Великолепный тред шоссейных велосипедов. Летний 2020 [№5, давунхильный]
Аноним
05/08/20 Срд 11:11:24
№1
Трансляции велогонок проходят на канале eurosport смотри расписание. Смотреть можно непосредственно на евроспорте по телеку. В приложении евроспорта за 3 евро в месяц.
На куче сайтов-ретрансляторов гугли eurosport онлайн
Повторы посмотреть можно тут в HD torrent-tv.ru или тут не совсем в HD https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_Ty31_etqKLO-Gvung
Или тут: https://vk.com/club122940029
FAQ
Q: Какие колеса мне купить до 200 бачинских?
A: Campagnolo Khamsin, Fulcrum7 или Mavic Aksium.
Q: Хочу купить первый шоссер, пока что выбрал specialized с кларисом по кругу за 900 бачей.
A: Цены на нормальный новый велосипед, на котором уже можно ездить начинаются ориентировочно с 600-700 бачей
https://www.decathlon.ru/shossejnyj-velosiped-triban-100-id_8389937.html - для желающих попробовать, дешево и сурово
https://trial-sport.ru/goods/51516/1319447.html - уже что-то, напоминающее нормальный шоссер
https://trial-sport.ru/goods/1311117.html - пример хорошего энтри-левел байка
либо б.у., цены от 500 бачей за тиагру/105, за 600-700 идут уже карбошоссеры, однако будь внимателен при покупке, барыги вполне могут толкнуть тебе под видом нового - побитый байк, или же просто пижженый. Стоит рассчитать все перед покупкой, дабы хватило на : контактные педали, обувь, форму, шлем, перчатки, соски, еду.
Q: Дрочить ли на более хорошие переключатели при ограниченном бюджете?
A: Нет, новая тиагра 4700 и даже сора r3000 работают вполне хорошо и отлично подойдут для тренировок, лучше вложись в колеса/покрышки получше или в раму, ну или в паверметр.
Q: Какие отличия между шоссером и ЦК?
A: Мы не знаем, обратитесь в ЦК-тред
Q: Какие педали взять, spd или spd-sl?
A: Если хочешь ходить рядом с велосипедом, бери spd, если ездить на нем сверху, тогда spd-sl.
Q: [рандомный вопрос про триатлон]?
A: Ты не понимаешь сути шоссетреда. ИТТ канчелары уровня /bi высмеивают офисных клерков, цель который состоит в получении эпичных фоточек для последующего постинга в ВК/facebook
Q: Брить или не брить?
A: Конечно брить. Но воском удобнее и дешевле.
Q: Есть ли смысл дрочить на вес до грамма?
A: Если живешь на плоскаче - смысла нет, дрочи аэро. Если живешь в горах 5% подъем длинной 1км это не горы тогда смысл появляется, но опять же не до грамм. https://www.youtube.com/watch?v=le_LSWfGJUo И вообще, зачастую проще скинуть кило-другое с себя чем с вела.
Q: 10ск или 11ск?
А: 11ск возможности взять кассету с меньшим шагом, либо с большим диапазоном, 10ск дешевле компоненты.
Q: Почему на переднем переклюке 4 положения рамки, это баг или фича?
А: Это фича, промежуточные положения рамки для того чтобы цепь не терла при езде с перекосом.
Q: Подседельная сумка ок или нет?
А: Думай своей башкой и делай как тебе удобно.
Q: Стоит ли заказывать одежду с али?
A: При скромном бюджете стоит, но учитывай, ты получишь ровно то, за что заплатил. Джерси за косарь с али будет примерно такой же как и джерси за косарь-полтора в локалшопе если не считать ахуевших барыг с наценкой в 500%. Читай внимательно отзывы, смотри размерные сетки, не ссы писать продавцу.
Q: Можно ли брать китайкарбон?
A: Можно, если осторожно. Если ты 100кг кабан, лучше не рискуй. Не ведись на 500г раму за 200 баксов, чудес не бывает. Колеса за 500-800$ можно брать. Подседелы часто болеют отклеиванием замка, если он алюминиевый, или хуевым крепежом. Рамы болеют кривыми дропаутами. Выносы лучше не брать, слишком много болячек. Рули на твой страх и риск. Гугли, читай.
Полезные ссылки:
Станки
Что нужно для Zwift: https://pastebin.com/000V17s9
Выбор станка: https://www.dcrainmaker.com/2017/10/annual-trainer-recommendations.html
Альтернативы Zwift: https://www.dcrainmaker.com/2016/11/trainer-apps-guide.html
Тренировки
Почему ты едешь, как говно и как это исправить: http://vile-gnus.livejournal.com/104274.html
Структура построения спортивной тренировки https://studfiles.net/preview/5898426/page:36/
Набор воркаутов и планов: https://whatsonzwift.com/workouts/
Мощность и паверметры
Что такое мощность в велоспорте: http://bike4u.ru/articles/chto-takoe-moshchnost-v-velosporte/
FTP дрочерство: https://www.trilife.ru/blogs/8074/ftp-ili-vse-ne-tak-prosto/
FTP тесты: http://vile-gnus.livejournal.com/100181.html http://bike4u.ru/articles/ftp-test-v-domashnikh-usloviyakh/
Выбор паверметра: https://www.dcrainmaker.com/2017/11/power-meters-annual-buyers-guide-2017-edition.html
Байкфит
Калькулятор размера рамы: http://www.competitivecyclist.com/Store/catalog/fitCalculatorBike.jsp
Инструкция по самостоятельному байкфиттингу: https://drive.google.com/file/d/0BzRwDvj9o6GbM0VKeGpYN0ZxMmM/view?usp=sharing
Байкфит: https://www.stevehoggbikefitting.com/bikefit/2011/02/foot-correction-part-1-arch-support/
Советы по байкфиту: https://www.youtube.com/playlist?list=PLYU36q-PzTMgRmPaw_2MCAz411fOoLXpJ
https://www.youtube.com/playlist?list=PL18mNb0xPJkktqGzxGadnDFD3O4UFcZlS
https://www.youtube.com/channel/UCr43Lgwqryq_QM00L1xJb4A
http://bikedynamics.co.uk/guidelines.htm
Один из вариантов горизонтального положения седла: http://www.sheldonbrown.com/kops.html
Железо и его обслуживание
Обслуживание шоссейного велосипеда: http://vile-gnus.livejournal.com/104162.html
Техдоки шиманы: http://si.shimano.com/
Апгрейд вилсета https://www.trilife.ru/blogs/3793/apgreyd-velosipednykh-koles/
Почему большинство калибров немного пиздит об износе цепи: http://pardo.net/bike/pic/fail-004/000.html#park-rohloff
Про каретки и совместимость систем: http://www.velobazar.com/articles/58
Китайкарбон
https://forum.velomania.ru/showthread.php?t=139329
https://twentysix.ru/blog/108271.html
https://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=113717
Одежда и обувь
Что надеть при разной погоде и температуре: http://nogibogi.com/kak-podobrat-ekipirovku-dlya-velotrenirovki/
http://road.cc/content/feature/219471-spring-cycling-clothing-guide-how-choose-and-use-best-gear-ride-through-most
Выбор велообуви: http://vile-gnus.livejournal.com/105369.html
Питание
В питании нет НИХУЯволшебного. Кушай сбалансированно и у тебя все будет хорошо.
После тяжелых тренировок наебни ПРОТА, но можешь просто творожка, курочки, спермы, или нихуя если ты и так получаешь достаточно из обычной пищи.
В дороге жрат: Батончики которые тебе удобно, бананы, курагу, печенье, все что хочешь, что богато углеводами, со временем сам поймешь, что тебе удобней и приятней есть. Учитывай, что шоколадные батончики имеют свойство таять на солнце/в кармане джерси. На гонки можешь брать гели.
В дороге пить: Водичку, изотонические напитки, при желании добавляй углеводы в виде сахара/декстрозы/аналогичного. При желании можешь брать колу, только учитывай газированность.
Что жрат: http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=193599
https://www.cyclingweekly.com/fitness/nutrition/nutrition-cycling-back-basics-141664
BCAA: Затраты на покупку ВСАА, в принципе могут быть оправданы, только лишь у людей которые сидят на низкобелковых диетах или диетах с ограниченным количеством высококачественного белка (некоторые виды вегетарианства, например). Пруфы: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27175106 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3424729/ https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20110810
Годные дитоли
https://ru.aliexpress.com/store/2798089
https://bxtbike.ru.aliexpress.com/store/1942488
http://stores.ebay.co.uk/carbonzone
https://www.yoeleobike.com/
https://ru.aliexpress.com/item/Cycling-bike-bicycle-disc-brake-pads-shoes-FORMULA-MEGA-THE-ONE-R1-RO-RX-ONEC1-4/32352320762.html - нормальные тормозные колодки
https://ru.aliexpress.com/store/1948793 - дешево и сердито (норм тросы и рубашки)
https://anrancee.ru.aliexpress.com/store/group/Bike-Stem/1735445_514461685.html?spm=a2g0v.12010608.nav-list.67.6f92525dnrb4tc - выносы руля Pro и Uno
Шмотки
Годнота занедорого под боком: https://www.decathlon.ru
Для господ с скромным капиталом:
https://spexcel.ru.aliexpress.com/store/2219030 - качество и цена немного выше остальных
https://racmmer-cycling.ru.aliexpress.com/store/1052221
https://fualrny.ru.aliexpress.com/store/1720038
https://goodsmileshop.com/en/CATEGORY-ROOT/GSR-Gear/c/234?site=goodsmile-global&lang=en/ - джерси с Б-гиней
Для господ побогаче:
http://www.wiggle.co.uk/dhb
http://www.wiggle.ru/castelli
http://www.wiggle.ru/northwave
https://trial-sport.ru/gds.php?brand=181767
ATTAQUER, ASSOS, MAAP, RAPHA, VOID, тысячи их!
Байкпуцкинг
https://kailer.ru/
https://vk.com/notneebp
https://vk.com/kiselev_bikepacking
https://ru.aliexpress.com/item/NEWBOLER-2018-Bike-Bag-Bicycle-Saddle-Tail-Seat-Waterproof-Storage-Bags-Cycling-Rear-Pack-Panniers-Accessories/32816026004.html
Что посмотреть
Канал GCN: https://www.youtube.com/channel/UCuTaETsuCOkJ0H_GAztWt0Q
Road.cc: https://www.youtube.com/user/roadcc
Cyclingweekly: https://www.youtube.com/user/CyclingWeekly1
Лысый хер: https://www.youtube.com/channel/UC89rL0IFIXDbswkAw9ke8tA
Веганцуклист: https://www.youtube.com/channel/UCpn6aFvwAI_hK9WuHcdvQGA/featured
Чемпион Словакии: https://www.youtube.com/channel/UC_HaozbohzS4NaSIl8oDuAg
Повторы гонок: https://www.youtube.com/channel/UCOa7b_Ty31_etqKLO-Gvung
Кинцо от Rapha: https://www.youtube.com/channel/UCXYXxfVjxMppZY64-5baOsw
Канал ParkTool о техобслуживании https://www.youtube.com/user/parktoolcompany
Еще чутка обслуги: https://www.youtube.com/user/shyflirt1/
Хайлайты и записи с гопрошек гонщиков: https://www.youtube.com/user/VelonCC
Для социоблядей
Велач в страве: https://www.strava.com/clubs/top_bi
Телеграм конфа:
https://telegram.me/velach
Не забывай при входе в конфу показывать свой байк, чтобы тебя не перепутали с спамером и не зобанили.
ОП-пост: https://pastebin.com/z88bxzUw
https://docs.google.com/document/d/1jzSMEleBrm0CH4X1xRgep2IvPaonMSc7UOTx3Pekr4s - чуток изменённая шапка
Фиксеры пробрались и сюда.
>фикс
>дисциплина
Спецолимпиады если только.
Эх, щас бы фикс в шапку кидать... Поссал на Опа.
Вашу карбопушку обгоняет калич на восстановленном пятнадцатилетнем треке из прошлого треда. Ваши действия?
Что скажете об этом варианте?
https://www.decathlon.ru/shossejnyj-velosiped-rc-520--id_8542655.html?fromBanner=category
>Почему итт так эспэдэшки гнобят?
У них шоссеризм головного мозга, просто. Но ты не слушай меня - просто задавай правильные вопросы и размышляй над ответами сам.
Конкретно спрашивай: "чем конкретно SPD-SL лучше SPD?".
На сколько я помню они кряхтят про меньший угол свободного вращения, "более надёжное" сцепление, лучшую передачю усилия итд. итп. Кряхтят даже не пытаясь логически что-либо объяснить.
"Тебе ходить или ездить" - это по их мнению реальная аргументация в их сторону, и единственное что они могут высрать.
Типа того >>1066002 →
Короче проапгрейдил тормоза на своем ободном веле с алю колесами - поставил клещи Шимано ультегра. Тормозит все равно очень говено, если по влажному асфальту я уже молчу про дождь то не тормозит вообще никак. Заменил родные шимановские колодки на йобо свисстоп - стало ещё хуже правда в дождь ещё не катал. Денег на новый вел пока нет, тем более что я только что купил новый групсет. Собственно вопрос следующий - есть ли какой-то смысл ставить обидную гидравлику от срама или это хуита? В идеале конечно покатать на ней - затемнить, но где же ее найти.
Сказать «спасибо» россияне могут новым СанПинам и Роспотребназдору.
Я серьёзно. Вечером приеду - скину пруфы, раз ты такая маня неверующая.
>>1066396
Я как свисстопы только неделю назад купил. Решил затестить - на переднем колесе Шимановский колодки и грязный обод оставил. Заднее колесо вымыл, обезжирил спиртом и поставил свисстопы. Пока лиманы тормозят намного лучше. Будем ждать дождя.
>>1066318
Денег нет, очевидно же. Купил в том году вел с говнообвесом по дешёвке, в этом по дешёвке собрал групсет. 90к на раму, которую
Я хочу и ещё столько же на все остальное пока нет.
Обвес новый пока не ставил, может недели через 2 отчёт запилю, если кому интересно.
Хуй знает, по декатлону катался на трибуне с копеечной дисковой механикой - по ощущениям далее она тормозит НАМНОГО лучше клещевой ультегры.
Я не исключаю того факта, что возможно я криворукие еблан - в том году только первый вел в жизни купил, сейчас только второй сезон матрашу. В общем если я что неправильно настроил - посоветуйте плз.
Короче вот что сам пока нарыл
>In SRAM’s case, there are two distinct heat situations for rim or disc heat, depending on which system is being used. Severe overheating of either can lead to failure, and SRAM contends that both systems stay well inside a safe zone.
>Kantor said SRAM found that clamping a rim brake at 550 watts for 5 minutes straight would cause a blowout, as the friction-induced heat added pressure inside the tire. “But we could run a disc brake for 12 minutes at 800 watts, and nothing will happen. That load is analogous to riding down the Stelvio with a 250-pound load.”
Вот из этого ясно, что дисковой гидравлики за глаза хватит на все случаи жизни, а ободная гидравлика тормозит явно хуже, чем на 550 ватт. Вот только я в душе не ебу что это за 550 ватт и как оно будет в реальности. При весе в 90 +10кг вел по среднему асфальту на Конти гп5000 сколько у меня будет тормозной путь с 30км/ч?
> на про турах
На про турах ездят 60кг рахиты, которые в себе пол-жизни провели. У них и баланс, и навык вождения такой, что мне и не снились. Если они могут на этом дерьме затормозить - это не значит, что я смогу.
Ну и они на своих 80+км/ч по пустой огороженной трассе гоняют - из не подрезают слоты на фурах и яндекс-такси, и не повышают под колеса пидорашки.
я чел, который каждую неделю по 300км+ ездит по горам с весом 75-80кг и спускается на огромных скоростях. На серпантинах встречаются тачки, и оттормаживаться на спусках приходится нормально так, чтобы не врезаться в них.
И никогда у меня не было проблем с ободными тормозами + алю колесами.
Да, с дисками было бы попроще в дождь. Но дисковые велы тяжелее + я в дождь не катаюсь.
Тем более с ними никаких проблем нет на плоскаче.
>колесо лопается
это вообще пушка
>>1066663
Ну тогда прокачивай навык вождения.
Тебе с твоими навыками и диски не помогут, как писал анон выше.
https://www.velonews.com/gear/road-gear/pro-says-tire-caused-skys-catastrophic-wheel-failure-at-tirreno/
Pro says tire caused Sky’s catastrophic wheel failure at Tirreno
According to Pro’s technical manual, the 3-Spoke tubular wheel (PRWH0038) has a minimum tire width specification of 25mm. Known for pushing the limits with aerodynamics and gear choices, it’s easy to imagine Sky opting for a narrower front tire. Most pro riders and mechanics choose 23mm or narrower with time trial bikes for a sleeker aerodynamic profile.
Team Sky was riding Continental tires at Tirreno-Adriatico during the TTT meltdown. Continental only offers its tubular competition tires in sizes 25mm, 22mm, and 19mm. So, we can assume that Moscon and his teammates were either riding 22mm- or 19mm-wide tires. These narrow tires paired with Pro’s wide 24mm rims (external rim width) proved to be incompatible over damaged roads.
In light of these findings, Pro says that its 3-spoke wheel is safe to continue riding. However, riders must continue follow the company’s specifications. The company also advises riders to inspect the wheel for damage following impact and to stop riding in the event of a puncture.
>>1066216
>>1066461
По личному опыту с оригиналом, могу сказать что наклонять его нужно реально много.
Ещё советую использовать приложение "уровень" в телефоне для замера этого угла - только глянь сначала нормально ли он у тебя мерит.
Я сам всегда уровнем настаивал и не переходил, но попробовал и телефоном удаётся точнее замерить. Ещё точнее можно замерить шлангом с водой, но это не нужно. Нужно просто всё это нормально документировать, чтобы зафиксировать "точку отчёта".
Хуету ты нарыл.
>>1066298
>>1066567
>>1066574
>>1066584
>>1066657
Катал весь прошлый сезон на таком-же сетапе.
Так как ты это описываешь они тормозить не должны и у тебя 100% что-то не в порядке.
По поводу дисковых тормозов - не еби себе мозг. Для тебя в данном случае это хуета.
Сделай вот что:
Проверь чтобы с тросиками и их проводкой всё было как должно.
Купи новый комплект этих синих колодок.
Перед тем, как их ставить - сними оба колеса и полностью отмой тормозные полоски на ободах, используя стиральный порошок. Можешь слегка пройтись по ним шкуркой "нулёвкой". Не забудь очистить и индикаторы износа, и обязательно всё тщательно смой водой. Далее дай просохнуть или протри их чистыми бумажными полотенцами. После - протри тормозные ленты очистителем тормозов.
При сборке вела старайся вообще не трогать тормозные поверхности и чтобы колодки не трогали ничего.
С новыми колодками уже заново правильно настрой тормоза.
И в самом конце - протри тормозные ленты и новые колодки очистителем тормозов.
>>1066673
Ссылку давай, хуехлёб промытый.
Тебе не нужны никакие аргументы, говно ты жидкое. Иначе бы ты давно накропал своими дрожащими потными пальчиками в поисковой строке "spd-sl benefits/advantages" или "spd-sl vs spd". Ты просто любишь, когда тебя хуесосят и водят крепким жилистым по твоим девственным усикам.
CGN же видосик снимали, из которого я решил, что мне SPD хватит, вот и пришел спросить, не упустили они там чего.
https://m.youtube.com/watch?v=ykU99jLIFgg
Пидор, хватит тут свои гомопроэкции на меня переводить.
Ты обо мне ничего не знаешь, а о тебе известно то, что ты мечтаешь о том что-бы у тебя отсосал парень - ты об этом сам написал. Я на этом сделал логический вывод что ты - пидорас. Возможно это было неправильный вывод и ты на самом деле еще и би-блядь, латентный или ещё какая нибудь тюремно-дедовщинная хуета или арабо-чурка.
Все эти выводы логичны. А обо мне ты таких логических выводов сделать не можешь.
Ты уже третий пост ничего конкретного не можешь привести по теме. И даже не понимаешь бред своих предложений.
Ты выёбистый, тупой, трепливый, мечтательный пидорас-выдумщик.
>CGN
Блядь, да ведь это на прямую
>проплаченную статейку "независимой" редакции с натянутыми косвенными выводами
Их заключения поэтому очень сложно оценивать, ведь в конечном итоге если-бы эта реклама товара не передовала желаемый посыл - её бы просто не опубликовали.
Это маркетинговое дерьмо в наше время совсем не то что было раньше, пойми. Сейчас всё значительно сложнее, хитрее и меняется из-за дня в день. Ты не купался в этом дерьме, не знаешь на сколько глубока эта яма.
Ну, тогда в чём конкретно SPD-SL будут мне лучше обычных SPDшек?
У меня тут есть переходы, через которые катить нельзя, а нужно катить велосипед рядом, поэтому для меня это является аргументом за SPD. SPD - легче встёгиваются.
И какие аргументы могут быть против них?
В чём ты считаешь что я не прав, выблядок?
>>1066985
>в чём конкретно SPD-SL будут мне лучше обычных SPDшек?
Так блин, мне и самому это интересно знать!
Свою точку зрения я уже описал тут >>1066172
>И какие аргументы могут быть против них?
С точки зрения конструкции оси, подшипников и уплотнений СЛки немного лучше СПДшек. Это едва-ли сказывается на эксплуатации, кроме как относительно надёжности, где парадоксально Шиманская ХТЯ - значительно хуже ХТ.
>помогает до 25 км/ч
>дальность хода 120км в нормальном темпе, 180 в экономном
Анон, а какова будет твоя реакция, когда пердящий, жирный, еле крутящий педали мамил на этой хуерге тебя под конец подъёма на Ванту обгоняет?
>Перед тем, как их ставить - сними оба колеса и полностью отмой тормозные полоски на ободах, используя стиральный порошок. Можешь слегка пройтись по ним шкуркой "нулёвкой".
Лол, все именно так и сделал. С тех пор на этих тормозах километров 20 проехал.
Сейчас пойду специально тестить - может колесо блокируется, просто резина не держит.
Если предполагается время от времени слезать с байка(коммьют и тд) То очевидные спд.главное ебаные crankbrothers не бери. В дальнейшем, как привыкнешь, советую взять прозапас, да и чисто попробовать спд-сл/спидплей, разницу между мтб контактами почувствуешь сто процентов, но как первые контачи конечто такой себе вариант. Если будешь брать обувь под спд обращай внимание на то как глубоко шип сидит в подошве, на некоторых он может немного выступать и чиркать об землю.
У тебя очень хуевые обода. У меня тоже на стоковой мериде были лехаколеса (alexrims) там тормозная дорожка гладкая и скользкая и колодки просто не цепляются. Я просто охуел с этого говна. Сменил на Fulcrum - стало заебись. Сейчас катаю на карбоновых ободах, колодки к ним притирались 2000 км, тормозят в данный момент отлично.
В первую очередь переживаю за заметность на дороге, поэтому подумывал брать белый или какой-то яркий цвет (кроме кислотного), думаю это будет более правильно. Но черный - это стильно, и подходит ко всему! (как и белый)
Что скажете?
Рост 184
Рама 56 (ТТ 56см вроде даже меньше, чем надо)
Вынос 100мм без подъема (у меня некрошоссер, квир вынос, поднят довольно высоко)
И при этом неудобно ехать на пистолетах, даже когда вкручиваю. Еду, держась за бока руля, либо руки сверху ближе к середине. Пистолеты слишком далеко и неудобно и низко.
В чем может быть затык?
Если что, на шоссере катаю не активно, но уже больше 4х лет и до сих пор не привык. С гибкостью вроде более менее нормально все.
Проблема с этим великом та же, что и у всех: ездок — калич.
Посмотри на велосипед любого спортсмена. Там седло всегда на одну жопу выше руля. И ничего, никому не далеко тянуться. Это дело привычки.
Купи себе круизер и чилли на здоровье, на фиг тебе этот спортивный снаряд.
Сам держу вторым велосипедом ситибайк с прямой посадкой и совершенно не комплексую по этому поводу.
> Рама 56
Это попугаи, которые ни о чем не говорят.
Да я не комплексую, планирую себе взять гревел вторым великом и не хочу промахнуться с размером и там. Будет бля два неудобных вела.
Вот я смотрю на такие пики, эти матрасы сидят почти вертикально, при этом руки на дуалах. У меня так не выходит, как будто мне надо руль ближе сантиметров на 10, но это же бред. Просто хочу разобраться.
Мне нравится шоссер, хочу получать удовольствие от езды во всех положениях, только и всего.
>>1067855
>Это попугаи
Это у современных велов попугаи, тк слопинг. И топтьюб и ситтьюб отличаются по длине. У некровелов трубы почти всегда одинаковые, верхняя параллельно земле. По некровельским размерам мой размер 57-58, значит дуалы еще дальше должны быть.
Владею городским ебайком с ограничением в 25.
Слабо понимаю нахуй ебайк шоссер, ну только дедам, бывшим шоссерам, и больным на ноги.
Ограничение в 25 не позволит нормально катать в группе, так как за 25 крутить будет тяжко, он все же тяжелее обычного, если хакнуть ограничение, батарея будет высаживаться быстрее.
На раме нет названия модели, только наклейка о американской сборке и ростовка, цена вопроса 13к.
Что думаете?
Ляяя как маркетологи гипнотизируют:
Вас, Вы, Ваше, Вашей, Вашего, Ваш. И всё это на небольшом аьзаце текста.
какой шнурок нахой. Из гармина в страву не передаётся иои не принимает страва. С гармина всё в гармин коннект отлично уходит. И если ты захочешь вручную, то там никакой шнур не нужен всё равно. Из гармин коннекта можно выгрузить. Но это херня всё. То гармин шатают, то ебучую страву.
>>1067146
>>1068147
>>1068169
Вы блядь, совсем дебичи?
Эти хуесосы - наверное самая отвратная блядская велоконтора что только есть.
Почитайте про то, за сколько и как они продают к ним расходники и как гнобят тех, кто вместо их оригинального оверпрайса продаёт подходящие детали по нормальным ценам.
Из-за чего это может быть и как фиксить?
Колесо в веломире собирал. Вот думаю может они мне его неправильно собрали?
а где felt, cervelo, bmc, scott, cannondale, trek, argon 18?
Time блять это вообще нонейм какой-то, откуда вы его высрали вообще?
хуею бля, "спеш с нятяжкой".
Мерида и лук это вообще пушка. На электронике. Лол епта.
А по теме >>1068734- разницы между рамами этими ты не заметишь, выбирай что будет выгоднее и, главное, что больше тебе нравится на вид. Тебе на веле кататься и каждый день смотреть на него.
Не слушай местных петухов, которые советуют рандомную хуйню
Felt только разделки или трековые,все остальное кроме аргона хуже спеша, но примерно за ту же цену. А спеш с натяжкой потому что оверпрайснут. Да я не стал упоминать пинарело или кольнагу по объективным причинам стоимости. И да шоссерные карбоновые кадейлы лучше избегать вообще,кроме самых верхних моделей. Есть большой личный опыт.
Маленькая ремарка,все что сказано тут мною имеет место быть только в разрезе спортивного использования велосипедов.подразумевается большой годовой накат и высокие нагрузки на узлы рамы.если нагрузки маленькие или средние ,бренд значения почти не имеет. Можно брать топ Китай как винспейс или еолео .
Надо понимать позицию бренда в индустрии и его целевую аудиторию. Предположим каньйон это бренд обманка и пустышка. Все его деньги идут на рекламную компанию и красивую картинку,оставляя сам продукт в стороне. В противовес этому есть тайм у которого очень посоедственная реклама,поэтому средний анон и не знает о нем. А есть бренды типа мериды, у них качественная продукция дешёвого и среднего сегмента,но верхнии модели я бы брать не стал. Короче говоря имея такое понимания можно легко определить что нужно конкретному человеку. Но такой опыт приобретается в течение долгого времени.
> Предположим
Лишнее слово.
> каньйон это бренд обманка и пустышка. В
Не так. Просто сраньён любящая похрустеть подвальная китаепараша одна и та же модель может идти с разных китайподвалов с утонувшим ОТК, которая даже в шимановские допуски не попадает. Хотя, я вот это написал и понял, что я с тобой, по сути, согласился, что каньон это обман и пустышка для немамонтов, далёких от велотематики.
> тайм
Тайм это топовейший топ, свои фабрики, присутствует инженерия, короче, 10 писечек из 10, но, блядь, у них ультрауёбищные дилеры и дилерская сеть. Просто пиздец, никаким маркетингом эту парашу не вытянуть, надо с нуля всё строить.
> мериды
Мерида заебись, на самом деле, в допуски попадают, серьёзное производство. Их минус — сознательное применение, скажем так, дешёвых решений, чтобы развести со спешиком и эссворксом.
> но верхнии модели я бы брать не стал
Обоснуй, уж не из-за маркетингового положения ли?
Я сравнивал лоб в лоб 4 велосипеда ,на одном вилсете. Пропель ,своркс венж и реакту и аэрокаеьен не помню его название. На 200-250 ватах действительно разницы нету. Но стоит перешагнуть порог в 350 ват. Сразу видна разница в скорости между ними. Я полагаю это разница присутствует из за того как кладут слои или из за типа карбона. Передача усилия в драйвтрейн отличается. Не знаю на сколько это важно не для спортсменов,но для меня этот факт имел бы решающее значение. Короче если фтп больше 4 ватт на кг ,уже стоит обращать внимание на такие вещи.
Кста, тусовочка Маугли не разделяет его положняка по многим брендам.
https://www.youtube.com/channel/UCrpCSJBLKrDUdPGuRt0PwSw - Аргументированно засирал так обожаемый копчённым Look.
https://www.youtube.com/channel/UCczK4b28r09p7Vmsqu0pJXQ
Не слазит со Спешов и доволен.
https://www.youtube.com/user/stoppsi
Чад вообще на каннондейле
2 из 3 инженеры не хуже маугли с синдромом Туррета
Ну не со мной слава богу,но я видел сложенное колесо у систем сикса (год не знаю но цвет фиолетовый,рафа эдишн). Честно, это первый раз когда я видел такое не в завале, а просто на спринте у человека(60мм рим). И видел крякнутую вилку,тоже от спринта. Мое мнение что гоночные велосипеды не должны ломаться от того что их используют не в лайтовых шоссейных гонках ,а в критериумах с постоянно изменяющейся от минимальной к субмаксимальной нагрузке на различные узлы байка.
Такое я не слышал,хотя я все еще не понимаю почему в моем окружение так популярны кадейлы(хотя в последнее время люди начинают шарить и отдают предпочтение джайнту),тут их огромное количество,причем чем выше категория гонки тем их больше. Популярнее только спеш,но это из за контрактов гонщиков. Все берут себе по уценке их как горячие пирожки.
вот есть дефолтные спдшки: удобные, свою работу делают. но сука выглядят паршиво, да и вообще не место мтбшному говну на божественном шоссейном велосипеде
с другой стороны спд-сл: красивые, легкие, вся хуйня. но сука юзабилити страдает, если у тебя нет доместика который носит тебя на руках, то сука страдай
и вот на протяжении тысяч лет, миллиарды велосипедистов рвали волосы на и без того лысеющих головах стоя перед этой дилемой
как вдруг, одкуда ни возьмись, пришли тайм
крепкой французкой рукой, они взяли стул с пиками и таки срубили хуи, которые не давали жизни многим поколениям велолюбителей
создатели лучших в мире велолисапедов создали лучшие в мире педали
и имя этим педалям - тайм ссыкло
тонкая смесь шоссейной эстетики и мтбшной практичности, всего за 99.99, целиком и полностью решит главную проблему твоей жизни
почему ты еще не ссыкло, анон?
Потому что я матрас первосезонник. Заказал пикрелейтед со скидосом, за 6000р.
>выглядят паршиво
>красивые
Судя по тому что и как ты высрал - в теме эстетики форм и дизайна ты не разбираешься вовсе.
Ну, либо ты просто долбоёб неопытный и не знаешь о таких моделях как ES600 и А600.
>СПД и СПД-СЛ
Хуёвое сравнение говна с парашей. Вскукарек недалёкого долбоёба аналогичный высказыванию "японские машины "красевее" немецких".
А это, блядь, две огромные категории, разница конкретных моделей которых может быть как околонулевой так и довольно большой.
Даже если обобщить и рассматривать СПД-СЛ и СПД с эстетической точки зрения как системы, и даже посчитать что педали СПД-СЛ "красевее", то я думаю учитывая шипы всё становиться наоборот.
>не место мтбшному говну на божественном шоссейном велосипеде
Долбоёб, избавляйся от червей в голове. Выдумал хуету и сам от этого страдаешь.
Если уж начинать так разбираться, то на велосипеде вообще дохуя уродливых компонентов и сочленений, особенно если рассматривать их отдельно. Обсуждать до определённых тонкостей эстетическую разницу между СПД и СПД-СЛ в такой ситуации - глупо и бессмысленно.
>легкие
Ну-ка расскажи, какая-же конкретно разница.
>нет никаких проблем в спд-сл ходить
>Торчат на 1,5-2 сантиметра аки каблук не под пяткой а под носком
>Каблук - пластиковый и на большинстве поверхностей скользкий
>Стирается в момент
>Легко и быстро забиваеться камнями и землёй так, что не встегнуться и нужно выковыривать
Ничего не забыл?
спасибо, что рассказал про пару поломок кадейла. Но в целом-то, любой бренд может так сломаться...
А что конкретно за окружение у тебя? Ну это где примерно у вас все эти гонки, команды и тд?
Каннондейл берут по уценке как горячие пирожки, так как Триал Спорт это позволяет сделать! Больше нигде в Рашке никакой магазин не дает уценок\скидок, все толкают по фулл прайсу
Не хочу чтобы показалось будто я притендую на охуенного эксперта в данном обсуждении, хоть и имею определённое понимание, опыт и мнение на этот счёт, но вот прочитал я то, что вы тут понаписали, и у меня сложилось сильное такое впечатление будто у отписавшихся на эту тему есть очень важные мнения, "опыт" и охуительные истории, но нету понимания и какой либо глубины основания этих мнений, опыта и историй.
Некоторые вещи сложно обосновать и передать - это я понимаю, но ведь можно хоть попробовать, не так ли?
Либо, раз разговор идет о теме, аргументация которой основываются на крайне сложном анализе и заключениях, которую всю не стоит расписывать - нужно ведь хотя бы указывать конкретные модели рам, не?
У меня просто блядь, как-то аж волосы дыбом становиться когда я читаю что "КАНЬЁН - ГАВНО ПАТАМУЧТА Я видел как у одного ездока на КАНЬЁНЕ переднее колесо СЛОЖИЛОСЬ".
И что среди четырёх производителей два явно выделяются НАВЕРНОЕ по той причине что ВОЗМОЖНО карбоновые слои по разному положены.
Тем временем, гонки всех возможных категорий выигрываются на рамах совершенно разных материалов и производителей. Как вдруг так, когда простой двачер, за пару заездов слегка может различить четыре топовые карбо-пушки и разложить из на говно и топчик?
,Северная Калифорния. Тут у нас критериумов много очень, под уценкой я имел ввиду спонсорский контракт от магазина с командой. А по поводу поломок , весь топ катает на спешах, а там огромные ваты на ускорениях. Так вот не разу поломок не видел у спеша от просто гоночной эксплуатации.
В про пелотоне почти всегда рамы не серийные. Не у всех производителей ,но все же. А по поводу обычного двачера, хвастаться мне нечем, ,я обычный увлеченный любитель из 3 категории. Но я всё же могу судить о чем о связанным с велоспортом, поскольку имею возможность общения с реально сильными ребятами которые регулярно берут подиумы в серьезных соревах.
Я тож из северной кали.
Вижу прилично дейлов на улице. И даже себе подумывал следующим брать его.
Вообще соглашусь с >>1070183, хейт в сторону одного производителя непонятен. У меня вот аргон, и проблем с ним нахватался. При этом никогда не буду говорить, что он гавно. Скорее, мне именно не повезло с ним.
У меня каньон ещё есть, и с ним вообще никаких проблем за 5 лет.
Обычный рядовой анон может любую марку брать, какая больше нравится, и кайфовать.
>Северная Калифорния
>весь топ катает на спешах, а там огромные ваты на ускорениях
Дело не в ватах и ускорениях, дурень. А в том, что спеш - контора из самой блядь Калифорнии.
А это за собой тянет дохуя всего - доступность моделей, цены, особые предложения, спонсорство, патриотизм итд. итп.
Там тупо дохуя велосипедистов как-то связанных со спешем. Естественно они не будут катать на чём-либо другом.
Что касается каньёнов так их, блядь вообще в штатах совсем недавно стали прадовать. До этого их там тупо купить было невероятно сложно.
С таким бюджетом только бу. На Авито за эти деньги можно найти нормальную раму на убитой море, либо какой-нибудь трибан. Для вката хватит. Ждать скидок не советую - зимой объявлений с великими просто нет, а те деньги, которые люди готовы скинуть, чтобы продать вел в несезон можно легко сторговать.
Хотя, вот, прячмо сейчас, вполне здравый лолиминевый АНАЛ с копровилкой, за 65к+транспортировка. https://velobest.bike/velosipedi/shosseynie/alan-super-corsa-ergal.html Так что ха 70 можно, в общем.
https://www.avito.ru/moskva/velosipedy/shosseynyy_karbonovyy_velosiped_look461_1969028272?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Это максимум - можешь до 40-45 ещё сторговаться, поставить новую кассету и цепь и будет норм.
Через годик-два заменишь раму.
Реквестриую карбоклинчеры с алика под диск
https://velomirshop.ru/catalog/velosiped_lapierre_audacio_100_cp_2019/velosiped_lapierre_audacio_100_cp_size_xxl_61_cm_2019/
Правда не еду что это за lapierre - кроме веломире нигде это говно не видел.
Ну и >>1070546 объективно лучше.
No shit.Если бы ты полистал борду и увидел мои предыдущие посты ты бы увидел что я писал про спонсорство. Только мой посыл был другой. Конкретно на гонках что спешей что кадейлов одинаковое количество,ну может с небольшим перевесом в пользу спешей. И еще раз повторю сломанных от "ГОНОЧНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ" спешей я не наблюдал. А кадейлов как минимум 3 штуки только из того что я видел лично.По поводу каньенов ,их редко берут гонщики которые выбирают себе байк для перформанса. Каньен популярен только в условиях ограниченного бюджета.
Полазил по сайту производителя, калькулятор говорит мне нужна 54я рама (рост ~176). Речь о scott speedster 50 2019 года за 600 юсд, в моем городе выбора почти 0, либо взять это или ждать нового завоза который хз когда будет.
Спорт-шоссе, если катать относительно быстро, но и фан какой-то иметь. Если ещё быстрее в темпе тренировки — Дерзкие падали. Если чиллово и фаново с кучей народа, с фиксерами, пивом и безумными маршрутами через парки — Среда обитания.
Прошло столь мало времени с того как я пересел со своего гибрида на шоссер, а я уже не представляю себе свое ежедневное передвижение на чем-либо другом. Да и мыслишки всякие в голову лезут, хочется какой-нибудь лайтовенький бревет катнуть, а то на счету пока лишь скромный полтосик вокруг моего провинциального городишки - да не с кем, походу придется самому ехать.
>>1070007
А ты что, гей?
>>1070030
Да я стесняюсь, а то мод придет и потрет как нерелейтед.
>>1070075
>>1070061
Спасибо :3.
>ну если
Ты нихуя не знаешь ни размер его рамы ни его роста, а всего лишь по одному хуевому снимку с искаженными пропорциями, на котором тебе показалось слишком высоко поднятым седло, ты уже определяешь точный размер рамы, который ему нужен и это блядь на два сука размера больше, охуеть просто браво
Рама алю, вилка карб - железобетонно
Оси - крайне желательно
Тормоза полугидра или гидра диск - железобетонно
Крепления для крыльев - железебетонно
Крепления для багажника сзади - крайне желательно
Внутренняя проводка - железобетонно
Цена желательно до сотки рублей, живу в ДС, чото хз. Вел планируется как для лёгких поездок по 40-50км после работы так и для бреветов 100-300 (да да я знаю это хуйня но все же).
Может быть если влезет резина до 35с будет тоже заебумба но это не особо приоритет. Я кроме NORCO section нихуя не нашёл, но он есть только маленьких размеров, а мне надо ~58
Дальше тока карбон за оверпрайс, просто понимать бы а стоит ли такие бабки отдавать.
Есть вопрос по колесам. Тут много обсуждали хорошие китайские бренды для карбона - farsports, yoleo и еще какие-то.
Но я в итоге остановился на люминиевых tubeless под ободные тормоза. И обнаружил что упомянутые выше китай-бренды не делают люминь.
Из относительного дешмана (~500долларов) и веса ~1500гр за виллсет нашел только Hunt из Англии, даже есть аэро-профиль 30мм. Но планировал брать только на скидках, черная пятница там или еще что, иначе дороха и смысла нет.
Можете что-то подсказать про хорошие и недорогие люминиевые обода от хороших китайских брендов - имеет ли смысл лезть за ними на Али? Спешки никакой нет в плане покупки. Желательно, чтобы был аэро профиль - 50мм люминь вообще бывает для ободных тормозов?
Так же видел на Авито Fulcrum Racing Zero за 25к, но стремно брать БУшный вилл сет, да и опять же дороговато. Я норм езжу на стоковых колесах, просто хочу попробовать тублесс.
Что значит такая же посадка на шоссейник? Если прям один в один, ну будешь ездить в ТТ-посадке, в ней немного по другому мышцы задействуются. Если ты просто сдвинешься на седле вперёд, при этом оставив в целом шоссейную посадку, не такую агрессивную, ну вероятно она не будет оптимальной для того, чтобы выдавать максимальную мощность, и может ещё некомфортной. Коленям от этого пизда не придёт.
>Желательно, чтобы был аэро профиль - 50мм люминь вообще бывает для ободных тормозов?
С таким только карбон скорее всего.
>за виллсет нашел только Hunt из Англии, даже есть аэро-профиль 30мм. Но планировал брать только на скидках, черная пятница там или еще что, иначе дороха и смысла нет.
Hunt годные колеса и стоят дешевле маркетинговой параши типо zipp и enve. ~500$ для их люминь колес нормальная цена, на сейлах за 1000 можно взять их топовый вилсет, китайкарбон нормальный дешевле 600 не найдешь.
Из китайкарбона чекни еще lightbicycle.
Я уже откатал на аликарбоне 60mm больше 10 тысяч км. Отдал за пару 25 тысяч. Из плюсов , все ещё без восьмерок,дешевые,катят отлично. Из минусов не слишком хорошая втулка на заднем колесе,думаю заменить ее,хотя особых проблем нету но подозрительные шумы появились оттуда через 4 тысячи км. Подшипники все ещё не менял. Так что бери карбон с Али и не парься. Если ты конечно не жирничь. Если что мой вес 73 .
https://bike-centre.ru/velosipedy/gonochnye_velosipedy/shosseynye/velosiped_welt_r90_2020/
WELT R90
ну, как ни странно но просто алик,https://aliexpress.ru/item/32852282742.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.398133edKvSyaA&_ga=2.234907329.1763243540.1597468602-319385172.1595507725&_gac=1.152369483.1595790532.Cj0KCQjw6uT4BRD5ARIsADwJQ1_SSa0KR82KZxtWE05cGLIzCgF_kF5wD9ywr120p-aj54wpERB1-mcaAgBGEALw_wcB
Брал в этом году карбоновую шоссераму с али - кривое говнище с несоосной вилкой, вилка при вращении терлась о рулевой стакан из-за того, что он вздулся при производстве, ну и сама рама дала трещину в районе каретки за неделю катания, а после того она соскользнула набок от рамы просто откололся кусок 5х5см такое правда и со спешом бывает.
И все это говно с доставкой за $350! Так что нет, в 2020 карборамы с али - все еще 1/10 говнище. Лучше взять нормальную алюминиевую.
>Почему спор не открыл
Открыл. Продаван говорит - это норма, другие на таком катают. В итоге пришлось отсылать обратно, деньги-то мне вернули, но я проебал на этом кучу времени, стоимость ремонта, доставки и деталей, которые эти мудаки забыли положить в коробку хомут для подседела.
>похоже на выдумку
Я тут и ссылку кидал, и фоточки уже. Лень искать.
>>1072827
>с доставкой
Доставка чтоит 1,5-2к максимум. Ну и если и платить за раму больше - то тогда какой вообще смысл покупать у китайцев, если можно взять из калининграда?
Это вместе с трудом. Сказки про то, что каждую раму лично эрнесто колнаго по слоям клеит - это выдумки маркетологов чтобы втюхать тебе копеечное говно с наценкой в 10000%.
Те же люминиевые рамы себестоимостью как раз $25 за $300 в ритейле получаются отличного качества.
Я понимаю, что в рашке 95% населения - промытые говноеды, но у меня есть большой опыт покупок в китае. Сотни покупок за 10 лет и никогда такого дерьма не было. Вот я и не ожидал такой подставы. Особенно учитывая, что не откровенные копейки за раму просят, а вполне себе рыночную цену.
Мне по калькулятору нужна 52 труба, а минимальная у аутлипа - 54. Сильно сосну, если куплю? Может фит ещё от угла там зависит или ещё чего?
Держи.
Прямо сейчас замерил по гайду, от промежности до пола 82 см.
Вот шасциры разных производителей, тебе подходящие. Твой пик не подходит никак.
>>1073547
Стоят пикрил
https://www.chainreactioncycles.com/fsa-headset-bearing-th-073e-acb-1-5-/rp-prod134153?_requestid=498820
https://www.bike-discount.de/en/buy/fsa-mr121-bearing-for-1-1-8-757421
Собственно в комплекте с фреймом шли, продержалось сезон и сейчас после дождя стало хрустеть, перебрал перемазал один хер хруст песка
ПРивет, спасибо за совет, посмотрел Фуджи, мне нравятся эти велосипеды (В своё время хотел купить спортиф топовый или даже гран фондо), но, к сожалению их тут не купить (по крайней мере за адекватный прайс).
Есть еще норка гревел в триале, но там стоковые колёса конечно на широкую резину, а мне по Москве ездить больще 25 нахер не надо. Короче цугцванг, видимо придётся ждать следующего года
Хуесосу который без причин агриться и обзывается ничего объяснять не буду.
Ты охуевший мудак который даже в тормозах разобраться не может и занимаешься самоубеждением, даже не понимая этого.
Я думаю ты не имеешь даже малейшего предоставления о принципах которое колёса делают хорошими или плохими.
Катись нахуй на своём говне.
>>1073547
>>1073552
"Рулевая" - это общий термин обзывающий всю систему. Куда и как у тебя там "песок попал" хуй пойми.
В некоторые части "рулевой" попадает и песок и вода - это норма и не является какой либо проблемой и не влеяет на функционал.
Возможно, и скорее всего подшипникам пизда. И скорее всего из-за воды а не песка.
Подшипники были либо изначально говно, либо по какой-то причине наебнулись, что не нормально.
Лучше сначала определи в чём именно проблема, и прежде чем заказывать новые подшипники - их правильно и точно замерь и сверь с тем что собрался заказывать.
Мне одному такое мало вообразимо в пидорашке?
Сколько жиробасов не знаю - у всех есть охуительно устоявшиеся объяснение тому почему они так ожирели.
Пол процента которые всё-таки доходит до того чтобы что-то сделать - делают полную дичь типо периодов двухнедельного голодания или порошок в еду.
Потому что В.В.Пыня сделал пидорашек и Алкоиванию лютой нищетой. У чувака с картинки есть деньги на нормальное питание, есть деньги на дорогой велосипед и на джерси с шортами за 24 тыщи пынярублей. Пидорашки являются пидорашками только от тотальной нищеты, анон.
>Потому что В.В.Пыня сделал пидорашек и Алкоиванию лютой нищетой. У чувака с картинки есть деньги на нормальное питание
Анон, я когда бухал то весил от 76 до 92, когда бросил пить то от 92 до 98. При этом я как бы нормально питаюсь.
Не в продуктах дело, и уж точно не в их стоимости.
>Я вижу большую разницу между как бы нормальным питанием и нормальным.
В том и дело.
Я столько вешу потому что ложусь спать примерно с 23.00 до 01.00 и часа за 3 перед сном кушаю сладкое со сладким чаем. Примерно 4 кружки чая, сладкое, сахар.
Поэтому я жирный (но не сильно, честно скажу).
Что я ем в остальное время: эко-мясо с овощами или майонез с дошираком оказывает меньший эффект.
Но сильнее всего я худел когда все деньги тратил тупо на синьку и мало ел.
Будь у меня 50к в месяц на еду я бы всё равно нихуя не похудел.
Ты когда последний раз употреблял алкоголь?
>>1074402
Именно так, пиздабол. Можно жрать всякую хуйню и быть при этом стройным. Главная причина лишнего веса-употребление избыточного количества пищи. От всякой хуйни типа доширака, майонеза, кетчупа, избытка специй и прочего говна внутренние органы могут чувствовать себя не оче. Но жиробасами не от этого становятся.
Кто как вообще готовится к такому? Какие мысли на этот счет?
Немного не так,потребляя не большое количество пищи можно тоже быть жирным,только жирным днищем имея большой процент жира но низкий вес. Что бы быть в оптимальной форме достаточно поглащать много сложных углей и белка и не борщить с жирами. Плюс адекватные физнагрузки в соответствие с потреблением углей.
Ну и главная причина лишнего веса это неадекватновысокое количество трансжиров в комбо с углеводами за 1 прием пищи. Поскольку в таком случае углеводы сразу уходят на окисление и используются организмом как энергия,а жиры дерективно уходят про запас без возможности к утилизации
ПЕРЕКАТ → >>1074825 (OP) >>1074825 (OP)
ПЕРЕКАТ → >>1074825 (OP) >>1074825 (OP)
ПЕРЕКАТ → >>1074825 (OP) >>1074825 (OP)
на будущее, шоб не проебать
>Q: Брить или не брить?
>A: Конечно брить. Но воском удобнее и дешевле.
Вы че, реально жопу бреете? аХазазаз