>>636288 (OP)
ЦК-дебилы даже тред перекатить нормально не могут, половину пиздежа из шапки потеряли. КМБУ.

>>636327
Да тут просто перекатить проблемы, а ты о шапке. Хорошо что она вообще хоть какая-то есть.

Что добавить нужно? Шапку я могу чинить.

В триал завезли велы 2018 года, есть Мангуст Гайд, но пока нет цен.

Аноны, весной на коллекцию 2018 скидок не будет, мне опять до осени ждать?

>>636719
>весной на коллекцию 2018 скидок не будет,
С чего ты взял?

>>636731
Это вопрос был ваще-то.
Ну и по логике вещей, дадут в начале сезона скидки на старье и остатки в лучшем случае.

>>636735
> дадут в начале сезона скидки на старье и остатки в лучшем случае
Я 4 года назад на весенних скидках взял отличный Жабис, например. Лови момент,мониторь рынок. Чт-то да найдётся.

>>636719
>Мангуст Гайд
Ебать ОНО страшное.

>>636719
>Мангуст Гайд
Какая няша!

>>636744
Мне нравится. но моё сердце с МТБ

> Мангуст Гайд
https://www.youtube.com/watch?v=bAJT5-EKvy0
Посоны, смотрите, наш прорайдет катает на Гайде! Только вот у него ФОКСА вместо жесткой вилки.

>>636744
>>636767
Ну чё? Эдвенча байк, пацаны?

>>636719
в триале всегда скидки.

>>636784
Реальные скидки когда 40% и больше. Тогда получается 5% и больше от нормальной цены.

Может кто помнит. Ренегат 2017га на старте дороже стоит, чем сейчас 2018? Что-то мне кажется что 2018 дешевле будет.

>>636789
>блевотной погремушкой был прошлогодний Силус.
Хуй его знает. У него хотя бы геометрия верхней трубы нормальная. Цвета конечно тоже спорные, но в целом норм. И навесное нормальное, а не как тут.
Мимо на Силус Эксперт.

на виггле новые субстанции, теперь витусы
http://www.wiggle.ru/вело/шоссеиные-и-гоночные-велосипеды/сталь-материал-рамы/углепластик-материал-вилки/?ea=4294789554,4294553765

>>637412
За такой ценник могли-бы и внутреннюю проводку уже запилить.

Уже спрашивал спрошу ещё раз насколько критичны съезды заезды на бордюры для карбоновой вилки ?

>>637447
>Примрно в 1,5 раза менее критичны, чем для алюминиевой.

>>637447
Если ты можешь поднимать переднее колесо и аккуратно его же опускать, либо дропать сперва на заднее, контролируя приземление, то какая разница, из чего вилка? Главное на скорости в бордюр не въехать, а то скорей всего срежет ноги напополам. Нахуй ты ваще цк берёшь для езды по тротуарам. Если что, карбоновое изделие накапливает усталость. Не волокно карбоновое, а конечное изделие. Вызвано это, в первую очередь, качеством склейки и контролем качества. Но скорей всего, ты новый ляс купишь, пока там всё будет критично. Так что решай сам.

>>637405
Навесное вроде одинаковое в одной комплектации.
А раскраска реально бесила, как и написание названия шрифтом из 90-х.

В связи с чем у меня вопрос: сколько стоит по-цивильному покрыть раму нормальной матовой краской?

>>637450
>Если что, карбоновое изделие накапливает усталость. Не волокно карбоновое, а конечное изделие.
Ох лол.

>>637450
Беру не цк а гравел не для езды по тротуарам, а с возможностью заехать на тротуар сейчас на мтб с заблоченой вилкой никаких проблем с этим

>>637458
>Беру не цк а гравел
Тебе это будет однохуйственно, если такие вопросы задаешь.

>>636719
>но пока нет цен
Если брать имеющиеся аналоги, то от 35 до 42тр.

>>637457
Да. Я диван, просто насмотрелся всяких роликов и на их основании делаю выводы. Ща поясню.
Суть в склейке слоёв и отсутствии пузырьков воздуха между ними, и микротрещины - туда же. Если технология соблюдена, сделана дефектовка, то всё збс, можно хоть в космос запускать.

Серию из 3х видюх можно глянуть. вот первая
https://www.youtube.com/watch?v=BOwkpRBWXAE

А вот Шум поясняет
https://www.youtube.com/watch?v=OyxHeahaXEo

>>637477
Это какие аналоги есть помимо вездесущего Верентия?

>>637536
Шум - пидорас и хуесос, который несет хуйню с умным видом, лично его знаю. Его мнение по поводу тех или иных вещей менее ценно, чем понос моей собаки.

Объясняю наглядно, для самых маленьких, почему усталость и микротрещины - это разные вещи: В металле микроповреждения получаются при любом воздействии на него, а в карбоне - только при превышении определенного порога.

Поэтому, к примеру, если ты возьмешь 2 одинаковых полоски: одну из алюминия, другую из карбона и начнешь их слегка сгибать туда сюда даже немного, то алюминиевая рано или поздно неизбежно лопнет, что и называют усталостью металла, а карбоновая не лопнет вообще никогда, если ты не превышал усилие. Если превышал немного, то будут появляться трещины в карбоне и со временем она тоже лопнет. Ну и стоит оговориться, что усилие, нужное, для получения микротрещин в карбоне, сложит алюминий пополам нахуй сразу же.

>>637543
Материаловедение уровня би.
Все сказанное выше спроведливо только применительно к одноосевой нагрузке и однонаправленному волокну. При этом водокно может еще быть целым, а матрица уже пошла по пизде. Короче отсутствие усталостного разрушения у карбона — это миф, но в целом при качественном проектировании и изготовлении можно получить очень выносливую деталь. А можно и говно сделать.

>>637543
Не обижайся, но ты тоже несешь хуйню.
Просто нагугли и принеси нам предел выносливости карбона. Меньше слов - больше цифр.

Я запутался окончательно съезд заезд на небольшие препятствия на низкой скорости фатальны или нет ?

>>637558
Проехал на 55км\ч (на спуске) по яме в асфальте глубиной около 3-4х см. Порвал джве камеры, чудом не улетел с вела, карбовилка вроде цела.

>>637590
>карбовилка вроде цела
НИЕЕТ ВНЕЙ МИКРОТЕЩИНЫЫ!!!

>>637590
кек. ригидострадания.

>>637655

меня почему-то бесит его высокий стакан

>>637558
Не закатывай на бордюр так как не хотел бы закатить на заблокированной амо, фриройдер ты городской

>>637655
Много за сору и асеру. Я не одобряю.

>>637655
Прочитал как пидорбайкс.ком. Глянул потом на пикрлтд. Ну да, всё правильно. Потом смотрю, никто не реагирует, читаю ещё раз - я ошибся, оказывается, в прочтении :(

>>637655
Хм, посмотрел характеристики на сайте - как-будто бы обвес я сам выбирал. Там новая сора и по предварительным данным, она не плоха. 9 ск - дешевле кассета, цепь. Покры широкие и уже с антипроколом - збс. 2хкомпонентная система тоже хорошо, лично мне не нравится только, что 175мм, но если ты выше 180см должно быть окнорм. Задний переклюк шэдоу - меньше колбаситься будет. А вообще, мне нравится тенденция унификации мтб и шоссе трансмиссии. Цена из-за хромоля такая, имхо. А так мог бы быть и 800. Единственное - пиздец он уродский. Со стаканом они на пару см перегнули.
https://www.youtube.com/watch?v=wzfZukUf9eI

>>637537
Заебал ты со своим верентием. В триале монгусты прошлого года смотри SELOUS COMP и SELOUS SPORT. Сравни с горбатыми по навесному и поймешь.

Веланы с рамами 56 и 58, какой длины у вас вынос?

>>637794
Рама 58, вынос 110 мм

>>637647
А то, двух запасных камер с собой не было. Пришлось 15-20 км. пешком с велосипедом топать. Ригидопрогулка.

>>637794
130.

>>637857
У меня на дегенерате тоже 110, но я думаю, что я всё-таки обосрался с ростовкой рамы взяв 58. Все эти калькуляторы показывали на границе 56 и 58. В итоге увидел на распродаже за хороший прайс вел 58 размера и взял его. Посидев и прокатившись по залу мне было норм, а вот катнув недавно на улице я понял, что руки с плечами начинают ныть немного и ощущение дискомфорта какого-то, не знаю как это описать, как будто меня растянули что-ли. Вот и думаю укоротить вынос взяв 90 мм. Спасёт ли это ситуацию? Ногам и жопе то норм, хуйня какая-то в общем.

>>637890
За сколько брал?

>>637890
Спину качай. Гиперэкстензиями, планки, румынка.

>>637709
>тенденция унификации мтб и шоссе трансмиссии.
Представил себе шоссейник с Зии, успокоителем цепи и стальным рокрингом и обосрался.

>>637901
Я себе на ЦК уже поставил переклюк XT и НВ пятилапку. Собираюсь шатуны на slx сменить потом как-нибудь. Хотя прям ща могу сеинты воткнуть с другого вела.

>>637910
А я Автор гибрид с аливио на ультегру переделал.

>>637901
Скоро представлю на суд общественности 1(2)х11 на СЛХ с ультегроманетками, обосрешь меня.

>>637932
Клатча нет по-прежнему. Я недоволен.

>>637898
Я эксперт версию взял за 95
>>637899
Хорошо, но вынос покороче всё-таки возьму на пробу.

Гравел или найнер в ДС будет шикарнее?

>>639387
Одинаково уебищно, но грувиль моднее.

>>639391
Ну просто ДС же такой ровный и аккуратный, зачем там горный?

>>639387
По городу? Гравийник.

>>639405
А в такой полулежачей позе, маневрировать среди людей, среди бордюров и машин припаркованных, вообще удобно?

>>639387
Онли Шоссе

>>639407
Ну тебе лежак и не нужен, в городе идеален буллхорн. Можно и традиционный баран, но зачем?
Я вот по городу на гибриде с райзером езжу, чтобы видеть дальше вперёд в потоке.

>>639407
Ну ты же не собираешься в нижнем хвате всегда ездить? +можно дублирующие ручки поставить.

Хотя для города старый добрый ригидный гейбрид лучше всего, по-моему. Ну или мтб на сликах.

>>639426
> для города старый добрый ригидный гейбрид лучше всего
Именно.

>>639387
Главное- не циклокросс.

>>639438
Я прям вижу как ты в трамвайных путях застрял

>>639571
Тогда надо фэт для города брать.

>>639571
Твоего выпада не понял.

>>639627
Чем ЦК хуже гравела для города? Из отличий только немного ниже посадка и более узкие покрышки в стоке. Проблем с обзором на цыка в городе не имею, а вот через рельсы в городе и правда иногда бывает опасно переезжать.

>>639636
Цилокросс- слово для имбецильной школоты, что в русский язык не может никак.

>>639650
Пукнутый, что ж ты по всем тредам горишь, заходи к нам в шоссе :3

>>637655
У нас в Украине прайд считается оверпрайсом. Фирма за несколько лет приподнялась, а амбиций как у спеша какого-то.

Особенно учитывая то, что у нас любой производитель (уточнение, сборщик, производство у всех Китай) конкурирует прежде всего с ушлыми парнями из Франыка, Одессы и Харькова, которые гонят ворованный и не очень контрабас. Я в здравом уме в магазин например не пойду.

Что такое циклокросс? Шоссейник на злой резине что-ли?

>>639667
Велосипед для велокросса.

>>639669
А чем он отличается от шоссейника не на сликах?

>>639672
Геометрией.

>>639676
Посадка более прямая из-за смещенного рулевого узла?

>>639677
https://youtu.be/P7_rVWiigSQ

>>639680
Плохо понимаю ангельский - что он там про передние звезды говорит?

Есть тут рисковые аноны что взяли китаекарбон руль? В сети пишут что bxt норм по качеству и с ним зубы на выносе не оставишь. Или может что посоветуете ещё?

>>639721
Ну я такой отчаянный. Брал рули рхл и бхт — палки, бараны. У меня динамометрический ключ, затягиваю на 4Нм. Пока ничего не сломалось.

>>639730
Есть ли реальное отличие от люминя в плане виброгашения?

>>639760
Есть. Карбон упруг, он как рессора действует.

>>639760
Разница ахуенна, особенно заметно на крупнозернистом асфальте. На шассире карбоборуль мастхэв, если уж на вилку денег нет.

Вибрации, конечно, есть, но как бы приглушённые по сравнению с алюминием и совсем не досаждающие.

>>639782
>>639845
Уговорили. Заказываю себе карборуль и вынос.

>>640027
Не покупай карбовынос- выкинутые на понт деньги.

Я смотрел выносы на Али и бике24 - одного уровня и длины алю выносы легче капроновых. Мне кажется это какой-то наеб

>>639663

Из хромоль туристов в Украине видел только marin four corners и author ronin которые без скидок на 200 - 300 USD дороже ROCX TOUR. Думаете прайд будет сильно хуже?

>>640109
Эт ты сам себя наебал. Про вес- вполне верно.

>>640663
У Формата был 1х11.
А вообще не понимаю тех кто кредит берет.

>>640673
Ну у меня только 15к рублей есть - я только сингл спид или , упаси Господь, фикс на них взять могу.

>>640676
Лучше фикс чем алюминиевый гравийник

>>640726
С чего это? Вы блять вообще ездили на современной технологичной алюминиевой раме?

>>640768
Стоит уточнять вокруг клумбы или дальше. Так-то эти диванные на 40с с закрытыми глазами хуй отличат хвз от капрона

>>640726
Просто нахуй пройди.

>>640726
А на алюминиевые МТБ никто не гонит почему-то

алюминеблядки подорвались, найс

>>640806
У меня и карбонад ещё есть, маня.

>>640027 опять на связи.
Хуй-то там я купил себе капроноруль. на Али только 440 макс ширины ебаные карланы. У меня сейчас 460 и брать меньше я не хочу, сомнительный эксперимент. В гейропах слишком дорохо, нахуй так жить?!
И ещё вопрос: spd или spd-sl?

>>641073
Странно, были совсем недавно, я себе как раз 460 купил.

spd — ходить, spd-sl — ехать. Мой выбор spd, в sl уж очень неудобно ходить, настолько, что меня напрягает из подъезда выйти или поссать отойти.

>>640676
>>640663
За 15 тысяч есть смысл взять древний мтб на хромоле, поискав в относительно нормальном состоянии. При наличии навыка кузмичевания/покупке адаптеров их можно даже конвертировать под 28 колеса. Будет почти тот же модный гравийник. Одна звезда спереди - хорошо, только если сзади стоит более-менее нормальная кассета. Если это вариант с 11 скоростями - разоришься на расходниках вроде цепей. С другой стороны, можешь действительно взять/собрать сингл на передаточном около 2.4 и неспешно себе аутировать, копить на мультиспид. Можно вообще всех перехитрить, собрав синглспид на раме от мультиспида, чтобы был потенциал к модернизации под передачи. Вариантов несколько, зависит от желания заморачиваться. Никто не отменял пункта"накопить". Банально проще.

>>641076
>их можно даже конвертировать под 28 колеса
Ничего себе, а можно ссылку на пример?

>>641079
Вот более-менее внятный пример:
https://m.youtube.com/watch?v=o3gngDwbDxk
Вообще, можно гуглить что-то вроде "26 to 700c conversion". Занятие такое себе, конечно. Ещё можно в сталедида с хорошими зазорами поставить 26 колёса и ебать систему в
рот при наличии решения вопроса с ободными тормозами. Из этих перестановок и выросла современная мода на гравийники, способные взять 27.5 колёса. Если бы у меня не было мтб, я бы имел гравийник с двумя комплектами колёс: для шоссе и лёгкого оффроада. Как по мне- охуенно.

>>641121
идеал тогда уж найнер с законными 700 )))

в 26 раму вилку, 28 колеса с 28мм резиной сликом пихал без проблем. Тормоза дисковые. Но в вилке было 7мм зазора от покрышки. Надо смотреть по раме/вилке.

Знакомый бреветчик катает на 26 раме с шосейными колесами. Как у него всандалены туда шосейные клещи - лучше не видеть, какие то стремные хомутики сантехнические итд.

>>641167
И что ему мешает взять шоссейные обода и мтб втулки и собрать колеса под нормальные тормоза?

>>641075
Я не могу найти нихуя. Ссылка откуда брал ещё живая? Если да, то кинь сюда.

>>641250
Пересмотрел ордеры — я всё-таки 44 брал, извини, анончик.

>>641833
На али может быть подделка, нужно это понимать, что-что, но тормоза на али бы не брал. А так сам в свое время на Promax стоковых был (Формат 5222), но за два года убилась внутренняя втулка на тормоза очень быстро, так что их не советую, а так я бы Рикс1 взял.

Полноразмерные крылья это зашквар? Хочу поставить себе, заебало приезжать грязным уже. Есть тут такие кто поставил себе их? Присмотрелся к sks bluemels.

>>642770
Что такое зашквар и почему тебя это должно останавливать?

Блюмельс норм, но каретка все равно будет в говне. Если для тебя это важно, бери longboard. Или колхозь эссейвер на переднее крыло.

>>642771
Спасиб за наводку насчёт longboard, не видел их в продаже, мб закажу из-за бугра.
>>642788
Именно поэтому и заебало ездить в говне словно МТБэшник какой-то. Скоро ведь уже и на работу надо начинать ездить, и выгребать тонны грязи нет никакого желания.

>>642798
Ну а если тебе это самому очевидно, нахуя ты на чужое мнение то оглядываешься? Ты настолько моральный раб, что не можешь себе позволить не зависеть от мнений обосанных двачеров, которым без крыльев заебись? Пиздец блядь

>>642904
Мне абсолютно похуй на мнение велача и на твои выпадки тоже, я буду катать как захочу. Интересно как тут к крыльям относятся просто, года 2 назад помнится кукарекали "как это крылья вешать на спортивный снаряд?! Приехал - кинул в стиралку шмотки и готово. Крылья НИНУЖНЫ".

>>642920
>Крылья НИНУЖНЫ".
Это была секта бескрылых грязножопиков, которые любят ощущать струю грязной воды своим анусом.

>>642920
>>642997
>Это была секта бескрылых грязножопиков, которые любят ощущать струю грязной воды своим анусом.
И даже это лучше, чем твой самоотсос.

Хочу гравийник, ибо МТБ слишком крут не для самых плохих дорог в моих местах, присмотрел GT GRADE Carbon на 105, что скажете на счёт него? Да и вообще, какой лучше материал рамы выбрать? Алюминий, карбон? Стальных не вижу.

>>643006
Так, один грязножопик порвался.

>>643018
> грязножопик
>ЦК тред
Я не уверен, туда ли ты зашел, не ошибся ли тредом.

Решил пересесть с мтб на цк. До этого ездил на мтб размера L. Рост 179 предлагают вел ЦК размера М. Вот не могу определиться. Покатать мне на нем не дадут, а понять что то просто посидев то же не получится. Кто что думает?

>>643065
Тебе нужен ЕТТ 54-56, рич 370-390

В ДС где нибудь есть услуги проката именно гравелов? Хотелось бы перед покупкой жопкой все оценить

>>643067
Хуйня. Ему нужно померить-пеоздить.

>>643069
Хуйня. Это необязательно.

>>643067
Померял. Етт у вела 545, а Рич 378.
Понятно что не поймёшь, пока не поездишь. Но хоть примерно хотелось бы узнать.

>>643083
Что не узнаешь? Вообще-то можно регулировать высоту седла, длину, угол и положение выноса, люди даже фит с одного велика на другой переносят. Пиздец у вас проблемы.

>>643089
Т.е. циклокрос размером М с моим 178 ростом можно смело брать?

>>643116
В данном случае да. Но вообще сама буква размера ни о чем не говорит, всегда смотри геометрию рамы.

>>643213
Понял. Спасибо.

>>643067
Охлол. Мимопрокатывался на мтб и охуел от таких цифр для рича - это ж пиздец как коротко по нынешним меркам. Только потом сообразил, что речь немного не про те велики.

>>643642
Ейп.

Хоче цк шоп ехал с богажнеком сумками или без богажнека сумок на дня 3 в велотрипы. Ехать хоче по пригородным дорогам и городу с уебскими доррогами 50 /50 примерна. Денег есть но не многа (до 80к). Нужен мне цк? Взять крокодила? Где ети ваши гайды по гиру 2018 шоб топ компоненты смотрет? Я сам деревенский но человек достойный, поэтому прошу подсказать че читнут. Всем благ и добра.

>>643643
Бля, у меня хуй короче второго выноса. Там 200 мм?

>>644064
У меня плохие новости всего лишь 150

>>644064
Не переживай, там просто рама маленькая, поэтому так кажется.

>>644091
Надо себе такой поставить
тяночки будут оглядываться

>>644064
>>644091
>>644129
>>644226
внимание, попытка тонко пошутить: Заходит анон эндурик покупать, прислоняет хуец к выносу, а он ему как раз.

>>644034
Взял тянучке Merida Cyclocross 400, можешь посмотреть аналогичное. Придется поебаться с багажником (купить хомуты).

Рост 174 инсим 77 Мерида вело крос 100 какой размер брать 50 или 52?

>>644531
1. Кантики тормозят нормально, ты просто не смог в настройку. Или даже колодки попробовать поменять не осилил;
2. Wee брейки настраиваются легче, там не нужно смотреть на рычаг троса. Как устанавливать — просто погугли, ёпта, это просто.

>>644546
Может не так описал. Мне не нравится то, как нужно прилагать усилия на тормозные ручки.

Меня интересует замена троса на руле баране. Я вообще с тросами дел не имел.

>>644551
А с гуглом ты имел дело?
https://youtu.be/1Gs-OscFGFk

>>644554
То, что надо, спасибо.

>>644276
Спасибо, а такой вариант как? https://trial-sport.ru/goods/51516/975752.html

>>644667
Как шоссер неплохо для такого любительского уровня. Как ЦК, да еще и для туризма - изврат. Там еще и рама карбоновая - сразу отказать (для туризма, а если побрить ноги и начать давать меж булок, то пойдет).

>>644689
А вот этот неплох.
Если бы не этот мерзкий горб у рулевой и алюминиевая рама.

>>644709
Чем тебе алюминий в туристе не угодил и встроенная сумка?

>>644763
Немодно.

>>644765
Алю в случае чего почти в любой шиномонтажке аргоном подварят, а вот с капроном будут проблемы. На дальняк это тоже фактор.

>>644770
Оставьте эти мантры про ремонт алюминия и стали на колене сваркой. Это все не работает нифига. Сталь тонкостенную варить никто не умеет, а алюминий становится хрупким и все равно быстро рассыпется в месте сварки.

>>644770
Углепластиковый ремкомплект= рулончик ткани и емкость с клеем+ время. От кривизны рук качечтво ремонта всегда зависит. Сварка= инструмента на много кг. с баллонами газовыми/электричеством..

Есть желание взять ЦК. Есть два варианта, Скотт и Спеш. Оборудование на них примерно одно, а разница в цене в пользу второго 16т.р. Есть смысл переплачивать?

>>644689
Нагуголить не смог где такой в рашке взять.

>>644763
CrMo.

>>644848
В разделе обитает какой то двухсосис скотт гамблер, говорит, что у скотта не стандартные крепления, а на торексе. Удобно тебе будет?

>>644856
Спасиб за ответ. Приму к сведению.

>>644770
>с капроном будут проблемы
Лол, ебать, в иридиевый век углеволокна находятся клинические имбецилы, рассуждающие о проблемах ремонта карбоновых деталей. Слушай сюда, дебил: надежно замотать трещину на карбораме сможет на коленке даже такой притрушенный довен как ты, уж не говоря о полноценных людях.

В отличие от каких-то ебически технологичных современных гномьих сплавов, где "ремонт" может осуществить только специально подготовленный человек с недешевым иструментом.

>>644937
Я бы посмотрел на тебя, когда тебе дед Семен будет карбон в деревне за бутылку заматывать.

>>644972
Этот примитивный ремонт я провожу сам, от деда семена мне пригодится разве что фен (но можно и обойтись) и койка с его внучкой на ночь.

>>644937
> где "ремонт" может осуществить только специально подготовленный человек с недешевым иструментом.
В каждой первой шиномонтажке водятся такие знатоки гномьих технологий.

>>644987
Это те уебаны, что электродом нахуй прожигают рамы насквозь?

>>644985
Ты ведь понимаешь, что карбоний хуево выдерживает удары, да? А в туризме бросить байк на землю, поставить друг с другом домиком и так далее это вообще милое дело. Почему же туристы избегают карбона и берут сталь, хромоль и титан?

>>645025
Потому что возможность кастомного фрейма с чисто рандонерскими заморочками.

А теперь давай покажи блог, видео что угодно где чувак сложил раму и пошёл к кузьмичам в село заваривать.

>>645025
>Почему же туристы избегают карбона и берут сталь, хромоль и титан?
Алюминий берут. Хромоль и особенно титан берут богатенькие буратины.

>>645027
Да даже гуглить не пришлось почти:
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=65300&page=1606&p=3936421&viewfull=1#post3936421
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=27&t=171020
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=110834

Люди варят рамы, запаивают, делают всякую херню. Делают это даже не очень опрятно, но из говна и палок.

>>645025
Если брать классический асфальтовый туринг с багажниками & пик-99, то дело банально в том, что карбон плохо выдерживает точечную нагрузку, которую создаёт багажник в своём креплении. Да и направлена она не так, как рассчитана рама- на поглощение ударов от покрытия. Да и если речь идёт об ударах- гнутая рама не так страшна, как сломанная. Впрочем, я диван, и если мои слова грамотно опровергнут, я буду рад внять истине.

Вы че, дебилы? Вы че, ебанутые чтоли? Вы внатуре ебанутые?
Сломать раму на ТУРИНГЕ БЛЯТЬ, НА КОТОРОМ ПО ДОРОГАМ ЕДЕШЬ НАХУЙ, А НЕ ПРЫГАЕШЬ С ПЯТИЭТАЖЕК можно только в ДТП, тогда рама будет наименьшей из твоих проблем.
https://www.youtube.com/watch?v=w5eMMf11uhM
https://www.youtube.com/watch?v=0stL5Q9b_oo

https://www.youtube.com/watch?v=OGYtzsaNzYE

>>645033
А чтобы прям во время бревета? Я же не отрицал саму возможность ремонта, но все так любят говорить про ремонт в любой деревне

Вас почитаешь так потом думаешь что любая выкатка у вас сопровождается какой-нибудь большой поломкой, то стакан оторвет, то обод лопнет, а всего-то до соседнего ларька поехали.

Лол, промытые маркетолухами велачеры отчаянно защищают право алкаша с проперженными труханами доломать не самую дешёвую деталь в велосипеде.

>>645025
> карбоний хуево выдерживает удары
Бвахаха, вот и материаловеды подъехали. Хорошо завёрнутый карбоний нормально выдерживает удары. Там, где карбоний только трескается, люминий и сталь (за титан не в курсе) уже гнутся и рвутся как сучки с потерей заложенной геометрии.

>>645041
> карбон плохо выдерживает точечную нагрузку
Ещё одно откровение, аж псыкнул тебе на ебальник от смеха. Карбон справляется лучше металлов с любой нагрузкой, важно направление волокон.

>>645033
Лол, ахуенно. Не хочу прямо на месте поломки сам отремонтировать деталь, хочу добираться до ближайшей деревни со всем скарбом на горбу, потом искать трезвого сварщика, потом смотреть и молиться, чтобы он своим совковым трансформатором не расплавил тебе весь узел нахуй.

>>645033
За примером даже далеко ходить не надо >>645097. Вот тебе в любом гараже наварили наварили говна.

Ало, туристы диванные.
Велосипеды чаще повреждаются при транспортировке в поезде, самолете, кузове пикапа и.т.п. чем при езде. Если ты попал в дтп то скорее всего поход для тебя уже закончился. Еще можно уронить на каменистом спуске, но это актуально для тех кто путешествует вне дорог, думаю не в этом треде.

Металлическим рамам свойственна пластичность, то есть там где на алю ты завернешь дропауты в узел, или погнешь хромо вилку — бывает и такое, неприятно, но ехать можно, капрон же просто рассыпится на отдельные куски. Например я видел стянутый проволокой по месту треснувшей сварки алю обод, а какие варианты подкузмичевать в пути треснувшие карбообода?

>>645123
Для туризма вообще кроме сталюки бы не применял ничего. Особенно для хард туризма. Вытянуть - можно, варить обычной сваркой - можно. Да, хромоль сложнее, но таки можно сварить или хотя бы запаять вставками что бы доехать из пердей до города. Но если туризм ограничивается поездкой из одного конца города в другой с ночевкой - да, капрона хватит.

>>645123
> какие варианты подкузмичевать в пути треснувшие карбообода
Развести клей, накинуть заплатку, подождать; какой сюрприз, да? Будет ещё прочее, чем был до этого, в отличии от алюминиевого говна с проволокой, которое только для мусорки после поломки годится — выставлять это как преимущество, ох лол.

> завернешь дропауты в узел, или погнешь хромо вилку — бывает и такое, неприятно, но ехать можно, капрон же просто рассыпится на отдельные куски
Не представляю такой ситуации, разве что ДТП, транспортировка или сознательное причинение урона (я про карбон; то, что металлы гнутся от плевка, понятно и не оспаривается). Здесь частично соглашусь с тобой, склеивать отдельные куски несколько сложнее, чем латать трещины, но все равно можно делать самому без опаски доломать деталь сваркой.

>>645145
>Развести клей, накинуть заплатку
Накинуть на что? На мелкие осколки распидорашенного обода? Удачи. Это в теории звучит неплохо, на практике я в это не верю, если честно.

Впрочем лет через 15 все будем на карбоне ездить, рамы на замену в тайгу будет дрон доставлять вместе с инструментами.

>>645145
>Развести клей, накинуть заплатку, подождать
Сразу видно - дебил никогда не работал с композитами.

>>645154
> мелкие осколки распидорашенного обода
Какие осколки, ты карбон видел вообще? Это тебе не хрусталь.

Лол, каждый день те же дыха спортики ебут свои карбообода о камни, а у велачеров композитный материал рассыпается на осколки, мда. Зато сталь кукареку в каждом гараже.

>>645161
Ну так поработай.

>>645164
Слабенькое отзеркаливание, уровень начальной школы.

>>645170
Ценю твою попытку скатить обсуждение в перекидывание говном.

С каким именно утверждением ты хочешь аргументированно поспорить?

>>645002
Чего?

>треснувшие карбонообода
https://youtu.be/VfjjiHGuHoc

>>645091
Эх, еблуша. Бомбит от твоего желания обоссать свой монитор. Выдумал ты тут себе врагов. Я долго копал тему по карборамам, хотел таки себе накопить. Кстати, интересно, как поведет себя карбоновый велосипед при лобовом ударе. Карбоновая вилка в стальной раме при столкновении у меня приняла роль мученицы, сломавшись строго по обрезу рулевого фстакана. Но раму не сгорбило, и даже на колесе только небольшая восьмёрка.

>>645163
>ты карбон видел вообще
Конечно, и грустные ебала владельцев сломанного карбона тоже.

>каждый день те же дыха спортики ебут свои карбообода о камни, а у велачеров композитный материал рассыпается на осколки
Так мы сейчас про шпрот мирового уровня говорим или о склеивании обода из 3-5-10 кусков в полевых условиях?

>>645196
Что там? Лень смотреть маркетинговые высеры, можешь вкратце пересказать своими словами?

>>645201
> из 3-5-10 кусков
Так, отлично, мы перешли от мелких осколков к более крупным кускам.

> говорим
Мы говорим о:
1. Карборамы и особенно карбообода выдерживают больше абуза, чем сталь/алюмний;
2. Карбодетали в большинстве случаев (а если урон - это трещина, то и во всех случаях) пригодны к ремонту без навыков и специальных инструментов.

>>645198
Расслабься и попытайся сформулировать, с чем именно ты не согласен. Имитация лобового удара выше по треду есть, анончик вкинул.

>>645204
Долбоебы катались на голом карбоновом ободе по лестнице, пока он не треснул. Надо сказать, довольно долго держался.

>>645208
Ну еще дополню, что
3. Сталь нихуя не ремонтируется в каждом гараже, как тут пытаются навязать, а требует мастерства, инструментов и специально обученного человека, который знает специфику варки именно велосипедных деталей.

>>645208
>мы перешли от мелких осколков к более крупным кускам
Видел как спица калечит обод вырываясь? Крупные куски или мелкие? Ну вот представь что прилодил так, что у тебя две трещины на расстоянии 10-15см и несколько вырванных с мясом спиц по краям. Что и как ты будешь клеить?

>Карборамы и особенно карбообода выдерживают больше абуза, чем сталь/алюмний
Упруго, без повреждений. При привышении предела упругости просто ломаются, в то время как алю и сталь деформируются, что теоретически позволяет тебе хоть хуево, но ехать.

>Карбодетали в большинстве случаев (а если урон - это трещина, то и во всех случаях)
Иди почини оторванные ноги вилки, или распидорашенный обод например. Или отломанный руль. По моему опыту чаще и серьезнее всего страдают от неприятостей колеса.

>>645219
>Сталь нихуя не ремонтируется в каждом гараже,
Так и не надо. Разогнул и поехал. В этом и суть что ты можешь ехать на неисправном велосипеде к месту починки.

>>645224
>По моему опыту
Но я не асфальтоеб, на всякий случай.

>>645208
>с чем именно ты не согласен.
Лол, у меня нет столько опыта, чтобы быть с чем-то несогласным/согласным. Делюсь тем, что находил в интернете. Кстати, что скажешь по этому видео?
https://www.youtube.com/watch?v=khJQgRLKMU0

>>645224
>спица калечит обод вырываясь
Вырванные с мясом спицы - это проблемы алючеляди, к карбону не имеет отношения.

>При привышении предела упругости просто ломаются
Когда карбониевая рама достигнет предела упругости, стальная и алюминиевая уже в узел скрутятся и ни о какой дальнейшей езде и уж тем более о ремонте не может идти речи.

>оторванные ноги вилки
Самому сложно, но можно. Кое-как, чтобы "доехать", можно точно.
>распидорашенный обод
Надо смотреть на конкретный случай распидорашивания.
>отломанный руль
Изи.

>По моему опыту чаще и серьезнее всего страдают от неприятостей колеса
Это потому что ты сталкивался с говном. В видео выше обод по лестнице нужно было спустить без покрышки, чтобы он сломался.

>Так и не надо. Разогнул и поехал
Лол, эта фантазия уже посвежее, пока не слышал такую. Ты вот с этим товарищем скооперируйся >>645198, а у одного рама от лобового удара не погнулась, а другой сталь как пластилин мнет.

>>645243
Начал читать пост даже удивился, как можно быть таким промытым и до такой степени верить в чудодейственные свойства карбония, а потлм вспомнил — это же ЦК-тред, тут не нужно ничему удивляться, а легкая степень дебильности даже является нормой.

>>645249
Могу тебя понять, после стольких лет на говноедства и простейшие свойства материалов кажутся чудом. Ты поди еще и смартфонам со скайпом так же удивлялся? Шутка ли, человек далеко, а слышно и видно, как будто рядом.

>>645230
А что тут сказать? В описании к видео все написано, бросают вес на разное говно.

>>645255
Ренегат?

>>645255
Да, по короне уже хуево будет, надо в мастерскую нести, если тебе дорога эта вилка, самому не получится.

>>645260
По крайней мере у меня. Может, в треде есть умельцы :3

>>645258
Нет, не он.

>>645254
>Ты поди еще и смартфонам со скайпом так же удивлялся
>со скайпом

Понятно.

Дичайше проигрываю и "ремонтников" в трэде. Что бы разъебать карбораму надо постараться как следует. Я осенью влетел в пиздатаю яму, т.к. засмотрелся на педали. Так меня так подкинуло, что я аж охуел, думал всё, пиздарики. Поспешно остановился, осмотрел вилку и раму и нихуя не обнаружил. Серьезно, это все эти кукареки про "ремонтопригодность" хромоля и люминя – жалкие попытки нищебродов, пытающихся хоть как-то оправдать свои прошловековые рамы. Если бы они реально катали на капроне, то поняли бы, что это все хуйня. Мне просто смешно читать эти потуги, ну просто пиздец. Я не спорю что в дальних вылазках сталь предпочтительнее капрона, но ведь тут все ездят за пивасом в соседний ларек нет таких заядлых любителей туринга на =>1к метров.
Прекращайте уже, смешно и стыдно за вас.
мимо_на_ренегате_иксперте

>>645381
> в дальних вылазках сталь предпочтительнее капрона
В чем предпочтительность??

>>645381
И сейчас ты такой врываешься и приносишь карбоновые туринги в тред.

>>645455
Ты в гугл разучился? Симплон, Шторк сходу нагуглил.

Вот из свежего для дрочеров на дропбары https://www.cyclingabout.com/2017-diamondback-haanjo-exp-carbon-touring-bike/

Не он

>>645460
> This is the first carbon touring bike!
> Нет креплений ни под крылья, ни под багажник спереди/сзади.
Какой-то такой себе туринг получился.

На ренегаде на карбовилке есть крепления под крылья и под багажник (видимо, по бокам вилки).

>>645488
Проиграл. У тебя какое-то более сложное расстройство, а не просто неумение гуглить и частичная слепота?

>>645392
В способности стали нести большую нагрузку веса. Ананас выше писал об этом. На мой велосипед емнип ограничения производителя по 15 кг включая вес самого багажника что спереди, что сзади. И дохуя ты сможешь с собой взять с такими ограничениями? Вот поэтому сталь и предпочтительнее. Я лично видел ебанутого велечера, перевозящего сзади небольшой холодильник. Обладатели карбона рискнули бы его погрузить, хуй-то там.

>>645605
Проиграл. Сначала они лепят проприетарный вынос, чтобы было КРАСИВА в сочетании с рамой; затем выдумывают вот эту поеботу вместо руля, чтобы было УДОБНО, а то ведь на хрэволе надо повыше руль.

Лол, вот это инновации, прямо айфон от мира велосипедов.

Руль на этом каньоне не кастомизируется, нельзя выбрать при покупке опции, что дали то и бери.

>>645734
А меня больше интересует как выгребать говна с того зазора между рулём и рамой, песок отличный абразив, вангую, что там все сотрётся и будет хрустеть. Спасибо, не надо, тем более за такие килобаксы. Хотя внешне оче необычно, это да.

>>645608
Это рак.

>>636288 (OP)
ы

>>645747
Прост ты не на стиле а грязный гряземес.

>>636774
Я сказал горррбатый!

Хочу прикупить на весну/осень велошмот. Смотрю на чайнике на Enduro Flyre SS17, а на низ не могу определиться. В чем вы катаете в такое время? Накидайте вариантов.

>>647320
В карго штнах

>>647369
>какой сейчас входной билет в тусовку
Canyon Grail CF

/

>>647369
>Сап, циклач, какой сейчас входной билет в тусовку, если брать новым?
От 68к за Ронин. Есть еще Джамис Ренегад Экспат, но он несколько дороже. Ну и спеш секвойя еще дороже.
Алсо, не пойму, почему гравелы до сих пор дохуя стоят? Вроде пик хайпа уже прошел, хуле они цены гнут? Типа дуалы с шоссейными трансмиссиями уровня соры/тиагры слишком дохуя стоят? Или тормоза? Или это маркетолухи все еще охуевшие?

>>647448
Просто редкость.

Смотрел на ренегады, вроде ничо такое, ещё и хромоль, но в россии на всратой соре или тиагре, а версии на 105 не увидел ни в триале ни в других магазинах.

>>647803
>всратой соре
И чем же она всрата?

>>647833
тем что хочется 105, вроде вижу ронин есть на 105, цена правда тоже 105, надо будет подумать. А вообще есть смысл в хромоле или взять карбон?

>>647369
Что ты будешь делать при спуске с крутой горочки по асфальту? Курить бамбук или крутить 200 оборотов?

>>647843
>тем что хочется 105,
Ну понятно, что хочется. Мне просто интересно, вдруг ты знаешь какие подземные камни у соры.

>>647844
>крутить 200 оборотов?
>FSA Vero Pro 40 teeth
>Sunrace CSMS8, 11 speed, 11-42 teeth

40/11

В калькуляторе каденса получаем 53 км/ч с каденсом 100. Мало что ли? Да и ситуация какая-то надуманная. Ты бы лучше обратил внимание на то, что не очень понятно, как с креплением крыльев/багажников. Да ещё и вилка алюминиевая. Это какой-то отсыл к "красному дьяволу" ужею. Только тот стоил на 6 тысяч дешевле.

>>647843
Где видишь 105? Ронины на тиагре или апексе.

Холиварная тема, но большого смысла в хромоле для цк/грейвела нет, т.к. преимущество в виде "кококомфортности" стали (которая, на самом деле, больше относится к винтажным рамам - современные хорошие стальные трубы по жесткости догоняют алюминий) нивелируется толстой (30+мм) резиной, которая ест мелкие неровности дороги и гравия лучше любой рамы.
"Заядлые туреры" выдают в качестве аргумента за сталь возможность сварить сломанную раму прямо в ходе тура "у дяди Нгуена в гараже" и продолжить путь, но: 1) если ты ебанулся, что сломал раму, то тебе наверняка самому понадобится ремонт 2) сваренная на коленке неспециалистом рама грозит не меньшими травмами в дальнейшем.

Короче, я очень долго думал, сравнивал, тест-драйвил и при прочих равных не нашел смысла искать хромоль. Против тоже ничего не имею (кроме 2 кг лишнего веса), но с алю выбор больше.

>>647857
Катал попеременно на ригидах алю/алю и хромоль/карбон. Наверное, это самоубеждение, но с карбоновой вилкой казалось ощутимо меньше вибраций.

>сварить сломанную раму прямо в ходе тура
Меня так доебали эти споры по поводу ремонта на коленке, что хочется уже намеренно сломать ногу у валяющейся в углу карбовилки со сломанным штоком, изобразить ремонт с помощью эпоксидки и углеткани и потом попробовать как-нибудь симулировать нагрузку, соответствующую езде.

>>647853
Что-то врет твой калькулятор ну не немного правда - мой показывает 47км/ч при 100 - ну да похуй в принципе и этого наверно достаточно.

>>647857
Да, апекс, я перепутал. Вот теперь снова не могу определиться, надеялся что скажут "сталь говно, бери карбон" или наоборот, а тут неоднозначно как-то. Бюджет порядка 120к, поэтому особо не разгуляешься. Смотрел ещё на GT Grade carbon, он довольно красив, и мангус гайд не обделил вниманием. Но почему-то душа тянется к хромолю, у меня шиза и я постоянно боюсь сломать раму далеко от цивилизации. И ещё, у меня сейчас КК-найнер аж на 13 кило, на гравеле заметно быстрее и комфортнее получается ездить?

>>647857
>Холиварная тема, но большого смысла в хромоле для цк/грейвела нет
Какой ты довн.

>>647871
Если сломаешь раму, то тут уже не важно из какого материала она, твой трип на этом закончится, ибо нормально на коленке ты ее в любом случае не сделаешь и не надо тут про сварщиков в деревне варящих хромоль лучше тайванцев, не надо, с таким же успехом можно и алю варить, да и карбон реанимировать. По этому признаку можно хайтеновые рамы выбирать, вот их вполне можно и в деревне более менее заварить, только для начала ее нужно постараться сломать, поэтому смотри в сторону Туриста и подобного, я в принципе серьезно сейчас. А вообще, рама сейчас одна из самых прочных деталей, поэтому если даже ты ее починить сможешь, то как поступишь с другими компонентами, которые пострадали совсем не меньше?

>>647857
>>647866
Двачую адекватов. Причем историй с поломкой рамы особо не попадалось, а вот багажники ломают часто и, о чудо, в поле не оказывается "дяди Нугена" со сваркой и все прикладывают подорожник или палку приматывают.

>>647934
>а вот багажники ломают часто
Это все потому, что багажники изготавливают из богомерзких металлов, а вот если бы из волшебного карбония...

>>647933
>поэтому смотри в сторону Туриста
Ну я и смотрю на современные аналоги, крокодилы полностью исключаю.

А разве не исключительно хайтен/кроватная сталь/пластилин допускает кустарную сварку? Высококлассный хромоль первый попавшийся типа сварщик только засрать или прожечь осилит, не?

>>647987
Трубы почти одинаково тонкие, долбоёб прожжёт что то, что другое. Умный догадается ток уменьшить.

>>648012
Лол, то есть нужно ещё умного сварщика найти. Сертификат какой-нибудь спрашивать, что ли?

>>648021
А пусть сталедебилы поясняют.
Мне вот фантазируется- ремкомплект углеплстика= пару емкостей клея и ткань+ время.

>>648012
Ой не пизди, хромоли тоньше всегда (лишний 1-1.5 кг откуда берутся по твоему), а если еще и с тройным баттингом то они как консервные банки толщиной в некоторых местах.

Ищу нормальные колеса, Fulcrum Racing 7 за 200 евро с доставкой это нормально же? Я чёт не нашел им альтернативы, мавики тяжелее на 300 грамм, больше не увидел вариантов.

>>648081
Начну, вопроса: ты весодрочер? Это важно.

Фулкрум рейсинг 7 за 200 евро — это мне кажется нецелесообразным. Предлагаю следующее:
1. mavic open pro disc UST 2 штуки 100 евро;
2. sapim laser 64 штуки 35 евро. Можно д-лайт, если ты любишь оттормаживаться на переднем колесе со 100 км/ч;
3. втулки на твой вкус, можно даже каким-нибудь деором обойтись, 65 евро.

>>648101
Масса сетапа такова: 860г обода, 300г спицы (взял лазер 290мм), втулки? Здесь на твой вкус, ну возьмём чугунные СЛХ 580г (45 евро за обе): итого 1740г плюс мелочь (ниппели, лента) за неплохой крепкий тюблесс реди вилсет

>>648114
И, да, катание любительское, в свое удовольствие, никаких превозмоганий, трайхарда. Просто нубас.

>>648114
>>648122
Ты насмотрел какое-то дерьмо говна.
Вот http://www.fujibikes.com/usa/bikes/road/adventure-and-touring
Относительно недорого.

>>648114
Всё хуйня, братишка. Учитывая то, что ты хочешь труеЪ-туринг, предложенные тобой варики - это 2 гравеля ЖиТи и ЦК Меридка, которые не имеют креп под всякую пердулу типа багажника, техническое пиво и т.п.
Вот варик неплохой, хоть и Кона
https://citycycle.ru/detail/velosiped_turisticheskiy_kona_sutra_2018_siniy.html
И вот неплохой Марин
https://citycycle.ru/detail/velosiped_marin_four_corners_2017_zelenyy.html
Вот ещё платина, но уже не производят, посему искать Б/У, да-да, либо остатки
http://format.bike/catalog/city/format-5222-2015/
А вот туринг, который мы заслужили
https://forwardvelo.ru/products/velo/york-1-0-2016/

>>648125
Извини, я, наверное, не так выразился. Мне не нужно тащить с собой плащ палатку, тру не нужно. Туринг в смысле комфортный пердолинг относительно шоссера и немного лесных тропинок.
Ну и первые 2 очень дорого, а формат, по сравнению с тем, что я выбрал, как то очень хреново.
>>648123
Нет, извини, не то.

>>648129
Что тебе не то? Ты уже выбрал да? И пришёл попросить обоссать.
Мы обоссали и посоветовали годноту.
Что тебе нужно? Что тебе не нравится? Ты можешь расписать?

>>648102
Я живу в диких ебенях, мастера для сборки колес у нас не найти, а собирать самому без тензометра вообще не вариант. Поэтому и ищу готовый вилсет. Я не то что бы весодрочер, просто хочется уже вилсет повыше классом. Тот же фулкрим по заверению производителя весит 1740 g, что вроде бы за эти деньги довольно неплохо. К тому же для меня важно чтобы подшипники были промы. Ну а бескамерки, ну хуй знает, они у меня не в приоритете...я не катал на них, стоит ли заморачиваться? Да и вроде как фулкримы готовы к бескамеркам, как я понял по этому мануалу http://www.fulcrumwheels.com/en/technologies/road-bike-wheels-technologies/2-way-fit-ready-road сч

>>648129
Как бывший владелец 5222 могу сказать что он очень даже неплох за свои деньги, так что зря его сразу отметаешь.

>>648132
Цена на них не то.

>>648135
Не лги.
Цены как раз 50к или даже ниже.

>>648139
Самый дешевый стоит 55 без доставки с чайника. Еще 9 доставка. И это будет мтб шная оливия с весом на 3 кг больше, чем то, из чего я выбираю.

>>648129
> Туринг в смысле комфортный пердолинг относительно шоссера и немного лесных тропинок
Никогда, блядь, вас, любителей комфорта, не понимал. Думаешь, шоссер не сможет в лесные тропинки или, типа, внешний вид ЦК, который сродни шоссеру, даст тебе какое-то преимущество на дороге? Тут больше важен твой скилл: на дороге соснёшь на мтб, отыграешь в лесу, в лесу соснёшь на шоссере, отыграешь на дороге, в конце-то концов. Взял бы МТБ и не мучился, коль коНфорт нужен.
И да, вообще не понимаю, как можно с бараном по лесным тропинкам гонять, тем более в удовольствие. По грейдерам збс, тут не спорю.
Кстати, важна ещё трансмиссия, и почти на всех велах - это дорожная шимана, которая для колдобин не особо-то годится. На Коне вон только Аливио Шедоу хотя бы.

>>648141
Имел ввиду более комфортную посадку, а не диван вместо седла. Мтб уже есть. И мне до сих пор никто не сказал, чем плохи мои варианты и какой из них лучше.

Олсо, какие то вы агрессивные. Я прошу разъяснить, а не подгорать. Спокойная беседа, мир, жвачка.

>>648140
Какой впесду чайник? Покупаешь в дс фуджи туренк и вперёд.

>>648145
Нашел за 49. Но чем он лучше моих вариантов? Он тяжелее, система мтб против шоссейной тиагры.

>>648144
Комфортная посадка - это как раз и есть диван вместо седла, по умолчанию так говорят, синоним ещё - унитазная посадка.
---
ЦК - по традиции довольно короткая посадка, шоссе и гравель - более растянутая. Но засилье экспериментов в изобретении всяких турингов для хипстеров регулярно шарахается от этих канонов. Так что нужно смотреть геометрию.
---
Ты сам не можешь сформулировать вопрос и у нас возникает недопонимание. Давай подробней, что относительно твоего МТБ тебе бы хотелось поменять, конкретные задачи, рельеф и т.п.
Твои варианты: GTS - шоссер на 105 - топ варик за свои деньги, если ищешь шоссер (я сначала объебался, забыл даже, что жити в шоссе могут)
Грейд - как раз гравель, шоссер с большими зазорами и дискачами, больше предназначен для грунтовок, плохих дорог,
Меридка - ЦК со всеми вытекающими отсюда, чуть больше всех приспособлен для говна, люминевая вилка - на любителя.
Я бы взял Грейд, особенно, если у тебя уже есть говномес, но это имхо

>>648147
Тиагра 4700, конечно, збс, но не для оффроуда. Чому ты так прикипел к шоссерным группам, какое видишь в них преимущество (кроме ку-фактора)?

>>648151
Ок.
Мтб тяжел и прямой руль по сравнению с бараном мне неудобен. Прокатился у друга на шоссере и все понравилось, но он жестковат, очень уж рельеф асфальта передает, знаете, есть такой асфальт, из которого камешки торчат немного. Поэтому, мне кажется, что для нормальной жизни нужен шоссер с городской резиной потолще. В клещи толстую резину не засунуть, поэтому диски либо минивибрейки. Дальше подбирал по бюджету и размеру магазина в ближайшей доступности.

В gts минивибрейки и топ оборудование за деньги, значит можно взять его + выбрать комфортную резину, грейд, это цк, изначально 32я резина и не особо зубастая. Может и ее комфорта хватит. Но рама какая то ебанутая.

В общем, если в gts с его минивибрейками влезет 40я резина, то это как годно и комфортно.

>>648147
Короче я начинаю смекать. Ты не понимаешь сути туринга.

Шоссер в наших реалиях вообще ненужен как и не нужны покрыхи тоньше 32, так они будут проигрывать даже на плохом асфальте, не говоря уже про грунт. Хочешь туринг - бери с возможностью без проблемной установки крыльев и багажника а посадку уже сам под себя подбирай - хочешь быстро катиться, то бери как у шоссеров, хочешь с комфортом и смотреть по сторонам и любоваться природой - бери более прямую. В любом случае всегда можно ее подкорректировать выносами/регулировками. Да если хочешь хоть чуть чуть ехать по грязи - то только дисковые тормоза, нахер нужны эти туринги фуджи если в дождик они нихуя не томозят.

>>648156
1. Чел, ты какой-то странный. ЖиТиЭс - это шоссер, и даже при шакалистом разрешении видно, что там стоят крабе, обычные крабе. И ширина покры это подтверждает, да и колёса, шимано р500 - это 100% шоссерный вилсет.
И, в зависимости от тормозов и рамы, туда скорей всего можно будет запихнуть 28мм покры, а если катать по сухому и без говна, то мб даже и 32, но это вряд ли. То. что там напейсано V-брейк, так это нужно спросить у наполнителей сайта.
2. Проблема не в том, что в клещи не засунуть широкую резину, проблема в том, что по мокрому говну они не тормозят и охуеть как стираются колодки и тормозная дорожка ободьев. А на р500 она не жирная. Для бездорожья дискачи лучше и практичней.
3. Трианглие в задней части рамы - это фишечка ЖиТи, по поводу которой тут срались, не пересрались. Воспринимай это просто как дизаенерское ухищрение.
4. Пятилапка системы, по сравнению с системой Мериды, если я правильно понимаю, сбережёт кошелёк при покупке новых звёзд. А 10 ск тиагра против 11 ск 105 также сэкономит тебе 400-500 р с каждой цепи. Минус там только в каретке, на житиэс она полая, что збс.
П.С. 35мм зубастая резина против 25мм слика просто нихуя не едет, судя из моих 50ти метров опыта, лол.

Спасибо за ответы.

В общем, я запутался.
Уже Corratec Valence и Norco DOLOMITI смотрел и фокусы.
Пробежался по форумам, все только запутанней стало. Раньше думал, что система решает. Чем топовей система, тем лучше должно быть и все остальное и раз GT идет на 105, то там все норм и комфортно. Выясняется, это он там в чем то не сбалансирован, уклон в сторону спорта, а не комфорта, а Valence как раз больше эндурэнс. Раньше думал, что цк это эндурэнс или туринг и это комфортная версия шоссера.

Рукалицо в общем. Ажтрисет. Я не могу выбрать себе вел.

Котанчики, проявите терпение, направьте меня в нужную сторону. Мне нужна комфортная версия шоссера и я не знаю, что я ищу. Конец в общем. Отчаяние.

>>648221
И, вроде как получается, что я ищу этот самый эндурэнс. Т.е. более комфортная посадка, меньше нагрузка на шею и спину, удлиненная база, влезает толще резина.

>>648221
Надо смотреть на конкретные образцы велосипедов. Нужна длинная база? Тогда большинство ЦК не для тебя, потому что обычно это костотряс с короткой базой, без креплений для багажников и крыльев и зазором под 35 мм. максимум. Но есть исключения. Эндюранс роад- тот же шоссер, но с большим уклоном в комфорт. Гравийник- тоже имеет основу шоссера под ещё более толстую резину, но только на дворе 2018 год, и если на эндюрансах встречаются клещи вместо тормозов, то грэвелы поголовно на дисках. А ещё они часто, но не всегда, располагают клиренсом под мтб-резину 650b.

>>648237

> ЦК в "дорожном режиме" (на 35 мм сликах) ощутимо сливает шоссеру по накату.

Что-то захотелось затопать ногами и кричать "Врёти!", потому что если это правда, то оказывается, что я не такой накатистый, как шоссер.

>от сопротивления воздуха никуда не спрячешься.
А потом я прочёл вот это и понял, что в моем случае дроч на аэродинамику - тлен, т.к. мне понравилось катать с сумкой на руле вместо рюкзака. Ощущение свободной спины божественно просто. И вся аэродинамика летит псу под хвост вне зависимости от размера покрышек.

>По сухим грунтам и лесным тропам на 23 мм покрышках вообще милое дело,


Подтверждаю, абсолютно беспроблемно.

>>648237
>>648245
На лесных тропах обычно корни растут, маньки.

>>648247
И чо?

>>648221
Я же тебе расписывал всё уже на примере выбранных тобой трёх вариантов, что есть что.
---
1. Шоссер классический. Нужен для выстреливания по шоссе. Они тоже делятся на несколько подклассов: разделочник, аэрошоссер для групповых гонок, горный шоссер (очень лайтовый классический шоссер). Но границы могут размываться. Современные модели всех подвидов могут оснащаться дисковыми тормозами, если с вами в пелотоне не едет Грайпель;
---
2. Шоссер-эндюренс: благодаря чуть более высокому стакану можно добиться менее скрюченной посадки. Тормоза и покры плюс/минус как на обычном шоссере. В гонках не юзается, т.к. не предназначен для рекордов скорости. Скорей он предназначен прокатить жопу любителя с ветерком 100-200км по шоссе. Если очень хочется, путём смены выноса на вынос с очень отрицательным углом, можно-таки запилить классическую шоссейную посадку;
---
3. Гравель - это ещё более внедорожный эндюренс шоссер. Покры влазят жирнее, тормоза обычно диск. Мерида решила, что рама должна быть ещё длиннее и выше стакан. С ней многие согласны. Баран здесь скорее для удобства, а не для скорости и может быть совсем причудливым по форме (гуглить бараны от Salsa);
---
4. ЦК - это спортивный снаряд для узкой дисциплины: ездить на жопе по жидкому говну с торчка в обнимку с велосипедом(ЦК гонка). Иногда на них даже ездят верхом. Рядовые пользователи, не решившиеся расставаться с проходимость МТБ, стоп-кранами дискачами, но желающие навернуть скорости шоссера, по незнанке выбирают именно его, а зря;
---
5. Туринг - по-хорошему, это всё, что угодно, но главное условие - возможность зафигачить на вел большое количество багажников, сумок, бутылок и т.д. Но каноны требуют 28е колёса и возможность зафигачить крылья, ибо покатаешь - поймёшь. Ближе всего к этому понятию современный гравель-байк. Дедушка из СССР - "Турист". По сути, маркетологи заново изобрели велосипед, вдохнув в него немного бороды из барбер-шопа и крафтового пива.

Маркетологи также напилили целую кучу вариаций всего этого говна.

>>648247
А на дорогах есть ямы. И что теперь, втыкаться в них? Корни растут у тебя из жопы в диван. Если ты не дефективен, то ты обрулишь корни. Если корни обрулить не получается- сбрасываешь скорость и проезжаешь их под прямым углом, поднимая по очереди колёса/делая банник/хоп.

>>648247
>По сухим грунтам и лесным тропам на 23 мм покрышках вообще милое дело
>И чо?
)

>>648250
>Корни растут у тебя из жопы в диван.
Сразу видно тупого школьника.

>>648247
Двачую. Диванные шоссепидоры лес видели только на картинках, похоже. А уж если дождик, мммм...

МТБ господин

>>648252
Окей, ты меня раскрыл. Но мне скоро спать, завтра контроша по матеше, а ты так и не ответил по сути дела- что мешает корни объезжать/аккуратно преодолевать на небольшой скорости?

>>648249
Охуенно расписал. Внесите это в шапку следующего треда.

>>648253
>Диванные шоссепидоры лес видели только на картинках, похоже.
Об этом и речь. Вот это теоретизирующий школьник >>648250 совсем не соображает и не понимает, какую чушь несет. Тут на МТБ харде заебываешься прыгать по корням все время стоя на педалях, а уж на каком гравошоссере с 23мм так и совсем все печально.

>>648254
>что мешает корни объезжать/аккуратно преодолевать на небольшой скорости?
Мешает твое невежество и отсутствие какого бы то ни было опыта в данном вопросе, мой йуный друг.

>>648256
Пора бы этим гомодетям понять, что их шоссехуета сможет ехать только по специально подготовленному для шоссехуеты лесу. Иначе им пиздец.

>>648258
>Пора бы этим гомодетям понять, что их шоссехуета сможет ехать только по специально подготовленному для шоссехуеты лесу.
В пидорахах таких лесов нету.

>>648260
Речь идёт о том, что у тебя на картинке автомобильная дорога. Там и на стриде можно ехать, хули.

> по сухой
Ну пиздец.

> Никто не призывает мтбшные трейлы
Какие трейлы, шоссехуета и КК гоначку не вытащит.

>>648260
>Речь идет о том, что на 23 мм покрышка можно без проблем проехать по сухой лесной дороге (пик рилейтед)
Ты реально тупой или прикалываешься? Где в пидорахе такие дороги, как на пике, ебанутый?

>>648256
>Тут на МТБ харде заебываешься прыгать по корням все время стоя на педалях
Бедненький. Как же тебе тяжело. Заёбывается он прыгать, стоя на педалях. Наверное, тебе нужен ПОДВЕС для езды по лесным тропинкам.
>а уж на каком гравошоссере с 23мм так и совсем все печально.

Печально, что некоторые долбоебы думают, что у всех тут только по одному велосипеду. Особенно так называемые мтб-"господа", которым так важно бзднуть в лужу о велосипедах, которые они видели только в интернете. Так ты ответишь на вопрос или нет: что мешает проезжать корни аккуратно? Ну чегг ты сливаешь школьнику? Завтра расскажу всему классу, посмеёмся.

>>648265
Этот шоссер ВСЁ, несите из гей-клуба нового.

Говномесы (совершенно официальный термин), вы чего раскукарекались? Обидно, что стали жертвой маркетинга и понапокупали чугунные внедорожники, а дёртов в ваше Хуево-Кукуево, где даже лесная дорога вызывает изумление и недоверие, не завезли, и приходится катать только до киоска за пивом? Так вы тредом ошиблись.

>>648267
Да, раз ты так говоришь, значит, так оно и есть. Я сливаюсь, не осилив неистовый натиск страдающего на корешках мтбшника.

>>648263
>на картинке автомобильная дорога
Там явно Европка какая, или ЮСА/Канада. В пидорахах будет кривая дорога с кучей корней, коряг, воды и грязи - как на пиках выше.

>>648265
Этот малолетний школьник порвался. Несите следующего!

>>648271
Не поверишь, но на той картинке какая-то российская глубинка как раз таки. Вообще у нас в ленобласти такие тропы встречаются, а у европейских соседей и того больше. Дороги типа как на твоих картинках на картах, на которые ориентируешься при планировании шоссейного маршрута, вообще не отмечены. А если ехать целенаправленно в болото, я возьму старенький мтб.

>>648272
Ну чего ты злишься на школьника? Ну хочешь, мы послушаем твои истории про маунтинбайк, про невероятные преодоления кореньев. Я же юн и хочу послушать старших, вроде тебя.

>>648273
>если ехать целенаправленно в болото, я возьму старенький мтб
Что и требовалось доказать. Чего тогда раскукарекался, дебич?

>>648237
Да уже понял. Но райд не добыть. Либо 100 на кларисе, либо женские версии, ли бо не мой размер. Рама силекс как то не очень.
>>648249
Мне нужен эндюренс или гравель. Из мерид, идеальна была бы силекс, будь у нее более классическая рама или же райд на дисках с тиагрой, если бы он сейчас продавался и влезал бы в бюджет, но этого нет.

Было бы хорошо, если бы вы предложили конкретные модели и магазины.
Что скажете о Norco Valence Tiagra? Смущает только то, что с грубым обращением карбо рама долго не проживет.
https://trial-sport.ru/goods/975752.html

>>648273
>у нас в ленобласти такие тропы встречаются
Конечно, кому ты пиздишь.

>>648275
Что требовалось доказать? Ты в глаза долбишься, тред вообще читал, или увидел слово "тропинка" и сразу возбудился? Речь шла о том, что нет, на наших дорогах шоссер не проиграет ЦК, и вообще если большая часть маршрута проходит по асфальту, даже если какие-то участки пройдут по лесу или грейдеру, то шоссер выигрывает. Потому что по ходу тура ты велосипеды не будешь менять под текущее покрытие (если только с тобой не едет машина поддержки, лол)

>>648280
Это норка? Блин, в профиль вообще 1-в-1 как мой CAADX

>>648282
>Это норка?
Da)
https://trial-sport.ru/goods/51516/1311507.html

>>648276
Классический шоссейник. Для асфальтовых дорог. "Грубое обращение" - понятие растяжимое, ронять его с моста не надо, но всякие обычные потертости и тычки карбону не страшнее, чем алюминию. Ценник за карбон с тиагрой очень хорош.

>>648270
Я не страдаю. Я просто знаю, что шоссер поедет на шоссерасте в тех лесах, где я со средней аж 15-20 км/ч наваливаю.

>>648279
GCN проводили эксперименты на булыге, быстрее оказался хартдейл.

>>648276
>Что скажете о Norco Valence Tiagra? Смущает только то, что с грубым обращением карбо рама долго не проживет.
>https://trial-sport.ru/goods/975752.html
Какая же у него конченная сковорода, пиздец просто.

>>648288
Какая нахуй сковорода, на нем же компакт 50/34 для матрасинга.

Так, в общем я, наверное, вас порядком заебал, извините меня за это.
Кроме карбоновой Norco Valence Tiagra я таки нашел в продаже Велосипед Merida Ride Disc, но это 200 серия на соре с алюминиевой рамой и карбовилкой.
В общем теперь выбор из этих 2х.
https://trial-sport.ru/goods/975752.html
http://bike-centre.ru/velosipedy/shosseynye_i_tsiklokrossy/shosseynye/velosiped_merida_ride_disc_200_2016/
У первой фулкарбон и тиагра. Вкусная цена за вел. Но клещи, а значит ограничение по размеру резины и я боюсь запороть карбораму своей кривизной.
Вторая это дисковые тормоза и ниже цена. Но это сора.

>>648292
Чел, я два года ездит на Кларисе и не знал бед, все переключалось и работало. Ты как-то сильно привязался к группе. Исходи из того какая геометрия рамы нравится. Можешь еще на Author Ronin посмотреть, Verenti или Marin. Сам бы я Merida никогда не взял, но это личная неприязнь.

бышийвладелец5222

>>648221
Ищи еще червонец и покупай Монгус Эксперт на 105 с гидрой.
Всё.

>>648079
Да, баттированые хромолевые трубы бывают до 0,4мм в середине (рейнолдс 753, например). Но их не варят, а паяют, в узловых рамах, например. Если ты, долбоеб, и решил заварить паяную раму — тебе мало что поможет. Прожечь же вареный хромоль (предназначений для варки) и хайтен примерно одинаково просто, если не шаришь. 1-1.5 кг поллюции берутся в твоем сне

>>648133
Ну, сборка колеса так-то не рокет сайенс, но если не умеешь и не хочешь научиться в колесо, тогда бери фулкрумы, ничего в них плохого нет. Сейчас заводские колеса нормально делают.

>>648306
Прокатал на Райде 7к, эмоции в основном положительные. Немного уёбищно проложена проводка. В остальном - АГОНЬ. Для бездорожья я бы его не использовал.