Так получилось, что я в свои 25 лет ничего не знаю о философии. Ни о современной, ни об античной и средневековой. Чувствую себя необразованным зулусом.Решил исправляться, купил себе полное собрание сочинений Платона (такой позднесоветский четырёхтомник под редакцией Лосева). Ещё даже не начал читать, но уже краем уха услышал, что без знакомства с досократиками за Платона можно даже и не браться. Окей, пусть будут досократики. Внимание, вопрос: было ли в СССР/России нормальное издание трудов хотя бы одного из этих древних философов? Возьмём, например, Гераклита.Я нашёл одноимённую книгу Мартина Хайдеггера и "Логос Гераклита" за авторством папы Артемия Лебедева. Однако это всё хоть и необходимая для полного понимая, но всё же лишь публицистика о Гераклите, но не он сам. А где же найти непосредственно античные тексты (разумеется, в русском переводе)? Или их даже не стоит искать? Может быть для моего быдло-уровня хватит и Лебедева?Ребят, посоветуйте, что делать, а то я уже запутался.
Лол, начни с чего попроще: выучи древнегреческий, получи филологическое образование, освой Илиаду с Одиссей, а уж потом берись за досократиков.
>>425966 (OP)>Решил исправляться, купил себе полное собрание сочинений Платона (такой позднесоветский четырёхтомник под редакцией Лосева). Выкидывай этот хлам, нету нормального перевода Платона и Аристотеля на русском.>Ещё даже не начал читать, но уже краем уха услышал, что без знакомства с досократиками за Платона можно даже и не браться. Окей, пусть будут досократики.Все так.Если бы ты не был таким тупым, то прочитал бы доску и нашел тред по философии.>>425970Двачую адеквата!
>>425970Я уже учу древнегреческий, хотя до чтения литературы в оригинале мне ещё далеко, разве что Новый Завет могу прочесть с грехом пополам. Илиаду с Одиссеей тоже освоил, долго находился под приятным впечатлением.Мне всё ещё рано браться за досократиков?
>>425973>нету нормального перевода Платона и Аристотеля на русскомЯ в этом нисколько не сомневаюсь, однако, мне кажется, что даже посредственный перевод позволит мне в определённой степени понять, что волновало Платона и на какие вопросы он пытался ответить. В дальнейшем, если я всё ещё буду заинтересован, попытаюсь прочитать его в оригинале. Сейчас же мне нужен a brief introduction.
>>425975Мифологию Древней Греции освоил?
>>425976> Сейчас же мне нужен a brief introductionВузовский учебник любой возьми.
>>425976https://www.amazon.com/Readings-Ancient-Greek-Philosophy-Aristotle/dp/1603844627
>>425979Фэньк ю! На русском есть что-нибудь подобное?Если я прочитаю соответствующие части "Истории западной философии" Рассела, будет ли этого достаточно, чтобы получить какое-то общее представление о досократиках?
>>425978Ну зачем ты все портишь? Ладно, оп, учебник МГУ по истории философии. http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=179724
>>425975Геометрией занимаешься? В гимнастике упражняешься?
>>425981>>425979В общем, понятно, кроме современных пересказов читать ничего не нужно. Вопросов больше нет.Спасибо!
ОП, не верь шутникам, Платон достаточно простой, и вводит в свой дискурс обстоятельно. Как и Аристотель. С досократиками ознакомься по мере необходимости. Это вообще порочная практика, раскручивать все до досократиков и мем, на который ловят нюфагов, не ведись
>>425966 (OP)Один препод по философии в моем институте говорил: "Пацаны, нахуя вам сейчас, в 20 лет нужна философия? Вы молодые ещё, на хер вам забивать себе головы тем, о чем думали 50-тилетние бухие мужики?".
>>425966 (OP)> Так получилось, что я в свои 25 лет ничего не знаю о философии.Знаешь, почему у евреев принято всерьез изучать Тору после сорока лет?
>>426010Тому что нехуй забивать голову по молодости всякой хуйней. Тому что секс, драгс энд рокнролл.мимоаноний
>>425966 (OP)>непосредственно античные текстыв Лебедеве есть.>Ребят, посоветуйте, что делать, а то я уже запутался.С таким подходом ты будешь знать что-то обо античной философии к 35 годам.
>>425975Ты тролляка что ли? Во-первых, как ты учишь древнегреческий, что в итоге лучше читаешь на койне, чем на собственно древнегреческом? Во-вторых, все, что здесь сказано нужно тебе постольку, поскольку ты хочешь заниматься философией еще лет 80. Выше кидали учебник МГУ - мне норм. Курс культурной антропологии и религиоведения. Курс всемирной истории. Да и не ссы читать в русском переводе, даже без ПРЕЕМСТВЕННОСТИ Платона или Аристотеля. Они сами по себе ребята дохуя умные и много интересного ты все же наберешься. А возвращаться к их изучению, спустя год, два, двадцать и т.д. занятия философией все равно придется, ибо на них вообще все стоит. Господе, да даже Кьеркегора без Платона хуй тебе кто даст почитать. И да, древнегреческий - это просто заебись. Кстати, как учишь? Но мой тебе совет - одолей английский и будешь счастлив.
>>425982Посмотрел бы я на этого мудреца в палестре!
>>426023> одолей английский и будешь счастливДля занятий философией нужен еще французский, немецкий, латынь, и собственно греческий, но это все года за два можно освоить.
>>426026Так, теперь с тобой все ясно. Чтение на 5 языках корявыми русскими конструктами ни чем не лучше, а то и много хуже, чем чтение перевода профессионала, который адекватно анализирует текст, с фразеологизмами, культурными нормами и т.д. Знать слова не значит знать язык. Английский доучи до уровня свободного чтения, и уже заграбастаешь себе кандидатскую в философии за нехуй делать. А ставя перед собой такие задачи, скорее всего, забьешь хуй на следующий день.
>>426026Причем греческий в нескольких вида: аттический, ионийский, можно чуть-чуть дорийского с эолийским (чтобы понимать приколы у платона), ну и обязательно койне. Латынь тоже желательно начинать с архаической, позже переходя к классической, четко выделяя при этом заимствования из древнееврейского (его тоже надо знать хотя бы на уровне чтения) и древнегреческого. Таким образом можно наконец придти к средненемецкому, правда имея в виду старонемецкий и диалекты...
ОП, ты купил, пожалуй, лучшее издание Платона на русском языке, которое только можно найти. Но прежде чем приступить к чтению платоновских диалогов найди книгу Пьера Адо "Что такое античная философия" (вот, например, - http://platoakademeia.ru/index.php/ru/e-library/researches/itemlist/category/22-ado_ant_phil ) и двухтомник по истории греческой философии под редакцией Моники Канто-Спербер. После прочтения этих книг можно приступать к чтению Платона. Лучше начать с "Апологии Сократа" и "Государства".
Философия для чайников. Стивенсон Дж. - Всем, кто учится.
>>425981А в электронной версии есть третье издание? Я только второе (вконтактике) нашел.Алсо, по Платону можно почитать четырехтомное издание с огромным количеством всяких комментариев марксиста Лосеваов, постоянно акцентирующих внимание на рабстве и наивном идеализме, но это не важно, там зато очень много всяких исторических пояснений про все события и имена, встречающиеся в книгах и примечаний, к нему еще аудиокнига есть - можно читать и слушать одновременно, - самое то для тупого школьника, не способного концентрировать внимание на одной вещи больше минуты.
>>426800Я не находил. Если бы умел сканить и был сканер, то может быть даже заморочился бы.
> размышления о первой философии - Рене Декарт> Платон - государствоесть еще 50 золотых идей философии.
"История западной философии" Рассела. Дальше сам сориентируешься. Классиков с самого начала не бери - ничего не поймешь.
>>426800> там зато очень много всяких исторических пояснений про все события и имена, встречающиеся в книгах Вообще-то нужно читать и понимать все без всяких пояснений. Если не можешь — значит, еще не готов.
>>426920Спасибо, бросил читать. Пойду в доту поиграю, потом еще раз попробую - может буду готов.
>>426955Правильно сделал. Если не можешь, не берись.
>>426800>марксиста Лосеванаивный
