>>506062Я Стругацких читал так давно, что большую часть отсылок тоже не понимал. Но ЯДЪ и общая картина воспринимаются норм
>>506022 (OP)По мне - "За лярд лет до конца света", еще "Град обреченный" можно почитать. Остальное мне кажется юношеской литературой своего времени. ("Улитку" не люблю).
Хищные вещи века, Жук в муравейнике, Понед начинается в субботу (лайтово совсем). Выбирай из этих трех для начала, не ошибешься.
Предлагаю с рассказов, и повестей о мире предполудня. Лично я начал иначе: пикник на обочине (была волна сталкерства) и отягощенные злом.
>>506424>Остальное мне кажется юношеской литературойОт этого его читать нельзя. В 20ом веке детская литература это вообще самое прогрессивное искусство. Например недавно нашел на полке будучи у родителей в гостях Продавец Приключений Садовникова, обалденный лингвистический сюрреализм, настолько экзальтированный, что я даже не знаю с чем сравнить
>>506549Детская и юношеская не совсем одно. Тогда лучше Булычева про Алису. Детские у братьев это "Экспедиция в преисподним" и "Повесть о дружбе и нет", и они не очень. А в юношеской уже нет сюра для детей.
>>506555>"Повесть о дружбеОна интересна как взгляд внутрь манямирка совкового школьника из хорошей семьи. Но с этой стороны интересна скорее более взрослому читателю.
>>506549>Продавец Приключений>обалденный лингвистический сюрреализмЭто называется "гон" обычно. В смысле стиля - ну, капитан Врунгель, более-менее.
>>506054Этому чаю.>>506022 (OP)Ни с какого. Вообще не стоит начинать этих авторов. В тех, что я пытался читать, были сплошные восхваления совка и коммунизма. Если любитель подобного, то, конечно, присаживайся у бочки с говном и наворачивай начиная с какой-нибудь "Страны багровых туч".
>>508583Без понятия. Осилил только "Страну багровых туч" да жилинский цикл Полудня (там три книги). Этого хватило.
>>506022 (OP)Трудно быть Богом, улитка на склоне(после неё лучше почитать комментарии Бориса Стругацкого), сталкер
>>506022 (OP)Предложу нетрадиционную программу:«Подробности жизни Никиты Воронцова»«Бессильные мира сего»«Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики»«За миллиард лет до конца света»«Хромая судьба»
>>508739>«Подробности жизни Никиты Воронцова» без эпилога>«Дьявол среди людей» без эпилога>«Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики»>всё то из тома с неизданными произведениями, что было написано Аркадием Стругацким в одиночкуПочинил тебя.
>>508739«Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики»Вот это кстати офигенная вещь! Огромный промежуток времени показан. хорошо прописан "дух" того времени и книга очень страшная (пострашнее чем у Кинга того же). Финал только подкачал
>>507405>Почитай хищные вещи века. Интересная антиутопия. С хера ли ХВВ антиутопия, а не утопия? Никто никого не репрессирует, легалайз, достаток. Только кучка интелей воняет - так они всегда недовольны будут.
>>508762> >«Поиск предназначения, или Двадцать седьмая теорема этики»> >всё то из тома с неизданными произведениями, что было написано Аркадием Стругацким в одиночкуЭто Борис.
>>506022 (OP)Отягощённые злом, Град обреченный, За миллиард лет до конца света. на этом в принципе можно и закончить
>>506054Двачую адеквата. Толпы школобыдла ожидаемо взъерепенились. Осознание этого простого факта только с возрастом приходит, и то не всем.
>>513406Уважающий себя человек читает, то что ему хочется. А не то, что другие считают он должен читать.
>>508762> >«Подробности жизни Никиты Воронцова» без эпилога> >«Дьявол среди людей» без эпилогаЕбануться. Какие, к дьяволу, эпилоги? Нет там никаких эпилогов.
Стругацкие - редкостное заунывное говнище.Описываемые миры в 90% случаев крайне примитивны, герои плоские и скучные.На 70% любая книга состоит из ДИАЛОГОВ уровня /b.Прочитал 5 из книг и вообще нихуя не понял, почему на них так дрочат.
А вот расскажите, правда, что в Далекой Радуге в итоге погибли не взрослые, а корабль с детьми? Читал в одном из предисловий к другой книге что-то такое.
Поясните ща Град, куда он в конце попал, что за Вега, почему Изя маленький. И что за падающие звезды?
Как можно начинать стругацких без Понедельник начинается в субботу, вы че? Как же романтическая доза коммунистической пропаганды?
>>513927Нет, не правда. Погибли те, кто остался на планете.>>513929Андрей попал в собственный двор, в то время, откуда его забрали. "Прошёл первый круг". Изя маленький, потому что в то время он и был маленький (его забрали взрослым из 1968 года, а это 1951). Вега - одна из самых ярких звезд северного полушария, блядь и блядь. Стыдно быть настолько неграмотным. "Падающие звезды" - люди, упавшие с обрыва и шмякнувшиеся обратно под стену, потому мир Града - тор, замкнутый сам на себя.
>>506022 (OP)В моём кругу старичков было принято восхищаться Стугацкими и было это ещё при старом режиме. Непонимаю чем они так охуенны.Дискач
>>533373 программа, которая может беспристрастно оценить степень талантливости произведения ? на самом деле оценивает так называемое НКЧТ (наивероятнейшее количество читателей текста)Загадочный учёный принимает облик и имя Михаила Афанасьевича БулгаковаWTF
>>506022 (OP)продолжил тему Стругацких фантаст Михаил Харитонов (он же политический публицист Константин Крылов).у него произведения:ФакапРубидий
>>533416У него полно произведений "по Стругацким", в том числе в даже, казалось бы, не относящихся к ним есть персонажи АБС. Но Харитонов, скажем с грустью и полной определенностью, гандон. Ни хрена он тему не "продолжил". Говна накидал на нее знатно, но не "продолжил".
>>506022 (OP)Пикник на обочине попробуй. Годная вещь, потом еще перечитывал несколько раз. Про сталкеров.
>>508369>"Страны багровых туч"Ооооо, спасибо что напомнил об этом дерьме.Вот тогда-то я и проиграл с этих охуительных "фантастов".>корабль взлетел в космос и все увидели ярко-жёлтое солнце>на поверхности Венеры было давление 20 атмосфер.>фотонный корабль взлетел с опушки лесаНу ладно точные показания давления могли не знать ещё тогда.Но жёлтое солнце это вообще пушка.И твр фотонного двигателя наши маня-фантасты явно не представляют.Да и вообще абсолютно неинтересная маня-история противостояния доблестных советских космонавтов и венерианской нех.Это даже на начало 20-го века было старо и нереалистично и уже тогда авторов обоссывали за подобное графоманство.А тут они через 50 лет пишут абсолютно унылое заезженное говно.И не надо мне тут пиздеть>ко ко ко, не надо так серьезно относится, главное это рассказ и т.п.Я уже давно понял, что если что-то выглядит как говно, воняет как говно и в нем копошатся опарыши, как в говне, то, скорее всего, это говно.Полно авторов, которые писали гораздо интереснее и необычнее этих двух битардов.
>>534140Чем это? Предложи лучше. А потом я докажу, что ты не прав.>>534235> жёлтое солнце это вообще пушка.> И твр фотонного двигателя наши маня-фантасты явно не представляют.> Это даже на начало 20-го века было старо и нереалистичноО, эксперт припожаловал. Ну ничего, борда анонимная, тут не стыдно.
>>513448>Описываемые миры в 90% случаев крайне примитивны, герои плоские и скучные.This. Это пиздец. Тут в каком-то треде анон критиковал фантастов золотого века за плоскость и примитивность, так вот Стругацкие уделали всех западных авторов в примитивности. Герой всегда, сука всегда - комсомолец, удалец, немножко ботан-ученый, немножко лирик, но больше физик, с хуем на перевес строевым шагом (как и положено коммунисту) идет покорять новую планету/нех. Мир обычно - как Земля (угадайте откуда режиссеры Зеленого Слоника брали вдохновение для диалогов), чтобы не заморачиваться с описанием скафандров и всего такого. Ну, серьезно, блеать, Звездные Короли Гамильтона, бульварный проходнячок категории "Б", так вот в нем герой и то выглядит более человечным, живым и настоящим (вспоминает как был пилотом бомбардировщика, вот это всё), чем клонированные повзрослевшие пионеры-герои. Нет, это конечно не такой пиздец, как у Ефремова, но все равно уныло и однобоко. Никакие глубокие смыслы и отсылки не компенсируют штампованного языка газеты "Красная Звезда".Еще, по личным наблюдениям, все любители Стругацких - инфантильные великовозрастные неудачники, которые нихуя не добились в жизни. Мааам, где мой космический коммунизьм, где мои космолетики, где Олисо Селезнева, с которой мы будем спасать мялофон, а потом кушать бутербродики с колбасой по 2.20??7Возможно, исключение - Пикник на обочине, да и то только потому, что совки из Совка попытались описать жителя западного мира и он никак не мог быть комсомольцем-героем. У него внезапно даже есть чувства и недостатки, а не только верность к заветам Ильича.
>>548399>Герой всегда, сука всегда - комсомолец, удалец, немножко ботан-ученый, немножко лирик, но больше физик, с хуем на перевес строевым шагом (как и положено коммунисту) идет покорять новую планету/нех.Ну-ка пречисляй таких, по произведениям.
>>506054А с каких хуев фантастика это не реализм? Если брать твердую фантастику то там описывается потенциальное будущие.
>>548420>А что тебе перечислять, серьезно?Произведения стругачей, в которых, цитата:>Герой всегда, сука всегда - комсомолец, удалец, немножко ботан-ученый, немножко лирик, но больше физик, с хуем на перевес строевым шагом (как и положено коммунисту) идет покорять новую планету/нех.Доказывай свой петушиный тезис, залупа.
>>548791Двух достаточно. Нормальные люди и одной-то сказочки про коммипетушиное манябудущее читать не будут.
>>533384"Хромая судьба" - пресловутый магический реализм в чистом виде. То есть фантастическое как бы присутствует, но подспудно, внимание читателя на нем не заостряется. А иногда фантастическое обращается в шутку, не имея дальнейшего развития - например, история с партитурой труб Страшного суда.
>>548944Это где от лица писателя? Мне это больше зашло даже, чем их фантастика которая у Лема лучше в разы
>>548952>Это где от лица писателя? Мне это больше зашло даже, чем их фантастикаДа. О чем и разговор.Многое из того, что написали Стругацкие, сейчас выглядит наивным и устаревшим (особенно ранние вещи), но точно такая же ситуация вообще с любой фантастикой везде в мире. Но несколько раз они попадали в яблочко. И с такой, казалось бы, "бытовой" "Хромой судьбой", и с совершенно лавкрафтианским по сути "Пикником на обочине", и с пророческими "Хищными вещами века" и "Вторым нашествием марсиан", и так далее.
>>579304>Град обречённый Дропнул, там где Ужасный Сталин управляет фигурами на шахматной доске. Это так убого, вроде и не sci-fi, но и до серьезной литературы не дотягивает.
А мне вот заходит каждый раз. Начинать наверно можно с "Понедельника... " и сказку о тройке. Хорошие сказки. Потом уже можно Обитаемый остров и остальное из трилогии, например. Главное серьезно к этому не относиться. Вот те, кто говорит, что это говно - предложите другое что-нибудь. Я не иронизирую, может правда пойму, что говно
>>506022 (OP)Отель у погибшего альпиниста, Град обраченный, Жук в муравейнике, Волны гасят ветер, Хищные вещи века, Пикник на обочине, Улитка на склоне, Малыш, Попытка к бегству, Парень из преисподней, ТББ.
>>548399Даа. Какое же ты говно.>>579303этот миможид и то разумнее по-своему.>>579306Ну почитать можно. Интересные мысли есть, А. Н. не был вульгарной демшизой.Теперь по теме. Смотря что тебе нужно. Хочешь героической советской космической НФ - Страна багровых туч. Фантастический детектив в капиталистическом обществе - ХВВ, Отель у погибшего альпиниста.Веселая ненапряжная добрая фантастика про НИИ - Понедельник, конечно.Параноидальный фантастический детектив про внешнее влияние, проникшее внутрь человечества - Жук в муравейнике, Волны гасят ветер. На смежную тему, но наособицу, рассказ "Голос вселенной".Заумные рассуждения о многих важных вещах в атмосфере тотального пиздеца - Град обреченный.Пикник на обочине - не пойдет скорее всего фанатам "Тени Чернобыля". Несмотря на заимствование, атмосферы серии S.T.A.L.K.E.R и "Пикника" различаются очень сильно.Есть попаданчество - Обитаемый остров, ТББ, Парень из преисподней. Мне особо не зашло, поэтому комментировать не буду.Видишь, какое разнообразие в творчестве советских еврейских писателей.
>>548399>Стругацкие уделали всех западных авторов в примитивности. Герой всегда, сука всегда - комсомолец, удалец, немножко ботан-ученый, немножко лирик, но больше физик, с хуем на перевес строевым шагом (как и положено коммунисту) идет покорять новую планету/нехНу-ка вставь в свой шаблон "Жука в муравейнике", например. Кто там комсомолец-удалец-ботан-лирик-физик-коммунист? Сикорски? Или Каммерер? Или Абалкин? Ну вот кто?
>>580874>Видишь, какое разнообразие в творчестве советских еврейских писателей.А Лем все равно лучше, причем намного.
>>580885>Каммерер типичный кгбшник у системы тащемтаА Айзек Бромберг- типичный либерал. А Абалкин- типичный эмигрант, завербованный (или не завербованный) мурриканцами и вернувшийся в СССР, ога. Зачем так плоско? Инкубатор не уничтожили, детонаторы не уничтожили, подкидышей не уничтожили. Там глубже, чем просто аллюзия на КГБ.
сикорский типичный андропов главный гэбист самолично поехал/полетел разруливать траблы на саракш/венгрию
>>580893>сикорский типичный андропов главный гэбист самолично поехал/полетел разруливать траблы на саракш/венгрию Бондарчука пересмотрел?
>>548953>и "Вторым нашествием марсиан"Это вообще уникальная вещица.От нее одинаково рвет пукан и либерахам, и краснопузым, и фашне.
>>506054В фантастике довольно много реалистичных элементов анон.Более того многие ученые читали помоему фантастику
>>506022 (OP)Срал драл сраное говно сука бля, как это можно вообще читать?Стиль изложения как и йуморок - говняно-доперестроечно-совковый, для псевдоинтеллигентов из КБ, НИИ и прочего невостребованного штаныпросиживающего нерабочекрестьянского отребья. Блевать тянет как только начинаешь читать это говно. Одним словом - продукт своего времени.
>>582781Стиль изложения у стругачей особо не выделяется, он просто хороший, качественный, "правильный", чего-то реально своего в нем нет.
>>506022 (OP)Читаю ОЗ, что это за хуйня? До этого читал ТББ и Град обреченный, в 1-м хотя бы все ясно и яркая эмоциональная составляющая, ГО просто хорош во всем, а ОЗ какая-то вялотякующая хуйня.
>>548399Просто возмутительно, ты, наверное, в их творчестве еще и патриотизм увидел, дурачок? Космический коммунизм у него, блядь, в книгах пронизанных антисоветчиной.
>>586222>в книгах пронизанных антисоветчиной.Ебать-копать!У тебя нет аватарки, и все равно - почему это у тебя ЗАЛУПА на аватарке?
