Обсуждение творчества писателя, мнения, цитаты.Виктор Олегович Пелевин (род. 22 ноября 1962, Москва) — русский писатель, автор повестей Затворник и Шестипалый и Жёлтая стрела. Лауреат многочисленных литературных премий, среди которых «Малый Букер» (1993), «Национальный бестселлер» (2004).Новый роман Пелевина "Тайные види на гору Фудзи" уже вышел!Ссылки в предыдущем треде, а так же Флибуста вам в помощь. Предыдущий тред https://2ch.hk/bo/res/535901.html
>>538699>>538677А кто в наше время без пилы работает, это сами же олигархи про Дамиана и говорят. Или они честно заработали на свои яхты? Или Татьяна себя нормально ведет, когда пиздой трех человек на измену высаживает жуткую, а четвертому бизнес по пизде и пустила? Не, что не говорите, а он самый живой персонаж в книге. Так ловко развел на бабки пресыщенных олигархов, и Таньку он оценил сразу правильно, ну куда ей двадцать штук, она же обычная шлюха, вышедшая в тираж, ей и молодой-красивой столько не давал никто, а за такую и семь тысяч много.
Везде все хорошо, а вот с реабилитацией для просветленныхавтор намудрил, какие-то пруды с лотосами, высокие кровати, хуйня это все. Если все что надо было, это держать ум героев строго на материальном, и не давать ему сползать в инсайты (а пример с Федей и Таней говорит именно об этом) , то вместо санатория "маленький Будда" надо было отправить этих хуесосов в Сызрань или Воронеж какой без денег, работать в офисеобычным хомяком и жить на те деньги что в офисе платят. Вот как посидят вечерок-другой в раздумьях, пытаясь уложить в одну зарплату все траты, долги, потребности и растущую коммуналку, а ещё отложить пятихатку чтобы сводить жирную бабу в кафешку, а то и та не даст, придется дрочить, а вместо кокса пусть сидят на дешёвом разливном пиве, вот сразу у них и любовь к жизни попрет, и от просветления ничего не останется. Какая тут блять джана когда у тебя дома жрать нечего, по телеку говорят держитесь и улыбаются лоснящимися мордами, а у тебя ещё кредит на куртку зимнюю не выплачен и звонят угрожают коллекторы. Посмотрел бы как ему потом покажется нереальным когда его будут пиздить у подъезда за триста рублей по печени до блевоты желчью.
>>538719Во-первых у тебя баттхерт, а во-вторых не идет речь про нереальное-материальное, все осталось реальным, но стало бессмысленным и рассыпалось на составные части (неужели у самого никогда такого чувства не было?) И тут уже не важно что бессмысленно и тщетно - золотой унитаз или жирная баба от которой тебе надо чтоб "дала". Нахуй тебе это уже не надо. И на долги по кредитам тебе насрать, и на себя.
>>538719>бабу в кафешку>сидят на пиве>кредит на курткуЯ понимаю, что ты для примера преувеличил, но прям вся суть этих самых хомячков, которые потом жалуются, что денег нет и жрать нечего.
>>538720Не, он верно копает. Главное не давать сознанию вгрызаться в мир так глубоко что становится видна его пустота. Можно через грех и изобилие, но это приедается и нашим героям в итоге помогло не это. Подвижки начались когда они стали спорить и вызывать бугурт друг у друга. Это и есть второй способ не видеть света - быть во власти обиженного бугуртящего ума. Пока ты всеми силами боишься или завидуешь или рвешься от осознания своей никчемности, и отсутствия перспектив - никакое просветление тебе не страшно. Так что отсыпать им стандартной русской экзистенции простого человека это могло бы сработать. Если ещё поставить под сомнение что у них когда то будет все нормально, и есть шанс до смерти вот так считать копейки и дрожать - точно бы сработало.
>>538726Двачую. Фишка была в том, что Дамиан использовал таки способы не сколько для лечения Феди и его друзей, а столько для того, чтобы самому навариться на недопросветлмвшихся лохах, за что закономерно и был отправлен на поиски собственной Фудзи в морских глубинах в конце романа.
>>538731лучше не сидеть в тредах про Пелевина, если еще не прочитал новую книгу. Я так и сделал - не заходил 2 дня пока читал.
История с тремя просветленцами, сдавшими назад, это кажись камень в огород читателям. И не камень даже, а крик отчаяния и безнадеги. Автор, словно монах с пантографом, годами заливал в людей инсайты. Он приводил примеры, описывал ощущения, создавал каждую книгу меткие и емкие метафоры, которыми даже быдлану с пивасиком можно пояснить за сознание и материю. Он щедро описывал преимущества духовного пути. И что в итоге? Читатели с его откровениями обошлись как мажоры с необычными веществами - самые тупые потащились и запомнили только мемчики про пидорасов, говно и хуи. Самые умные заметили за ширмой слов вечность, и очконув от ее холодного дыхания сдали назад, окуклились и сидят в своем интернете новые телефончики выбирают, да картиночки смотрят, лишь бы забыться. Таков и ты, человек, и все твои дела под солнцем (с) Виктор Олегович Пелевин
>>538742Я б с удовольствием ходил как буддийский монах и постигал вечность, но у нас зима есть, а желающих накидать жрачки в котелок нет.
>>538730И не факт что в глубинах, он же спортом занимался. Выгребет, чего там. И снова стартап какой замутит, он же нормально так попилил на героях, стартовый капитал имеется. Но вобще да, весь его план, как и помпейский поцелуй, как и все кроме идеи с монахами - чистый разводняк богатых лохов.
(remake)Ты пробираешь в один из тысячи проклятых Читай-городов за вожделенной новинкой. Да, дружок. Это большой труд взять книгу Пелевина и пойти с ней к кассе. Витя уже встретил тебя на входе, но ты отвел взгляд. Кого ты обманываешь? Будто вы не знакомы. Тихо пробрался вглубь магазина и затаился. Недолго блуждая среди разной макулатуры, ты, тихонько, подходишь к полочкам и смотришь, так осторожно, нет ли кого вокруг. За стеллажом стоит зарубежная литература: - последние три капли оранжевой струи; - размазанные в сказочную кашу Гейман и Лавкрафт;- очень много бегбедераСнизу тебе посасывает пальцы ног эпигон француза, большой красно-белый червь – духлесс_телки_саспиэнс. Он был изгнан с высоты левой полки в самый низ майором Захером Залупиным. Теперь вояка отжирает себя хвост с каждым месяцем, чтобы так же сорваться в пропасть стописятзапять. Справа от Вити чудный разноцветный парад бабочек. Их спутники - красные туфельки и шахматные фигуры не могут ходить. Их жаль. Не довольны они соседями башни русской прозы. Но им повезло с твоим безразличием к Высокому. Если бы они угодили твой сачок, то бабочки задохнулись в домашней оранжереи, среди посыпанных блестками знаков радиационной опасности, закемаревших в пьяном сне бомжиков-битников, и совсем уж сладких от разложения Фрейда, Сартра и Ошо.Прямо посередине полки из ДСП стоит новенький Витя, в обнимку с совсем уж стареньким, но напамажанным и завернутым в целофан, словно убитая кинозвезда, самим собой. Цена, впрочем, одинакова. Вот уж пятая минута убежала. Неловкая карлица в роговых очках с розовыми волосами пробежала с тубусом к биографии поэта бетонных саркофагов - Летову. Работница магазина повезла в книжный морг очередную партию павших в конкурентной войне с Залуплером попаданцев. Захер своих не щадит. За шкафчиком юный эрудит обольстил розововолосую принцессу "вот в ней он жопой прямо на слив сел ахах постмодерн. Не ново-икренне ёба". Это знак. Десятки пластмассовых кошачьих глаз, за твоей спинойЮ, дешевой китайской краской отравили не только тысячи «начитанных» детей, но и твой мозжечок. Ты неловким движением делаешь шаги к своей цели, скрываясь от осуждающего взгляда детских книжек-малышек. Этим свидетелям некому проболтаться о твоем позоре, их аудитория откроит «Чапаева» только через три года. То что нужно у тебя в руках. Поворот. Глобусы. Поворот. Не вышел. Ты задеваешь банку ванильной кока-колы и та падает на пол вместе с вонючими конфетами из Гарри Поттера и жвачкой лав-ис. Ты быстро ныряешь через скромную полочку с комиксами, пытаясь хоть немного захватить ловкости у человека-паука и наконец, ты у кассы. Не стоит оборачиваться назад. Последний студент ушел со своими ручками и тетенька в очках взяла в руки твою книгу: - Вы же понимаете, банка с конфетами тоже будет в чеке?- Да, - лжёшь ты. - Ну вот и хорошо. Оксана, принеси, пожалуйста, покупки молодому человеку. Пакетик берете? Два рубля". Вот. В автобусе ты листаешь "Белый квадрат" и жуешь конфеты со вкусом какашки. Это твоя первая книга Сорокина. Есть у него и получше, но ты все равно доволен. Выплевываешь конфету и заворачиваешь ее в упаковку от новой книги. Глупые форсы. Книга хорошая. Теперь лав-ис. Теперь у тебя хороший вкус. Все так и есть. А покупать Витю и правда стыдно почему-то, хуй знает, если честно.
>>538749> А покупать Витю и правда стыдно почему-то, хуй знает, если честно.Потому что, когда ты хочешь купить книгу В.П., за штурвал твоей души становятся очень неприятные сущности, задача которых - любыми способами удержать тебя от просветления.
>>538749>В автобусе ты листаешь "Белый квадрат" и жуешь конфеты со вкусом какашки. Это твоя первая книга Сорокина.
>>538749>первая пикчая автор этой пикчи, точнее доделал 2 уровня - с психом, и с пелевинцем.И еще есть более громоздкий вариант пикчи - там уровень двачера, мага, и пелевинца.И я думал что еще выше сделать, единственное до чего додумался - это сделать столбик на верх из женской темы. Но сомневался и не стал даже обдумывать наполнение этого столбика.Видимо меня игуаны тянули в эту сторону. )))
>>538773Хотел поддержать, загуглил по запросу "опустить руку", там такой шок-контент, что ну его нахуй эти поиски.
>>538742Охуеть так за всех сказал. Откуда ты знаешь, сколько народу в Непал уехало, начитавшись Пелевина?
Думал какой символ взять для этой книги - улитку или игуану и больше не придумал что там можно отсылкой вставить в коллаж. Картину с горой Фудзи - но там и так 3 картины? Буддистского монаха - но он как бы не в тему в комнате - он человек т.е. собеседник со своей волей?
>- Вы следите за своим сайтом?>- Там интересный форум. Заходят яркие личности. Какие-то тантрические буддисты в гневном аспекте, старообрядческие кликуши из Лондона. Довольно много Пелевиных. Обязательно появится какой-нибудь сердитый молодой человек с виноградной гроздью в руке - и по морде, по морде... Я в таких случаях думаю - ну ничего, зато меньше достанется его домашним. Приношу людям хоть маленькую, но пользу.Интересно, как бы Олегыч охарактеризовал наш гадюшник?
>>538790в цукербринах была какая-то тема анонимного пространства, там еще на стене можно было писать.
>>538710 (OP)Ебать-колотить. Зашел сейчас в городскую библиотеку, взял с полки "Чапаев и Пустота" полистать, а там почти в самом начале весь разворот в конче. Блядь, реально кто-то намалафьил, потом вытер кое-как и подсушил. Уж я-то знаю, как молофья на листах присыхает. Так и знал, что Пелевеноебы какие-то припизднутые и не лечатся.
Это история Сердюка из ЧиП, только олигархи на то и олигархи, что не повелись на окончательное просветление и связанное с этим символическое харакири коротким мечом "того кто владеет деньхами". У Сердюка отжали таким образом квартиру, а тут разводящего Улитина настигла карма и его самого отправили на дно. Сходство еще и подчеркнуто намеком на его "южное" происхождение и "негу".
Чёт я одно непонял, почему олигархи не стали медетировать сами, если им это состояние понравилось через монахов, почему они осознали что "я" нету, бабло зарабатывает илюзорная личность и зациклились на этих мыслях, пытаясь утопить их, не проще было освоить медетацию без кастылей?
>>538809> почему они осознали что "я" нету, бабло зарабатывает илюзорная личность и зациклились на этих мыслях, пытаясь утопить ихОни сами полезли в высшие дхьяны, монахи им только 4 низших показали, но олигархи ж ушлые, один из них профессора буддологии допросил и сделал вывод, что монахи их наебуют. Потом другим все это рассказал. Ну а оказалось, что практика высших дхьян приводит не к примитивному кайфу, а к полному просветлению и освобождению от таких понятий как личность итд. Что им уже совсем не зашло.
>>538809Потому что если бы это было так просто - этим все бы занимались, а не только кучка затворников, посвятивших этому жизнь.
>>538790У него несколько героев были типажами с борды - в Лампе и Цукербринах.В Цукербринах даже местный двач был, куда наведывался ГГ.
>>538784да, вспомнил, была такая мысль, но я ее быстро отбросил, т.к. подумал, что в книге было подробное описание якоря, и точно такой же на фото не возможно найти.
Ну как вообще книга, анончики?На что из его творчества больше всего похожа?Чёт я никак не начну читать. Мне и так лень книги читать, привык деградировать на бордах и ютубчике. (Помню охуенно было когда я в дурке лежал, без интернетов, целыми днями наворачивал Стругацких. Прям обратно хочу.)А тут ещё работу наконец-то нашел, на дому, фронтенщиком. И первый же проект уже проёбывается по срокам сдачи.
Отличная книга, лучше многих последних, прямо когда я уже почти разуверился в В. О. он показал, что еще как может. кончил
Часть про феминисток и пиздокрюки - это что-то уровня ТНУС тредов из /b. Такая-то параша.А начиналось всё просто отлично.
Дочитал. Пиздокрюк конечно бред, но в целом женщины и без него способны на все описанное. То, что просветление поломала именно женщина - правда жизниКстати, обращаю внимание - ни один герой Пелевина не имел никогда нормальных отношений с тян - видимо у маэстро не сложилось с бабами, как у любого хорошего человека.
>>539017> видимо у маэстро не сложилось с бабами, как у любого хорошего человека.Ну или он такой же нелюдимый омеган, как и большинство двачеров, убежал от баттхерта в буддизм и книги.
>>538710 (OP)Пока интересно, как будто со старым другом встретился и он рассказывает тебе истории из детства и единственный вопрос который возникает, это пиздит ли он в некоторых местах специально, как бы для красоты, или действительно так ему запомнилось. Но выяснять этого нет ни какого желания.
прочОл значит, новоую эту книжкуВиктора ПВО Пелевнаавторитарное мнениё зеначит::обозначим ДВА момента--- тяжбы т.н. просветления (кодовое название "побоЧЕЧКИ))")=== диктатура МАТРИАРХАТА или ИГУАНА Сельмы (из симпосоноф(книжка канешно посредственная, сыромятаяно наброски че, нормас, сойдет na troechky-ky-ky-kyафтор ленится (явное наблюдение)не хватает SHAKTIпро побочечеки слабо получилос, поверхностноИ ВАЩЕ, книга инфернальная . . .ВИКТОР знать не хочет ОРИЕНТАЦИИ на СЕВЕР !
колбуй баба колдуй детзаколдованы ыйом-летлэди и сеньёриты, сеанс женской маггииСфкокусирейте ваши эхвосты!
кста,если вдруг кому будет любо пытноесть у Евгения Всевлодовича некоторый материали про амазонок и про матриархат и про женское как таковоедовольно занятное.КОгда читал про этих игуан, подумалосьчто виктор ОлеГович мог быть вдохновлен как раз и наработками Головина в этом плане а может и ннеит, какая к черту разница ЕПТА https://www.youtube.com/watch?v=k8CATAlefec
. . .тря на все препятствия, Герда добирается до дворца Снежной королевы и застаёт Кая в одиночестве: он пытается сложить из осколков льда слово в е ч н о с т ь — такое задание предложила ему перед уходом королева по её словам, если он сумеет это сделать, он будет сам себе господин, и она подарит ему весь свет и пару новых коньковДа, ВиГtоr Олегович, На Север На Север На Северкак там, неистово рвется пропеллер , угу //////прых-пых-пых-пых-пых|||||||||||||||||||||||||||||||||||you're veryy клевер, Kaibuuuut, they don't smell very at all !Kai! I've told you thыs beforethere're no smells or poet songsTHERE IS NO JOYOR SAD TALES ________________-__--______heheaheaheheeeit's all rigthya understandVEYR sioon YOUR HEARwill be as hrad as a diamond ___________there memorieswill not bother you ahain_______________yo u WUILL seewhat I CAN DO
>>539044>убежал от баттхерта в буддизм и книгиА надо ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ чтобы все как у людей и в 50 от инфаркта откинуться?
>>539044Да нет, соседка рассказывала, что он уже в 14 девок к себе водил, как родители на дачу смотаются. Может напиздела конечно, или журнашлюхи, которые ее выдумали.
>>539044Я правильно понимаю, что по твоему хорошую книгу может написать только чад, любитель вечеринок и откупоривший ни одну девственницу? Может, только вышеописанный персонаж имеет право излагать точку зрения на женщин, противоположенную общественному мнению, тогда ты с ней не задумываясь согласишься?
Я книгу не читал, но судя по вашим спойлерам, она очень напоминает несколько моментов из Мартина Идена. Там гг тоже вроде искал просветления, читал философов. Помню как на каком-то приеме у аристократов он встретил дохуя умного молодого профессора, но он как-будто специально избегал темы поиска правды и истины. То есть в отличии от богачей на приему он понимал что это, зачем и где копать, но старательно пытался не копать, чтобы не дай бог не стать дохуя одухотворенным аки Ницше и не начать пить мочу из сапога. По крайней мере я так понял его мотивацию. А сам Иден докопался до чего хотел и вздернулся на этой почве Хорошая книга, полезного я из неё почерпнул больше, чем из Братьев Карамазовых.
>>539123>Я правильно понимаю, что по твоему хорошую книгу может написать только чад, любитель вечеринок и откупоривший ни одну девственницу? Нет, меня просто смутила эта фраза>видимо у маэстро не сложилось с бабами, как у любого хорошего человекаЕсли у мужика нихуя не получается с бабами, то это не означает, что он хороший человек. У меня например тоже только одна пизда была, но глупо отсюда делать вывод, что я охуительный пацан, хотя может я себя таким и считаю, лол.
>>539187>Нет, меня просто смутила эта фразаЗначит я тебя не правильно понял. Согласен, что успехи и неудачи с женщинами ничего не говорят о характере человека и тем более о качестве его творчества.
>>539215Да я вот не уверен, потому что помню по свои впечатлениям - давно читал - что мне казалось, что он типа выпилился. Типа недопросветился, поехал крышей и выпилился. Ну, была у меня такая второстепенная трактовка.
>>539231Вообще мимо кассы, н ов целом да - будда, это тот, кто достигнув просветления, не уходит целиком и полностью в нирвану, а остается просветлять мирян. Обычно, достигнув просветления, человек уходит в нирвану и получает титул архата или бодхисатвы.
>>539232Бля, я щас подумал, что мы может про разных людей говорим. Я не про главного героя, а про эпизодическую безымянную фигуру, когда он с Ханом поднялся на крышку поезда.
>>539235Ааааа. Этот вообще хз. У меня даже аналогий не было сначала, потумал я думал что это как у течения Риндзай - внезапное просветление, потом опять не было аналогий. Выпилился не подходит, потому что он же остался жив и слез с поезда. Но сделал это каким-то читерским способом. Может из астрала, или куда там они выходили прямо в вечность, хз.
>>539125тут скорее члены высшего общества решили посмотреть что у Мартена Идена в голове (там есть устройство некий эмо-транслятор - два шлема на головы 2-х человек, и передача что чувствует первый человек), если бы он стал буддистским монахом, но когда дошли до уровня его депрессии на пути просветления то они срочно прекратили эти опыты.
>>539256я не понял идеи книги.там 2 сюжетные линии.1 - 3 олигарха кайфуют от высших ступеней медитации, и там тема просветления затронута. Они понимают что у просветленного исчезнет Эго и не хотят этого и начинают грешить по буддистским грехам.2 - тян вступает в феминисткую секту, где знают древнюю женскую магию. По догматам этой секты весь мир родился из киски тян.И эта тян с помощью магии разрушает медитацию олигархов.Но она не может затронуть свет идущий от просветления. Т.е. получается не весь мир рожден из ЖПП.тут я не понял какое соотношение того что олигархи сами пытались избегнуть просветления с тем что тян магией разрушила им путь просветления.вывод я вижу что Пелевин связывает сансару (т.е. жизнь) с женским началом.
Прочёл последнюю книгу Пелевина.- олегыч, привет, все таки, ты сидишь на дваче- Пелевин в новом виде гомофоб в отношении лесбух и феминисток- круто в общем, я бы хотел лично познакомиться с олегычем, как бы это пафосно не звучало, но ему бы открыл ещё больше тайн человечества, чтобы он дальше все это выкладывал в книгах. Хотя, я в каждой его работе по чуть-чуть улавливаю мысль, которую я нашёл в запрещённых книгах нескольких авторов. Наверняка.
>>539284Я не буду говорить. Во-первых, не хочу, это не для всех, во-вторых, запрещены. Авторы пишут о мотивации людей. Какие люди и почему действуют так, а не иначе. Эти знания сами найдут тебя, если дорастёшь. Единственный ключ к этому это перестать упрямиться. Во всем. Упрямство признак тупости.
>>539285>Во-первых, не хочу, это не для всех, во-вторых, запрещены.кем запрещены?они входят в список экстремистских материалов РФ?
>>539284>Это каких же?особенно слева в красной обложке. после сохранения на пк изображение автоматически уничтожается
>>539284Ребята не стоит открывать эту книгу. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Сорокин и даже не Пелевин. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте книгу и забудьте что там писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут
Коль уж тред посвящен Пелевину, тогда хочу обсудить "Священную книгу оборотня".1) Что тебя, анон, зацепило в книге?2) Что нового для тебя открыл Олегыч?3) Что отрицательного нашел в ней?
>>539307>1) Что тебя, анон, зацепило в книге?Фурриебля>2) Что нового для тебя открыл Олегыч?Ничего>3) Что отрицательного нашел в ней?Отношение к читателю, как к совку в теле 12 летнего подростка, который оче интересуется "тайными символами" и восточными учениями, но мамка денег не дает на книги, вот он и черпает как может скудную и перевранную инфу из детских энциклопедий в гостях у друга или в книжном по пути из школы домой. И он еще не все способен понять, поэтому герои ему прям из книжки поясняют каждое непонятное слово. Но все равно ему очень приятно чувствовать себя умным.
>>539308> Отношение к читателю, как к совку в теле 12 летнего подростка, который оче интересуется "тайными символами" и восточными учениями, но мамка денег не дает на книги, вот он и черпает как может скудную и перевранную инфу из детских энциклопедий в гостях у друга или в книжном по пути из школы домой. И он еще не все способен понять, поэтому герои ему прям из книжки поясняют каждое непонятное слово. Но все равно ему очень приятно чувствовать себя умным.К сожалению, а может и к огромной радости многие даже так не вкуривают что к чему. А если откроют, вместо Пелевина, Дао де Дзин, то увидят лишь набор слов, абсолютно не связанный с собой.
>>538710 (OP)С каждой новой книгой предыдущие кажутся все лучше и лучше. Прослушал аудиоверсию, и теперь у меня спазм в матке.
>>539285>Я не буду говорить. Во-первых, не хочу, это не для всех, во-вторых, запрещены. Авторы пишут о мотивации людей. Какие люди и почему действуют так, а не иначе.>Эти знания сами найдут тебя, если дорастёшь. Единственный ключ к этому это перестать упрямиться. Во всем. Упрямство признак тупости.>>539300Так ты никогда не просветлишься, бро.— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные манёвры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции. — Вообще-то мне в жизни попадались и другие люди, — сказал я с лёгкой иронией.Иегова кротко посмотрел на меня. — Рама, — сказал он, — вот прямо сейчас ты пытаешься донести до меня мысль о том, что ты имеешь доступ к более престижному потреблению, чем я, а мой тип потребления, как сейчас говорят, сосёт и причмокивает. Только речь идёт о потреблении в сфере общения. Именно об этом движении человеческой души я и говорю. Ничего другого в людях ты не встретишь, как не ищи. Меняться будет только конкретный тип потребления, о котором пойдёт речь. Это может быть потребление вещей, впечатлений, культурных объектов, книг, концепций, состояний ума и так далее.
>>539334>Так ты никогда не просветлишься, бро.Не дай бог. Я давно вышел из того возраста, когда искал правды и истины, сейчас меня волнует только комфорт и перспективы. Все, искавшие просветления, плохо кончали, кукушка капитально ехала, потом сидели и мочу из сапога пили.
>>539344 - Извини, старик, - сказал он, - мы в театр идем. Ты прочти самую последнюю строчку. Чем там все кончается. Андрей поколебался, открыл последнюю страницу и прочел: "Милость беспредельна, и я точно знаю, что когда поезд остановится, за его желтой дверью меня будет ждать белый слон, на котором я продолжу свое вечное возвращение к Неименуемому". - Понятно, - сказал Антон. - Интересно, конечно. Только читать этого я не буду, спасибо. - Тебе не понравилось? - Я бы не сказал, что мне это понравилось или не понравилось, - ответил Антон. - Просто это не имеет отношения ко мне лично. - Почему? А то, что ты рисуешь, - сказал Андрей и кивнул на расписанные банки, - это разве не то же самое на другом языке?Остановите вагон, и так далее? Или ты это не всерьез? Неискренне? - Что значит "не всерьез, неискренне", - сказал Антон. -Детские какие-то у тебя понятия. Есть жизнь и есть там искусство, творчество. Соц-арт там, концептуализм там. Модерн там, постмодерн там. Я их уже давно с жизнью не путаю. У меня жена, ребенок скоро будет - вот это, Андрюша, всерьез. А рисовать там можно что угодно - есть всякие там культурные игрыи так далее. Так что вагоны я только на пивных банках останавливаю, опять-таки потому, что о ребенке думаю, который вот в этом настоящем вагоне будет дальше ехать. Понимаешь?
>>539344>>539347Меня сейчас как по голове ударило мыслью - может я просто до мозга костей измазан раствором либерально-коммунистического говна, запачкавшего всю литературу, философию и искусство прошлого века? Ведь я, например, понимаю позицию и >>539344 , и тот отрывок из Жёлтой стрелы, но я совершенно не могу понять каким образом человек может оставаться в таком состоянии - в состоянии поиска комфорта, не тяготясь той истощающей последовательностью событий и трудозатрат, ведущих к удовлетворению требования постоянного комфорта, и при том этим же самым требованием и подпитывающихся. Мне это видится всё попыткой научиться жонглировать перед зеркалом, когда после каждой удачной попытки, прожонглировав с десяток секунд, ты сам начинаешь себе хлопать, а потом расстраиваешься из-за того, что в очередной раз не получилось прожонглировать дольше. Это какое-то истинное безумие, я не представляю, как можно включить себя в такой режим жизни. Я пиздец как обделён комфортом в жизни, я ем какую-то хуйню, совершенно не амбициозен, могу отдать что-то людям, если почувствую, что хочу им отдать что-то - даже если это "что-то" у меня только появилось. Мне как будто привычно жить в режиме максимального стресса на минимальных потребностях. Как это, бля, работает?Ну, то есть, именно в таких ситуациях я начинаю вспоминать самое примитивное биологизаторство и редукционизм - вот кто-то родился вменяемым человеком-животным, который делает всё таким образом, каким образом человек должен жить, а кто-то родился со сбоем в символической программе и с большим разбросом уровня её дефективности - от пропащих шизофреников до наивных романтиков. Но даже это не может объяснить причину того, почему кто-то отказывается от блага, комфорта или боится себя в этот комфорт встраивать. Какой-то, бля, бред, серьёзно. И однобокие Витьки с однобокими Сардаровыми ничего из этого не в состоянии объяснить, они просто рационализируют для самих себя свой ход жизни.
>>539334>— Главная мысль, которую человек пытается донести до других, заключается в том, что он имеет доступ к гораздо более престижному потреблению, чем про него могли подумать. Одновременно с этим он старается объяснить окружающим, что их тип потребления гораздо менее престижен, чем они имели наивность думать. Этому подчинены все социальные манёвры. Больше того, только эти вопросы вызывают у людей стойкие эмоции.Интересно, читал ли Пелевин "Теорию праздного класса" Торстейна Веблена? "На ранних фазах хищнической культуры единственной экономической дифференциацией является широкое различие между здоровыми мужчинами, занимающими более высокое и почетное положение, с одной стороны, и низшим слоем женщин — институт тружениц — с другой. Согласно действовавшей в то время идеальной жизненной схеме, потреблять то, что производят женщины, и есть функция мужчин. Та доля потребления, которая приходится на женщин, лишь случайна по отношению к их труду; это не потребление, направленное на их собственное благо и полноту жизни, а средство, позволяющее продолжать работу. Непроизводительное потребление материальных ценностей почётно, во-первых, как знак доблести и необходимое условие сохранения человеческого достоинства, во-вторых, оно само по себе становится реально почётным, особенно потребление того, что лучше. Потребление отборных продуктов питания, а зачастую редких предметов украшения становится запретным для женщин и детей; если же среди мужчин выделяется низший слой (рабов), то запрет распространяется и на них. По мере дальнейшего развития культуры этот запрет может превратиться в простой обычай более или менее строгого свойства; но каково бы ни было основание различия, которого придерживается теория, будь это жестокий запрет или скорее дань традиции, черты общепринятого образа потребления не так легко меняются. Когда достигнута квазимиролюбивая стадия производства с институтом подневольного рабства в основании, общим, весьма строго применяемым правилом становится то, что низший, трудолюбивый класс должен потреблять лишь самое необходимое для поддержания жизни. Жизненные удобства и роскошь по природе вещей принадлежат праздному классу. При таком запрете употребление определённых видов провизии, а точнее, напитков строгим образом сохраняется за высшим классом.Неукоснительно соблюдаемые различия в рационах питания лучше всего видны в употреблении алкогольных напитков и наркотиков. Если эти предметы дороги, их потребление воспринимается как благопристойное и почетное. Следовательно, неблагородные слои, прежде всего женщины, вынуждены воздерживаться от потребления этих «стимуляторов», за исключением тех стран, где они доступны по очень низкой цене. С самых древних времён и на протяжении всего патриархального периода приготовлять и подносить к столу эти предметы удовольствия было обязанностью женщин, а потреблять — прерогативой мужчин благородного происхождения и воспитания. Пьянство и другие патологические последствия свободного употребления алкогольных напитков и наркотиков, следовательно, могут стать почётными, будучи второстепенными признаками превосходящего статуса тех, кто в состоянии позволить себе такое удовольствие."
>>539356>квазимиролюбивая стадия производства с институтом подневольного рабстваНикакой идеологии, только научный интерес!
>>539356Еще немножко пасты из "Теории праздного класса". Квазимиролюбивый праздный господин, далее, не только вкушает хлеб насущный сверх необходимого минимума для поддержания жизни и здоровья — его потребление приобретает особую специфику в отношении качества потребляемых товаров. Он вволю потребляет самое лучшее из еды, напитков, наркотиков, жилья, услуг, украшений, платья, оружия и личного снаряжения, увеселений, амулетов, а также божеств и идолов. В имеющем место процессе постоянного улучшения предметов его потребления мотивирующим принципом и близлежащей целью всякого нововведения, несомненно, является повышение личного удобства и благополучия благодаря улучшению и совершенствованию производимых продуктов. Однако это не остаётся единственной целью потребления. Каноны почтенности спешат воспользоваться такими нововведениями, которые, согласно критериям, достойны сохранения. Так как потребление товаров более высокого качества есть свидетельство богатства, оно становится почётным, и наоборот, несостоятельность в потреблении товаров должного качества и в необходимом количестве является признаком низкого положения.
>>539357Веблен опубликовал "Теорию праздного класса" в 1899 году, когда, фактически, современный левый и правый дискурсы не были сформированы. Самого Веблена очень условно можно причислить к правоцентристам - все-таки он не был маргиналом, несмотря на пролетарское происхождение, получил хорошее образование, пробился в академическую среду, стал знаменит и помимо нее, и т. д.Есть еще вот такая любопытная штучка: https://en.wikipedia.org/wiki/Veblen_good
>>539360Хочу сказать то, что в "Empire V" или почти цитируют Веблена, или Пелевин пришел к аналогичным воззрениям независимо, либо из других источников. Это просто, скажем так, любопытно.
>>539362>любопытноЛюбопытным кажется представление, будто требуется какая-то книга(которую ты, внезапно, прочёл) для того, чтобы в голове у человека сформировалась какая-то идея. Немного узковато.
>>539362Понял.Не знаю, мне кажется это более или менее очевидно, просто Пелевин это элегантно сформулировал, никакого открытия в этом нет.
>>539364Я к тому, что теория праздного класса и демонстративного потребления популярна в Европе и в Штатах, но не на постсоветском пространстве. Именно та самая, разработанная Вебленом.Если Пелевин пришел к ней совершенно самостоятельно, не будучи экономистом, то он ОЧЕНЬ крут. И он совершенно справедливо считает апофеозом, доведенной до абсурда идеей такого престижного потребления вампиризм. Пусть и далекий от классического кровососания настолько, насколько можно.
>>539367>не будучи экономистом, то он ОЧЕНЬ крут.Слава Богу, что теперь и ты обладаешь знанием, откровение которого возносит до ранга ОЧЕНЬ крутого. Ну, а носитель его, наверное, просто крутой парень.Серьезно, откуда столько наивности?
>>539339"приёмнике", неуч егэшныйКоманды от властителей мира принимает, скоро напрямую будет, мимо путина - через нооскоп.
>>539375>работать головой по настоящемуЭто как - "по-настоящему"? Я на сытых людей вокруг смотрю и по их лицу можно подумать, что - если они, конечно, по-настоящему головой работают - то, о чём ты говоришь - это постоянно жрать, пиздеть и моргать глазами. У кого-то вон схожесть открытия политэкономистов конца позапрошлого века и мысль писателя-постмодерниста двадцать первого века - это КРУТО. И ведь не приебёшься - человек на научное, ебать, исследование ссылается, да и ещё критикует этот гадкий богатый сытый подлый мерзкий неработающий уххблядь класс. Тоже головой человек работает или чего?Работа "головой по-настоящему" - она таковая по признакам процесса или по результату процесса? Ведь "любой хуйней заниматься", оказывается, я не ленюсь, но есть ведь какая-то "нехуйня" - что-то настоящее...Я уж не говорю, насколько охуительно ко мне подходит слово "лень". Но меня ты не знаешь, поэтому хули тут.
>>539373Ты тупой? "Останавливать вагоны" - "достигать просветления", "пивные банки" - то, что он там делает, рисует или что еще, короче, он имеет в виду, что у него просветление как хобби только задействовано.
>>539384>, даже удовольствия никакогоНу засунь себе в жопу что-нибудь - мир сразу станет более насыщенным на удовольствие. А если не нравится так - высунь - сразу станет хорошо. Это как в диалоге "Федон", помнишь? Сняли цепи - и сразу стало хорошо.
>>539383Помню, когда я еще в школе учился в начальных классах, там была такая проверка - скорочтение и понимание текста. У тебя бы там были проблемы, походу.
>>539385>Ну засунь себе в жопу что-нибудь - мир сразу станет более насыщенным на удовольствие.Спасибо что поделился своим опытом, но я не из ваших.
>>539386>скорочтение >разгадывать метафоры без контекстаУ тебя были бы проблемы на занятиях по логике, если бы их до сих пор проводили
>>539387А чё бы только к слову "жопу" не приебаться? Ну, сообщение ведь можно членить до бесконечности. Жопа ведь - она тоже про пидоров. Или, например, даже буква "ж" сразу - положил мужик на железной рамы зеркало, прилепил к нему фалоиммитатор на присоске, вставил резиновый член себе в жопу и начал дрочить свой хуй - тоже ведь про пидоров. Или точка? Точка, вроде как, на анус похожа, не правда ли? Хотя у пидоров оно раздроблено, зияет - ты, наверное, поэтому не выбрал точку. Понимаю.
>>539389Блядь, он рисует вагоны на пивных банках, типа искусство, типа протест. Взял бы да почитал сам. В аудиоформате часа полтора.
>>539391Он не сказал что рисует вагоны на банках, перечитай еще раз, о том и речь, это метафора, которую не понять без контекста, скорочтение тут не причем, выключай свой надмозг.
>>539393>и кивнул на расписанные банки1. Это прямым текстом говорится. 2. И не только в приведенном отрывке. Найди и прочитай сам. 3. И да, это также метафора. 4. Я не понимаю почему ты со мной споришь. 5. Я иду спать.
>>539395>И да, это также метафора. >Я не понимаю почему ты со мной споришь.>>539388 если это писал не ты, то я не понимаю почему ты отвечаешь не проследив всю нить
>>539396Миньет? Грязная шлюшка, нинада>>539397Вот именно потому что следил за нитью целиком и охуевал с двух баранов, которые говорят А, но не говорят Б, либо вообще не читали, но мнение имеютЪ, и ответил.
>>539399>Вот именно потому что следил за нитью целиком и охуевал с двух баранов, которые говорят А, но не говорят Б, либо вообще не читали, но мнение имеютЪ, и ответил.какой сумбур, иди уже поспи
>>539376Ты по ней живешь, хочешь ты этого или нет.Эта теория касается не только престижного потребления материальных ценностей, но и престижного потребления ценностей, пардон, духовных.Пытаясь со мной дискутировать, тем самым ты пытаешься доказать, что твой уровень потребления духовных ценностей ыше, чем мой - только и всего.
>>539389Последняя китайская попытка просто потому, что мне больше нечего делать.>"...когда поезд остановится...я продолжу свое вечное возвращение к Неименуемому...">"...то, что ты рисуешь...это разве не то же самое на другом языке?...">"...Есть жизнь и есть там искусство...Я их уже давно с жизнью не путаю...">"...Так что вагоны я только на пивных банках останавливаю..."
>>538772Если ты у Пелевина Юмовский подход к сознанию заметил в первый раз, то у меня для тебя плохие новости.
>>539401А, так ты из сектантов, кто открещивается от любой критики, которая может разрушить его хрупкие убеждения. Ну ок, тогда воздержусь, если так просишь.
>>539404Ну у него же живут по теории. Блядь, насколько ненормально это утверждение даже трудно передать.
>>539406Метафора (др.-греч. μεταφορά «перенос; переносное значение», от μετά «над» + φορός «несущий») — слово или выражение, употребляемое в переносном значении, в основе которого лежит сравнение неназванного предмета или явления с каким-либо другим на основании их общего признака.
>>539406Путаете метафору как языковое явление и метафору, как троп внутри конкретного текста. Если отстаивать первую позицию, то в конечном счёте можно сказать, что любые слова суть метафоры, потому что слова функционируют комплексно. Если отстаивать вторую, то нужно искать переносное значение знаков конкретного текста. Какое же переносное значение знаков используется в тексте? По мне так - никакого, речь внутри текста ведётся о явлениях или объектах, уже упомянутых в тексте, в прямом их значении. Это - не метафора.
>>539408Сорт оф того, что я и имел в виду, хотя, перечитав тред, я вообще бы хотел сказать, что он изначально спизданул про "вне контекста", когда в данном отрывке абсолютно понятно, о чем идет речь, и иного контекста для понимания фразы, с которой начался холивар, не требуется.
>>539404По существу возражения будут, или так и будешь продолжать срать жидкими argumentum ad hominem?
>>539420Когда называют тебя сектантом, то критикуют не тебя, а герметичный образ мысли - набрасывается теоретическая сетка, которую нельзя фальсифицировать, на мир и исходя из всеобъемлющего характера теории озвучиваются мысли о мире. Ты, правда, долбоёб и для тебя это все пустой звук, но задумайся - так ли правильна теория, если она может объяснить явление всегда и не может работать с критикой, а не поглощать ее. Но, повторюсь, одна фраза про "жить по теории" показывает уровень твоего развития. Ты ошибаешься, если думаешь, что крестьянским детям кто-то должен что-то объяснять по правилам, придуманными образованными людьми для удобства взаимодействия друг с другом - они эти правила меняют (например, требования институциональной обоснованности статуса говорящего) исходя из положения, а крестьянские дети все пальцем в бумагу тычут и говорят - вот ведь написали! Кто написал? В каком веке? В каком контексте? Пошел нахуй.
>>539420Что за хищническая культура? Какой период времени и что за народы?Что тогда производили женщины кроме детей?Что значит "праздный класс"? люди принадлежащие ему не работают вообще? А торговля, война или управление это работа? Люди которые этим занимаются считаются праздным классом? А если индивид не работает и при этом бедный, но на жизнь хватает, он относиться к праздному классу? Богема праздный класс?Разве были времена когда пьянство и наркотики могли позволить себе только богачи? По моему это было всегда было в первую очередь занятие низших сословий
>>539429Ты слишком адекватно подходишь к тому высеру. Тот кусок текста - настолько дикая абстракция, что ее даже рассматривать всерьез не стоит. Полный манямирок, который не учитывает особенности даже в среде "илиты", что там говорить про остальные страты.
>>538809В книге прямо и четко обьяснено - почему. Момент, когда они профессора-буддолога и врача на яхте опрашивают. Перечитай жеСвоими словами они перепрыгнули несколько ступеней и попали в состояние распада, это страшно. У тру буддистов такого нет, так как они могут опереться на а) умение поддерживать умственный фокус б) прутся в четырех первых дьхьянах и к тому же сами хотят этого распада и "угасания". А олигархи хотели только кайфа
>>538783Поясните мне слепошарому: чо за ракета на столике, чо за ковчег справа от колобка , чо за шлем слева от колобка и где отсылка к Чапаеву?
>>539235Это был последователь Кастанеды (мексиканский оркестр ему играл). Он соскочил в прекраное неведомое, но не выпилился - тех кто самовыпилился в окно поезда выкидывают ввиде трупов, а он дивой покинул поезд и не через окно, а с крыши
>>539474Пасибя с телефона прост, не угляделНу и шлем, это видимо Шлем Ужаса хотя не похожА остальное?
>>539274>>539274Идея книги изложена в конце, там где монах смотрит, чем дело развернулось - Вот почему даже сам Будда не может никого отнести в просветление на своих плечах. а остальное в книге как обычно уВиктора Олеговича - стеб на актуальной действительностью и практические советы\рецепты по духовному развитию
>>539491Прямо скажем, не самая запоминающаяся деталь в Снаффе. С другой стороны, даже не знаю, что из снафа можно было бы на картинку пихнуть. Разве что Звезду Смерти из ЗвВойн в качестве офшара.Олсо , респект автору картинки, такой приятный несложный ребус получился, мое увожение
>>539501Спасибо.Там изначально из Снафа был телевизор, в котором люди смотрели тоже телевизор (подразумевалось, что смотрят порно), я уже плохо помню книгу, 1 раз всего читал.автор этой картинки
"Чапаев и Пустота" очень понравилось"S.N.A.F.F." не очень понравилось, мягко говоряЧто, исходя из этого, стоит попробовать у Пелевина из написанного после 2000 года? В частности и касаемо новой книги.
>>5393071) женская сущность, которой пропитана вся книга2) мою женскую сущность3) в книге ничего. но я потом полез велик ремонтировать, все наладил вроде бы, выкатил на крыльцо, сел и тут же понял, что сидушка гуляет, а все инструменты в другом городе. ну я сразу же закатил обратно. так и стоит на балконе, собирает пыль который год. это довольно досадно, как и то, что вспоминаю я про него уже к середине осени и всякий раз оставляю до весны еще постоять, но весной про него почему-то забываю.
>>539517>"Чапаев и Пустота" очень понравилось>"S.N.A.F.F." не очень понравилось, мягко говоряЛол, СНАФФ это ЧиП образца 2011 года. Они похожи не что иное среди его творчества
>>539534Нет, раннего Пелевина это не интересует и только в ЧиП'е есть какие-то намёки на будущее ТНН, в принципе, Пелевин довольно конъюктурен в этом.
>>539536>конъюктурен ты можешь писать так чтобы мне не приходилось гуглить слова, я даже после гугления не понял что ты сказать хочешь, больной ублюдок
>>539535Нихуя, S.N.A.F.F. - это какая-то детская фэнтези-сказка с ахуительными историями про ТНН, пидарасов, феминизм, кинобизнес и родную берёзку с аллегорией на войну в Ливии, и всё это сдобрено разжёваным буддизмом. Ключевые слова: "детская сказка", но если у Незнайки на Луне интересный и оригинальный сюжет, то у Пелевина сюжет S.N.A.F.F.'а вторичен и нужен лишь для того, чтобы впихнуть туда свои цитаты и рассуждения об актуальном, иначе никто не купит.
>>539538Ой, точно, прости, правильное написание: твой папаша зря полез пьяным на твою мамашу, так как забыл надеть презерватив.
>>539547Поиграв со словами: орк, укр и урка, отличное предсказание. Пару лет назад тут можно было встретить удивительных людей в вышиванках, которые утверждали, что Уркаина - это пелевинская аллегория исключительно на Россиючто отчасти верно, если учесть, что Украина сотни лет была частью России, но и те утихомирились. И если посмотреть объективно, то война на Украине, это война одних урков против других урков, в S.N.A.F.F. урки друг с другом не воевали.
>>539552>И если посмотреть объективно, то война на Украине, это война одних урков против других урковОбъективность категории букач
>>539559Мне кажется Пелевину безразличны постсовки кроме России.И читал мнение, что по разным деталям получается что место жительства Грыма - это бывшая Москва.Сами детали в том мнении не были указаны. А сам яне москвич чтобы понять такое и подтвердить мнение.
>>539559еще замечание - думаю некоторые идеи Снафа были выведены из стандартного фентези противостояния людей и орков, потом уже к оркам Пелевин притянул урков и Уркаину, а вовсе не от украинцев сделал урков.
>>539562>И читал мнение, что по разным деталям получается что место жительства Грыма - это бывшая Москва.Лень гуглить текст, как я понял - Сибирь. Где-то в Сибири, и Уркаганат Уркаина и BigBiz.
>>539572>там в будущем Россия или Украина были ли вообще?Не было, конечно же. Офшары остались только. И под одним из офшаров - Уркаганат Уркаина.
>>539572>>539572Все современные страны давно исчезли ко времени Снаффа. Более того, те гос.образования , что пришли им на смену тоже исчезли"Ацтлан был мрачной деспотией, где правила жестокая и безнравственная элита. Такими же были Ямато, Бразил, Царство Шэнь, Сибирская Республика и Еврайх — все те страны, которые подняли над поверхностью свои офшары"И все эти гос.образования уже сгинули. Остался только Бизантиум - Византия - БигБиз«все, что можно было отстыковать от прошлых офшаров, было перед их гибелью перевезено на Биг Биз.»Т.е. это уже очень отдаленное будущее.
>>539517А ты остальное из девяностых читал( Поколение П, рассказы)?Если нет - то читай лучше Пелевина 90-х( тогда он был самый сок). А так, из нулевых читал все до SNUFF( включительно). Понравились более менее только Ампир Б и СНАФФ ( но имхо все это хуже Пелевина 90-х).
>>539572В книге урки и бизантийцы произошли от жителей РФ. Только одни стали элитой, другие дикарями.
>>539628Что значит "произошли". БигБиз же подпитывал свою популяцию детьми уркаганата и все. И висел над незасранной территорией рашки после ядерного холокостинга. Юзая население пидорахо-каганата в качестве материала для сьемки ежегодных кровавых новостных военных репортажей-порнороликов. Витюня гений.
>>539552>Поиграв со словами: орк, укр и урка, отличное предсказание1. Но в случае с Ливией он и этого не сделал. И там явно про Русьтм.>на Украине, это война одних урков против других урков2. Будто бы в Ливии не так. Но ведь есть еще пункт первый.
Всё это не имеет никакого значения, но.Вы что, читаете книги жопой? В Уркаине - крокодилы, какаду и гекконы. Это очень южная местность, а не сайбириа.
>>539713>В Уркаине - крокодилы, какаду и гекконы. Это очень южная местность, а не сайбириа.Лень гуглить, так где-то была локация указана, см. название государственного языка Урканата Уркаина. Ну, и изменение климата.
>>538710 (OP)Ну и че этот выродок опять накалякал? Дайте угадаю, про плохих женщин, загнивающий запад и не таких уж и плохих чекистов?тян
>>539809Ну и че этот Сорокин опять накалякал? Дайте угадаю, про плохих чекистов, загнивающую рашку и говно?тян
А может какой-нибудь философ-кун объяснить почему главный герой Желтой стрелы сошел с поезда? Я вроде понимаю, что это про буддизм там, про выход из сансары там, нирвана там. Но что такого важного Андрей понял и вычитал в письме?
>>539809>тянЗнает кошка, чьё мясо съела.Сам я ещё не читал, но догадываюсь, что будет что-то про плохих женщин, загнивающий запад и не таких уж и плохих чекистов.
>>539851>>539851«ТОТ, КТО ОТБРОСИЛ МИР,СРАВНИЛ ЕГО С ЖЕЛТОЙ ПЫЛЬЮ. ТВОЕ ТЕЛО ПОДОБНО РАНЕ,А САМ ТЫ ПОДОБЕН СУМАСШЕДШЕМУ. ВЕСЬ ЭТОТ МИР –ПОПАВШАЯ В ТЕБЯ ЖЕЛТАЯ СТРЕЛА. ЖЕЛТАЯ СТРЕЛА, ПОЕЗД, НА КОТОРОМТЫ ЕДЕШЬ К РАЗРУШЕННОМУ МОСТУ»Поезд это жизньРазрушенный мост это смертьОн сошел из жизни ведущей к смерти в неведомое
Тут есть олдфаги? Те, которые вкатились в автора хотя бы в начале нулевых и читали хотя бы треть всего пелевина включая новое? Ну или хотя бы хорошо знакомы с каждым периодом творчества.Опишите периоды творчества вкраце, что для них характерноКороткие ревью на основные труды.Ну и просто tier лист.
>>539947Омон Ра хорош, из периода более ранних коротких рассказов Пельменина, но Чапаев и Пустота просто гениальная вещь и на этом всё, после уже Пельман и близко не мог подняться на такую высоту. S.N.A.F.F. называют лучшим произведением Плевнина посетители /sf/ и прочие говноеды.
>>539944Вкатился еще в 90х, будучи пиздюком, читающим фонтастеку. И вот читнул пыльный НФ сборник, где были рассказы СпИ и Проблемы верволка в средней полосе. (еще помню оттуда рассказ "Верни мою посадочную ногу", это был совсем трешевый бумажный номерной сборник начинающих ноунеймов 80х) Вспомнил об этом где-то в 99, когда читнул нашумевший Женерйшн-пи, после чего вычитал всё, что было написано до него, зашло всё. После чего читал каждый год по новой книге и разочаровывался. Нечто похожее на прошлый экстаз испытал лишь от Снаффа. Топ: ЧиП, Снафф, ГП, Желтая стрела, Жизнь насекомых, ОмонРа, ранние рассказы. Щит - всё остальное.
>>539951> S.N.A.F.F. называют лучшим произведением Плевнина посетители /sf/ и прочие говноеды.Но снафф охуенен. Пелешин там выдал нечто уровня Уэллса 21 века, подвел итоги и вынес вердикт всей пидорашей цивилизации человеков,
>>539951>>но Чапаев и Пустота просто гениальная вещьДля около-гуманитарных додиков-студентиков из 90х. Потом они подросли и, по старой памяти, молодняку в рот насрали. С тех пор и повелось. Некого в 90х было назначить УМОМ молодой рфии и, из-за неявки других участников, значок выдали дурачку Вите. Такой кал мог понравится только совсем уж поверхностным подпивасам, вроде Серёжи Минаева, и, как принято сейчас говорить, карго-дебилам - мамкиным буддистам, первым расиянским(тм) поцмодернистам, психонавтам и прочим факбоям, да прочему скаму. Сейчас же это должно быть символом дурного вкуса и огромной культурной трагедии. Это не просто средняя переоценённая книга, за счет своего успеха она отравила творческое пространство вокург себя на годы вперёд. И этот недоразумение будет популярно ещё лет тридцать. Вон для малолетних дебилов всяких Берроузов, Бегбедэров, Кингов и в 2к18 выпускают и переиздают. Но всем похуй, новая книжка у маэстро вышло эбааать сейчас почитаем.Чапаев и Пустота - утешение для нормиолухов своего времени/10Любая книга Вити - утешение для нормиолухов своего времени/10. Ох есть магия и в наше время, Санёк! Ох не все так просто чую! пиздос завтра на работу
>>539875Я тоже немного взбугртнул со всех этих пиздокрюков, такие мерзкие персонажи в этой ветке, что ух. Но бабы наверно с интересом читают, это прям для них вечная актуалочка.
>>539456Я прям охуел кста с ее описания, потому что вот до первой я как раз и доходил. Достигается просто, как в книжке и описывается. Фокусируешься на чем-то одном, например дыхании, и если фокусировка будет достаточно сильной, начнешь ловить кайф от этого. Ну не столько даже кайф, сколько постоянное предвкушение кайфа, которое кайфово само по себе. Как-то так.
Не знаю что там этот гуру-долбоёбов Вам там высрал, но попробуйте после этого поста >>539976 усомнится в том что тексты Пелевина для идиотов.
>>539977Двачую. Лучше будем есть говно, ебать трупы и думать о плохих чекистах, как Гений завещал. Мы же не тупые школьники, дрочащие на Пелевина.
>>539988> думать о плохих чекистахУ тебя батя мсуор чтоли? К чему ты эту хуйню пишешь, как умалишённый, какой день, в каждом треде, дурик?
«большинство русских мужчин гомофобы из-за того, что в русском уме очень сильны метастазы криминального кодекса чести. Любой серьезный человек, чем бы он ни занимался, подсознательно примеривается к нарам и старается, чтобы в его послужном списке не было заметных нарушений тюремных табу, за которые придется расплачиваться задом. Поэтому жизнь русского мачо похожа на перманентный спиритический сеанс: пока тело купается в роскоши, душа мотает срок на зоне.»Отрывок из книгиСвященная книга оборотняВиктор Олегович ПелевинЭтот материал может быть защищен авторским правом.
>>539875А мне понравились обе. Да, бабы мерзкие, но пиздокрюк описан правильно, Пелевин просто припудрил мистикой, но работает оно именно как он описал.
>>540001Я не шизотерик. Читал вполне западную мейнстримную книжку, где ученые дяди исследовали пользу медитации для когнитивных функций и внимания. Оттуда же и технику брал.Название чёт забыл.
>>540011А очень точный момент, когда баба пиздокрюком увидела восхождение Феди к свету, но она настолько была занята своими мелкими интересами, что ей вообще похуй было, что это за свет и т.д., лишь свои мелочные цели решить. Прямо в точку, блядь.
>>539390Двачую, уровень гомофобии в новом романе совершенно уже запредельный, Витя тут превзошёл самого себя по степени ненависти к пидорасам. Есть тут пидоры, каково это осознавать что Пелевин гомофоб?
>>539540>>539542>>539547Аллегория на ещё не случившуюся войну, лол? Ну ок, ты тупой или траллишь.>>539552>Пару лет назад тут можно было встретить удивительных людей в вышиванках, которые утверждали, что Уркаина - это пелевинская аллегория исключительно на РоссиюЯ и сейчас здесь и утверждаю то же самое, Уркаина всего лишь каламбур и находится она, если кто не помнит в романе Пелевина в Сибири Вышиванку я видел только на фото, если что. Живу в той самой Сибири, лол
>>540020Так она же и кинула их троих в эту хуйню с просветлением, повалив крюком столб, за ним упали все три, а монахи это увидели и съебались. А про свет - она же и заставила его писать это письмо, якобы для психоаналитика, с объяснением - что за свет.
>>540039>Так она же и кинула их троих в эту хуйню с просветлениемЭто спорный взгляд на вещи, кто кого куда кинул, учитывая, что никого и нет.Монах вон до этого говорил, что фокусы олигархов в четвертой фазе привлекли внимание демонов.
>>540039Ну пиздец - Йоко Оно и Битлз прям, просто сюжетная линия такая, чтобы Таню с Федей хэппиэнднуть в конце, это и так понятно было, да и Ринат с Юрой все же просветлели до благородных пиратов, Дамиану зонтик из Варанаси подогнали даже.
>>539944вкатился в Пелевина лет 5 назад. Прочитал сначала Поколение П, потом рассказы 90-х, Омон РА, Жизнь Насекомых, Чапаев и пустота. Вообщем то почти все доставило. Некоторые рассказы и романы 90-х еще перечитывал потом. Лучшее - Поколение П,Чапаев и Пустота, рассказы(желтая стрела,затворник и шестипалый, проблема верволка в средней полосе). Потом на несколько лет забыл про Пелевина. И вот где-то может год назад начал опять почитывать Пелевина( теперь уже из нулевых). Прочитал все до СНАФА. Немного понравились Ампир Б и СНАФФ. Остальные не дочитал. Не знаю, то ли мне уже Пелевин не заходит как раньше, то ли сам Пелевин начал скатываться. Но лично для меня Пелевин навсегда разделился на Пелевина до Поколения П(включительно) и после.
>>539990> К чему ты эту хуйню пишешь, как умалишённый, какой день, в каждом треде, дурик?Задам тебе тот же вопрос. Нахуй ты свой бугурт льёшь в этот тред каждый день?
>>540046>хэппиэнднутьТы бля охуел, что ли, сука? Быть куколдом у фемопизды - это такие счастливые финалы теперь?
>>5399441. 1989-1993. Совкохейтерство - Омон Ра, ранние рассказы.Витя на самом деле - разачаровавшийся коммунист, которого очень расстроила дистанция между красивой идеей и тем говном, что слепил из неё Совок. Первые произведения просто пропитаны этим разачарованием. "Помойка, лежащая ближе всего к богу" - так он описывал совок в какой-то статье середины 90х. Читать лучше в контексте и после других произведений.2. 1993 - 1998. Ранний буддизм, разачарование в новой России. Жизнь Насекомых, ЧиП, Желтая Стрела. Лучший период Пелевина. Пелевин только начинает подсаживаться на наркоту. Приходы пока обычные. Желтая стрела - вершина творчества. Читать всё.3. 1999-2010 Развитой Пелевин. Крепко подсевший и уже "не выдыхающий" Пелевин ловит в районе 1998 года бэдтрип, в котором полностью постигает рыночный капитализм на тонком уровне. От увиденного в трипе Пелевин не может отойти более 10 лет. Поколение П, Числа, Священная книга оборотня, Ампир В. Либерахи не любят книги этого периода - у них бомбит от наездов на рынок и либерализм и они делают вид, что кроме буддизма Пелевин ничего не хотел сказать, но я рекомендую прочесть тут всё и обойти лишь Числа.Небольшим особняком стоит "Т" - она написана как расширение ЧиП и в общую канву периода не входит. Обязательна к прочтению.3.1 Апогей этапа - сборники "П5" и "Ананасная вода". Там Пелевин ставит на всем раннем творчестве черту в рассказе "Советский Реквием". Читать обязательно.4. 2010+ Тут Пелевин будто разделяется на трех человек, каждый из которых пишет "о своем", при этом общая канва все же прослеживается.4.1 Пелевин-Киберпанк. Описав настоящее и дав короткий прогноз на будущее в Реквиеме, Пелевин принялся описывать это будущее подробнее. Тут Снафф, Цукербрины и Айфак. Этот Пелевин понемногу деградирует с каждой книгой, но деградировать может еще очень долго. Снафф - одно из лучших фантастических произведений вообще, читать обязательно, остальное по-желанию.4.2 Развитой Пелевин+ пытается быть актуальным писателем и продолжать ухватывать суть эпохи - Бэтман, Лампа и рассказы в Цукербрине. Тут фейл, лучше не читать, ничего не потеряешь.4.3 Пелевин-буддист. Смотритель и Фудзи. Неплохо, но тут тоже деградация налицо. Можно прочесть, в принципе.
>>540025Там не только в названии было дело.В Уркаине Пелевина было два языка - Сибирский и Русский. Первый был официальным, но на нем никто не говорил, русский был негласно запрещен, но негласно на нем говорили все. Чтобы куда-то выбится нужно было учить свиносибирскую мову.Цитата из книги:"До распада Америки и Китая никакого верхне-среднесибирского языка вообще не существовало в природе. Его изобрели в разведке наркогосударства Ацтлан — когда стало ясно, что китайские эко-царства, сражающиеся друг с другом за Великой Стеной, не станут вмешиваться в происходящее, если ацтланские нагвали решат закусить Сибирской Республикой. Ацтлан пошел традиционным путем — решил развалить Сибирь на несколько бантустанов, заставив каждый говорить на собственном наречии.Это были времена всеобщего упадка и деградации, поэтому верхне-среднесибирский придумывали обкуренные халтурщики-мигранты с берегов Черного моря, зарплату которым, как было принято в Ацтлане, выдавали веществами. Они исповедовали культ Второго Машиаха и в память о нем сочинили верхне-среднесибирский на базе украинского с идишизмами, — но зачем-то (возможно, под действием веществ) пристегнули к нему очень сложную грамматику, блуждающий твердый знак и семь прошедших времен. А когда придумывали фонетическую систему, добавили «уканье» — видимо, ничего другого в голову не пришло.Вот так они и укают уже лет триста, если не все пятьсот. Уже давно нет ни Ацтлана, ни Сибирской республики — а язык остался. Говорят в быту по-верхнерусски, а государственный язык всего делопроизводства — верхне-среднесибирский. За этим строго следит их собственный Департамент Культурной Экспансии, да и мы посматриваем. Но следить на самом деле не надо, потому что вся оркская бюрократия с этого языка кормится и горло за него перегрызет".
>>540065"Оркский бюрократ сперва десять лет этот язык учит, зато потом он владыка мира. Любую бумагу надо сначала перевести на верхне-среднесибирский, затем заприходовать, получить верхне-среднесибирскую резолюцию от руководства — и только тогда перевести обратно просителям. И если в бумаге хоть одна ошибка, её могут объявить недействительной. Все оркские столоначальства и переводные столы — а их там больше, чем свинарников, — с этого живут и жиреют.В разговорную речь верхне-среднесибирский почти не проник. Единственное исключение — название их страны. Они называют её Уркаинским Уркаганатом, или Уркаиной, а себя — урками (кажется, это им в спешке переделали из «укров», хоть есть и другие филологические гипотезы). В бытовой речи слово «урк» непопулярно — оно относится к высокому пафосному стилю и считается старомодно-казённым."SNUFF, Виктор Пелевин
Проигрываю с треда - бОльшая часть манек не в состоянии осилить новую книгу, чтобы составить свое мнение. Сидят-спрашивают прочитавших "ну как там?" да ноют "Олегыч всё равно уже не торт, вот раньше..."
>>540058Но им же норм - он богатый задрот-очкарик, она - вышедшая в тираж фурия с магнетической пиздой, будут теперь жить-поживать.
>>540090Вы жопой читает или что? У Пелевина про "норм" и что это такое уже не раз и не два написано. В этом контексте это хэппиэндом быть никак не может.
>>540094Ну это ирония, тем более полно подобных советских семей, Витя тут отчётливо ведёт линию Марии, которая не вступает в алхимический брак с Шварценеггером на истребителе, а седлает привычную для неё конструкцию - не до американских терминаторов уже: нужно решать свою женскую долю, пока совсем не стало поздно.
>>540166Читай то, что тебе нравится. Неужели тебе достаточно анонимного мнения на этой борде, чтобы сменилась система вкусов?
«теперь я вспоминала свою юность. Каменный лодочник, украшавший кафедру проповедника, ожил и поплыл по водам моей памяти, превратившись в единственного друга моей недолгой весны. Он выглядел точь-в-точь как на озере в xxx, где мы клялись друг другу в вечной любви. Новый поворот, и грех увлек его в небытие – я больше не знала его и не хотела знать.»Отрывок из книгиШлем ужасаВиктор Олегович ПелевинЭтот материал может быть защищен авторским правом.Этот же эпизод дефлорации с лодочником повторяется в последней книге.
>>540236Это было изваяние святого с лицом ее первой любви, а не воспоминание о дефлорации, хватит тень на плетень наводить.
>>540266Там Таню пялил юсатый ужанин со старой моторной лодкой, чей номер она стерла по приезду в Москву откуда стерла, кстати, из записной книжки ластиком?, этот хер там только из за якоря и на первую любовь не тянет никак.
>>538726>Главное не давать сознанию вгрызаться в мир так глубоко что становится видна его пустота. А интересно что если на пустоту похуй, тогда это какое состояние? Так понял вся эта система работает от мысленного неудобства, а если оного мало или нет по большей части?
>>538735Я на всякий сюда в /бо 4 года не заходил. Теперь навернул сразу 4 последних романа и зашел. Мне все 4 понравились. Грузоподьемность у Пелевина охуительная, как и кругозор. Еще я Сафо узнал по описанию, хотя просто видел когда то картинку, и в вики прочел. Улитка весьма ламповая получилась, пару часов назад дочитал. Интересно еще кто такой грибник.
>>540274Ты упрямый долбаеб, если не видишь схожесть.2018 год. Даже в 2000 году были везде сотовые. Вы что там ебанулись?
>>540349чей номер она стерла по приезду в Москву откуда стерла, кстати, из записной книжки ластикомВ то время не было сотовых у народа.
Анон, встречал где-то кусок чтения Маковецким "Жизни насекомых". Неожиданно божественно. Как помню, запись пускали на каком-то радио. Нагуглить полный вариант не удаётся, ни халявного варианта, ни за деньги. Я может в глаза ебусь, и что-то пропустил?
>>540425где ты там "номер" увидел? Только дебил или миллениал не поймет о чем старенький дядя Витя написал.
>>540485да блин даже на ютубе нашёл, но я-то хотел за этот шидэвар денег отдать. На озоне только продаётся на cd (хрень полная, я cd/dvd приводы последний раз года 4 назад видел).
Мимо_проходил и охуел с одного взгляда на вопрос >>540495Я, конечно, понимаю что 90% населения тредов про Пелевина долбоёбы, но чтобы таким дауном быть. Охуеть.Ауфидерзейн, мудилы. Было плохо.
>>540496Я твою маму проверял на глотательный рефлекс и брезгливость. Она не прошла. Сказала, что ты лучше нее сосешь.
>>540457Что за тупую тупость ты тупишь? Лол. Никто ещё резинкой в записных книжках не стирал. Это не правильное словосочетание вообще. Это просто книголяп
>>54051139lvl, в 91-94 никакой картошки не было, только трудовой летний лагерь со сбором ягод/фруктов по желанию, в совке тоже картошек никаких не было, обычная московская средняя школа.
>>539307>1) Что тебя, анон, зацепило в книге?Хз, читалась легко и непринуждённо, порой было трудно оторваться.>2) Что нового для тебя открыл Олегыч?ничего, пошёл он в пизду>3) Что отрицательного нашел в ней?конец
Как же приятно читается последняя книга, практически без всей этой скабрезной рыгально-пердильной поцмодерницкой иронии
>>540521У нас была какая-то практика, типа уборки школьной территории, но в мае я приносил записку от родителей, в которой было сказано, что я уезжаю в деревню на помощь бабушке и действительно уезжал, картошка там, конечно, тоже была, но уже своя.
>>540528У нас была реально картошка, пару раз. Холод, слякоть, начинается снег с дождём, уборка прекращается. Все грязные. Потом опять. Это пиздец.Нельзя ли сейчас отсудить интересно у государства за эксплуатация детей.
>>540495Он в книге Ампир Б встречается в эпизоде. Там диалог какой-то про Татарского между главным героем и еще кем-то( не помню уже, давно читал). Вроде бы халдеем стал.
>>540512>Никто ещё резинкой в записных книжках не стирал. Прекрати. ты че книжки и резинки не видел? Я в детстве обожал канцтовары.
>>540536> Нельзя ли сейчас отсудить интересно у государства за эксплуатация детей.Скорее всего это была не инициатива государства, а какой-нибудь из преподавателей возил вас за деньги на частную ферму.
>>540561>Скорее всего это была не инициатива государства, а какой-нибудь из преподавателей возил вас за деньги на частную ферму. Ты школьник, признайся.Небось 1979 года рождения, сопляк.Кароч, я школу закончил в 1984 году, ездил на картошку, морковку, аронию. Это не самодеятельность. Заебись было! Светлейшие воспоминания. Если бы я мог заказать такую машину времени за деньги, то поехал бы - именно на картошку. >на частную ферму. ???В коровник?
>>540575Если бы дядя Витя и был бы здесь в данный момент, то он бы тебя проигнорировал. А может уже игнорирует.
>>540561> Скорее всего это была не инициатива государства, а какой-нибудь из преподавателей возил вас за деньги на частную ферму. Раньше это тоже не воля государства была, а на местах мобилизировали учащихся и даже работников на быстрый сбор урожая. Договаривались директора с колхозами и наоборот.Во-вторых, до сих пор есть колхозы. Оформлены в виде пайщиков или акционеров.Мы в 90-ые со школы ездили именно в колхоз, директор школы потом в столовку за это получал картоху. Это были голодные ельциновские годы.
>>540577>Мы в 90-ые со школы ездили именно в колхоз, директор школы потом в столовку за это получал картоху. Это были голодные ельциновские годы. А вот этого я не знал. Когда читал, мне в глаза бросилось, что колхозы ещё есть, а ученики рассуждают в духе демшизы 1991-1993 годов. Теперь понятно. Я сам с Латвии, и поездки в колхозы прекратились быстро. В 1992-1995 годах я в школе учителем работал, так что в теме.
>>540594Почти всего, отцензуря мат, вещества и тему секса для детей младших классов.Много рассказов годных.
>>540605>Обоснуй.Писали шариковой ручкой обычно. Стирали (чтотлибо) зачёркиванием шариковой ручкой, либо вырыванием страницы. Записать карандашом - случалось редко, больше использовались шариковые ручки. Да, и вообще - так не делалось, чтобы карандашом писать, а потом стирать. После стирания - бумага портится. К тому же - лишняя морока, ненужный номер просто не использовался.
>>540615>Записать карандашом - случалось редко, больше использовались шариковые ручки.Обоснуй.>Стирали (чтотлибо) зачёркиванием шариковой ручкой, либо вырыванием страницы.Ты знаешь что стирать можно было и ручку специальной резинкой?>После стирания - бумага портится.Меньше чем после исчеркивания или вырывания. Если Таня была аккуратной девочкой она могла стереть номер чтобы не разводить срач и не портить записную книжку. И не переписывать нужные номера с вырванной страницы.
>>540725梦驼铃А Хули ива над ночной рекой… Сегодня возле «Националя» — музыка из чёрной машины с дипномерами. Шофёр-китаец улыбнулся, выщелкнул из магнитофона старую кассету. Жёлтая гора. И ещё моя могилка у города Лояна. Как необозримо широк путь небесной истины!
Дочитал наконец то, ну лучше чем смотритель, но хуже поколения П. Вроде и норм, но темаа пиздамрази выбешивает, теперь каждая пизда будет считать своим долгом козырнуть словечком.
>>540844> теперь каждая пизда будет считать своим долгом козырнуть словечком. Читателей Пелевина меньше, чем двачеров
>>540594Что-нибудь из ранних рассказов если только( не очень чернушное). Из романов, наверное, ничего не добавишь.Все таки Пелевин явно не для школьной программы.
>>540865С жалобами, что их обманули, они возвращаются к Будде. И тот объясняет, что чистые листы бумаги и есть настоящие священные тексты. Поскольку путешественники еще не готовы понять, что такое подлинная святость, они получают то, за чем пришли - корзины сутр и поучений. Но самое первое послание Будды, не понятое теми, кто пришел к нему за наставлением, - не оно ли полностью вобрало в себя Путь? На бумаге не было вообще ничего, но таково, сдается мне, единственно возможное повествование о сокровенном, которое не окажется подлогом с первого же знака.
>>540851Я понимаю что оно давно популярно, но тут видишь ли маэстро культурно просвещает, как Михалков со своим "попал в просак".
Крч, ну вас в пизду. Мне понравилась книга, и даже раздел про пиздокрюки, какая-то ирония в этом всем, особенно когда Федя трахнул филлипинку, но это его направлял пиздокрюк на самрм деле. Из всех последних опусов Вити лично мне лучше всего зашли Снафф, Ананасная вода и эта гора Фудзи.
>>540881представитель эксмо говорил что у пелевина тендер на издательство каждой новой книги, и пока эксмо выигрывает их.т.е. не контракта, а наоборот издательства предлагают свои условия.
>>540872А мне как-то нудно показалось, в общем. Хотя отдельные приколы очень смешные.В целом, плюсом книга, а не минусом - но даже Цукербрины получше в общем и целом.
>>538710 (OP)Читал пару лет назад поколение Пи. У него есть ещё чего подобного? Книга 10/10, зашла прям.
>>540900>поколение Пи. У него есть ещё чего подобного?Нет.Читни: «Чапаев и Пустота»И «Числа» и сборника «Диалектика перехода из никуда в ниоткуда» - в «Числах» Малюта фигурирует из «Generation П».
Где гомофобия Пелевина-то? Сам сэр ней, пребываю транса, в упор гомофобии не вижу у автора. В прошлых книгах только размышления антигероев на тему приборов были, но они на то и антигерои. С мизогонией тоже не понимаю. Мне кажется, что это форсят далёкие от этих тем люди, для которых важно полить желчи.
Вот сейчас читаю -- женщина трансгендер феменистка с толстым хуем и четыремя яичками. Русское общество, понятно, ещё не готово. Но это супер позитивная лгбт+ позиция со стороны Пелевина. Ещё не дочитал, но там какие-то выстёбывающий московский андеграунд мистиков идёт, с Головиным, розенкрейцерами и их тусовкой. Вот к ним Пелевин всегда с неприязнью. А к геям очень по человечески тепло.
>>540955Там в конце есть четкое противопоставление мужского и женского, прямо в контексте инь-ян. Мужское - светлое, просветленное, женское - темное, дремучее и сансарное. Дочитывай корочь.
>>540956Ну это ещё в дендросексуале было. Но это мнения персонажей и их борьбы. Контекст буддизма с выводом "все пустота" читатели почему-то тут же забывают.
>>540951Это классическая ошибка: принимать позицию героя за позицию автора. Самый явный пример - кучка шизоидов, которые считают Набокова педофилом из-за его Лолиты.
>>540957Классический буддизм женщинам просто отказывает в возможности достичь просветления. Хотя жена Будды просветлилась, например.
Посоветуйте, что у Пелевина почитать из того, что вышло после СНАФФА (в хронологическом порядке), а что читать не стоит. Сейчас скачал Цукербринов. Норм книга?
>>540951Был один тип, который пидорасит в тайне от жены, который считал, что в нашейраше Дублин с Михалычем защищают геев своими шутками...У вас, у пидорасов своя логика, хуй вас только понимает.
>>540955> Вот к ним Пелевин всегда с неприязнью. А к геям очень по человечески тепло. Разве могу осуждать мух за то, что ебутся? Однако когда на моей голове, злит. Так же и пидарасы. Когда в тихом уединении делают то, к чему лежат их души, кто возразит? Но они устраивают факельные шествия и приковывают себя к фонарям на набережной, дудят в дудки, бьют в барабаны и кричат, чтобы все знали про их нрав — что-де лупятся в очко и долбятся в жопу. Истинно, они хуже мух, ибо мухи только изредка согрешают на моей голове, пидарасы же изо дня в день пытаются совокупиться в самом ее центре. Мухи по недомыслию, пидарасы же хладнокровно и сознательно.И через то постигаю, что пялить они хотят не друг друга, а всех, причем насильно, и взаимный содомус для них только предлог и повод.
— Не понимаю, — сказал он. — Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пидарасов.— Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты.— Есть. Кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.
— Запомни, Малюта, — сказал он. — Медицина утверждает, что пидарасыбывают трёх видов — пассивные, активные и актуальные. Первые два вида ведут себя так потому, что их природа, и к ним претензий ни у кого нет. А вот третий вид — это такие пидарасы, которые стали пидарасами, потому что прочли в журнале «Птюч», что это актуально в настоящий момент. И к ним претензии будут всегда. Понятно?— Я понимаю, что вы хотите сказать, Степан Аркадьевич, — спокойно ответил Малюта. — Но мне кажется, что картина несколько сложнее. Есть ещё более страшный вид пидарасов, четвертый. Это неактуальные пидарасы. Именно сюда относятся те пидарасы, которые выясняют, что актуально, а что нет в журнале «Птюч». Кроме того, сюда относятся постмодернисты. О чём я, собственно, и пытался вам сказать…
– Поражает меня эта наша заискивающая угодливость. Какие-то гнилые импортные извращенцы снизошли – взяли нашу песню, обгадили и переврали… Вот счастье-то для русской души. Гордость. Пидарасы заметили. Откуда в нас это рабское подобострастие к тупым и наглым заокеанским свиньям? Почему меня регулярно информируют о новостях голливудского содома? Я знать про них ничего не хочу!
Первая часть сравнительно небольшая. Это люди с детской травмой. С очень специфической травмой. Те, кого постоянно пугали полицией во младенчестве, и у них типа запечатлелось. Полицейский для них символ наказания и боли. Им надо, чтобы суровый и сильный мужчина в мундире крепко и грубо подверг их насилию – раскатисто ругаясь, топорща усы и сверкая глазами. После этого они переживают катарсис. То же бывает и с пенсионерами, которым не хватает начальства. Люди чувствуют в жизни пустоту. А так она на время сменяется знакомой болью в знакомом месте. В Полицейском Управлении таких называют терпилами. Их примерно пятнадцать процентов.»«У нас в стране значительный процент мужского населения сидел в тюрьме. Эти люди пропитались грубыми и вульгарными уголовными представлениями, которые веками сохраняются в местах лишения свободы. Секс с другим мужчиной для них – не выражение привязанности и теплоты, а проявление социального доминирования, причем в этой среде особенно ценится грубое сексуальное насилие по отношению к представителю власти, одетому в парадный мундир. Чем оно бесчеловечнее и оскорбительнее по форме, тем больше удовольствия приносит и охотнее расшаривается в соцсетях. Своего рода месть молоху государства, столько лет гноившему их на тюремных работах… Порою мне кажется, что в этом есть древняя русская нота иконоборчества…»«– А остальные двадцать процентов? – спросила Мара, успокоившись.– Просто геи, которым нравится такой типаж. Мы их зовем петухами. Для петухов у меня есть специальная кожаная упряжь вроде твоей. И еще морская форма, полицейскую любят не все.
Смотрящий по Шансону сказал — кто слышал пидорскую музыку два раза, уже пидарас. Таких называют «законтаченный по воздуху
«Те, кто долго жил среди пидарасов, говорят, что они втайне стыдятся своего греха и стараются поразить всякими фокусами. Думают про себя так: "Да, я пидарас. Так уж вышло - что теперь делать... Но может быть, я гениальный пидарас! Вдруг я напишу удивительную музыку! Разве посмеют плохо говорить о гениальном музыканте..." И поэтому все время стараются придумать новую музыку, чтобы не стыдно было и дальше харить друг друга в дупло. И если бы делали тихо, в специально обитом пробкой месте, то всем было бы так же безразлично, как и то, что долбятся в сраку. Но их музыку приходится слушать каждый день, ибо заводят ее повсеместно. И потому не слышим ни ветра, ни моря, ни шороха листьев, ни пения птиц. А только один и тот же пустой и мертвый звук, которым хотят удивить, запуская его в небо под разными углами. Бывает, правда, что у пидарасов ломается музыкальная установка. В такие минуты спеши слушать тишину.»
Посмотреть с другой стороны - если Пелевин и правда просветленный, то гомофобом он не может быть вообще никак
>>540594Синий фонарь, Ника, это из старого, вообще он не совсем для школы, точнее совсем не для, он же действительность описывает, а действительность у нас явно не для детей да и вообще не для слабонервных.
>>540563>Если бы я мог заказать такую машину времени за деньги, то поехал бы - именно на картошку.Нихуя не выйдет, товарищ, ты уже проебал свою молодость, оглянись вокруг, посмотри как трава потускнела.
«Как по-английски символическое значение?«Symbolic meaning», – сказал голос в правом ухе.– Симболик минин, – повторил Борис Марленович, открывая дверь лимузина, – и симболик Пожарский. Слышите меня хорошо? Прием. Чего рыбой-то так воняет?»Отрывок из книгиWho by fireВиктор Олегович ПелевинЭтот материал может быть защищен авторским правом.
>>540961вот рейтинг (по оценкам) романов с фантлаба:1. Чапаев и Пустота - 8.18 (2550)2. S.N.U.F.F. - 8.17 (1107)3. Generation «П» - 7.94 (2939)4. Священная книга оборотня - 7.88 (1573)5. Empire V - 7.71 (1484)6. Т - 7.60 (789)7. Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами - 7.56 (300)8. Числа - 7.53 (1178)9. Омон Ра - 7.52 (1879)10. Жизнь насекомых - 7.37 (1709)11. Любовь к трём цукербринам - 7.37 (492)12. iPhuck 10 - 7.36 (256)13. Бэтман Аполло - 7.29 (566)14. Шлем ужаса. Креатифф о Тесее и Минотавре - 7.22 (869)15. Смотритель - 7,16 (средняя оценка, на сайте отдельно 2 тома романа оценены - 7,13 и 7,20)
>>540991Сейчас посмотрел Тайные виды на гору Фудзи с рейтингом 7,95 - это было бы 3-е место в рейтинге, но там всего 47 оценок было.
>>540981> Выше ни одного гомофобного высказывания, даже без контекста. Приведи пример гомофобного высказывания другого автора.Лермонтов тоже не был гомофобом?
Какая же годнота t, всё же. Хороший сюжет, хороший юмор (без бездарной сортирщины для хомяков), есть что обмозговать. Одна из лучших книг пейсателя, я считаю.
>>540998македонский, цезарь, михаилангел и тд. Может там, за гавном, какая-то кнопка-рычажок. А иначе не достать, не включить.
>>541025Я не против пошутить на эту тему, но когда гее-шутки прилетают практически на каждый новый пост в треде, это перестает быть смешным.
>>540989>Нихуя не выйдет, товарищ, ты уже проебал свою молодость, оглянись вокруг, посмотри как трава потускнела.А жаль.Кароч, поездки на картошку (морковку, аронию) были светлым воспоминанием.
>>541036Если ты думаешь, что я единственный, кто пишет тут что-то против этого - то ты крупно ошибаешься
>>540961В принципе, Снафф читать не стоит. Когда он вышел, я его прочитал и мне даже понравилось. Но в начале этого года перечитал сие произведение - это просто кал ебаный, одна из худших его книг, корм для политотных хомячков. А вот "виды на гору Фудзи" мне даже понравилась. Сыровата конечно, особенно про феминисток, но это лучшее со времен "Книги оборотня", на мой взгляд.
>>541038Жиза. Чем больше читаю его книг, тем больше убеждаюсь, какое Снафф говнище. Как будто бы бледная калька на себя самого, разбавленная закосом под бордосленг и унылыми смехуечками.
И все же Лев Николаевич Толстой не даёт Вите покоя, в последней книге он напрямую ссылается на одну из его работ.
https://www.youtube.com/watch?v=xogy8Y8zqsEСОЧИ, 16 окт — РИА Новости. Министр культуры Владимир Мединский назвал поэта Владимира Маяковского первым рэпером и выразил мнение, что рэп вскоре будут во всем мире считать русским искусством.https://ru-pelevin.livejournal.com/Выступая на заседании дискуссионного клуба "Валдай" в Сочи, Мединский отметил, что русскую культуру отличает открытость и восприимчивость ко всему чужому."Балет совсем не русское искусство, но мы считаем, что это русский балет сейчас, и так он известен по всему миру. Меня давно нервирует, хотел сказать — бесит, это увлечение молодежи рэпом, современной городской молодежи, но когда я пытаюсь погрузиться в дело внимательнее, пообщаюсь с сыном, послушаю, что он там слушает, почитаю, у меня возникает сразу ощущение, что через некоторое время мы будем говорить, что рэп — это русское искусство", — заявил Мединский.Он отметил, что "конечно, оно зародилось в Америке, но развитие получило, конечно, у нас в основном"."Вот я рассказал сыну, что первый рэпер — это Маяковский. Вот он теперь классу это все пересказал — и они читают, согласились", — добавил министр.РИА Новости https://ria.ru/culture/20181016/1530740357.html
>>541082Интересно все таки получается. Лишь гомофонные небольшие тексты делают говном произведение перед глазами геев.
Погодите, так все те, кто кукарекал всё это время про то, что Пелевин не очень - это пидарасы? Как же просто ларчик открывался.
>>541084Да Пелевин сам пидарас. Мизогиния, трепетные отношения вида "учитель / ученик" между мужиками-персонажами, показная гомофобия. Типичный жопотрах под прикрытием.
>>540871>станет модноКто-то считает что Пелевин ещё не стал ахуительно модным?Мне самому 19 лет, родители показали Пелевина когда мне было лет 10, с преподавателем физики в вузе обсуждали Пелевина - женщине лет 50-60.По-моему, Пелевин давно стал крайне популярен. Помню даже как блогер - некто Усачев - упоминал его новую книгу и то, как дорого она стоит (или что-то около), а у блогера много миллионов подписчиков.Вчера бухал с ребятами лет 23, один из трёх, как минимум, что-то читал, хоть и не помнит что.
>>540856>>540871Блядь, Пелевин - это один из (двух) самых известных писателей современной РФ. Он стоит во всех магазинах, везде его реклама. Куда уж моднее?
Посоны, а в чем был смысл этой игуаны-то, крюка и иже с ними? Это ж все метафорично, но на что это метафора, я не выкупил.
Это же тред ванаби-буддистов?Почему из-за осознания непостоянства всех вещей олигархи впали в уныние?
>>541152Потому что они олигархи и им очень даже есть что терять.Также есть интересное мнение, что в лице олигархов Олегович показывает читателя, который, хоть и прочёл много книг Пелевина, уехать в Непал не готов.
>>541121Пелевин популярный в определенных кругах, но модным его назвать язык не повернется. Обыватель не оценит его идей. Достаточно зайти на условный лайвлиб, где все крайне любят отмечать прочитанное. Самая популярная его книга (ЧиП) прочитана 8к его посетителями, при среднем онлайне в 200к в день. При том, что ЧиП издан в крайне дешевом формате покетбука. Последнюю же его книгу прочитало вообще 300 человек - капля в море. И с ценой в 700 рублей количество читателей резко вверх не попрет. Условный Гарри Поттер прочитан 50к человек. Так, для сравнения с действительно охуительно модным чем-то.
>>541150в древности у разных племен были тотемные животные, и видимо и тянок из Америки тотемом была игуана.вроде там же в книге объяснялась что за игуана - я уже забыл текст.крюк - просто визуализация действия женской магии. Пелевин мог бы по другому нарисовать действие этой магии - например эхо-волны (как у летучей мыши) испускаемой маткой.Метафора вот в чем - Пелевин намекает, что у тян (у некой секты) в нашем реальном мире (не во вселенной книг) есть магические способности способные подчинять людей.
>>541165>ненапряжный магический реализм с банальными жЫзненными поучениями>Обыватель не оценит его идей
>>541167Так где же мода то, блять? Такой модный-популярный, что на ебаную экранизацию Ампира V даже инвесторов не нашлось, и уже несколько лет снимают через краудфандинг по сцене раз в пол года. Даже участие любимого у хомяков Оксимирона особо не помогло.
>>541173>на ебаную экранизацию Ампира V даже инвесторов не нашлосьА нахуя собсно пытаться это снимать?
>>541012Тоже считаю ее хорошей, правда там опять Георгий Иванович со своей телегой и лошадью, да и Стикс уже вроде мелькал раньше, но потоньше остальных, я новые книги имею в виду.
В связи с новой книгой решил начать читать, до этого не читал никогда. Начал с ЧиП, ГЕНИАЛЬНАЯ ВЕЩЬ. Затем прочитал Поколение П - хорошо, но некоторые места уж больно тягомотные, а некоторые натурально гениальны. Сейчас читаю Омон Ра.держу в курсе
>>541187>Сейчас читаю Омон Ра.Одна из самых хуёвых книг.Хуже уже ничего не будет. Но дочитай.>Начал с ЧиП...Правильная последовательность. Потом читай «Затворник и Шестипалый», а потом - «Жёлтая стрела» (про поезд).
>>541166>магические способности способные подчинять людейЭто как на реке - как только крючок обнажается от наживки и становится виден рыбе, она перестает клевать, но то рыба.
>>541187Читай в любой последовательности, никого не слушай, непонятные или тяжелые тексты откладывай, потом порадуешься, кроме шуток.
>>541194Не понимаю, к чему ты. Речь шла о модности и популярности. ГП один из эталонов популярной книги в современности, ничего не поделать. >>541183>А нахуя собсно пытаться это снимать?Опять же - вопрос не о том. Это всего лишь косвенное подтверждение, что моды на Пелевина в широких круга нет. >>541182Социальная сеть с книжным уклоном.https://livelib.ru
>>541200>Не понимаюЭто более сложный конструктор, а по поводу Поттера он специально для тебя отметил, что у почитателей этой вселенной нихуя по настоящему не получится, какими бы они палочками не махали.
>>541173Одна экранизация уже была, вторая в производстве. Для отечественного писателя пошиба Пелевина это много. Об этом не стоит забывать, когда сравниваешь его с Роулинг - феноменом мирового масштаба. К тому же экранизовывать его не просто, не очевидно что отобьется по деньгами - а инвесторов интересует в первую очередь этоДа и Пелевен это все-таки средний-верхний сегмент поп-культуры. Конечно, он менее популярен чем сказки про "Гарри Поттера". Но если брать этот сегмент, то более популярного автора трудно найти. Думаю, что в России Пелевин популярнее Коэльо.
>>541203Попка-то болит с тупых пендосов, которые ужираются своим политкорректным поттером вместо нашего сурового пелевина, сибирским морозом врывающегося в душу и разрушающего вавилонскую башню западных иллюзий.
>>541205>Попка-то болит с тупых пендосов...А не давай в попку пиндосам, не будет болеть.А Пелевина читают и в США, есть переводы на множество иностранных языков.
>>541215>"Есть переводы" =/= "читают".=Если переводы делают, значит это кому-нибудь нужно.У меня друг есть, не пиндос, правда, но поляк - читает в переводе на польский язык.
>>541121Писал эссе про парламентаризм в России по политологии, года четыре назад, вставил туда эпиграфом кусок из ЧиП, где Пустота в конце в такси едет, про обустройство России. Препод сказал что мне за один эпиграф пять баллов можно было ставить, а эссе ему так понравилось что он мне автомат накатил, за что им обоим большое спасибо.
>>541166Вот про эту магию я и хотел услышать. В общих чертах так и понял. Не понял одно из последних предложений - там, где саядо Ан смотрел в шар и увидел Таню, у которой по лицу бегали ящерицы. Там сказано, что он уже встречал таких женщин и после время их в нашем мире все большее и большее. Это про феминисток-философок, или именно про соблазнителей олигархов? Или ещё про кого-то.
В лучах славы встречайте ещё одного слегка запоздавшего рецензента.Немножко обидно от того, что 2/3 книги- это более или менее точная копипаста из всех предыдущих книг Виктора Олеговича. Ну блин, когда читаешь, как три бандюка в дружеском кругу беседуют про буддизм, переводя его на пацанский язык... ну я вас умоляю, когда в 1998 году я это читал впервые, я был потрясён, но спустя 20 лет читать это опять- удовольствие уже не то. Да ещё идея пригласить профессора-буддолога, чтоб он пацанам разъяснил за религию и философию по-пацански, ну Семён Семёныч, в том же 1998 году это было очень забавно и оригинально, прям хотелось бежать к друзьям и радостно цитировать им хлёсткие афористичные фразы про "грохнуть внутреннего мента". Но когда тебе спустя 20 лет загоняют те же смехуёчки, это уже не так радостно и свежо. Короче, складывается ощущение, что Виктор Олегович все эти 20 лет непрерывно листает "Чапаева", и подгоняет его текст, просто там-сям заменяя слова и вставляя актуальные мемчики вместо устаревших. Но как бы там ни было- за "Чапаева" ему огромное спасибо.
>>541650>Короче, складывается ощущение, что Виктор Олегович все эти 20 лет непрерывно листает "> Виктор Олегович>имплаинг
>>541761>Что плохого в том, чтобы раз в год прочитать гениальную книгу новыми словами?Хм, а вот это хороший вопрос. Пожалуй, не имею ничего против того, чтобы всю жизнь читать одну и ту же книгу новыми словами, да пожалуй, внутри меня такая книга всю жизнь и звучит, правда, не скажу, что она особо гениальная, но других у меня нет.
>>541761Раз в год можно, в общем то. Но я сейчас навернул за 2 недели 3 его книги (4, если считать Смотрителя за 2). И, несмотря на то, что я в общем то остался доволен, у меня осталось какое-то чувство перенасыщения, потому везде одно и то же, только разными словами.
Я тут подмал что в ангельском есть замечательное слово hooker, которое собственно и есть проститутка. Как-то этот кусок в меня сходу не зашел, потому что сейчас его хуй где найдешь.
