Обсуждение творчества писателя, мнения, цитаты.Виктор Олегович Пелевин (род. 22 ноября 1962, Москва) — русский писатель, автор повестей Затворник и Шестипалый и Жёлтая стрела. Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Малый Букер» (1993), «Национальный бестселлер» (2004).Новый роман Пелевина выйдет в октябре.Книга будет называться «Тайные виды на гору Фудзи».Аннотация:Готовы ли вы ощутить реальность так, как переживали ее аскеты и маги древней Индии две с половиной тысячи лет назад? И если да, хватит ли у вас на это денег?Стартап «Fuji experiences» действует не в Силиконовой долине, а в российских реалиях, где требования к новому бизнесу гораздо жестче. Люди, способные профинансировать новый проект, наперечет... Но эта книга — не только о проблемах российских стартапов. Это своего рода современная Илиада, повествующая о долгом и мучительно трудном возвращении российских олигархов домой. А еще это берущая за сердце история подлинного женского успеха.Впервые в мировой литературе раскрываются эзотерические тайны мезоамериканского феминизма с подробным описанием его энергетических практик. Речь также идет о некоторых интересных аспектах классической буддийской медитации.Герои книги — наши динамичные современники: социально ответственные бизнесмены, алхимические трансгендеры, одинокие усталые люди, из которых капитализм высасывает последнюю кровь, стартаперы-авантюристы из Сколково, буддийские монахи-медитаторы, черные лесбиянки.В ком-то читатель, возможно, узнает и себя...прошлый тред:https://2ch.hk/bo/res/520319.html>>520319 (OP)
>>535907есть известное хокку про улитку ползущую на вершину Фудзи.Тихо, тихо ползи,Улитка, по склону ФудзиВверх, до самых высот!(перевод В.Марковой)не знаю это ли или еще какое-то другое есть.
про название, возможно связано с этим - https://ru.wikipedia.org/wiki/Тридцать_шесть_видов_Фудзи_(Хокусай)
>>535941Вроде норм. По крайней мере, отличается от других книг конкурирующих авторов, и весьма заметно.
>>535901 (OP)> Новый роман Пелевина выйдет в октябре.> Книга будет называться «Тайные виды на гору Фудзи».Во, наконец-то хорошие новости :3
>>535901 (OP)Отмечусь в свежем тредике. Опять ВОП по феминизму будет ехидным колобком кататься - лойс.
>>535901 (OP)>Новый роман Пелевина выйдет в октябре.>Книга будет называться «Тайные виды на гору Фудзи».Очень оригинально.
>>535901 (OP)Из самого нового у Пелевина читал аж Empire V. Вот все думаю новые книги почитать. Ну раз новый роман выходит, то наверное с него и начну.
Прошлый роман был вполне себе прозорливый, а может и натурально написан алгоритмом, на подобие этого http://m.cnews.ru/news/line/2018-09-12_sberbank_predstavil_algoritmy_iistilizuyushchie
>>536000Было бы очень по-пелевински. Новости про искусственные нейросети как будто каждый раз напоминают о том, что человек - такая же нейромашина, а значит и существование нашго "Я" - просто побочный продукт работы органической нейросети, по сути - пустота.
>>535901 (OP)>Это своего рода современная Илиада, повествующая о долгом и мучительно трудном возвращении российских олигархов домойИсчерпывающая характеристика интеллектуального уровня современной литературной тусовки.
Вот поясните мне за Пелевена. Прочел первую книгу 10 лет назад, охуел от живого языка, юмора, сюрреализма постмодернизма. Угорел. Прочел основные книги, тайтлов 10-20 наверное. Где-то в начале это этапа обнаружил, что все книги - пляски вокруг дзен-буддистской пустоты с сюрреалистическим флавором, остроумно натянутым на жизненные реалии. Ну какбе ничего плохого, но с каждой книгой было все скучнее читать эти вторичные пасты. По хронологии последнее, что прочел, было "Граф Т" и сборник рассказов то ли до него, то ли после, где был Ассасин, Некромент и Пространство Фридмана. Обе книги хорошо и приятно написаны, но пустопорожние, жвачка какая-то. Кто-нибудь чувствует к нему подобное? Че там в более новых книгах?Чапаев и Пустота охуенен даже при всем этом
>>536087>Че там в более новых книгах?1. S.N.U.F.F2. iPhuck-10Также читни короткую главу FreeDom Liberator из «Прощальные Песни Политических Пигмеев Пиндостана».
>>536113Есть. Рассказ про девушку-богомола и боевое НЛП, кроме оммажа к самому себе не вызывает нихуя, например.
Да нахуй этого долбоёба, он уже давно ебанулся на своих индуистских и буддистских практиках, быдло просто орешки из говна выковыривает и наслаждается.
>>536087То же самое. Почти каждая книга Пелевина прекрасна сама по себе, но если читать их все подряд, то неизбежно возникает ощущение того, что из раза в раз читаешь одно и то же. По сути, если прочёл "Желтую стрелу", ты уже знаешь, что хотел сказать Пелевин и остальное можно уже не открывать. Или открывать только ради порции остроумной сатиры, как какого-нибудь Жванецкого.
>>536140Ну спутал с ППППП, с кем не бывает. И тогда Тхаги и Отель хороших воплощений ниочем, например. Кроме оммажей к самому себе.
>>536087>Обе книги хорошо и приятно написаны, но пустопорожние, жвачка какая-то. Кто-нибудь чувствует к нему подобное? Че там в более новых книгах?Помнишь историю про мудрецов в тёмной пещере и слона? Или про слепцов, пытающихся описать слона?Некоторые авторы пишут десятки книг по одной вселенной, объединённых персонажами, местом действия или хронологией событий. Пелевин точно так же пишет в одной вселенной. Разные истории с разными персонажами, события которых происходят в разных мирах и в разные эпохи, на деле объединены в общую систему этой самой дзен-буддистской пустотой. Пелевинские персонажи, истории и миры являются теми самыми мудрецами, через которых он и пытается передать нам суть того самого слона, снова и снова показывая нам его под разными углами. Слон извивается и прикидывается то змеёй, то человеком, то компьютерной симуляцией и за этим интересно наблюдать.Лично я ценю работы Пелевина в первую очередь за взгляд на мир под интересным углом и выверты реальности, которые заставляют и меня самого взглянуть на привычные вещи как-то иначе, задуматься, переосмыслить. Что до метафизики, то с ней всё тоже довольно забавно - сперва кажется, что ты ничего не понимаешь, но потом, когда тебе вдруг случайно попадается на глаза правильный вопрос, ты осознаёшь, что знаешь ответ и что тебе всё-всё понятно, но ничего не можешь объяснить. Мне нравится это ощущение.
>>536245ВОП сам однажды в интервью говорил, что пишет книги о том, как люди строят себе тюрьму внутри своего ума (вокруг него), и как оттуда выбраться. Подаётся это под разными декорациями. Витя уже десятка три лет ради нашего блага трудится, а омраченки так и не смогли его понять, для них он исписался, за актуальной повесткой не успевает, потому что им важны декорации, а слона увидеть у них не получается. Что тут сказать, Витя старался, но омраченок тоже слишком много и степень омрачения у них разная. Глубоким омраченкам даже ВОП не может помочь, это просто технически невозможно.
>>536254> Витя>ради нашего блага> омраченкиТекст чуть менее чем полностью состоит из восторга доминирования. Зачем вам так нужны эти криптогомосексуальные чувства?
>>536087> остроумно натянутым на жизненные реалии. Так за это мы дядь Витю и любим. По его книгам новейшую историю рашки изучать можно, так остроумно передать суть времени с отсылкой к буддизму, мистике итп кроме него никто не может. Талантище ежжи, живой классик, русский Майринк, хуле уж. Аналогов точно нет, причём не только в рашке.
>>536256Ты не прав, Виктор Олегович гомофоб тот еще.Разве могу осуждать мух за то, что ебутся? Однако когда на моей голове, злит. Так же и пидарасы. Когда в тихом уединении делают то, к чему лежат их души, кто возразит? Но они устраивают факельные шествия и приковывают себя к фонарям на набережной, дудят в дудки, бьют в барабаны и кричат, чтобы все знали про их нрав — что-де лупятся в очко и долбятся в жопу. Истинно, они хуже мух, ибо мухи только изредка согрешают на моей голове, пидарасы же изо дня в день пытаются совокупиться в самом ее центре. Мухи по недомыслию, пидарасы же хладнокровно и сознательно.И через то постигаю, что пялить они хотят не друг друга, а всех, причем насильно, и взаимный содомус для них только предлог и повод.
Единственное, что я до сих пор недопонял у пелевинда, что блядь ЗА МУЗЫКАЛЬНАЯ УСТАНОВКА нахуй у пидорасов из даопиздын, которая иногда, бывает, ЛОМАЕТСЯ.
>>536282Ты ездишь (хотя бы иногда) в маршрутках под попсу из нулевых, раздающуюся из колонок? В такси под блатняк? Слышишь в гостях у тёти йобы по Тель-Авизору отвратительное мычание русской эстрады? Корчился от глухо вибрирующего русского рэпа, раздающегося из припаркованной под окном тачки? Вот все это и есть музыкальная установка, которую завели пдиорасы.
>>536482Ясно. Ато я уж начал подумывать, что эта установка, не в прямом хардварном смысле, а скорее в психологическом, как у Кашпировского.
>>535901 (OP)Поясните плиз у Пелевина в одной из книг: В этой стране можно работать либо клоуном у пидарасов, либо пидарасом у клоунов. Выражения "клоун у пидарасов" и "пидарас у клоунов" были относительно популярны в свое время. Что они означают? Примеры еще приведите, если можно.
>>536541Ну, к примеру всякие соловьевы-киселевы на подсосе у Кремля. В те времена это какой нибудь Доренко или Невзоров на подсосе у Березовского. Короче, представитель творческой интеллигенции, обслуживающий интересы кого-то при власти и деньгах. Кто есть клоун а кто пидарас в этой схеме не важно, в разных случаях подходит по разному.
>>536541Клоун у пидорасов: ну например, говорящие головы на федеральных каналах у ОПГ "Озеро"Пидорас у клоунов: "оппозиционные" говорящие головы у либеральных башен крымля, типа венедиктова. Или познер.
>>536541> В этой стране можно работать либо клоуном у пидарасов, либо пидарасом у клоунов.Там речь о двух вариантах социального лифта в рашке. Речь не о том, что любая работа к этому сводится.
>>535994> Вот все думаю новые книги почитать.После 99-го года (после П Пи) ВОП по бумаге жиденько дрищет.Не могу это говно читать, ни одну из книг после 99-го, дропаю.
>>536083>>Это своего рода современная Илиада, повествующая о долгом и мучительно трудном возвращении российских олигархов домойСука, как же полыхает что на /бо/ сидят дауны типа вот этого->>536083которые не считывают довольно очевидную иронию этого анонса.Вангую что его Виктор писал сам, либо он согласован с автором
Проиграл с дебилов. Пелевин ваш - хуета. Раскрученный друг Суркова, написавший о нём своё Поколение Пи.Весь его постмодернизм - только лишь оплевывание высших проявлений человеческого духа. В аккурат в духе того, как оно и принято в этой стране (АУЕ, Гулаги, быдло, безмерный цинизм). Постмодерн в скудоумном понимании жителя РФии. "Не наебешь - не проживешь".Хотя и сам по себе постмодерн - хуита для отбракованных полуталантливых шизиков уровня Дугена. Любить Сорокина, Дугина, Быкова, Прилепина, Пелевина и Елизарова - маркер человека, который не разбирается в литературе.
>>536666>постмодерн(sic) - хуита для шизиков>любить Дугина = не разбираться в литературеТы совсем поехал уже.
>>536666Культ из него может делать и не стоит. Но ранний Пелевин( рассказы 90-х, ЧиП, Поколение П) - однозначно годный писатель, которого не скучно почитать.
>>536666>>536649Вы просто не смогли его понять. Бывает. Тексты Пелевина многослойны, самый глубокий слой не все видят, конечно. Большинству видны в основном пошлые сортирно-декоративные каламбуры. Мещане, сэр.
>>536694Было б чего понимать.http://web.archive.org/web/20140803232446/http://ru.wikipedia.org/wiki/Художественные_произведения_и_современная_культура_в_работах_Пелевина"Малый набор псевдоинтеллектуального образованца".
>>536666а я-то думал про каких он "критиков", которые только и могут, что "скрипеть зубами и кидаться калом со дна своих ям"
А мне кажется или книги Пелевина очень страшные и депрессивные? Почитаешь и всё желание жить пропадает. Каждая страница прямо сквозит какой-то мрачной безнадёгой, слегка присыпанной попытками забыться в неловких шутках и не видеть всю ситуацию целиком.
>>536768Бля я не верю, что получится что-нибудь хоть сколько-нибудь хорошее. Вот Стрелу было б заебись, там и по деньгам бы недорого вышло, такой охуенный диалогово-вагонный постперестроечный артхаус на сепия-пленку с точечными вкраплениями "а вот этот эффект длинною в 6 секунд обошёлся нам в пол-бюджета картины"
>>536768Поколение П снимали пять лет. К счастью получилась годнота. Надеюсь, с этим выйдет так же, и фильм не отвратит от творчества автора тех, кто с ним не знаком. А то есть неприятный опыт театральной постановки Чапаева и Пустоты - лютейшая халтура.
>>536649Я вот то же как то после Поколения П Пелевина не очень воспринимаю. Числа не дочитал вообще. Священная книга оборотня - то же самое. Empire V правда норм зашла. Дальше не читал.
>>536768>>536771А еще есть какой-то "Мизинец Будды" по мотивам "Чапаева и Пустоты". Но, вроде, гавно вышло. Иностранцы снимали. Эмпайр В разве не в 2018 уже выйдет? Снимает, кстати, то же Гинзбург, как и Поколение П.
>>535901 (OP)К слову, поясните за "Желтую стрелу". Все ли я правильно понял? Поезд - это наш мир, то, что за поездом - это мир потусторонний( куда попадают, когда умирают). Ну и когда они по поезду ходили, это типа как если б главный герой медитировал, ну или( что распространено у Пелевина) принял определенный вид наркотиков (не пропагандирую это говно, но у Пелевина это распространенный прием).
>>536771В театральной постановке Петьку играл какой-то полуизвестный мордатый актер из 90х, по которому ну никак поэт/комэскадрона не угадывался. Я помню тогда а ящике даже крутили рекламу в новостях этого спектакля, в типично русской манере с надрывами и подвыванием в партер.
>>536803Поезд - это иллюзорный мир человеческой суеты. За поездом - реальность. >Ну и когда они по поезду ходили, это типа как если б главный герой медитировал, ну илиДа.
>>536803>Поезд - это наш мир, то, что за поездом - это мир потусторонний( куда попадают, когда умирают).туда попадают когда просветления достигают, как Будда.
>>536754Будь няшей, расскажи, что есть у твоего любимого Витеньки, кроме атсылачек к общеизвестной поп-культуре, тухлых мемасиков, пошлых каламбурчиков и повторяющихся из книги в книгу пары концепций из буддизма.>>536803Поезд - это сансара, за поездом - нирвана, очевидно же.
>>536813>>536823this. у него все книги про это. но кто-то, видимо есть такой типаж людей, умудряется не увидеть там ничего кроме наркотики-матюки-мемасы
>>536877Между "наркотики-матюки-мемасы" и "наркотики-матюки-мемесы-попсовый буддизм" не такая большая разница, как бы тебе хотелось.
>>536877А еще есть тип людей, которые в мемасах, атсылачках и поп-буддизме умудряются находить какие-то дополнительные глубины, недоступные пониманию остальных читателей.
>>536880А в чём проблема? Книги это буквы на бумаге, смысл им придаёт наше восприятие. Грубо говоря, нигде кроме нашего восприятия этот самый смысл вообще не существует. Автор, как бы хорош он ни был, не может просто взять своё представление и засунуть его в наше восприятие, ему приходится прибегать к другим способам передачи информации, а любой способ не совершенен. Возникают потери и ошибки и никуда от них не денешься.Если ты видишь там атсылочки и поп-буддизм, значит книга именно об этом и ничего другого там вполне может не быть.Если я вижу там интересный взгляд на мир под необычным углом, который заставляет меня самого взглянуть на мир иначе, так тому и быть - книга именно об этом.Если для кого-то это источник великих откровений и пособие по достижению просветления, да хоть политическая проповедь или религиозная агитка, пусть будет так.Любимый вопрос плохих учителей литературы, - "Что хотел сказать автор?" не имеет смысла, потому что автор что хотел, то и сказал, - вот он текст, все ходы записаны, а что он при этом сам себе воображал никого в здравом уме ебать не должно, да мы и узнать-то этого не можем. Даже если найдём автора и спросим, он ещё раз сконвертирует своё представление в звук, или, того хуже, опять в текст, и все смыслы по дороге проебёт. Опять.
>>536885> Грубо говоря, нигде кроме нашего восприятия этот самый смысл вообще не существует.Да идите вы нахуй со своим постмодернизмом, постструктурализмом и прочей хуйней, благодаря которой теперь каждое чмо с девятью классами образования умеет вякнуть, что все интерпретации текста равноправны, ничто не истина, объективной реальности не существует. Заебали студенты, травмированные марьваннами.Кстати, букачеру на заметку - топишь за "смерть автора" - топишь за фемиблядство и педерастию.>Авторы, занимающиеся осмыслением феминизма и движения сексуальных меньшинств, находят в работе Барта антипатриархальный, антитрадиционалистский пафос разрушения. В их прочтении данное эссе направлено не только против стабильной литературно-критической интерпретации, но также и против устойчивой самоидентификации. Так-то, блядь.
>>536918>Кстати, букачеру на заметку - топишь за "смерть автора" - топишь за фемиблядство и педерастию.Сегодня ты играешь джаз, а завтра Родину продашь? Это мы уже проходили.>Так-то, блядь.А если они усмотрят в слове "дверь" призыв бороться с патриархатом, ты все двери дома снимешь?
>>536823ВОП пишет о том, как люди строят себе внутри ума тюрьму и потом не могут оттуда выбраться, потому что не совсем в курсе, что там сидят. И о том, как оттуда выбраться.Но мещанам, конечно, только атсылачки, поп-культура, "кокие-то там поп-буддийские концепции, мемасики и каламбуры.
>>536924Так это и есть "какая-то поп-буддийская концепция", крайне примитивная. Вот совсем. На уровне статьи из википедии. То есть само то для мещан, которые восхищаются остротой и новизной мысли - "бля, ребята, а мы ведь и правда сами строим свой ад", "ух, пиздец, а что если реальность нереальна? а что если я сам нереален?". Кстати, я ничего против Пелевина не имею. Годная подростковая литература.
>>536937>переход от обмусоливания Глубоких Пелевинских Идей о Пустоте и Ничто к дразнилкам и мемасикам из 2011 годаЛол, вы мне подыгрываете что ли?
>>536939>Empire V тоже гавно. Зря он испортил ей такую красивую историю Поколения П. В этом я соглашусь, хотя и годные фрагменты в этой книге тоже есть.
>>536665Говно у всех читателей и писателей этого треда в кишках, а у тебя ещё и в голове, бестолочь.Ты просто не контексте того о чём речь, про российских олигархов, i mean/
>>536798Составь собственное мнение о книге, анон. Тем более если "Империя" тебе понравилась. Так-то по отзывам например в ИТТ и предыдущих, все пелевинские книги плохие.
>>536799>"Мизинец Будды" по мотивам "Чапаева и Пустоты". Но, вроде, гавно вышло. Иностранцы снимали.Да, вообще мимо. Действительно гОвно как оно есть. Немцы шу`тили.
Юзефович уже рецензию выкатила.https://meduza.io/feature/2018/09/20/taynye-vidy-na-goru-fudzi-otkrovennaya-duhovnaya-propovedВроде опять читабельно получилось, не хуже Айфака. Витя решил реабилитироваться после тонн говна, написанных в двухтысячных.В этот раз ожидаемо прошелся по феминизму, но он и раньше был достаточно мизогиничным, а тут тема располагает.
>>536541>либо клоуном у пидарасов, либо пидарасом у клоуновТут суть в том что у слова "пидарас" два значения - "очень плохой человек" и "тот кого ебут". А клоун - это клоун.Если совсем для тупых - ты либо клоун, развлекающий богатых ублюдков, либо ты тот, кого после работы ебут в жопу те самые клоуны. Если бы ты читал книгу, то там эта фраза чуть более развернута:"Единственная перпектива у продвинутого парня в этой стране - работать клоуном у пидарасов. А тот кто не хочет работать клоуном у пидарасов будет работать пидарасом у клоунов за тот же мелкий прайс."
В последней книге Плевман неплохо проехался по критикам. Впринципе, хватило бы, чтобы закрыть рты всему треду.
Интересно, кто на этот раз проплатил плевману рекламу в книге? В прошлой книге убер с каждой щели лез. Вообще прошлая книга говном каким-то вышла. Как и до нее. Дохуя сороковщины какой-то, жопоебли, пидоров и прочего обскурантизма. Надеюсь на второго Смотрителя.
>>536979Откуда такой хайп на "Поколение П"? Не лучшая его книга. Его же в школьную программу не включали, правда?
>>536932Для тебя примитивная, конечно. На уровне твоего понимания, что нормально и закономерно. Кто-то даже поп-буддизм не видит у ВОПа.
Пацаны, а как вы относитесь к тому, что деятельность самого Пелевина сугубо коммерческая? И через книги Вити индустрия продаёт нам протест против индустрии и саму эту схему наёба?Я лично нахожу это забавным, раньше покупал книги Витька, а после Цукербринов перестал, что-то он мне больше не заходит.
>>536989Помнится в одном его интервью его спросили - зачем вставляет поп-культуру и зачем он так упрощает буддизм.Он ответил - массовый читатель иначе не поймет, приходится одну и ту же мысль давать в обработке для интеллектуалов и тут же в обработке для быдла. Вот этот псевдоилитарный анон, походу понял лишь объяснение и отсылки вставленные для быдла, а самую суть не уловил, но возгордился, что умный дохуя.
>>536993Сам Пелевин уже дохуя выстебывал этот момент и даже целую книгу "t" посвятил этому аспекту его литературной деятельности.Я ни одну из его книг не купил, поэтому мне этот протест не продали, я протест своровал, как и должно быть. Правда в последней книге, где была реклама у меня уже закрылись сомнения в правильности моей схемы.
>>536996> даже целую книгу "t" посвятил этому аспекту его литературной деятельностиТак точно, аж прослезился, когда читал.> Правда в последней книге, где была реклама у меня уже закрылись сомнения в правильности моей схемы.Это в айфаке что ли? А чего рекламят? Айфон?Я не читал, но айфон имею, лол.
>>536995А мне вот СКО не очень зашло.Видно что Пелевин попытался в сиквел Поколения, пытался ухватить нулевые, как ухватил 90е, но не вышло. Пёс пиздец в реале не пришел, как думал Пелевин и пришлось писать империю V, которая все же лучше отражает свою эпоху.
А ведь действительно.Омон Ра - дух 70-80.Жёлтая стрела/Поколение П - дух 90х.Empire V/П5/Ананасная вода - дух 00х.А с десятыми что? История про гомосека/дровосека? Пелевину нужно срочно исправляться.
двачеры оценятhttps://meduza.io/feature/2018/09/20/taynye-vidy-na-goru-fudzi-otkrovennaya-duhovnaya-propovedТаня осознает, что радикальный феминизм — это, по сути, одна бесконечно растянутая во времени месть «*мразям» за многовековые унижения. И по виду месть эта мало чем отличается от обычной женской психологической манипуляции и эксплуатации мужчин, направленной на получение от них материальных благ — разве что осуществляется она магическими средствами и в большем масштабе.
>>537005В принципе, Виктор Пелевин всегда был склонен к мягким и социально приемлемым формам антифеминизма, однако в «Тайных видах на гору Фудзи» он определенно берет в этом смысле новую высоту. Эмансипация женщины, симметричное ослабление мужчины и размывание традиционных гендерных ролей (или, вернее, их сущностная трансформация при сохранении формального статус-кво) в его глазах становится событием откровенно зловещим, ставящим под удар малейшую возможность спасения.Чёт вспомнил этого >>536918 и орнул. За кого теперь митинговать будешь?
>>536986> Его же в школьную программу не включали, правда?Я в 2014 в 11 классе был. Пелевин был в списке для чтения, но вопросов и контрольных по нему не было.
>>537008Лол, кек, мда.Странно, у нас ко всем великим признание только после смерти приходило, а тут наркоман с грибными приходами и при жизни уже.
>>537013>http://открытыйурок.рф/%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C%D0%B8/556934/>Омон РаОни вообще ебанулись?Как можно одной рукой продвигать в школах патритизм, Гагарина, "первые в космосе" и прочую пропаганду, а другой заставлять школоту читать это? Пиздец, нет слов. Я понимаю еще "Поколение П" - там 90е, которые уже кончились.
>>537015>Гагарина, "первые в космосе" и прочую пропагандуС хуя ли это пропаганда, ёбик? Это факты.> Пиздец, нет слов.В школах уже давно ничего не продвигают. К тому же, произведения классической литературы - это нихуя не агитки и методички из Ольгино, где рассказывают как любить Россиюшку и Путина, поэтому твоё возмущение непонятно.
>>537029Ты в быдлообработке понял, и решил что это поп-буддизм, потому что тебе только быдлообработка доступна.
>>536993>покупал книги ВитькаПокупать Пелевина - это как покупать презервативы. Ты приходишь в книжный, долго трешься у полок с какой-нибудь философией и культурологией, тайком кидая взгляды на тумбу с тиражом свежего Самого. Потом, взяв большой атлас автодорог Венгрии, быстро проходишь, подкладываешь под него заветный томик и быстрым шагом стремишься к кассе. Там молодая девушка пробивает мускулистому очкарику полное собрание Бодрийяра в оригинале. За тобой выстраивается очередь из мамаши с коляской, бабули и группы хихикающих барышень. Подходит твой черед. Дрожащими руками протягиваешь покупки. "Молодой человек, у нас акция: при покупке двух Пелевиных в подарок вы получаете сувенирную телефонную будку. Оформляем?" Ты потеешь в своём пуховике, чувствуя, как напряглась в предвкушении очередь сзади, и не знаешь, что ответить. Внезапно, сделав вид, будто вспомнил что-то, срываешься с места, бросаешь книги в охранника и с криками "Сорокин - гений" бежишь домой.
>>537059>>536993>покупал книги ВитькаДа, дружище. Это большой труд взять книгу Пелевина и пойти с ней к кассе. Витя уже встретил тебя на входе, но ты отвел взгляд. Кого ты обманываешь? Будто вы не знакомы. Тихо пробрался вглубь магазина и затаился. Недолго блуждая среди разной макулатуры, ты тихонько подходишь к полочкам и смотришь так осторожно, нет ли кого вокруг. За стеллажом стоит зарубежная литература: последние три капли оранжевой струи, размазанные в сказочную кашу Гейман и Лавкрафт и очень много бегбедера. Тебе посасывает пальцы ног эпигон француза, большой красно-белый червь - духлесстелкисаспиэнс. Он был изгнан с высоты левой полки в самый низ майором Захером Залупиным. Теперь он отжирает себя хвост с каждым месяцем, чтобы так же сорваться в пропасть стописятзапять. Справа от Вити чудный разноцветный парад бабочек. Их спутники - красные туфельки и шахматные фигуры не могут ходить. Не довольны они соседями башни русской прозы. И слава богу. Если бы ты поймал их в свой сачок, то бабочки задохнулись в твоей домашней оранжереи, среди посыпанных блестками знаков радиационной опасности, закемаревших в пьяном сне бомжиков-битников и совсем уж сладких от разложения Фрейда, Сартра и Ошо. И прямо посередине новенький Витя в обнимку с совсем уж стареньким самим собой. Цена, впрочем, одинакова. Вот уж пятая минута убежала. Неловкая карлица в роговых очках с розовыми волосами пробежала с тубусом к биографии поэта бетонных саркофагов Летову. Работница магазина повезла в книжный морг очередную партию павших в конкурентной войне попаданцев. Захер своих не щадит. За шкафчиком юный эрудит обольстил розововолосую принцессу "вот в ней он жопой прямо на слив сел ахах постмодерн". Это знак. Десятки пластмассовых кошачьих глаз за твоей спиной дешевой китайской краской отравили твой мозжечок. Ты неловким движением делаешь шаги к своей цели, скрываясь от осуждающего взгляда детских книжек. Этим свидетелям некому проболтаться о твоем позоре. То что нужно у тебя в руках. Поворот. Глобусы. Поворот. Не вышел. Ты задеваешь банку ванильной кока-колы и та падает на пол вместе с вонючими конфетами из Гарри Поттера и жвачкой лав-ис. Ты быстро ныряешь через скромную полочку с комиксами, пытаясь хоть немного захватить ловкости у человека-паука и наконец, ты у кассы. Не стоит оборачиваться назад. Последний студент ушел со своими ручками и тетенька в очках взяла в руки твою книгу: "Вы же понимаете, банка с конфетами тоже будет в чеке?". "Да", - солгал ты. "Ну вот и хорошо. Маша, принеси, пожалуйста, покупки молодому человеку. Пакетик берете? Два рубля". "Вот". В автобусе ты листаешь "Манарагу" и жуешь конфеты со вкусом какашки. Это твоя первая книга Сорокина. Есть у него получше, но ты все равно доволен. Выплевываешь конфету и заворачиваешь ее в упаковку от новой книги. Глупые форсы. Книга хорошая. Теперь лав-ис. Теперь у тебя хороший вкус. Все так и есть. А покупать Витю и правда стыдно почему-то, хуй знает, если честно.
>>536993>Покупал.Лично в каком-то жутко лохматом году распечатал себе ЧиП на работе на листах А4 с какого-то диска 6000 ПРАИЗВЕДЕНИЙ ФОНТАСТЕКИ!, там еще все было в досевских текстовичках и смотрелось через их встроенный гуёк. Потом это все дело ловко переплел, замутил обложку, которую сам нарисовал - пиздатое издание получилось, только формат большеват.
>>536960> Говно у всех читателей и писателей этого треда в кишках, а у тебя ещё и в голове, бестолочь.> Ты просто не контексте того о чём речь, про российских олигархов, i mean/ Виктор Пелевин ассоциируется у меня исключительно с 18-ти летним путинским правлением. Если Владимир Сорокин в своих текстах гениально препарирует и уничтожает "красного человека", то Пелевин, напротив, питает его — придавая загадочности и восточной утончённости этой порочной големической поделке.Главный компонент творчества Пелевина — этакий "буддизм для бедных", имеет в своей основе затхлую атмосферу пыльной евразийской библиотеки, состоящей главным образом из азиатских мифов, легенд и сказок. Как Дугин адаптировал в своё время запрещённую западную философию, компилируя чужие тексты на свой шизоидный лад для политизированных маргиналов, так Пелевин сделал то же самое, но более тонко и художественно — для офисного планктона, так и не ставшего (в т.ч. по вине обоих!) средним классом.Что отличает хорошую серьёзную литературу? Идейный заряд и качество текста. У Пелевина — все идеи заимствованные, а качество текста явно уступает тому же Сорокину. Но в отличии от Сорокина, он не раздражает обывателя, ибо подыгрывает всякой усредненности, всякой посредственности, пусть даже и в её девиациях. Порой мне кажется, что мистификация писателя Пелевина, скрывающегося от публики, кроется не в его замкнутости, а в его бессубъектности, превращающейся в отсутствие.Из книжных новинок сезона новую книгу Пелевина я безусловно проигнорирую. В отличии от новой книги Сорокина "Белый квадрат" и нового романа Алисы Ганиевой "Оскорблённые чувства", напомнившего мне стилистически именно Сорокина, где Алиса продолжает традицию актуальной русской литературы.Хуй соси, губой тряси.
>>536976>читабельно получилось>не хуже АйфакаХуя ты мастер деления на ноль. Ну или прост типичный говноед-плевманоман.
>>537005>«Тайные виды на гору Фудзи» — откровенная духовная проповедь, уравновешенная не по-пелевински простым сюжетом и однозначной моралью.Какая же юзефович восторженная дура, пиздец.
>>537106> Если Владимир Сорокин в своих текстах гениально препарирует и уничтожает "красного человека", то Пелевин, напротив, питает его — придавая загадочности и восточной утончённости этой порочной големической поделке.В чём же между ними принципиальное отличие? Каждый волен делать то или другое.> Главный компонент творчества Пелевина — этакий "буддизм для бедных"Каждый раз проигрываю с очередного интеллектуала, который цедит через губу про "буддизм для бедных". Откуда у тебя эта беспомощная гордыня? Или может ты себя мнишь бодхисаттвой на дорогой алмазной колеснице? Хотя, ты делишь писателей на хороших и плохих в соответствии со своими политическими взглядами, что делает твои слова особенно забавными.> из азиатских мифов, легенд и сказокК азиатской теме Пелевин обращается довольно редко, хороший пример - это СКО. К тому же Китай, Конфуций, придуманные Пелевиным индийские учителя, египетские или ассирийские мифы используются больше как лейбл, в том числе для иллюстрации старого как мир тезиса о том, что ничто не ново под луной.Почему ты не направишь свои мощные аналитические способности на своего кумира Сорокина, благодаря которому вообще появились такие мемчики как: "рипс намада" и прочая хуерга. Не говоря уже о том, какая затхлая атмосфера говна транслируется со страниц Сороки.> Пелевин сделал то же самое, но более тонко и художественно — для офисного планктонаЕсть какое-то открытое исследование относительно таргет группы Пелевина? Поделись. Ну и что не так с офисным планктоном? Офисный планктон - это аудитория какого-нибудь хабра, например.> У Пелевина — все идеи заимствованныеА Сорокин сама оригинальность со своим бесконечным китчем на соцреализм или глубоко вторичным подражанием Метели?> Но в отличии от Сорокина, он не раздражает обывателя, ибо подыгрывает всякой усредненности, всякой посредственности, пусть даже и в её девиациях.Как же это созвучно с "мыслями" Быкова. Где же он подыгрывает усреднённости и посредственности?> Порой мне кажется, что мистификация писателя Пелевина, скрывающегося от публики, кроется не в его замкнутости, а в его бессубъектности, превращающейся в отсутствие.Осталось только доебаться до того, что Витя некрасивый. И наверняка у него с бабами проблемы.
> приходится одну и ту же мысль давать в обработке для интеллектуалов и тут же в обработке для быдла> одна и та же мысль в разных обертках> одна и та же мысль в разных книгах> интеллектуалы до сих пор думают, что понимают у Плевмана что-то, что не понимает быдло> потому что в быдлообработке одну и ту же идею можно понять только поверхностноЕбаная секта.
Такс, мне нужен план действий. Я как раз на месяц в ебанном кургане и тут нехуй делать, кроме как читать. Книга выходит 27го. Чего делать 27го? Предзаказать в читайгороде, а потом забрать? Или у Виктора Олеговича есть какой-то опыт сливания книги в электронке? Что-то такое вроде было то ли с айфаком, то ли с ампиром? Через сколько обычно можно украть?
>>537210Начиная с Лампы в день выходы на рутрекере уже лежала аудиокнига. Как с Лампой и Айфаком, новую книгу буду слушать в день выхода, если так же будет.
>>537266Симулякр.>Считается, что основание поселению положил крестьянин Тимофей Невежин, срубивший себе избу на берегу Тобола вблизи древнего кургана. На живописный берег реки и благодатную землю потянулись первые переселенцы. Вскоре выросли острог и слобода. Первое название — Царёво Городище — поселение получило по Царёву кургану. В XX веке курган был вскрыт экспедицией под руководством уральского археолога Константина Сальникова. Было установлено, что курган относится к III—IV векам н. э., являлся могилой, которая была впервые разграблена вскоре после захоронения и к нашему времени почти ничего не осталось[18]. «Холм сей имеет в окружности около 240 аршин… К южной стороне от великого сего холма лежит к реке ещё несколько маленьких, и видны различные могильные насыпи… В шести верстах от оного прибыл я в слободу Царёво-Курганскую или Царёво Городище, которая своё название от вышеупомянутого должна производить»
>>537304Но я хочу почитывать нового Пелевина, залёгши на дно в Кургане.Ты чего такой агрессивный, хуесос?
Ещё незадолго до iPhuck 10 решил прочитать всего Мэтра в хронологическом порядке, но так получилось, что совсем немного не успел. Вот теперь готов встречать новую книгу во всеоружии.Достаточно необычное чувство, конечно.
>>537032Лучше всего начинать читать с небольших рассказов 90-х. Особенно прочти "Желтую стрелу" и "Затворник и Шестипалый". Они небольшие по объему, но интересные. Если понравиться, читай Омон Ра , Чапаев и Пустота и Поколение П (имхо, лучшие его романы. Чапаев - многими считается лучшим).
>>536803Кстати я тут подумал что Желтая Стрела на англ Yellow Arrow, абрревиатура YA, что перекликается с ЙА в Жизни насекомых. И типа этот поезд это "Я". Что думаете?
Что вы думаете о философии Пелевина? О том что "о том, как люди строят себе тюрьму внутри своего ума (вокруг него), и как оттуда выбраться"Как жить правильно?
>>537414Да как обычно тащемто. Делай что хочешь и что делается, а в свободное время отрубай внутренний диалог и познавай свою истинную природу. Мне кажется это по-пелевински
Она взвесила свой мир на балансах, нашла его слишком легким, вновь нацелилась на успех и бьется с новой жизнью так же бесстрашно и люто, как с прошлой.Это не отсылка с СПБЧ взвешен на весах найден очень легким?
>>537553Это может быть отсылкой хоть к чему, хоть к древнеегипетской "Книге мёртвых".Охуеть теперь, дети постмодерна.
>>537553>СПБЧ Загуглил, там какая-то инди группа. Думаешь, мастер будет распылять внимание на это?>>537559>Книге мёртвыхТоже подумал про это.
>>537613Что в Омон Ра такого особенного, что её следует читать отдельно и аж выносить в отдельный пункт?
>>537615Оман Ра как бы советский (антисоветский) роман, писался когда еще был СССР, поэтому он отличается от следующих романов. И лучше его не читать первым, т.к. может не понравится, и это бросит тень на остальные романы Пелевина.
>>537618Там много ламповых мелочей встречается. Например, кто из вас знает откуда там взята цитата Overhead the albatross?Эту повесть раза 3 перечитывал в 90-е. мимо олд
>>537554>Дурень даже у писатель может быть философия, даже у тебя.Какая ещё тебе философия может быть у меня? Я же ведь дурень.
>>536658очень плохая книга, но не из-за написания, а из-за того, что как будто в душу насрали и выебали еще ранний Пелевин был такой, ну, щемяще-тоскливый с вкраплениями надежды на переферии и намеком на то, что для каждого есть хорошо спрятанный билет из того ада, в котором он оказался а эта дилогия перечеркивает это все нахуй не советую, хотя и смешная она местами
>>537683Чем она тебе так понравилась? Алсо, я вовсе не говорил, что она плохо написана или там хуевый сюжет, герои, повествование. Она просто наполняет нутро омраченностью. Если у автора это получилось и это было его целью, то автор умничка, но черт, зачем буддисту плодить омраченок?
>>537686Кстати да. Бэтман Аполло оставил такое отвратительное ощущение на душе, что мне даже показалось, что книга мне не понравилась.Но книжка хорошая.
>>537686Ну и почему ты думаешь, что Витя буддист? Я так предполагаю, что он атеист, сочувствующий буддистам.
>>537689Много практик соответствующих (не ебу, зачем в них шарить сочувствующему) сквозь текст проглядывают, коанов, вот это все. Хотя последние лет десять я очень сильно сомневаюсь, что он еще во что-то верит, что делает меня грустить. Ну, возможно, в золотого тельца и лулзы разве что.
>>537686Но ведь Бэтман-Аполло действительно отвратительно написан и там крайне хуевый сюжет.>>537689>>537693>>537695То есть Витя пытается донести до читателя мысль, в которую сам не верит? Вот это поворот.
>>537705Я не знаю во что он верит, верит ли. Тантрист-агностик это мужчина в черных очках, который ехал со главным героем Чисел в одном купе.Да, конечно. Вы хотите сказать, что формально у прихода Христа нет четкой даты. Но в христианстве, согласитесь, был своего рода эстетический и эсхатологический контур временной перспективы, в которой разворачивался проект. Это millenium, тысячелетие. Был один millenium. Ждали, ждали — никто не пришел. Был другой millenium. Ждали, ждали — не пришел. Теперь третий. Понятно ведь, что пятого не будет? Христианство, только не обижайтесь, давно проехало свой восьмидесятый год. Уже вовсю идет Олимпиада, понимаете? Чем больше проходит времени, тем меньше остается смысла в словах забытого языка, связанных синтаксисом, из которого давно испарилась жизнь. К тому же мне вообще не верится в существование святых книг.
>>537686Но ведь это его самая буддийская книга после Чапаева и пустоты. Если ты омраченка и не смог этого увидеть, то вины ВОПа в этом нет.
>>537732Он говорил, что он практикующий буддист, когда его спросили, верит ли он во Христа. Он какую-то байку траванул о том, что когда в Тибет или что-типа того пришли проповедники и стали рассказывать о том, что чувак восстал из мертвых, там все разбежались, так как у них в фольклере это был оживший мертвец с определенным названием. Также он не есть мяса.
>>535901 (OP)большой отрывок новой книги - https://esquire.ru/letters/64642-taynye-vidy-na-goru-fudzi/#part0
>>537769Выглядит и читается очень дешево. Стандартная Пелевенцова образца нулевых на минималках, с неотдолбленными неграми за год, совсем отбившимися от рук.
>>537720Это серия книг про ГМО - олигархов, самая буддийская книга после чапаева? Ты шутишь, верно? Ты бы еще Generation П так назвал. Раз уж на то пошло, СКО куда ближе к такому титулу. Алсо твист с лысой тян пиздец мерзкий.>>537709Попробую перечитать и найти там это, когда я это делал четыре года назад, у меня это не получилось. То есть смирение да, но со вкусом сапога в жопе, я такое и в древних еврейских мемах (авраамические религии) найти могу.
>>537781> Это серия книг про ГМО - олигархов, самая буддийская книга после чапаева? Ты шутишь, верно?Нет, не шучу. И так не один я считаю. Эта книга сильно наполнена буддизмом, так сказать.
>>537787Наверное, мы немного разное имеем в виду.Да, я уловил там описание некоторых характерных практик, некоторые главы типа побега одного из вампиров в нирвану или разговора со ставшим шивой дракулой. Но атмосфера послевкусие от прочтения, там совсем не буддийское, заканчивается на рваной, диссонирующей ноте. Впрочем, сколько людей, столько и мнений. Возможно, меня эта книга так триггерит из-за того, что я сам через полгода после прочтения влип в такой же мозгоебский треугольник, как гг, и построил свою тюрьму вокруг этой хуйни
>>537801> Но атмосфера послевкусие от прочтения, там совсем не буддийское, заканчивается на рваной, диссонирующей ноте.Согласен, тут не поспоришь. В ЧиП он конечно же сделал намного более красивое завершение, ну и атмосфера в целом лучше для этой темы, всё-таки не зря очень крупная часть любителей ВОПа считают её самой лучшей в принципе.
На литресе (главный магазин эл.книг) - файл с новым Пелевиным поступит в продажу только 4 октября.Это получается нигде эл.книгу не достать до этого срока? Вряд ли кто-то сканировать будет.
>>537818В прошлые годы очень даже сканировали и выкладывали.Я удивлен что сегодня еще не спиратили. Ждем-с.
>>537831>Какая же скуловоротная нудятина.Но ты ведь пидор всё равно скачаешь одним из первых, хуле вы выёбываешься блять.
>>537819Раньше новые очередные книжки Вити ждали все читающие люди, а сейчас - только самые хардкорные фанаты. У его нового очередного высера даже тираж всего 55 000 экземпляров, как у "Лампы Мафусаила" и "iPhuck 10". При том что у "S.N.U.F.F." и "Бэтмана Аполло" был 150 000. Практически в три раза тиражи упали.
>>537837>Сасай, я Витю после "Ананасной воды" читать бросил.Но сижу в тредике и высказываю своё важное мнение по обрывкам, ты ебанутый?
>>537836> даже тираж всего 55 00021 век, бумажные фетешисты кончающие от запаха типографской краски вымирают же ёпта.
>>537839А хули бы нет? Что, по целой главе нельзя оценить качество текста как минимум на уровне языка, особенно если достаточно хорошо знаком с предыдущими текстами автора? Ты для того, чтобы судить о качестве колбасы, ее целиком жрать будешь? (А книжки Витьки - это уже давно колбаса, сделанная по одной и той же технологии, только некоторые ингридиенты от батона к батону меняются.)>>537841А чо, не упали? С 150 000 до 55 000 - это не падение?
>>537855>Что, по целой главе нельзя оценить качество текста как минимум на уровне языка, особенно если достаточно хорошо знаком с предыдущими текстами автора?Какое нахуй качество языка, ты чё данцову чтоли читаешь. >Ты для того, чтобы судить о качестве колбасы, ее целиком жрать будешь?Что ты несёшь даун. Колбаса у тебя в башке, если ты его не читаешь, а высираешь свои вскукареки, хуле ты тут забыл?
>>537857> Какое нахуй качество языка, ты чё данцову чтоли читаешь. Лолбля, я чет даже и не знаю, что можно на такую тупую предъяву отведить.> хуле ты тут забыл? Видимо, я тут забыл тебя спросить, что мне тут делать, а что - нет.На хуй съебни и там булькай, порватка.
Тут обсуждали буддизм в книгах про вампиров. Про то, что его много в жмпайр правда и вбэтмане не меньше. Читал одновременно с этими книгами книги создателя школы Кван Ум - Сунг Санга Де Сон Санима: Посыпание Будды пеплом (есть ру давно) и Компас Дзен (недавно вышел нормальный ру на бумаге). Так же читал сайт Мьонг Гонг Санима, одного из учителей Пелевина из той же школы. В общем-то Виктор Олегович иногда слово в слово пересказывает эти книги. В Чапаеве и Лисе тоже замечал. И да, в бэтмане тоже очень много оттуда, иногда очень наметафорено. В Компасе про разные виды буддизма, поэтому Бэтман мог показаться не очень дзеновым.
>>537836Да еще 100 тысяч купят в электронном виде эстеты с айпадами, я тебе гарантирую. Так что все там в порядке.
За то время как Виктор Пелевин выпускает по ежегодной осенней книге, обсуждение — не спецконтракт ли это у него с издательством и не доставляет ли ему такая регулярность какого-то совсем уж невиданного баблоса — изжило себя. Теперь эта обязательность представляется каким-то послушанием, повинностью. В этом тянет усматривать не казенные отношения с бухгалтерией, а самурайскую самодисциплину, например.Ровно так же отношение Пелевина к критикам хочется рассматривать как работу, делание, осознанный шаг доброй воли. Потому что как ни крути, нашу жизнь он облегчил до чрезвычайности. Он так давно и, опять же, регулярно насмехается над любой более или менее профессиональной рефлексией по своему поводу, создал по этому поводу столько ярких образов и метких формулировок, что всякий собирающийся поумничать на его счет оказывается включенным в его нарратив (это слово в новом романе удостаивается особенно презрительных пинков), а там, как известно, как ни барахтайся — все одно. «Работу критика я еще могу понять, — сообщает герой нового романа, — пересказал кое-как чужой сюжет, добавил запаха своих подмышек, и готово».В этой декларации, правда, не учтены бесконечные теперешние скандалы по поводу спойлеров в рецензиях, после которых, мол, читать неинтересно. Так что, получается, и пересказ сюжета критику теперь почти недоступен — только этот самый запах.Но если же все-таки пытаться соответствовать такому определению работы критика, то надо сказать вот что. «Тайные виды на гору Фудзи» — это конструкция из двух историй олигарха средней руки Федора возраста сорок плюс и его бывшей одноклассницы Тани. Он, томимый бездельем и общей пресыщенностью, а также соблазненный уговорами скользкого стартапера с вычурным именем Дамиан, решается заняться техногенно-буддийскими практиками (на чисто буддийские у него, разумеется, нет ни усердия, ни душевных сил). Она, разозленная жизненными неудачами и почти отчаявшаяся, вступает в эзотерическую феминистскую секту. Их сближают колебания то ли существующей, то ли несуществующей, а вернее, непознаваемой реальности. Ну и некоторые неслучайные поводы у этого сближения тоже есть.«Тайные виды на гору Фудзи» — это, конечно, безусловный и патентованный «пелевин». С его умением размазать авторский голос на всех персонажей, с его убедительным (даже для тех, кто никогда этого не пробовал) описанием внетелесных опытов, с его специальным презрением к политкорректности, выделяющимся даже на фоне его остальных презрений. Но это Пелевин — нерадикальный. Балансирующий, а вернее, зависший между пронзительностью, появляющейся как будто б даже против воли автора на страницах прошлогоднего «iPhuck 10», и теоретизированием позапрошлогодней «Лампы Мафусаила». Это даже как будто Пелевин — ленивый. «Внутри убиралась толстая филиппинка <…> На ней была красная майка с надписью #metoo. Стилист нашего проекта был весельчак: в таких майках выходили на смену все уборщицы с метлами. Мол, мету, работа такая». И вот это вот — безразличное и, честно говоря, неостроумное — по поводу вещи, которая прямо-таки поменяла западный мир за последний год, по поводу ситуации, многие детали которой Пелевин практически предрек в прошлом романе!Безразличие — вообще главный и доминирующий признак этого текста. Настолько очевидный, что его можно счесть метаописанием.Пытаясь пролезть в нирвану без билета, но за взятку, так сказать, олигарх Федор и его друзья совершают страшную ошибку: «Мы предъявили ноосфере запрос на очень отчетливое знание для крайне сосредоточенного ума. Сосредоточенность эта на самом деле не была нашей». В итоге ноосфера нанесла зарвавшимся бизнесменам ответный удар: «Это было что-то среднее между героиновой ломкой и тоской ангела, сброшенного в бездну, но еще помнящего славу небес».Картина депрессии, которую дальше дает Пелевин на нескольких страницах, — точнейшее описание этого состояния (можно было бы написать — этой болезни века, если б не бояться такой банальности). Он говорит о том, как отдельные свойства явлений перестают складываться в собственно явления, о тусклости, о невозможности сосредоточиться, о постоянном ужасе неколебимо настигающего тебя знания, что вокруг чернота. О презрении к собственно сюжету жизни. Эти страницы никак не поддаются ироническому прочтению, даже при большом желании.«Все, за что мы бьемся в жизни, — это перестановка букв на дисплее ума, корректура «рассказа про нас», который читаем «мы сами», хотя оба члена этого уравнения есть голимейшая подделка, ежесекундно разлетающаяся вдребезги… О ужас, о безысходность, о бездна…Из бездны этой нет выхода. Мы можем родиться при авторитаризме, умереть при совсем другом авторитаризме, но из-под этого главного наперстка нам не выползти никогда».Роман «Тайные виды на гору Фудзи» — даже там, где смешно, — написан как будто из-под этого наперстка.https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/09/26/77950-pelevin-i-bezrazlichie
В первом приближении «Тайные виды на гору Фудзи» — это чистый Пелевин в классическом его проявлении. Неторопливый, даже медитативный язык, немного размазанный по диалогам с неуклонным ускользанием в философские размышления. Снова обращения к Кастанеде, снова галлюцинаторные опыты, буддистские учителя, которые еще с «Чапаева и Пустоты» преследуют Пелевина, как эринии Ореста. Немногое изменилось и в художественном языке, и в приемах автора. Но если в «Чапаеве» чувствовалась такая концентрированная энергия, что после чтения вполне могло наступить просветление без всяких вспомогательных веществ, «Тайные виды…» кажутся ватой с иголками: вроде мягенько, а колется.Собственно, без спойлеров пересказать роман сложно, но заглавная метафора раскрывается на 16-й странице, когда стартапер из Сколково Дамиан рассказывает олигарху Феде о том, что «вершина Фудзиямы — несомненный символ высочайшего достижения. Настолько в реальности невозможного, что его используют сугубо фигурально. Мол, ползи, улитка, вверх, к чуду, и не надейся даже, что доползешь, а пребывай в здесь и сейчас, пока не сдохнешь от стресса».Сотня возможностей сдохнуть от стресса предоставляется как главному герою Феде, олигарху в поисках несбыточного счастья, так и Тане, Фединой школьной возлюбленной, потрепанной жизнью и временем. Превращения «из лоховатой кисы в светскую львицу» так и не происходит несмотря на все мистические апгрейды — Таня вращается по кольцевой, вся жизнь ее, как говорила Раневская, — «затяжной прыжок из … [женского полового органа] в могилу». И только в финале, который обставлен как бы как хеппи-энд (на самом деле нет), все возвращается на круги своя.Колесо сансары продолжает движение, юношеские иллюзии накладываются на зрелые заблуждения, и все вроде как выживут (если не умрут от скуки).А теперь переходим к самому важному — к тому, из-за чего, собственно, роман Пелевина родился не в далеких девяностых, а словно вырос из сегодняшней новостной повестки — феминизма и истории с #MeToo. Пелевин безжалостен — мизогиния читается в каждом описании, каждой ситуации и оценке: даже иронично представляя героиню, он сравнивает женскую красоту с бенгальским огнем, который погаснет, когда женщина перейдет рубеж двадцати с лишним лет.Надо признать, что и в предыдущих своих текстах автор не отличался ни профеминистской позицией, ни даже использованием актуального инструментария прогрессивной современной литературы — нельзя же на полном серьезе считать постмодерн самым передовым ее краем. Интересная социальная рифма: то, что здесь и сейчас мы вынуждены говорить о мизогинии Пелевина, а не изучать актуальное женское письмо, которое так и находится в серой зоне умолчания и придавлено как буквальным, так и символическим капиталом более известных авторов (чаще всего мужчин).Надо отдать автору должное за расширение диапазона мизогинии: по Пелевину женщина является инструментом не только утоления сексуальных потребностей мужчины, но и разрушения его возможностей духовного роста и просветления. Для этого в современности реконструируется словно вдохновленная Соланас секта феминисток, чья задача вновь (это «вновь» — пелевинское, в полной мере говорит о нем) вернуть матриархат и отвоевать у мужчин зоны влияния.Противоположностью патриархата у автора служит вовсе не мир прозрачных горизонтальных связей, но такая же вертикальная иерархическая структура с властью одного гендера над другим. Тут и обнажается главная проблема книги.Пелевин иронизирует над феминизмом, совершенно в нем не разбираясь.В какой-то момент кажется, что это некий абстрактный феминизм в представлении домашнего насильника из Пскова, который боится, что современность отнимет у него право на насилие, а идеальной женщиной станет алхимический трансгендер с полиорхизмом, которая гордо сообщит: «Патриархия во мне достигла своего предела и обрела свою смерть».Помимо кухонного феминизма перед нами словно огромная колонка Олега Кашина, отзывающегося на все, даже самые слабые постанывания реальности, — не хватает разве что «Новичка». Хэштег #MeToo обыгрывается с холодным цинизмом — помещен на футболку филиппинки-уборщицы (и превращается в глагол «мету»), которая внезапно оказывает герою сексуальные услуги. По договоренности и никак иначе — а то вдруг обвинят в харрасменте, время, знаете ли, такое (где иногда обвиняют в насилии только для сбора лайков).Но есть и «хорошие» новости (большая часть — опять про женщин):а) известная песня Елены Ваенги раскрывает код бытия;b) все женщины — немного Монеточки, но это не ок;c) «крутой мужик убивает других мужиков. Крутая телка с ним после этого спит: древний способ соучастия в убийстве»;d) «оргазм напоминает обещание, которое природа дает — и тут же берет назад»;e) «бывает, что фотографий в фейсбуке много, а кушать совсем нечего» (и здесь Виктор Олегович как никогда прав).Но, пожалуй, самый главный, почти неразрешимый вопрос таится в аннотации: почему же роман, оказывающийся духовной «Одиссеей», представляют нам как воинственную «Илиаду»? Может быть, по той же тайной причине, по которой и Пелевин подменяет феминизм мужененавистничеством, а просветление пустотой?Как говорится, смотрите не перепутайте. https://daily.afisha.ru/brain/10198-generation-metoo-viktor-pelevin-protiv-feminizma/
>>537866Интересно. Надо бы попробовать. Книги написаны с миссионерской целью? Просто книг Пелевы для меня явно недостаточно, чтобы стать буддистом (я сомневаюсь, что такие книги вообще есть, лол).
>>537836> Раньше новые очередные книжки Вити ждали все читающие люди, а сейчас - только самые хардкорные фанаты.Хуета. Я не хардкорный фанат, скорее как раз просто читающий человек, но с удовольствием ознакомлюсь.
>>537615Он отлично вписывается в основную концепцию книг Пелевина, но только когда ты её уже знаешь из поколения П и вампиров. В противном случае можно охуеть и набраться негатива, думая, что Пелевин срет на лучшее в совке извращаясь как только может.
>>537900Чаю. Тоже не фанат и даже не буддист, но каждую осень с интересом читаю. Ясен хуй, что всё будет про освобождение, пустоту, отсутствие Я и прочий буддизм с адвайтой. Интересно в какую форму Олегович упакует всё это и остроумные отсылочки к современности. Я бы даже предпочел, чтобы Пелевин начал выпускать ежегодный журнал, а не пытался втиснуть накопленное за год в формат единого произведения.
>>537931>Где книга, бляди?Хуле разорался блядина, иди спизди из магаза, отсканируй, переведи в текст и выложи нахуй блять.
Вроде ничего по дате не стоит, поцаны. Вроде можно купить/скачать уже сегодня. Там даже размеры всех форматов есть
>>537944>Платить за плевманоговно? Серьезно?Сам сидит в день выхода мониторит халяву, если говно нахуй тебе читать? Говноед? Или нищук побирун? Что дают то хаваешь?
Можно было бы скидываться всем тредом + впашке найти желающих и выкладывать в день релиза. По 5-10р в год с каждого, зато в день выхода уже читали бы :3
>>537947Я и так читаю в день выхода. Наверное, потому что мне не жалко пятихатки.На самом деле, если бы Виктор Олегович сделал стрим, по которому транслировал бы белый шум, я бы и туда донатил.
>>537950> если бы Виктор Олегович сделал стрим, по которому транслировал бы белый шум, я бы и туда донатилТипичный витькин сектант.
>>537950Если бы Виктор Олегович сделал стрим, по которому транслировалось бы как он хуй сосет, я бы ему рублей сто кинул.
>>537855>А книжки Витьки - это уже давно колбаса, сделанная по одной и той же технологии, только некоторые ингридиенты от батона к батону меняются.Ты сейчас плюнул в писателя, которые последние 10 лет посвятил экспериментам с формой.
Не, ну шо за цирк, господа? Я не буду полкосаря платить за электронку, я лучше доплачу и куплю попозже бумагу. Но бумагу-то я точно куплю, ибо Пелевин у меня весь. Спрашивается, чому ещё не купил бумагу? А в Тюмень не завезли, блять. Почему ещё никто не слил то а?
>>537977Только хотел вначале анонам на файлообменник залить, а потом на Флибусту, но после таких слов о моем любимом авторе — хуй вам. Ебитесь сами.
>>537983На литресе лежит, блять. Тут скрины кидали и на жжшке уже вовсю покупают и тоже скрины кидают.
Скидка 50% на одну покупку в течение 3 дней после активации! Акция действует до 31 октября 2018 г.topadvert50autmn249руб. выходит
Пиздосия, как можно быть такими жмотными пидорами? Не понимаю. Счас куплю и скину любому в телегу. Пишите свои блядские телеги
Виктор Олегович, в следующию книгу вставьте пожалуйста этот ебанный феномен беспросветного жлобства. Я этого искренне не понимаю нахуй
О, а вот и покупатели подъехали.Покупать Пелевина - это как покупать презервативы. Ты приходишь в книжный, долго трешься у полок с какой-нибудь философией и культурологией, тайком кидая взгляды на тумбу с тиражом свежего Самого. Потом, взяв большой атлас автодорог Венгрии, быстро проходишь, подкладываешь под него заветный томик и быстрым шагом стремишься к кассе. Там молодая девушка пробивает мускулистому очкарику полное собрание Бодрийяра в оригинале. За тобой выстраивается очередь из мамаши с коляской, бабули и группы хихикающих барышень. Подходит твой черед. Дрожащими руками протягиваешь покупки. "Молодой человек, у нас акция: при покупке двух Пелевиных в подарок вы получаете сувенирную телефонную будку. Оформляем?" Ты потеешь в своём пуховике, чувствуя, как напряглась в предвкушении очередь сзади, и не знаешь, что ответить. Внезапно, сделав вид, будто вспомнил что-то, срываешься с места, бросаешь книги в охранника и с криками "Сорокин - гений" бежишь домой.
>ррряяя нищуки>ррряяя жлобыДа, дружище. Это большой труд взять книгу Пелевина и пойти с ней к кассе. Витя уже встретил тебя на входе, но ты отвел взгляд. Кого ты обманываешь? Будто вы не знакомы. Тихо пробрался вглубь магазина и затаился. Недолго блуждая среди разной макулатуры, ты тихонько подходишь к полочкам и смотришь так осторожно, нет ли кого вокруг. За стеллажом стоит зарубежная литература: последние три капли оранжевой струи, размазанные в сказочную кашу Гейман и Лавкрафт и очень много бегбедера. Тебе посасывает пальцы ног эпигон француза, большой красно-белый червь - духлесстелкисаспиэнс. Он был изгнан с высоты левой полки в самый низ майором Захером Залупиным. Теперь он отжирает себя хвост с каждым месяцем, чтобы так же сорваться в пропасть стописятзапять. Справа от Вити чудный разноцветный парад бабочек. Их спутники - красные туфельки и шахматные фигуры не могут ходить. Не довольны они соседями башни русской прозы. И слава богу. Если бы ты поймал их в свой сачок, то бабочки задохнулись в твоей домашней оранжереи, среди посыпанных блестками знаков радиационной опасности, закемаревших в пьяном сне бомжиков-битников и совсем уж сладких от разложения Фрейда, Сартра и Ошо. И прямо посередине новенький Витя в обнимку с совсем уж стареньким самим собой. Цена, впрочем, одинакова. Вот уж пятая минута убежала. Неловкая карлица в роговых очках с розовыми волосами пробежала с тубусом к биографии поэта бетонных саркофагов Летову. Работница магазина повезла в книжный морг очередную партию павших в конкурентной войне попаданцев. Захер своих не щадит. За шкафчиком юный эрудит обольстил розововолосую принцессу "вот в ней он жопой прямо на слив сел ахах постмодерн". Это знак. Десятки пластмассовых кошачьих глаз за твоей спиной дешевой китайской краской отравили твой мозжечок. Ты неловким движением делаешь шаги к своей цели, скрываясь от осуждающего взгляда детских книжек. Этим свидетелям некому проболтаться о твоем позоре. То что нужно у тебя в руках. Поворот. Глобусы. Поворот. Не вышел. Ты задеваешь банку ванильной кока-колы и та падает на пол вместе с вонючими конфетами из Гарри Поттера и жвачкой лав-ис. Ты быстро ныряешь через скромную полочку с комиксами, пытаясь хоть немного захватить ловкости у человека-паука и наконец, ты у кассы. Не стоит оборачиваться назад. Последний студент ушел со своими ручками и тетенька в очках взяла в руки твою книгу: "Вы же понимаете, банка с конфетами тоже будет в чеке?". "Да", - солгал ты. "Ну вот и хорошо. Маша, принеси, пожалуйста, покупки молодому человеку. Пакетик берете? Два рубля". "Вот". В автобусе ты листаешь "Манарагу" и жуешь конфеты со вкусом какашки. Это твоя первая книга Сорокина. Есть у него получше, но ты все равно доволен. Выплевываешь конфету и заворачиваешь ее в упаковку от новой книги. Глупые форсы. Книга хорошая. Теперь лав-ис. Теперь у тебя хороший вкус. Все так и есть. А покупать Витю и правда стыдно почему-то, хуй знает, если честно.
>>538007я лично заказал бумажную книгу, но она долго до моих краев идти будет, поэтому хочется пиратский файл прочитать.
>>538023Братишка, я боюсь просто, что там типа какая-то подпись в файле к моему аккаунту ведущая. Понимаешь? Зайди в конфу и скачай там фб2
>>538024У меня нет тг, да и мне похуй, потом же все равно сольют на трекерах, и вообще, я начал читать в хронологии все книги, пока дойду до этой, он еще 3 напишет.
>>538024Молодец, шаришь. Так скорее всего и есть, уникальный файл у каждого покупателя, чтобы потом спалить васяна-пирата.
Богатый анон, доставь аудиокнигу, пожалуйста.https://www.litres.ru/viktor-pelevin/taynye-vidy-na-goru-fudzi-37926369/
>>535901 (OP)Виктор Олегович, здравствуйте! Я знаю вы это читаете надеюсь Вы в Германии сейчас живете? Не скучаете по родине?
В txt кодировка битая или что? Первая глава - FUJI? СТАРТАП. Там вопрос должен быть или какой-то символ?
>>538034Здравствуй, аноним. Моя родина там, где видно звёзды. И даже где не видно. Где есть я, там мой дом.Витя
>>538029Нет. Литрес этим не занимается 100%. Только в fb2 информация кто создал файл, когда, с помощью какой программы, аннотация и т.д.
>>538048Нет, но хорошо в этом разбираюсь. Не веришь зайди на Флибусту или Либрусек — там темы с просьбой купить что-то с литреса. Кто может покупает и сразу выкладывает. Я так делал в том числе.
>>538050Ага и все купившие и выложившие сидят на бутылках и с них продолжают выкладывать, в том числе и я. Ну проверь на маркеры, раз такой умный. Нет их там. Я хорошо знаю эту «кухню».
Ох лол, как же копронаркоманов корежит-то. Cвеженькую порцию любимого говна уже высрали, но нахаляву пока не достать, а денег мамка не дает.Страйте, хуле.>>537972> Ты сейчас плюнул в писателяСсал и срал я на этого желчного графомана. Ссал и срал.> последние 10 лет посвятил экспериментам с формойНеважно, какой формы говно - колбаской, калачиком, кучкой, лепешкой или катышками. Неважно даже, какие продукты были переработаны в это говно. Суть говна от этого не меняется.
>>537866Спасибо, анон. Что скажешь об этой школе? Давно хотел вкатиться, но что-то один косплей выходит.
Че блять молчите черти? Как книга то? Прочитал пока только главу про Таню, збс идет, читается легко, ожидаю к середине раскрытие буддисткой темы
>>538105Я жду аудиоверсию. Жлобы не хотят покупать и выкладывать в публичный доступ. Никакого сострадания к малоимущим!
>>538106ты ахуел чмо? выше выложили fb2 и epub че тебе еще надо? какое аудио, ты совсем отбитый ебанат?
>>538111>Есть где послушать ???Мамке дай телебон с книжкой она тебе будет читать, сразу запиши на дектофон в телебоне и выложи сюда чтобы этим говном обмазались такие же отбитые инвалиды как и ты
>>538113Владимир Георгиевич, ступайте с миром и нахуй. И на вас свой любитель найдется, не переживайте так.
Спасибо, Виктор Олегович.Тема буддизма раскрыта отлично, по-новому.Минималистично, хорошо, современно. Разве что концовка показалась смазанной, но может быть это из-за чтения 10 часов нон-стопом.На мой вкус, лучшее после выхода Снаффа.
«— Все эти французские попугаи, которые изобрели дискурс, сидят на амфетаминах. Вечером жрут барбитураты, чтобы уснуть, а утро начинают с амфетаминов, чтобы продраться сквозь барбитураты. А потом жрут амфетамины, чтобы успеть выработать как можно больше дискурса перед тем, как начать жрать барбитураты, для того чтобы уснуть. Вот и весь дискурс. Ты не знала?— Откуда такие сведения?— У нас в Академии ФСБ был курс о современной психоделической культуре. Контрпромывание мозгов. Да, забыл сказать — все они к тому же педики. Это если ты спросишь, при чем здесь задница.»Отрывок из книгиСвященная книга оборотняВиктор Олегович ПелевинЭтот материал может быть защищен авторским правом.В треде есть пидоры, какое у вас отношение к гомофобу пелевину?
«[Organizm(-:] Я просто проснулся здесь в этом пидорском халатике на голое тело.»Отрывок из книгиШлем ужасаВиктор Олегович ПелевинЭтот материал может быть защищен авторским правом.
купил аудиоhttps://yadi.sk/d/85W9KyAh0fu9SgКто хочет поблагодарить, скидывайте скок не жалко 410013006488844Карма. Помните про карму.Закрепите в шапке треда следующего.Благодарю
>>538154к моим ногам с неба падают звездыя контролирую движенье планетя был одним из тех кто все это создалплатите деньги за солнечный свет
>>538108Аудиокнига. Никогда не сталкивался с таким форматом?>>538118Сам читай, а я Витю только слушаю.>>538135О, наконец-то нормальный человек нашелся. Спасибо.
Прочел 60 страниц. Пока что это новые Числа или лучше сказать Диалектика переходного периода из ниоткуда в никуда. Мерзкие пустые герои, пустой серый мир, бессмысленные движения и поступки героев и какой-то звенящий гул в голове от прочитанного. Даже фирменной пелевинской сатиры в описании мира почти нет - все убийственно серьезно. Читаю дальше.
>>538189Да, эта книга серьезнее чем многие другие у Виктора Олеговича. Или же вернее сказать, что в ней комичны не лингвистические смехуечки или плоская сатира, а общая абсурдность направления сюжета.Герой всеми силами старается избежать просветления и ему в этом помогает эзотерическая феминистка.Совсем не понятно почему же критики воют о том, что роман излишне мизогинистичен, блядь, да там половина текста - это пропаганда шаманизма-феминизма на серьезных щах.
>>538191>Совсем не понятно почему же критики воют о том, что роман излишне мизогинистиченГлавная героиня не узнает памятник Гоголю.Что ее характеризует как эталонную ТП.
>>538055>Ссал и срал я на этого желчного графомана. Ссал и срал.Фиксация на моче и кале - опасный психиатрический симптом.
>>538198>Витя просто правдив, причем здесь мизогиния? 80% женщин - тупые пезды.Нет. Героиня специально выведена такой. ВП гвоздит радфемок только в путь.
>>538199А вообще откуда американка (хоть и говорящая по-русски, лолшто) может знать как выглядит Гоголь.Вот ты знаешь как выглядел Фолкнер, например?
Таня поняла, что все дело в свете – пока Федя в него глядит, манга его не зацепит. От света Федина голова делалась пустой и прозрачной, и мангу некуда было внедрить.Что это за свет, она не знала и не особо хотела знать. Ясно было главное – крюку с ним не сладить. Федина голова как бы становилась частью света сама, и метать в нее крюк в это время было не просто бесполезно, но и опасно.Саморазвитие, Буддизм, ТНН. Лучшая защита от мерзкого пиздокрюка игуан. Спасибо Витя.
Самец с ярко выраженным горловым мешком и гребнем.Молодые ящерицы нередко поедают экскременты взрослых животных, чтобы восполнить свои потребности в микрофлоре, необходимой для переваривания малокалорийной вегетарианской пищи.
Так, увидел на РБК хотел заказать электронную, а сюда зашёл, уже не надо значит. Тогда закажу себе бумагу, раз такое дело.
Так что, я так понял, Витя проебал весь дзен и пошел в тхераваду теперь, джханы постигать, но там такая дуальная лажа, что джханы уравновешены депрессивными состояниями, после которых типа нирвана будет, но чтобы деньги на нирвану собрать, нужно еще одну книжку выпустить, ну плюс хинаянцы ему скидку сделают за рекламу, видимо будут расширять бизнес в России, тут климат как раз созрел.
>>538246Щас бы думать что в дзэне такого нет.Это не депрессивные состояния, а просто торчки влезли на путь психопрактик абсолютного познания в погоне за высшим кайфом, получили то к чему не были готовы и жестко пересрали. Типичная в общем-то ситуация, которая комично обыгрывается.> деньги на нирвану собратьЛол, Витя эту тему перетирает в каждой книге. А деньги собирает засчет внедрения её в рамки актуальной повестки.
Добил сегодня, чтоб завтра не мучаться. Скажем так, это не худшая их его книжек за последение 10 лет. Но если бы я начал знакомство с Пелевиным с нее, а не с "Чапаева", то больше бы его книг читать не стал и буддизм тут какой-то совершенно буклетный, пряниками теперь заманивает видите ли. Охохо. Как это вообще можно справнить с катарсисом, который накатил на меня когда-то давно, после "Чапаева", так что я час сидел глядя на воду текущую по каналу, посреди рабочего дня? И буддизм у него теперь... впрочем, это у меня от общения с последователями тхеравады возможно, неприятные какие-то люди и унылые, но за всех говорить не буду, конечно.И самое грустное, что все эти его новые книги - они потихньку отменяют старые. Уже как бы время сказать ему "Ну, Витя, пока, дальше у нас разые дороги", но каждый год читаешь эту его одну и ту же книгу и... Ну сейчас я окончательно понял, что "всё", когда в этом году не было привычной рекламы в августе, я очень обрадовался, надеясь, что он возьмет перерыв чето будет, но нет - не будет, уже никогда. Сострился мужик. Вот удалил его аудиокниги сегодня. А бумажные уже и так раздарил все, только "Т" осталась валяться. Любимые писатели приходят и уходят. Умер Максим, да и хуй с ним.
Прочитал 40% айФака, есть смысл дочитывать, если уж совсем уныло идут смехуечки про современное искусство? Все остальное читал, и таких усилий над собой не помню
>>538266Из Пелевина не вырастают только долбаебы. Проснулись, потянулись, дальше сами. Лучшие его книги - Чапаев и Gen П, были написаны >20 лет назад. Снафф ещё весьма крут был, потому что оказался пророческим.
>>538266>Как это вообще можно справнить с катарсисом, который накатил на меня когда-то давно, после "Чапаева", так что я час сидел глядя на воду текущую по каналу, посреди рабочего дня? Типичный синдром утёнка. Им многие любители старых книг страдают
>>538272Утята, если бы ОВП писал книги в обратном порядке вы первой читали Фудзи, или даже айфак или смотрителя, то их бы так же восхваляли.
>>538276>>538274>>538275Какой-то запредельный долбоебизм. При чем тут утята? Автор копирует себя десятилетиями, это однозначно нельзя считать хорошим. Но это и не обязательно плохо.
по молодости пустота звенящая была после книг, будто от дхм отошелКатарсис не возможен без годной кульминации. Наворачиваешь текст за обе щеки, а в конце не ясно зачем всё это было
>>538135>https://yadi.sk/d/85W9KyAh0fu9SgСпасибо, анон. Денег у меня совсем нету, даже ем всякое говно, так что могу только поблагодарить, зато искренне.
>>538272> Лучшие его книги - Чапаев и Gen ПЯ все ждал, кто первый в этот раз это напишет. Желтую стрелу еще забыл с Затворником и Шестипалым. Каждый раз когда выходит новый роман, начинают писать какие эти его ранние, довольно примитивные как по сути, так и с точки зрения литературы книги охуенные.>Из Пелевина не вырастают только долбаебы.Это он вырос.
>>538305пелевин имхо с дельфином в плане эволюции идетДубовый гаайъ конечно охуенно, но будет по крайней мере странно, если он будет писать сейчас подобные песни
>>538080Айфак дочитай - там интересно. А вот новую книжку дропай на сорока и сразу переходи к эпилогу. Так победишь.
>>538320у дельфина были в 90-е очень крутые песни, сейчас он выпускает новые альбомы, но песни не такие хитовые оказываются.другой анон
>>538270Самый цимес - эпилог. Просто до слез, в буквальном смысле. То, что на протяжении всей книги размазывается, там - в концентрированном состоянии.
>>538365А, пардон. Я думал ты диаметрально понял мое сообщение.По сути вопроса - меня это и раздражает. Что поздний Пелевин пишет охуенные, глубокие, проработаные романы - Снафф просто вне конкуренции, Айфак, Цукербрины, Смотритель. Они могут нравится, могут нет (многим почему-то не нравится Смотритель, мне нравится) но они безусловно охуенные, выдающиеся и глубокие.А утята сравнивают это со сборником коротких рассказов которые худо-бедо объединили под одной обложкой (Чапаев), "производственным" узкоспециализированным Ген П и "Стрелой" с "Затворником" которые про швабодку от быдла и хуевой жизни.И с Дельфином еще, я ебал. Почему не с Максом Фраем сразу?
>>538340самое смешноеСПОЙЛЕР ПРЕДПОСЛЕДНЕЙ ГЛАВЫон почти впрямую пишет что пиздятина - просто кармическая преграда на пути к нирване.
>>538372это мое мнение, я согласился со сравнением дельфина и пелевина от анона выше.у тебя значит другое мнение.в чём спор не понимаю?
>>538376Самая первая сутта Палийского канона:Так я слышал. Однажды Благословенный пребывал в Саваттхи в роще Джеты в монастыре Анатхапиндики. Там Благословенный обратился к монахам: «Монахи!»«Учитель!» – ответили те монахи. Благословенный сказал:«Монахи, я не вижу ни одной другой формы, которая бы так овладевала умом мужчины, как форма женщины. Форма женщины овладевает умом мужчины».
>>538381Кажется понимаю, их вытолкнуло оттуда именно потому что у них из за нее снова появился и ум и форма и прочее?
>>538371Да какие угодно -модерны выдумай, это только твое мнение.>>538370>дельфин - культовый исполнитель 90-х, пелевин культовый писатель 90-х.Культовый это кто сказал? В твоем восприятии? Вообще "культовый" - это хорошо?Дельфин - небесталанные лирические стихи-песни, такого - как говна за баней, не говоря про то что нет никакого смысла спорить про музыку - ругаться можно долго а вкусы у каждого свои. Пелевин - один из немногих русских писателей, если не единственный, от слова литература, за что и любим.Я допускаю что тебе нравится Дельфин, мне нравится другое, но сравнивать надо не по критерию "нравится" а по сути явления.
>>538371>>538387"Вот в чем суть: уебки всякие приписывают слово любое, например, харча, и говорят: харчавейв. Берешь, блядь, чайник - чайниквейв."
Дельфин, хуин, че несут-то люди?А ранний Пелевин лучше, потому что его рассказы лаконично передавали самую суть. В романах, скажем, есть две-три точки катарсиса, обычно где-то в середине и в конце и предшествующая им долгая тугая подводка. У раннего Пелевина КПД больше и написано как-то очень по народному, от простого русского мужика простому русскому мужику, ЕВПОЧЯ
>>538376может сама жизнь (а как бы вагин мать жизни - колодец жизни) имеет сильную связь с сансарой? поэтому противоположность сансары - нирвана так же противоположна и иньской энергии (или отношениям с тян)?
А как по мне заебись получилось, автор, можно сказать вернулся к истокам. Я прочитал классический пелевинский посыл (тм), как всегда бодрит, заставляет задуматься, вся хуйня. Обернутый он в нормальную сюжетную линию, обошлись в этом году без выдумывани нового мира, или прыжков во времени. А все что надо на простых доступных примерах, всю повестку раскатал как умеет. История зашла на одном дыхании 8/10
>>538423>Макс Фрай лучше Пелевина, и я сейчас абсолютно серьезен.Макс Фрай пишет бессмысленные тексты, припорошенные стилистическими красотами.Полторы умные мысли на всю книгу и никакого воздействия на сознание.
>>538425Она как писатель лучше. Если тебе нравится стиль её книжек и ты готов принять все соответствующие условности, то и читать их будет интересно. А мой единственный опыт чтения Пелевина закончился на Ампире В - где-то на третьей странице появившегося из нисхуя околопсихоаналитического занудства про гламур и дискурс. Так нельзя писать художественную развлекательную литературу, будь ты хоть двадцать раз просветленный учитель. Кастанеда, которым так сильно вдохновлялся Пелевин, в жизни бы в своих книгах себе такого говна не позволил, потому как писателем был хорошим - несмотря на то, что создал секту и вообще писал нон-фикшен. То есть Пелевин либо не понимает элементарных вещей, и просто не умеет нормально писать, либо все понимает, и ему похуй. В обоих случаях мне с этим замечательным мыслителем рязанского пошиба не по пути.>>538426Фентези и не должно "влиять на сознание". Это вообще не задача художественной литературы. Оно должно быть интересным.
>>538426Извиняюсь, где ты там стилистические красоты увидел? Умные мысли - ну ок, если тебе так кажется. Душевность, эскапизм? Ну ок. Довольно проработаный мир? Возможно.Но стилистические-то где? Бедный язык, одни и те же фразы, одни и те же шутки, все герои от дворника до верховного мага, женщины, мужчины, все говорят абсолютно одинаково.
>>538429>все герои от дворника до верховного мага, женщины, мужчины, все говорят абсолютно одинаково.Не согласен. Ну то есть да, стиль очень похожий, но вообще одного персонажа от другого отличить можно, и есть стилистические поправки на гендер/возраст/характер и т.д.>одни и те же фразы, одни и те же шуткиА вот это правда. Помню, в какой-то из книжек два никак не связанных между собой персонажа с интервалом в несколько страниц произнесли одну и ту же поговорку одними и теми же словами - резко стало неприятно. Ну как так, блядь, это ошибка новичка. Где редакторы были?
>>538427>Она как писатель лучше. Если тебе нравится стиль её книжек и ты готов принять все соответствующие условности, то и читать их будет интересно. С легкостью докажу тебе, насколько примитивен (примитивна) Макс Фрай.>А мой единственный опыт чтения Пелевина закончился на Ампире ВВсё ясно с тобой.>Так нельзя писать художественную развлекательную литературуЭто не развлекательная литература, чувак. Это произведение писателя-постмодерниста, русского неоклассика.>>>538426>Фентези и не должно "влиять на сознание". Это вообще не задача художественной литературы. Оно должно быть интересным.Алло, гараж! Пелевин не пишет фэнтези.
>>538427Друг, я совсем не умею спорить, ни ирл, ни тут, поэтому я просто и не знаю как донести что как писатель она значительно хуже. Как писатель она уровня Донцовой.Что никак не отменяет что ее книжки могут нравится, увлекать, затягивать, развлекать, пробуждать интересы, etc.
>>538429>Извиняюсь, где ты там стилистические красоты увидел?По сравнению с общей массой российских фантастов, Макс Фрай пишет изящно.Однако это изящество набивает оскомину странице эдак на пятой.
>>538431Примитивно - не обязательно значит "плохо". Мой любимый импрессионист это Анри Руссо. Проблема в том, что плохо что-то делать чтобы получалось все равно хорошо надо уметь. Наш русский нео-классик не умеет. >>538432Ну тогда просто let's agree to disagree. Длинный и тяжелый спор вряд ли нужен, все равно мы друг друга не убедим.
>>538434Все то что тебе не понравилось в Ампире - это как раз то за что в том числе Пелевина и любят, и по выходу каждой книги растаскивают на цитаты - охуенный язык, генерация ярких образов, взглядов и афоризмов. Плюс проповедь про буддизм. Если тебе это скучно - то, возможно, это просто не твое.Тогда непонятно что ты здесь делаешь. Это не значит иди нахуй.Если тебе это не нравится - попробуй как раз Фудзи, в ней такого меньше всего. Или Смотрителя. Или Книгу Оборотня. Но лучше Фудзи.
>>538435>Если тебе это не нравится - попробуй как раз Фудзи, в ней такого меньше всего.Хороший совет. Книга заточена под неосиляторов пелевинского творчества, слог а-ля Донцова с Марининой. Должна зайти.>>538434>Примитивно - не обязательно значит "плохо". Не играй словами, тебе не идет.>Наш русский нео-классик не умеет. Как он умеет, всего три с половиной человека умеют.Макс Фрай в их число не входит.
>>538435Всех писателей, которых кто-то читает, за что-то любят. Это не значит что это "что-то" не может быть хуйней, и что ее нельзя критиковать просто потому что она кому-то нравится. Занудный и безбожно растянутый пересказ пары прочитанных книжек в на языке мемасов середины двухтысячных - это плохо и всё тут. Это не интересно, это не оригинально, это даже не прикольно. Своеобразный духовный науч-поп, да и то плохой.>>538437>слог а-ля Донцова с МарининойУ них довольно разный слог, кстати.>Не играй словами, тебе не идет.Где ты здесь игру словами увидел? Я констатировал факт.>с половиной человека умеютОхотно верю. Как Донцова пишет тоже еще надо постараться написать.Не обижайся, ну. Я уже ухожу
>>538438Я не он, я который спорить не умею, попытаюсь донести что я имею в виду.Разумеется хуесосить авторов любых нельзя, их читают, их за что-то любят, МФ в том числе, о чем говорят ее тиражи, да черт возьми, я сам ее читал.Разница между ней или например Лукьяненко и Пелевиным в том, что первые двое придумывают какую-нибудь историю и ее рассказывают, встал чувак, пошел туда, с ним случилось то-то. Пелевин же каждый раз конструирует мир, реалистичный и абсолютно поехавший одновременно. Наполняет его яркими образами, которые потом растаскивают на цитаты. Отсылки, как литературные, так и постмодернистские, стеб над чем-то актуальным. Во все это внедряет главный посыл, чаще всего с буддистским уклоном, убеждает людей быть хорошими, поднимает вопросы бытия, разума, бога, сорян за пафос. И, самое главное, у него это раз за разом охуенно получается, как ни у кого.
Обидно, что самый зафорсенный автор России в 2018м году, в мире победивщего метамодерна способен выдавать лишь унылый постмодерн образца середины прошлого века, сдабривая его шутками на темы дошедших до него пересказам слухов о леволиберальном дискусе Заокраиного Запада, устаревающие ещё до сдачи книги в печать, да ролфами над текущей политической повесткой ридного Шира, устаревающими в процессе печати.
>>538438>>Не играй словами, тебе не идет.>Где ты здесь игру словами увидел? Я констатировал факт.Какой факт? У тебя тавтологичное оценочное суждение.>>с половиной человека умеют>Охотно верю. Как Донцова пишет тоже еще надо постараться написать.Нет, мадам Донцову может клонировать любой филолог, не чуждый писательству.>Не обижайся, ну. Я уже ухожуНа дураков не обижаются.
>>535901 (OP)Читал только Чапаева и Пустоту. Люди знающие, подскажите, стоит ли еще что-нибудь прочитать у этого автора?
>>538445Желтую стрелу & Затворника и шестипалого. Из романов SNUFF. Должно как по маслу пойти. Потом я бы все же в хронологии читал, с Омона Ра
>>538439>Разумеется хуесосить авторов любых нельзя, их читают, их за что-то любят, МФ в том числе, о чем говорят ее тиражи, да черт возьми, я сам ее читал.Если говорить о вежливости, то ты прав конечно. Я ничего против Пелевина не имею. Я вообще редко что-то имею против писателей. Но почему бы и не высказать свое мнение на его счет, пусть даже в формате срача на имиджборде? Слава Богу, Пелевина на основе моего мнения запрещать не станут.>Разница между ней или например Лукьяненко и ПелевинымЯ даже частично соглашусь. Только проблема Пелевина в том, что он не рассказывает истории, потому что не умеет. А для писателя это профнепригодность.Возьмем опять Кастанеду. Формат очень похожий, только его проповеди в силу очевидных причин более серьезны, без постмодернистского подмигивания и мемов. Ему тоже нужно донести до читателя какие-то мысли. Но ведь он не просто долбит в ухо "нужно-быть-воином". Он создает двух архетипичных, но при этом очень крутых персонажей - Карлоса и Дона Хуана. Первый - это доктор Ватсон, альтер-эго читателя со всеми соответствующими признаками: скепсис, недоверчивость, злость, самодовольство и так далее. Карлос - это ловушка для читателя, который не удержится от того, чтобы ассоциировать его с собой, и потом провалится вместе с ним. Если бы Кастанеда придумал восторженного ученика, уверенного в себе мага или просто поленился прописывать этого персонажа, то все остальное бы не сработало. Но не сработало бы оно и без Дона Хуана. Он, конечно, ретранслятор авторских идей - но его чувство юмора, лаконичность, непредсказуемость, прописанный характер, делают содержание уровня "Битвы экстрасенсов" интересным даже для тех, кто далек от оккультизма. Вот как надо писать условные "проповеди". Чтобы так написать, Кастанеде нужно было владеть языком, уметь ставить себя на место читателя, уметь создавать стили, уметь интересно рассказывать - короче говоря, быть писателем. Настоящим.Что делает Пелевин? Пелевин делает говорилку, называет её вампиром и заставляет нудно бубнить пересказ прочитанных им книжек. Пересказ уснащается актуальными на момент написания книги мемчиками и отсылками ради отсылок. Да, что-то дидактическое ("нужно быть хорошим", "подумаем о жизни") там есть. Но исполнение мешает дидактике работать - поучительная история должна быть еще и интересной. Толстой был гениальным писателем, Роулинг - не очень умная британская домохозяйка. Но ни один нормальный ребёнок не выберет между сказками Толстого и "Гарри Поттером" в пользу Толстого. При этом Толстой плохо писал только сказки, а Пелевин в принципе плохо умеет писать.>спорить не умеюНе сказал бы, кстати. У тебя есть точка зрения и ты более-менее аргументированно её защищаешь. Я с ней не согласен, но я её понимаю и ничего против, опять же, не имею. Спорить не умеет твой единомышленник, который обиделся за любимого Писателя и теперь пытается его защитить. Ему-то кажется, что он выдаёт резкие, суровые и остроумные отповеди - а мне попросту неудобно.
>>538450>Если говорить о вежливости, то ты прав конечно. Я ничего против Пелевина не имею.Я-то как раз имел в виду что не стоит хуесосить МФ и Лукьяненко за простоту, в своей роли они вполне неплохи.Про Кастанеду - видишь, похоже мы совсем разные люди, я осилил его, конечно, но это кошмар для меня был (в плане текста). То же, забегая вперед, скажу и про Роулинг. Ребенок, конечно, не выберет Толстого, и Поттериана как явление довольно интересна, но как же она мне не нравилась именно текстом.>Вот как надо писать условные "проповеди". Чтобы так написать, Кастанеде нужно было владеть языком, уметь ставить себя на место читателя, уметь создавать стили, уметь интересно рассказывать - короче говоря, быть писателем. Настоящим.>Что делает Пелевин? Пелевин делает говорилку, называет её вампиром и заставляет нудно бубнить пересказ прочитанных им книжек. Пересказ уснащается актуальными на момент написания книги мемчиками и отсылками ради отсылок. Тут мне а) кажется обратное, именно Пелевин интересно рассказывает, ставит себя на место читателя, заигрывает с ним так, что непонятно серьезно он или издевается и его действительно интересно слушать и б) в таком стиле можно написать критику про кого угодно, хоть Гомера, хоть Томаса Манна.Нудно - мне не кажется, мне было наоборот не оторваться. Про пересказ книжек я бы тоже не согласился, любая мысль так или иначе высказывалась на Земле, но его подача довольно оригинальна. Мемчики, безусловно есть. И отсылки, но я не сказал бы что "ради отсылок", а чтобы порадовать читателя.Еще я бы отметил такой момент - при всем внешнем постмодернизме, в конечном, итоговом смысле пелевинские книги лишены присущего на базовом уровне постмодернизму цинизма и отсутствия идеалов. Они добрые на самом деле и учат хорошему.Так что я бы сделал вывод что у нас просто разные вкусы и предпочтения, НО - я все-таки читал и всего Пелевина, и всего Фрая, а ты не знаю сколько Фрая, а Пелевина только полкнижки. Дай ему шанс, почему нет, и я не шутил про "Фудзи", с нее вполне можно начать. Или со Смотрителя, там очень интересный и проработанный параллельный мир. Лично мне кажется что лучшее что он когда либо создавал - это Снафф, но там есть эти элементы, которые тебе не понравились. Не понравится в конце концов - так не понравится, зато не по одной книжке будешь судить.Добра.
>>538212Если поковырять в носу гвоздём, пойдёт кровь - таково свойство тела. Если практиковать буддизм, то примеш 4 печати - таково свойство мозга, любого человеческого мозга, как с очевидностью показывают единые в мире фабулы мифов, сказок и снов. А с какого бодуна частный результат медитации экстраполируют на свойство Универсума… хуй его знает.Теория: неандертальцы домедитировались - и дружно сдохли, а предки дельфинов пошли топиться.
Этим летом отношался с одной тупой пиздой у которой в 25 уже не было месячных Ебать-колотить живьем не отпустить, сколько же я нервов потратил.Жалел ее, в плане ну думал для бабы это как у мужика не стоит, а оно вон как получается.Это пиздец
>>538266Никитин писал, что читатели не успевают за автором. Пелевин растёт быстрее, чем ты (не в упрёк; тебе надо работать, а он думает). Очевидно, последние книги продвинутого сознания будут вроде надписей на открытках. Или лозунгов.
>>538426Пелевин пишет бессмысленные тексты, припорошенные пошлыми каламбурами.Полторы умные мысли на все книги и никакого воздействия на сознание.>>538427> То есть Пелевин либо не понимает элементарных вещей, и просто не умеет нормально писать, либо все понимает, и ему похуй.Потому что он слабый писатель, который не может в композицию. В большинстве своем романы пелевина можно сравнить со сборником анекдотов, подобранным по 2-3 общим темам. Ты когда листаешь фид, тоже, вроде как, занят, заинтересован, волен посмеяться над особенно удачным мемом, но попроси тебя после восстановить по памяти пролистанную тобой канву инфо-мусора, то ты так же не сможешь, как и фабулу пелевинского романа.Поэтому неудивительно, что никаких идей и диагнозов после себя пелевин не оставит. Только пару мемных пассажей о говне, хуях, клоунах и пидорасах, нефтяном поле дураков и еще парочке.
>>538437Эта книга по стилю напомнила мне писателей 90-х: Кабаков, Козлов Юрий; Пелевин сейчас примерно в их тогдашнем возрасте. (Фрай для подростков)другой анон
Прочитал больше половины, охуенно же. Прямо в стиле раннего дядь Вити, ЧиП итд., только уже в реалиях современной рашки, а не 90х - олигархи, практикующие дхьяны, санкции, биткоины. При этом никакой фантастики, будущего, других миров, вампиров и прочей хуйни. Короче, как по мне, лучшее за последние годы.
История тянет максимум на рассказ. Или одну из повестей в сборнике. Часть про игуану вообще видно что с трудом высрана, вымучена и присобачена в текст в расчете, что молодые саморазвивающиеся на пелевине фемки не оценят тонкоту и будут всерьез учиться метать пиздокрюк.
Тут выше жаловались что автор читает свои мысли и пасты устами своих персонажей. Помилуйте, разве не в этом работа писателя? Во всех произведениях Пелевина любой герой может стать носителем интересной идеи или мыслей, потому любой в любой момент может начать выдавать такие пасты, это и фирменный авторский стиль, и одни из немногих способов которым вобще можно передать такую историю. Более того, ради этих паст и создается сам роман, сюжет и фабула это просто на скорую руку сделанная оправа, понятийный апарат, которым автор снова и снова разжовывает все те же сложные понятия по-пацански, чтобы дошло каждому. Я удивляюсь как Пелевин каждый раз находит новые метафоры и описания для одного и того же явления, описательный язык очень богатый у человека, с этим спорить никто не будет.
>>538492>Нет.А в чём? Фиксировать реальное положение дел? Эксплицировать ядро зарождающихся инициатив? Может, каждый диалог должен только лишь работать на пользу сюжетной структуре?Я, если что, серьёзно спрашиваю. Имеются в виду, конечно, конкретно диалоги, которые, по-твоему, должны состоять в чём-то ином, нежели передача мыслей писателя. Так что же они должны передавать эти ваши диалоги?
>>538507Года через 2 будет лежать рублей по 200 как сейчас лампа Мафусаила. Если для коллекции брать, сейчас смысла нет. Почитать можно и с ридера.
>>538513кому он нужен для коллекции в мягкой обложке на газетной бумаге, а этого издания через два года в продаже уже не будет
>>538502Твой запрос-это только твой запрос.И психологически подобных тебе особей.На мой вкус, всё это раскрытие-полное говно. А ДнД и rpg жанр, например, - для впечатлительных великовозрастных дебилов. Главное предназначение диалогов-двигать сюжет, поэтому жанр адвенчур самый пиздатый, например. А если такой сюжет ещё и наполняет новым необычным опытом, который не вариант познать ирл в своем окружении, то вообще прекрасно. Ещё раз, персонажи не важны сами по себе, главное что б они двигали сюжет.Кстати, из-за этого книжка оказалась чуть пресной, хотя Витькины описания трипов все равно приятно читать - успокаивает.Но это мнение тоже хуита полная, просто работа моей психики, доставшейся при рождении и дооформившаяся в соцсреде, которая формируюет предрасположенность к такой форме контента.Единственное, что можно сказать наверняка, если тиражи мукулатуры у МФ и ПВО производят достаточно либеральных ценностей, то они вполне талантливые писатели. И с диалогами у них все в порядке. Не забывай, кто придет буквам смысл.
>>538525>Главное предназначение диалогов-двигать сюжет, поэтому жанр адвенчур самый пиздатый, например. Вообще всем могу порекомендовать книгу Роберта Пирсига «Лила» и его первую книгу… Это замечательный пример приключенческой литературы, где приключения происходят не с людьми, а с идеями.
На год опоздал, но ладно: айФак самым худшим романом показался, возможно, потому что я программист (все истории про "код" и т.п. кажутся нелепыми) и у меня не бомбит в виде "современное искусство хуйня какая-то". Несколько смехуечков, например фильм про Францию, и последние пару страниц норм, остальное (вся сюжетка) вообще никак. Каково мнение букача?
>>538569Если тебя смутили технические детали функционирования Порфирия Петровича, то непонятно почему, вполне себе "твердая" НФ, если ты про RC-программирование, рандомный код - так так и надо, это аллюзия на сотворение жизни, что они в итоге и сделали.В целом роман хорош, далеко не худший, скорее ближе к лучшим.
>>538578Само описание "гипсового искусства", про то что не "Бог мертв", а бога сбил грузовик, но на него накладвают гипс и делают вид что он живой по-моему просто гениально.
>>538578Мне в принципе исскуство не заходит, в плане картин скульптур и т.п., был в Лувре, Ватикане, етц, но нигде не тронуло ничего. Если оно кому то нравится и существует в параллельной от меня жизни, то мне побоку на это, даже если и сам считаю это дрисней какой-то. Меня же не заставляет никто на него смотреть.>>538576Тут сраться можно долго, но мне лень. Могу сказать, что для меня это выглядит чрезвычайно нереалистично и "слабо", поверхностно. Будто про всё это через третьи уши узнали и слепили лишь бы что. А про суть романа - для весь этот стандартный долгий сетап не привел ни к какому ахуительному выводу/взгляду на мир, ну вот это всё, за что многие и любят Пелевина. Жизнь это страдания, и всё? Я честно ожидал дальше развития мысли какого то, и очень удивился, когда эта ветка просто прервалась. В эпилоге то что понравилось от Порфирия про смысл существования и что алгоритмы его бы не признали, но оно особо не связано с сюжетом самого романа, просто мысли на тему рядом.>>538582Ну чувак, буквально воспринимать эту фразу Ницше это совсем как-то, стыдно что ли.
>>538583Да в смысле прервалась, весь роман с самого начала про это, про создание произведений искусства из страдания, и что получаются они именно так.>Ну чувак, буквально воспринимать эту фразу Ницше это совсем как-то, стыдно что ли. Так кто здесь говорит о буквальном? В этом и крутость этого пелевинского образа, что он так отвечает Ницше, ёрничая.
>>538584> Да в смысле прервалась, весь роман с самого начала про это, про создание произведений искусства из страдания, и что получаются они именно так.Если роман понравился тем, кому понравился, темой об искусстве, то вообще про него забуду, это со мной вообще никак не резонирует.
>>538585Ну тут кому что. Не могу сказать что меня зацепила именно линия искусства, хотя она не лишняя. Мне очень понравились персонажи (не безликий Рама, а няшный Порфирий и цундере Мара), мир недалекого будущего с Европейским Халифатом и "Евросоюзом" из России, Белоруссии, Украины и Литвы, многочисленные издевательства над реальными половыми "типа актуальными" вопросами, вопросы родительства, детства, разума, юмор в конце концов- Ты был когда нибудь с женщиной?- В онтологическом смысле?или про плату за транзит ракет - то что сходу вспомнил с чего проигрывал.
Какая же смешная книжка. Давно так не проигрывал. Как человек с подобными «инсайтами» говорю. ПВО ухватил самую суть просветленцев вроде меня.
Well, I woke up this morningAnd I got myself a beer, 'cause the future's uncertainAnd the end is always nearЖирным выделена цитата из письма лысого Фёдору.Бля, Витя молоток, уважаю.Когда читал этот момент, аж проняло, так он виртуозно эту аллюзию захуярил.мимо олд
ШтошСтавим ставки, какое животное будет в следующей книге. Уже к существующим мышам, волкам, лисам, богомолам, комарам и прочим жителям инсектария из "Жизни насекомых" добавилась игуана. Ну ладно.Огорчили фирменные КАЛАМБУРЧИКИ, такое чувство, что их редактор добавляет, тем более к концу книги их концентрация снижается. Забавно конечно, но зачем? До сих пор передёргивает, как вспомню про "шпагоглотательницу, перековавшую мечи на орал".На моменте, где Кларисса заставила мужика облить соседей пивом подумалось "Куда циклоп смотрит?". Я, кстати, не заметил никаких связей с другими книгами, кроме Аманды Лизард. Ну ещё искусственный спутник из сна Аманды можно притянуть. Но годнота, да, безумность сюжета ветки с олигархами немного даже напоминает "Burning Bush". Мне кажется, что получше "iPhuck 10" будет.
>>538195Это как раз тебя характеризует как эталонного дебила- негритоска не узнает , а не Таня, слепошарый.
>>538640>Это как раз тебя характеризует как эталонного дебила- негритоска не узнает , а не Таня, слепошарый.Из текста не ясно, кто узнает.
>>538634>Забавно конечно, но зачем? До сих пор передёргивает, как вспомню про "шпагоглотательницу, перековавшую мечи на орал".Это алаверды набоковской "Аде".
>>538474>никаких идей и диагнозов после себя пелевин не оставит.Только пару мемных пассажей о говне, хуях, клоунах и пидорасахВсе это справдливо только для вашей головы, уважаемый. Если вы, по прочтению книг автора запомнили только про клоунов и пидарасов, возможно эта тема ближе к интересующим вас по жизни вопросам, и совпадает по уровню сознания, потому и приживается так легко. Для меня лично все эти постмодерновые шутки автора это чисто литературный прием, развлекающий и дающий перевести дух, а то, что остается в голове после прочтения почти каждой книги - это еще одна великолепная метафора к человеческой жизни, еще одно напоминание о том, как на самом деле устроена моя психика и восприятие, и чем больше таких напоминаний в голове держишь, тем проще потом вспоминать о положении дел самому, без помощи со стороны.
Дочитал таки. Концовка слита, или это намёк на то, что будет продолжение? Что-то реально ничем все закончилось, сюжет к концу скомканный какой-то. Или я чего-то не понял?
Короче нормальный/е там только только саядо Ан и его дружбаны. Ну и хотеть от основательно привязанных к сансаре мудланов, вроде Феди и его дружбанов, просветления - логичная хуйня. Аналогично с Таней и ее ящерками - оригинальный буддизм селедкам даже в возможности достижения просветления отказывал, хотя жена Шакьямуни и просветлилась. ВОП опять молодца, как всегда. Явно лучше айфака, лампы и петра.
>>538655> Короче нормальный/е там только только саядо Ан и его дружбаны.А (спойлер) разве монахи разбежались не из-за того, что их Таня якорем разогнала? И из-за этого же Дамиан не смог найти других на замену?> оригинальный буддизм селедкам даже в возможности достижения просветления отказывалКаждому полу своё жи. Кому просветление, кому игуана. И что ещё из этого круче, патриархальный инструмент угнетения женщины хуемразями или сжв философия появление всей вселенной из пизды. Так-то любой человек сельдью рожден, даже Будда.
Сам же Пелевин в каком-то из своих произведений и пояснял, что женщине отринуть мирское и погрузиться в духовное прозрение тяжелее, потому что женщина и есть сама персонифицированная природа. А если по простому, то баба терпит каждый месяц боль, чтобы потом терпеть боль вынашивания плода и деторождения, для нее невозможно принять мысль, что эта боль нереальна и что это все бесполезно. Для женщины духовный путь как раз наоборот - в развитии своего природного, материального. И само женское начало в том же инь-ян означает земное, материальное и животное, в тог время как мужское - дух и тонкие планы. Вот с помощью союза с женским началом Федя и побеждает в себе вечность - пизда низводит все его духовные прозрения на ноль. А сама пизда тоже через союз только и находит свою материальную реализацию, ибо толку ей своим крюком махать, если бабки кончились, и кроме полторы всратых феминистки никто не обращает на нее внимания? Именно союз есть способ поймать равновесие и уйти от крайностей, где с одной стороны ледяное одиночество вечности, а с другой безумная хуйита с крюками.А все же как забавно - пока мужчина ищет ответы на вопросы устройства мира, женщина учится правильно махать пиздой. Как грубо и по сути правильно дядя Витя снова всех подьебал.
>>538634>шпагоглотательницу, перековавшую мечи на орал".А по-моему остроумно. Просто не из высокого. Развлекает.Вообще Витя как обычно выделил деллему времени: ты можешь быть патриархальным пидорасом, и жить как пидорас. либо ты можешь жить в мире побеждающего вновь матриархата в духе утончённого Дэвида Боуи. Либо духовно расти, тк в мире кроме социалочки, пизды и пожрать больше нихера нет. И ведь не поспоришь - либо живи, ебись и сдохни, либо сиди просветляйся. Из нормальных персонажей реально только буддийский монах. И как обычно, хуй знает как дальше жить - вечная русская деллема в духе Достоевского.Короче мне книга намного больше понравилась, чем айфак, который кроме рандом кода и признанием Пелевина, нахера он пишет книги, ничем не запомнился. А это типа продолжение Чапаева, более зрелое. По сути выведен диалог, где братки рассуждали про вечный пер. Плюс что-то типа Кастанеды и затворника, если бабскую линию брать. Одна из лучших книг за последние годы и вообще у него.
>>538634>Я, кстати, не заметил никаких связей с другими книгами, кроме Аманды Лизард. А Аманда Лизард - это отсылка к какой книге?Есть еще отсылка во втором эпиграфе.
>>538667>Из нормальных персонажей реально только буддийский монахА чего, Демьян как раз красавчик. Взялся богатым людям редкий кайф продавать, охмуряя речами. По сути такие ребята есть и так при каждой тусовке мажоров, если вы в таких бывали то замечали сколько таких Демьянов кормится там, по сути не делая ничего особенного, просто подгоняя вещи, которыми всем кроме него впадлу заниматься. А наш персонаж замахнулся сразу на форбс, и хорошо обработал, вызывает симпатию. И пришел бы к успеху однозначно, ему только Татьяна со своей бабской магией помешала, а этого не мог учесть никто. И эта его грустная кепка. Ведь по сути это пример всех успешных стартапов в этой стране, вы идете кормиться клоуном у пидарасов, и любая мелочь или любое чесание левой пятки у этих людей, даже если они вызваны не твоими косяками, а их наглостью и несоблюдением техники безопасности - чуть что и тебя выбрасывают за борт, и снова грести неизвестно куда и зачем, в холодную мертвую ночь.
>>538652Для заурядного ума вроде моего это не «всего-то», а вполне ощутимый кошмар. Когда ты видишь, насколько все бесконечное и огромное, а ты в этот момент пропадаешь на одной из веток множества Мандельброта, тогда как всю жизнь думал, что ты пуп земли, — это довольно болезненно.
Я один заметил, как мощно витек за СЖВ набросил? Просветление и прочее такое - в мозгу (по сюжету, даже аппарат есть для трансляции всего этого в другой мозг), а сами мозги откуда взялись? Из пизды. И вся вселенная из пизды, а елдаков-то в космосе нету.
>>538694так там же еще есть некий свет, который не может пиздокрюк захватить. И человека у которого этот свет в голове в состоянии джаны, тоже крюк не может захватить.
>>538701да я нашел уже, оказалось читалка на компе различает запросы "аманд" и "Аманд", "лизард" и "Лизард".
>>538658Там в эпилоге, когда Ан на них смотрит мыслезрением, написано что это была небольшая кармическая преграда. За битки жидовану. И где Танюха пыталась сразу после разбега монахов накинуть якорь на Федю, тоже написано что вокруг головы у него мельтешили светлячки и Феде надо было на них просто посмотреть и он бы смог сам увидеть свет, уже без монахов. Так что это Танюха была кармическим препятствием.>Каждому полу своёНу да, одному полу четкая сансара с якорями, фистингом и хуемразями, а другому - шанс на побег из тюрьмы. Как говорится - лучшее, что может человек сделать со своей жизнью - это потратить ее на просветление.
Ох, ну наконец-то Олегыч дошел до инсайтов о природе сознания, которые я еще в первых грибных трипах переживал. Только, судя по дешевому трагизму, нагнанному на эту тему, под конец сольет все к какому-нибудь примитивному солипсизму.
Книга крутая, кто не понял тот долбоеб. Дочитаю возможно накатаю пост. Поражаюсь какие вы тупые.Мимо из США, айсикью 160+
Прочёл последнюю книгу Пелевина.- олегыч, привет, все таки, ты сидишь на дваче- Пелевин в новом виде гомофоб в отношении лесбух и феминисток- круто в общем, я бы хотел лично познакомиться с олегычем, как бы это пафосно не звучало, но ему бы открыл ещё больше тайн человечества, чтобы он дальше все это выкладывал в книгах. Хотя, я в каждой его работе по чуть-чуть улавливаю мысль, которую я нашёл в запрещённых книгах нескольких авторов. Наверняка.
>>539281Лол, о том что он сидит здесь было широко известно ещё со времён "Бэтмэн Аполло"> Пелевин в новом виде гомофобЛолшто? Просто честно показана суть радфемок.> ему бы открыл ещё больше тайн человечестваИ каких же? Хотя лучше съеби, мелкобуква.
Тут есть олдфаги? Те, которые вкатились в автора хотя бы в начале нулевых и читали хотя бы треть всего пелевина включая новое? Ну или хотя бы хорошо знакомы с каждым периодом творчества.
>>539941Читал все, что он написал. Первый раз прочел Проблему верволка средней полосы ещё в 90', задавай ответы.
>>540108Украина то тут причем? "Уркаина" из снаффа это отсылка к русскоязычным СНГ странам в целом же.
>>540157>Украина то тут причем?Действительно. Да ещё и верхне-среднесибирский язык зачем-то прикрутили.https://ru-pelevin.livejournal.com/696489.htmlКазалось бы, причём тут Уркаина?
