Предыдущий тонет здесь https://2ch.hk/bo/res/265999.html
Архив: http://m2-ch.ru/bo/res/265999.html?27
Так вот, Крапивин, в отличие от Толкина, строго возрастной. Я, что называется, получил его вовремя. Могу сказать, что врос в Толкина не в последнюю очередь оттого, что примерно в 8 лет прочитал и «Хоббита», и готический «Вечный жемчуг» (кто видел ту публикацию, со стерлиговскими картинками – тот поймет. Кто не видел, пусть вспомнит мультик «Все дело в шляпе», там художником как раз Стерлигова. Эпизод с Моррой дает некоторое представление о стерлиговской манере гнать эмоцию, но в мультике она развлекалась, а Крапивина иллюстрировала всерьез.). Чувство проникновения За Грань, то самое Чувство Территорий, вырастил Крапивин начала 80-х, как раз мне тогда было 12-16. А потом оно привилось на Толкина около 1982-го, и удачно легло, надо сказать. Сплав получился из «Хоббита», «Вечного жемчуга» и «Хранителей».
Но с годами, где-то между «Праздником лета в Старогорске» и «Островами и капитанами», я начал их Крапивина вырастать. Начал видеть, как он встает на цыпочки, не дорастая до зрелой эмоции, как гонит эмоцию на ровном месте, чтобы заполнить ею полупустое место. Может быть, из-за того, что «Уральский следопыт» дал мне полное собрание сочинений своего члена редколлегии, было видно, что становится любимым ходом из книги в книгу – легкое встряхивание эмоционального фона, не полу-, но четверть-истерика, когда речь заходит о том, какие сволочи эти взрослые, постоянное заигрывание именно с «возрастом Сережи Каховского», которому приписывается право судить все и вся. В какой-то степени я предпочту «Троих с площади Карронад» половине «Мальчика со шпагой». Устал я от экзальтации и проповеди «все взрослые козлы, а подросток д’Артаньян». Тем более заметной, когда тот же УС напечатал творения Ивана Тяглова («Шаг на дорогу» и особенно «Круги магистра»), представленного как «инструктор клуба «Каравелла»». Та же экзальтация, ложная многозначительность, сильное перебирание эффектными фразами и красивыми позами — только более четко выраженные.
А поработав со старшими и средними школьниками в школе и внешкольных клубах, тем более устал от попыток сказать, что это существо, обуреваемое гормонами и желанием впервые с детства установить свое я, есть высший судия. Извините, не верю.
Однако, что толку топтать Крапивина. Ну, весь он в этом возрасте, с шестьдесят мохнатого года, как основал «Каравеллу». И именно в нем полезен. Проблема в том, что Крапивина начинают рекламировать в более зрелом возрасте (похоже, именно из таких рекламщиков вырос Лукьяненко, пройдя «от любви до ненависти», и занявшись не менее глупой антикрапивинской пропагандой в двух своих романах из трех), когда уже пора видеть не только контрасты, но и полутона. Там ему место гораздо более ограниченное. Кстати, ви будете смеяться, но одного психологичного автора он все-таки вырастил. У Натальи Соломко я прочел две повести, на ту же старшешкольную тему. Но если «Если бы я был учителем» - повесть о том, как трудно взрослеть, продираясь сквозь те самые непонятные полутона, то «Белая лошадь, горе не мое» - парадоксальный случай истории о макималисте, который об эти самые полутона ушибается, вынужден с ними считаться – но так и не становится менее максималистом. Ибо он (вот в чем секрет?) не подросток, а учитель, и дошел до возраста, когда любят уже всерьез, а любовь любого максималиста вращивает в окружающий мир. Обалденная, кстати, сцена, когда Саня объясняет Юле, откуда строка «…паситесь, мирные народы». Сразу видно, где максималист – но взрослый, а где хотя и повзрослевшая – но девочка. Крапивин таких разоблачений себе не позволяет. А Толкин достаточно сразу расставляет все акценты и полутона.
Я бы смело оставил на полке лишь трилогию «Далекие горнисты», «Баркентину» и «Валькины друзья и паруса» - короче, детско-юношескую прозу с оттенком шестидесятнической «Юности». Дальше он пишет чем дальше, тем истеричнее, на мой многолетний взгляд. Творчество 80-х я бы брал исключительно для того, чтобы подсунуть своему сыну, лет в 10-12. И посмотрел бы косо на того, кто объявил бы эти повести большой литературой. Единственное, что роднит Крапивина с Толкином – так это то, что оба совершенно по-разному читаются в 14 и в 35.
Кстати, еще одна точка несоприкосновения – отношение к войне. Толкин повоевал, ему этого добра не хочется. Как у Анчарова: «…у пивных пьяные Тарзаны кричат: «раньше лучше было!». Это когда лучше – когда людей убивали?!». А Крапивин, творя на (в том числе) насилии из подростков хороших людей, время от времени перебирает с этим насилием и максимализмом (вспомните всю глубину оттенков в толкиновских оценках своих персонажей).
Так что – Крапивину в школе самое место. Именно ТОГДА. Толкину в школе место – МОЖЕТ БЫТЬ. Просто потому что хорошую книгу можно и прочитать. Но чем старше человек, тем большим количеством граней к нему эта книга повернется. Поэтому далеко не факт, что через школу имеет смысл двигать Толкина в массы. С этим уже справился фильм Джексона. Дело школы, скорее, дать представление о Толкине в рамках западного романа XX века, который и так факультатив на три четверти. А когда школу окончательно реформируют, и гуманитарные школы будут всего лишь одной из пяти видов спецшкол, в них и будут жевать смысл гуманитарной акции издательства «Анвин». И кому на фиг понадобится тратить драгоценные часы литературы на размазывание «Властелина Колец» в физико-математической школе…
Там совершенно гениальная идея - мир, в котором за любые преступления наказание одно: смертная казнь. Только с разной вероятностью. И вот главный герой вдруг отгребает по безжалостной машинной лотереи именно такой миллионный шанс. За неправильный переход.
Великолепно передана атмосфера человека, приговоренного к смерти в идеальном государстве. Этап за этапом. Как он осознает и переосознает свою жизнь и живет в вчерном страхе перед казнью. Пожалуй, это самое взрослое и антиутопичное произведение Крапивина. Именно эта часть.
Ну а в конце снова малолетние защитники справедливости, воспоминания о детстве и подорожники. как же без них.
>в конце снова малолетние защитники справедливости
Они там, ЕМНИП, в чинах ангельских (или некоторые из, по крайней мере). Т.е. просто стандартное воплощение такое - чтобы народ не разбегался в ужасе (или наоборот, за вилы не хватался). А так - ну, мелкий пацан, и ладно. Взрослым похуй на них обычно. Хотя, кому очень надо, те вычислят постепенно. Вполне разумный подход.
"Кадетам не удалось отвертеться от крошечных стаканчиков с фирменным самогоном боцмана Мефодича. Что делать, такова морская глубоководная традиция: каждый новоприбывающий обязан обжечь гортань этим омерзительным на вкус, но весьма бодрящим и мгновенно социализирующим напитком...Суворовцы опрокинули по наперстку боцманского самогона, прокашлялись, вытерли едкие слезы, хрумкнули сольными огурцами"
"Кадетам не удалось отвертеться от крошечных стаканчиков с фирменным самогоном боцмана Мефодича. Что делать, такова морская глубоководная традиция: каждый новоприбывающий обязан обжечь гортань этим омерзительным на вкус, но весьма бодрящим и мгновенно социализирующим напитком...Суворовцы опрокинули по наперстку боцманского самогона, прокашлялись, вытерли едкие слезы, хрумкнули сольными огурцами"
А вот мой:
…А есть такое, о чем при Женьке и при Тине вообще не скажешь никогда. Об этой ночной возне в девчоночьих спальнях. Или о скользком, как червяк, восьмикласснике по прозвищу Гульфик – активисте и директорском прихлебателе. Как он, когда гасили свет, ужом лез в мальчишечьи постели. И слюнявыми губами в ухо: «Ах ты мой хорошенький. Дай-ка я попробую на твердость твой гвоздик…» И однажды попробовал Шуркин – стальной, отточенный, длиной в двенадцать сантиметров. Шурка в сентябре подобрал его на стройке и держал под подушкой.
Понимаете, Крапивин сформировал огромное поколение, и не одно поколение, и не только благодаря своему отряду «Каравелла», но прежде всего благодаря, конечно, своей прозе. Понимаете, я много спорил о Крапивине с профессиональными педагогами. В этой прозе меня некоторые вещи настораживают. Прежде всего настораживает меня то, что мир взрослых у Крапивина чаще всего враждебен миру детей. И такие герои, как дед, например, в «Колыбельной для брата» — это счастливые исключения, это такие вечные дети. И сам этот дед со взрослыми не ладит абсолютно, он вечный подросток. Я вечных подростков не люблю. И романтизм мне не очень нравится. И поэтому весь романтизм крапивинских героев… Чего стоит одно прелестное название — «Баркентина с именем звезды». Этот романтизм меня несколько не то чтобы отвращает, отшатывает, но он меня пугает отчасти, конечно.
Знаете, я всегда был уверен, что никакой литературной эволюции по большому счёту нет, а борются всю жизнь два жанра, два образа мысли — просвещение и романтизм. Просвещение — это вера, что если дать человеку нормальные условия, он станет нормальным (ну, условно говоря, французское просвещение). А романтизм — это вера в то, что человечество — это масса, толпа, но среди неё есть отдельные люди. Из просвещения получился коммунизм, из романтизма — фашизм. Я всё-таки больше люблю просвещение при всей его плоскости. Кстати, из-за просвещения тоже много крови получилось во время Великой французской революции. Поэтому моё отношение к романтизму, такое априори недоверчивое — моя личная проблема. Но тем не менее я романтику не очень люблю.
И бескомпромиссность крапивинских героев, и их уверенность в своей неколебимой правоте, и некоторое сектантство тех групп, в которые они собираются,— мне это не нравится. Но это уже касается моего отношения к крапивинским педагогическим практикам и его взглядам. А как писатель он, безусловно (вот это я хочу сказать со всей определённостью), лучший из всех, кто писал в Советском Союзе для подростков. Классом выше, чем проза Алексина (тоже, кстати, хорошая). Классом выше, чем вся проза журнала «Пионер» (кроме Коваля, но Коваль — взрослый писатель). Крапивин — это настоящий писатель для подростков.
Может быть… Скажу я опасную вещь, но, может быть, не получив этой подростковой привычки, человек чего-то очень важного лишён, потому что, наверное, через искушение Крапивиным подросток должен пройти. Я не говорю сейчас подчёркнуто об огромном количестве добрых дел, которые сделал Крапивин, об огромном количестве буквально спасённых жизней, которыми мы ему обязаны. Я много таких историй знаю, и это отдельный повод для благодарности.
Как удачно вплетено во все это повествование словосочетание "12 сантиметров", органично смотрится. Все таки жаль, что про конкретную еблю между шотами и старшими товарищами у него ничего нет. Чтобы со всеми этими подробностями, с капельками пота, бьющимися жилками, он бы и фактуру вставших членов мог бы описать, как никто другой и для ануса придумал бы какое-нибудь нежное словечко. Может, и лежит, что в файлах и черновиках, но вряд ли читатель это увидит. Его семейка, если найдет такое после его смерти, то не будет обнародовать, а уничтожит к хуям.
Читал в детстве Голубятню на желтой поляне. И вот через двадцать лет решил опять перечитать. И заверте. Не знаю, с какого перепуга проглотил ещё кучу его книг? Наверное, потому, что они имеют свойство передавать запахи. Запахи детства. Одуванчики, нагретые доски штакетника, мокрая земля. А ещё - тайны и загадки. Вполне на уровне взрослой фантастики.
Я начинал читать штуки 4 его книжек, но ни одной не дочитал. Не знаю почему. Или не за те книги брался. Детские читать уже как-то поздно, более взрослые интересны, но там проблемы взрослого при общении с детьми. А я никогда не взрослел. С другой стороны, я и не подросток и никогда им не был, даже в подростковом возрасте. Не могу себя вчитать в его книги.
>ни одной не дочитал
Кстати, анал-огично. В какой-то момент (когда уже наелся стилистических особенностей по самое нехочу) просто становится скучно. Слишком очевидно, как именно аффтар подаст очередной поворот сюжета (а уж сам этот поворот виден прям за километр). В детстве было то же самое, плюс тоскливое ощущение несбыточности описываемой дружбы
За пластиковыми стенами продолжал гудеть ливень — ровно и неутомимо.
— Не… я сам добегу, — хмуро сказал Сопливик. — Тут рядом. — Он торопливо застегнул рубашку.
— Как это рядом? Через весь лагерь!..
— А я… в спальню не пойду. Я там давно уже не сплю.
— А где же спишь? — изумился Валентин.
— В гнезде… Ну, ящик такой фанерный, из-под пианино. На пустыре. Я туда натащил травы и мешков. Чтобы не холодно…
— А почему в спальне-то не ночуешь?!
Сопливик уже оделся и сел на кровати — ноги калачиком. Трогал на колене пятнышки. И, не глядя на Валентина, проговорил тихо:
— Да ну их… То прогоняют, а то… липнут…
— Как… липнут?
— Ну… не знаете, что ли? Лезут в постель, как к девчонке… Ласьен и его дружки…
— Гадство какое!
Ласьен (видимо, от слова «лосьон») был смазливый длинный подросток с тонкой улыбочкой и хорошими манерами. Рядом с ним всегда крутились два-три дружка-адъютанта. Марина искренне считала их положительными личностями и активистами.
— Они часто так… к тем, кто поменьше, — еле слышно объяснил Сопливик.
Валентин выкрикнул в сердцах:
— Столько всякой мерзости!.. А вы! Ну почему вы-то, пацаны, молчите? Не спорите, не сопротивляетесь!
Все так же тихо, но с неожиданной упрямой ноткой Сопливик сказал:
— Я сопротивляюсь… Потому и прогоняют…
Не молодец, а врун. Ну вот кто к такому полезет?
Валентин шагнул было на аллею. Но тут же он заметил, что шагах в двадцати, на качелях у края площадки, одиноко сидит съеженная личность по кличке Сопливик.
Это был пацаненок лет десяти, никем не любимый и отовсюду прогоняемый. Вечно насупленный, немытый, с липкими косичками нестриженных грязно-угольных волос и с болячками на коленках и подбородке, которые он любил расковыривать. И с постоянной сыростью под носом. Эту сырость Сопливик убирал манжетами длинных рукавов рубашки, отчего они навсегда приобрели клеенчатую плотность и блеск. Сама же рубашка (всегда одна и та же) давно потеряла свою первоначальную расцветку и напоминала пыльный затоптанный лопух. Сопливик почему-то обязательно глухо застегивал ее у ворота, но на животе пуговиц не было, и отвислый подол свободно болтался вокруг тощих, комарами изжаленных бедер.
Но, наверно, Сопливика не любили не только за неумытость, а еще и за повадки. Он всегда был боязливо ощетиненным, имел привычку тихо возникать где не надо и незаметно подсаживаться к разным компаниям. Заняты люди разговором или игрой, оглянулись — нате вам! Сопливик пристроился в трех шагах, колупает коросту и слушает, приоткрыв замусоленный рот. Нет, он никогда ни на кого не ябедничал, никому не мешал, но все равно даже самые младшие мальчишки и девчонки кричали:
— Чего приперся опять, Сопливик! Вытри нос и чеши отсюда!
Однажды у костра Валентин, желая справедливости для всех, придвинул Сопливика к себе, провел по его макушке ладонью. Тот сперва опасливо затвердел, потом притиснулся к Валентину, взялся за его куртку и просидел так весь вечер. От него пахло кухонными отходами и болотной травой.
Несмотря на звучащие в черепе детские голоса,
Заглотыш уже не глотает, мальчик подрос:
Не болтик, не гвоздик, можно сказать - Колосс,
В основании маяка курчавятся волоса,
Выцветших жестких трав с вкраплениями цветов,
Похожих на крупные жемчужные капли, скажем, росы.
Море - это рыбки с обилием мягких ртов,
Это рыбаки, чей нрав серьезен, даже суров,
Но вдали от берега даже на слово секстант встает, как часы,
Не говоря уже о воспоминании, где мальчик идет босой,
Прошлый - от льняных вихров до каждой стопы,
Идет олененком, оглядывается лисой,
Слизывает семечко одуванчика с нижней губы.
С другой стороны, читая Крапивина, мне постоянно видно, что это именно фантазм, и потому же мне не свойственно умилятся детям (хотя Крапивин этим и не занимается): я слишком хорошо помню себя ребенком и детей вокруг, и ничего в этом хорошего нет, почти ничего.
Мальчики Крапивина выдуманы для его удовольствия и как идеал... единственные парни, которые вели себя похожим образом и относились ко мне в подростковом так, это те, которым я нравился в довольно узко специфичном смысле, где забота смешивается с сексуальным влечением. Хотя, надо сказать, это было хорошей поддержкой.
Видите как всё сложно, противоречиво. Парадокс на парадоксе. Юноша ходит в рабочее время в книжный магазин, увлекается Розановым, по ночам шастает по городским паркам в женском платье, пишет первый русский философский роман, окончил немецкую спецшколу № 51. Откуда что берётся у молодого человека, какой он сложный. А он не сложный. Он педераст. Педераст всегда при деле, глаза у него всегда бегают, молодой человек в поиске. Любви-то у гомосексуалистов нет и быть не может. Только партнёры. Партнёры быстро меняются, ищутся у уборных на ночь. Поэтому надо шустрить день и ночь, «искать хорошую поддержку».
>Юноша ходит в рабочее время в книжный магазин, увлекается Розановым, по ночам шастает по городским паркам в женском платье
https://www.youtube.com/watch?v=FshU58nI0Ts
1. ГГ знакомится с девушкой, которая не от мира сего, благодаря ей (и флешбэкам из детства/снам о Великом Кристалле) обычный быдлоюноша, который гоняет на велике и водится со старшеклассниками-барыгами, проваливается в мистический манямирок, в котором есть: творчество и сопряженное с этим, новые и странные люди, дружба - брат за брата за основу взято, внезапно - БОГ, внезапно - суперспособности.
2. На компанию наваливается реальность, втаптывая их хрупкий манямирок в говно ментовскими сапогами, как принято в Пидорахии, разве что на бутылку не сажают, да и то не факт что небыло. Копротивление, rеволюция, петушиный бунт, миллион отсылок хуй знает куда, словно "Террор" читаешь.
3. Конец детства и тоска, книга вообще о том, как кончается детство и ничего нельзя с этим сделать.
При этом хороший язык, много параллельных мини-сюжетиков, годнота в общем ну.
>один из лучших писателей для отрочества
Ну это же передергивание. Тут ситуация еще хуже: он нравится педикам, педики делают вид что он нравится детям, все делают вид что писатель для педиков - это детский писатель. Я в детстве эту сопливую хуету за 10 километров обходил.
>быдлоюноша
Слишком развитый для быдла. Но эмоционально (гормонально?) пиздец незрелый. Ему там лет 13 в начале, раз он в 7ом классе? А ведёт себя, разговаривает, как восьмилетний вундеркинд. Эта, блядь, ваза (ты себя помнишь в 13? Ты о вазах думал и о синих городах?). У Джонни Воробьева или Фаддейки Сеткина это смотрелось куда более естественно, в силу возраста - не по годам умненькие ребятишки, ОК; а тут ГГ просто производит впечатление подростка с задержкой в развитии.
>с девушкой
С девочкой же. Это (пост-)совковая Лесли, типа - вся такая воздушная. Снимает фильмы уровня Шванкмайера и вобче кругом няша :3
>>405577 (OP) если не гомофоб. "Самолет по имени Сережа", например.
Речь не только о Крапивине, а о чтении в детстве, вообще.
Вы не замечали, что прочитанные когда-то в детстве книги казались нам более объемными, чем если перечитать их сейчас?
Как будто каждый эпизод был захватывающе и подробно описан, причем самым интереснейшим образом. А сейчас перечитаешь - банальная сцена на половину абзаца.
То как Урфин Джюс боролся с волшебными сорняками в детстве для меня было одной и самых смешных и захватывающих сцен, которые яркими красками рисовались в моем воображении.
Мне кажется, сейчас, повзрослев, я перестал читать в истинном значении этого слова. Я вижу буквы, слова, предложения, понимаю смысл, но я проживаю описываемые события. Может только дети на это способны? Или надо стать как дети?
Свежесть восприятия просто. Незамутненность, вот это все. А после некоторого количества прочитанных книжек неизбежно приходишь к собственной версии известной борхесовской фразы о конечности набора базовых сюжетов. Ну, и образов, само собой. И тогда зелень травы неизбежно блекнет. Поэтому взрослые прибегают к помощи различных посторонних веществ - чтобы эту самую траву раскрасить (уж простите такую банальность).
Да это Крапивин но он писал про попа извращенца
и православный лагерь в книге отсюда такая паста...
http://www.oblgazeta.ru/culture/31083/
— Сейчас пишу гораздо реже, — рассказывает Владислав Петрович. — Но не потому, что времени нет, просто как-то устал. И ещё исчерпал себя. У меня около сотни крупных повестей и романов. Смотрю на полки и осознаю, что я успел сказать то, что хотел.
Владика который играет. А финальная песня в конце фильма - редкостный пиздец, как и ее исполнение.
А вот декорации в виде советского мухосранска великолепны. Натурные съемки заебательские. В книге в свое время не заметил, что папаша Владика, впервые увидев Ильку, сразу же стал его хватать.
http://holywarsoo.net/viewtopic.php?id=689&p=698
Тут люди уже семьсот страниц на эту тему спорят.
Да нет там ничего просто на дваче фанатовкомандора троллят
Валентин вернулся к Сопливику - тот растерянно стоял посреди натекшей с него лужи.
- Нука, скидывай все...
- Да не... - Сопливик съежился то ли от смущения, то ли от зябкой судороги.
- Чудо ты непутевое... - Валентин присел, сдернул с него раскисшие сандалииплетенки, стянул и шлепнул на линолеум одежонку. Сопливик не противился, только попискивал, как мышонок. Голый и несчастный, он оказался в серых подтеках, будто выбрался из болота. Валентин ухватил его за ребристые бока, вдвинул в кабинку под тугие струи. Сопливик взвизгнул, затрепыхался.
- Что? Горячо?
- Ага! Ай...
- Так надо, чтобы простуда не прилипла. Сейчас притерпишься.
- Ой... Ага...
- Что «ага»?
- Это... притерпливаюсь. Хорошо...
— Одевайся…
И пошел объясняться. Плотно прикрыл за собой дверь. Как я и ждал, Лидия каменно сидела на кровати. С тем самым лицом.
— Ну? — сказала она.
— Что? — сказал я.
— Не прикидывайся идиотом.
— Раньше ты говорила, что я не прикидываюсь, а на самом деле, — напомнил я.
Лидия слегка расслабилась, подтянула ноги, пошевелила пальцами в прозрачных колготках. Сквозь колготки был виден вишневый педикюр. Она склонила голову к плечу и спросила почти ласково:
— И давно у тебя такая склонность? С армейской поры или после недавних потрясений?
— Что? — опять сказал я.
— Я могла заподозрить всякое. Но то, что ты в мое отсутствие развлекаешься с мальчиками…
— Ду-ура!.. — сдавленно взвыл я, чтобы обрести перевес. — Ты что такое думаешь-то! Рехнулась?
— А что я должна думать? Прихожу, в комнате погром и сидит этот отрок в твоем халате, под которым — ничего. Я это отметила сразу, я массажист, у меня наметанный взгляд…
— Он у тебя чересчур наметанный! На мужиков и мальчиков…
— Не хами, моя радость. Лучше объясни, где его одежда.
— Не было! — опять взвыл я. — Не было никакой одежды, пока я не купил! Пойми ты это!
Как Лидия могла такое понять? Она смотрела на меня с сожалением.
— Ты хочешь сказать, что он явился к тебе в голом виде? Свалился с потолка? Как ангел небесный?
Я не стал уточнять насчет рубахи.
— Именно так! Именно ангел! И-мен-но! А ну, пошли! — Я дернул Лидию за руку с такой силой, что она не успела заупрямиться. Потащил в свою комнату.
— Пятьдесят, — сказала седая кассирша.
Олег дал рубль.
— Ваши пятьдесят, — дала сдачу кассирша.
Прижав хлеб к груди, он двинулся к выходу. Выйдя на улицу, достал полиэтиленовый пакет, стал совать в него хлеб. Батон выскользнул из рук и упал в лужу.
— Черт... — Олег наклонился и поднял батон. Он был грязный и мокрый. Олег подошел к урне и бросил в нее батон. Затем взял пакет поудобней и двинулся к своему дому.
— Эй, парень, погоди, — окликнули сзади.
Олег оглянулся. К нему подошел, опираясь на палку, высокий старик. На нем было серое поношенное пальто и армейская шапка-ушанка. В левой руке старик держал авоську с черным батоном. Лицо старика было худым и спокойным.
— Погоди, — повторил старик, — тебя как зовут?
— Меня? Олег, — ответил Олег.
— А меня Генрих Иваныч. Скажи, Олег, ты сильно торопишься?
— Да нет, не очень.
Старик кивнул головой:
— Ну и ладно. Ты наверняка вон в той башне живешь. Угадал?
— Угадали, — усмехнулся Олег.
— Совсем хорошо. А я подальше, у «Океана», — старик улыбнулся. — Вот что, Олег, если ты и впрямь не спешишь, давай пройдемся по нашему, так сказать, общему направлению и потолкуем. У меня к тебе разговор есть.
Они пошли рядом.
— Знаешь, Олег, больше всего на свете не терплю я, когда морали читают. Никогда этих людей не уважал. Помню, до войны еще отдали меня летом в пионерский лагерь. И попался нам вожатый, эдакий моралист. Все учил нас, пацанов, какими нам надо быть. Ну и, короче, сбежал я из того лагеря...
Некоторое время старик шел молча, скрипя протезом и глядя под ноги. Потом снова заговорил:
— Когда война началась, мне четырнадцать исполнилось. Тебе сколько лет?
— Тринадцать, — ответил Олег.
— Тринадцать, — повторил старик. — Ты про Ленинградскую блокаду слышал?
— Ну, слышал...
— Слышал, — повторил старик, вздохнул и продолжил: — Мы тогда с бабушкой да с младшей сестренкой, Верочкой, остались. Отца в первый день, двадцать второго июня, под Брестом. Старшего брата — под Харьковом. А маму. На Васильевском в бомбоубежище завалило. И остались мы — стар да мал. Бабуля в больницу пристроилась, Верочку на дежурства с собой брала, а я на завод пошел. Научили меня, Олег, недетской работе — снаряды для «катюш» собирать. И за два с половиной года собрал я их столько, что хватило бы на фашистскую дивизию. Вот. Если бы не начальнички наши вшивые во главе со Ждановым, город бы мог нормально продержаться. Но они тогда жопами думали, эти сволочи, и всех нас подставили: о продовольствии не позаботились, не смогли сохранить. Немцы Бадаевские склады сразу разбомбили, горели они, а мы, пацаны, смеялись. Не понимали, что нас ждет. Сгорело все: мука, масло, сахар. Потом, зимой, туда бабы ходили, землю отковыривали, варили, процеживали. Говорят, получался сладкий отвар. От сахара. Ну, и в общем, пайка хлеба работающему 200 грамм, иждивенцу — 125. Как Ладога замерзла, Верочку — на материк, по «дороге жизни». Сам ее в грузовик подсаживал. Бабуля крестилась, плакала: хоть она выживет. А потом уже, когда блокаду сняли, узнал — не доехала Верочка. Немцы налетели, шесть грузовиков с детьми и ранеными — под лед...
Старик остановился, достал скомканный платок. Высморкался.
— Вот, Олег, какие были дела. Но я тебе хотел про один случай рассказать. Вторая блокадная зима. Самое тяжелое время. Я, может, и вынес это, потому что пацаном был. Бабуля умерла. Соседи умерли. И не одни. Каждое утро кого-то на саночках везут. А я на заводе. В литейный зайдешь, погреешься. И опять к себе на сборку. Вот. И накануне Нового года приходит ко мне папин сослуживец. Василий Николаич Кошелев. Он к нам иногда заглядывал, консервы приносил, крупу. Бабулю хоронить помог. Заходит и говорит: ну, стахановец, одевайся. Я говорю — куда? Секрет, говорит. Новогодний подарок. Оделся. Пошли. И приводит он меня на хлебзавод. Провел через проходную. И к себе в кабинет. А он там секретарем парткома был. Дверь на ключ. Открывает сейф, достает хлеб нарезанный и банку тушенки. Налил кипятку с сахарином. Ешь, говорит, стахановец. Не торопись. Навалился я на тушенку, на хлеб. А хлеб этот, Олег, ты б, наверно, и за хлеб-то не принял. Черный он, как чернозем, тяжелый, мокрый. Но тогда он для меня слаще любого торта был. Съел я все, кипятком запил и просто опьянел, упал и встать не могу. Поднял он меня, к батарее на тюфяк положил. Спи, говорит, до утра. А он там круглые сутки работал. Отключился я, утром он меня разбудил. Опять накормил, но поменьше. А теперь, говорит, пойдем, я тебе наше хозяйство покажу. Повел меня по цехам. Увидел я тысячи батонов, тысячи. Как во сне, плывут по конвейеру. Никогда не забуду. А потом заводит он меня в кладовку. А там ящик стоял. Ящик с хлебными крошками. Знаешь, его в конце конвейера ставили, и крошки туда сыпались. Вот. Берет Василий Николаич совок — и мне в валенки. Насыпал этих самых крошек. Ну и говорит: «С Новым годом тебя, защитник Ленинграда. Ступай домой, на проходной не задерживайся». И пошел я. Иду по городу, снег, завалы, дома разбитые. А в валенках крошки хрустят. Тепло так. Хорошо. Я тогда эти крошки на неделю растянул. Ел их понемногу. Потому и выжил, что он мне крошек этих в валенки сыпанул. Вот, Олег, и вся история. А вот и дом твой, — старик показал палкой на башню.
Олег молчал. Старик поправил ушанку, кашлянул:
— И вот какая штука, Олег. Вспомнилось мне все это сейчас. Когда ты батон белого хлеба в урну выбросил. Вспомнил эти крошки, бабушку окоченевшую. Соседей мертвых, опухших от голода. Вспомнил и подумал: черт возьми, жизнь все-таки сумасшедшая штука. Я тогда на хлебные крошки молился, за крысами охотился, а теперь вон — белые батоны в урну швыряют. Смешно и грустно. Ради чего все эти муки? Ради чего столько смертей?
Он замолчал.
Олег помедлил немного, потом произнес:
— Ну... знаете. Я это. В общем... ну, больше такого не повторится.
— Правда? — грустно улыбнулся старик.
— Ага.
— Обещаешь?
— Обещаю.
— Ну и слава Богу. А то я, признаться, волновался, когда с тобой заговорил. Думаю, послушает, послушает парень старого пердуна, да и сбежит, как я тогда из пионерского лагеря!
— Да нет, что вы. Я все понял. Просто... ну, по глупости это. Больше никогда хлеб не брошу.
— Ну и отлично. Хорошо. Не знаю, как другие, а я в ваше поколение верю. Верю. Вы Россию спасете. Уверен. Я тебя не задержал?
— Да нет, что вы.
— Тогда, может, теперь ты меня до дома проводишь? Вон до того.
— Конечно, провожу. Давайте вашу авоську.
— Ну, спасибо, — старик с улыбкой передал авоську с хлебом, положил ему освободившуюся руку на плечо и пошел рядом.
— А где вас ранило? — спросил Олег.
— Нога? Это отдельная история. Тоже не слабая, хоть роман пиши... Но хватит о тяжелом. Ты в каком классе учишься?
— В шестом. Вон в той школе.
— Ага. Как учеба?
— Нормально.
— Друзья есть верные?
— Есть.
— А подруги?
Олег пожал плечами и усмехнулся.
— Ничего, пора уже мужчиной себя чувствовать. В этом возрасте надо учиться за девочками ухаживать. А через год-полтора можно уже и поебаться. Или ты думаешь — рано?
— Да нет, — засмеялся Олег. — Не думаю.
— Правильно. Я тоже тогда не думал. После блокады знаешь сколько девок да баб осталось без мужей. Бывало, идешь по Невскому, а они так и смотрят. Завлекательно. А однажды в кино пошел. Первое кино после блокады. «Александра Невского» показывали. А рядом женщина сидела. И вдруг в середине фильма чувствую — она мне руку на колено. Я ничего. Она ширинку расстегнула и за член меня. А сама так и дрожит. Я сижу. А она наклонилась и стала мне член сосать. Знаешь, как приятно. Я прямо сразу и кончил ей в рот. А на экране — Ледовое побоище! А она мне шепчет — пошли ко мне. Ну и пошли к ней. На Литейный. Еблись с ней целые сутки. Что она только со мной не делала! Но сосать умела, просто как никто. Так нежно-нежно, раз, раз и кончаю уже. Тебе никто не сосал?
— Да нет, — мотнул головой Олег.
— Ничего, все впереди. Вот мы и пришли! — Старик остановился возле блочной пятиэтажки. — Вот моя деревня, вот мой дом родной. Спасибо тебе за прогулку.
— Да не за что, — Олег передал старику авоську.
— Ага! А это что за дела? — Старик показал палкой на зеленый строительный вагончик, стоящий рядом с домом под деревьями. Дверь вагончика была приоткрыта. — Я, как старый флибустьер, пройти мимо не могу. За мной, юнга! — махнул он авоськой и захромал к вагончику.
Олег двинулся следом.
— Дверь открыта, замка нет, свет не горит. Никак, побывали краснокожие!
Они подошли к вагончику. Старик поднялся по ступенькам, вошел. Нащупал выключатель, пощелкал:
— Ага. Света нет. За мной, Олег.
Олег вошел следом. Внутри вагончика было тесно. Пахло краской и калом. Уличный фонарь через окошко освещал стол, стулья, ящики, банки с краской и тряпье.
— Ну вот, — пробормотал старик и вдруг, отбросив палку и авоську, опустился перед Олегом на колено, неловко оттопырив протез. Его руки схватили руки Олега. — Олег! Милый, послушай меня... я старый несчастный человек, инвалид войны и труда... милый... у меня радостей-то хлеб да маргарин... Олег, миленький мой мальчик, прошу тебя, позволь мне пососать у тебя, милый, позволь, Христа ради!
Олег попятился к двери, но старик цепко держал его руки:
— Миленький, миленький, тебе так хорошо будет, так нежно... ты сразу поймешь... и научишься, и с девочками тогда сразу легче будет, позволь, милый, немного, я тебе сразу... и вот я тебе десятку дам, вот, десятку!
Старик сунул руку в карман и вытащил ком бумажных денег:
— Вот, вот, десять... двадцать, четвертной, милый! Христа ради!
— Ну что... — Олег вырвал руку и выскочил за дверь, сбив со стола банку с окурками.
Потеряв равновесие, старик упал на пол и некоторое время лежал, всхлипывая и бормоча.
Вдруг в двери показалась фигура мальчика.
— Олег! Умоляю! — дернулся старик.
— Не Олег, — тихо ответил мальчик, входя.
— Сережка? Следишь, стервец... Господи...
— Генрих Иваныч, а я Реброву все расскажу, — произнес мальчик, притворяя дверь.
— Стервец, ну, стервец... — заворочался старик, приподнимаясь, — стервецы, сволочи... Господи, какие гады...
Мальчик подошел к окну и стоял, поглядывая на старика. Старик нашел палку, собрал деньги и, стоя на колене, засовывал бумажки в карман пальто:
— И все против меня. Все и все. Я же не клоун, Господи...
— Вы же договор подписали, — проговорил мальчик, — а сами опять...
— Сережа... Сережа! — Старик подполз к нему, обхватил его ноги, прижался лицом к куртке. — Бессердечные... люди...
Вдруг он отстранился и почти выкрикнул:
— Вот что, стервец, ты меня не учи!
— Я-то учить не буду. Ребров будет учить.
— Я плевать, плевать хотел! — затрясся старик. — Я срал и ссал на вас! Срал и ссал! Гады! Я сам ответственный! Сам!
— Мы все — сами... — Мальчик посмотрел в окно.
— И вот что, Сережа, — строго произнес старик. — Ты со мной не пререкайся!
— А я и не пререкаюсь. — Мальчик подышал на стекло и вытер запотевшее место пальцем.
— Ну-ка, — старик стал расстегивать ему штаны.
Мальчик недовольно вздохнул и стал помогать ему. Обхватив мальчика за обнажившиеся ягодицы, старик поймал ртом его маленький член и замер, постанывая. Сережа подышал на стекло и вывел на запотевшем месте свастику. Старик стонал. Жилистые пальцы его мяли Сережины ягодицы. Мальчик взял его за голову и стал двигаться, помогая. Старик застонал громче. Оттопыренный протез его дрожал, ударяя по ножке стола. Мальчик закрыл глаза. Губы его открылись.
— Тесно, — проговорил он.
Старик замычал.
— Тесно, тесно... — зашептал Сережа. — Тесно... ну... тесно...
Старик мычал. Мальчик дважды вздрогнул и перестал двигаться. Старик отпустил его, откинулся назад и задышал жадно, всхлипывая.
— Ах... ах... сладенький... ах... — бормотал старик. Мальчик наклонился, потянул вверх штаны. — Ох... Божья роса... маленький... — Старик поцеловал его член, вытер губы и тяжело встал с пола.
Сережа застегнулся, поправил куртку, достал из кармана часы на цепочке:
— Без трех семь.
— Еби твою мать... щас, щас... фу... — Старик привалился к ящикам, взявшись рукой за грудь. — Дай подышать... охо...
— А газ? Не забыли? — спросил Сережа.
— Все... все в порядке... ой. Как встал вот резко, так сразу в голову... фу... пошли... — Старик оттолкнулся от ящиков, вышел за дверь и стал осторожно спускаться по ступенькам.
— Генрих Иваныч, а хлеб? — Выходя, Сережа заметил авоську с батоном.
— А, хуй с ним, — пробормотал старик.
>это существо, обуреваемое гормонами и желанием впервые с детства установить свое я, есть высший судия. Извините, не верю.
Ну ёпт, это же идеализация. Оттуда и койво (т.е. грубо говоря, ангелы во плоти), у которых, по идее, полный контроль над всеми "человеческими" компонентами личности. Степень контроля зависит от степени осознанности; конечный итог - вознесение в "звёзды" / "ветерки". А прочие персонажи, какбе говорит нам автор, - потенциальные койво (благодаря каким-то чертам личности и / или несмотря на какие-то черты).
укоризненно-ласковым: - Ай, мальчик, не уважаешь ты старших. Придется
наказать... - Он сдернул с ноги растоптанный полуботинок, вытер подошву
о штаны. - Ну-ка сними трусики. Будем чик-чик...
"Помогите!" - хотел крикнуть Федя. Но в горле - словно песок. Да и
кто поможет? Э т и? Только обрадуются.,.
- Уйди, свинья... - сказал Федя отчаянным шепотом. И крупно задрожал
от стыда и отвращения.
Фома аккуратно поставил башмак на доски. Осклабился, гнусно заблестел
глазками.
- Уй, какая трепыхалистая рыбка... Люблю таких. Дай-ка я тебя
потрогаю... - Он зачем-то подышал на грязные ладони, вытер их о
засаленную майку, потянулся к Феде... Федя стремительно выбросил вперед
ноги - чтобы ударить, отшвырнуть гада! Ноги беспомощно ушли в пустоту.
Ловко увернувшийся Фома надвинулся вплотную - потным телом, запахом,
тяжестью.
- Тихо, тихо, рыбонька...
>>477380
У вас тут что, закрытая педорезервация? В остальной раздел не выходите? Владимгеоргича не узнать…
Быкова ты верно определил.
Он да, начинает хорошо и идея в книге обыкновенно интересная. Но уже к середине любой его прозы ощущается, что автору надоело и он заебался. Но бросить не может из принципа и сочиняет дальше, доводя книгу до конца. Читать Быкова - словно копать канаву, ставя себе вехи "до обеда" и "до столба".
А насчет Сорокина не соглашусь. Он обязателен для всякого читающего русского человека.
Ну, не знаю. Я вот ничего такого не подозревал. Было разве что некоторое раздражение от охуенности некоторых крапивинских персонажей, типа Джонни Воробьёва. Т.е. до боли знакомые совковые декорации - но в них какая-то интересная жизнь интересных личностей. Среди знакомых я таковых не усматривал, а самому стать интересной личностью как-то в голову не приходило. Оттого и раздражался.
>о японских комиксах ни слуху ни духу не было
Это для широкой публики не было. Хуйдожники были явно в курсе, что и по многим совковым мультикам заметно (см. характерные ебальники в "Золушке", "Щелкунчике" и пр.). Хотя, возможно также, что стиль занёс кто-то один, а остальные просто подражали.
алсо, тоже не замечал у автора педонаклонностей в том возрасте. Видимо это реально работает, настоящий маньяк тонко работает с психологией жертвы, лол
>прошлого треда даже не замечал
Он куда-то проебался, а жаль. Местами довольно забавный был.
>только пони
:3
>боюсь перечитывать
Это да. Отдельные куски, разве что. Я вот пьесу о Золушке из "Журавлёнка" не раз перечитывал. Просто симпатичная такая сказка, без надрыва.
>>только пони
>:3
Я сейчас немного принял коньяка и подумал, что было бы забавно написать фанфик с понями в стиле того, как крапивин писал про МАЛЬЧИКОВ - но про ЖЕРЕБЯТ и КОБЫЛОК в пони-сеттинге с чуть более мрачной атмосферкой. Охуенно же будет для любителей, конечно. Пони идеально годятся на роль таких типажей- инфантильные и любопытные от природы, при этом способные к импульсивным необдуманным действиям и порой живописному страданию во имя сюжета. Ах да, еще ведь даже в оригинале лейтмотив ДРУЖБА ЭТО МАГИЯ, что безусловно способствует.
меня сейчас ссаными тряпками отсюда погонят наверняка
>меня сейчас ссаными тряпками отсюда погонят наверняка
Оставайся, коник, с нами.
Прочёл "Выстрел с монитора". Вы своими намёками на ненормальность автора удовольствие подпортили; отчасти. Пацаном его не читал, вроде, а зря. Только вот: Тойво - Стругацкие, койво - Крапивин.
http://samlib.ru/editors/p/petrakow_i_a/wglubinewk.shtml - о Крапивине. Пролистал сейчас; много текста по нынешним временам, этимологии "койво" не нашёл. Мне просто интересно: Джонни - мнемоник, Джек Восьмёркин - американец и так далее.
>видимо
Т.е. это мои собственные домыслы. Крапивин вполне мог знать смысл названия одноимённой реки - на Урале она довольно известна. А может, просто звучание понравилось - как вот у Логинова с Ёроол-Гуем получилось - т.е. вообще анрелейтед к сущности называемого. По-фински "койво" это "береза", например.
Вот будет шуму-то. Поверят, как думаете?
Экзюпери, "Планета людей".
Идеальная книга для подростка. Я после неё записался в аэроклуб.
> Быть может, жизнь и отрывает нас от товарищей и не дает нам много о них думать, а все равно где-то, бог весть где, они существуют - молчаливые, забытые, но всегда верные! И когда наши дороги сходятся, как они нам рады, как весело нас тормошат! А ждать - ждать мы привыкли...
Алексей Константинович Толстой (не путать с другими Толстыми) - былины и баллады: "Змей Тугарин", "Илья Муромец", "Садко", "Слепой", "Ругевит", "Курган", "Песнь о Гаральде и Ярославне" и др.; драматургия - "Царь Фёдор Иоаннович" (лучшая русскоязычная пьеса), "Посадник" и др.
Совсем детям не пойдёт (особенно драматургия), это уже для тех, кто постарше.
> "...А если б над нею беда и стряслась,
> Потомки беду перемогут!
> Бывает, - промолвил свет-солнышко князь, -
> Неволя заставит пройти через грязь;
> Купаться в ней - свиньи лишь могут!"
Морли Каллаген, "Клятва Люка Болдуина".
Недлинная повесть про дружбу мальчика (отчаянный героический хикки) и пса колли. Книга простая, рассчитана конкретно на детей (это пойдёт и тем, кто помладше) - научить их правильному отношению к товарищам, правильному отношению к деньгам и др. - но пробирает и многих взрослых. Написана от лица мальчика, во многом, естественно, наивного; взгляд автора на вещи не всегда совпадает со взглядом героя.
Для патриотизма, помимо Толстого, ещё, конечно, "Слово о полку Игореве" в рифмованном переводе Заболоцкого (оригиналом и прочими переводами детей мучить не надо, сами потом найдут).
> Уж с утра до вечера и снова
> С вечера до самого утра
> Бьется войско князя удалого,
> И растет кровавых тел гора.
> День и ночь над полем незнакомым
> Стрелы половецкие свистят,
> Сабли ударяют по шеломам,
> Копья харалужные трещат.
> Мертвыми усеяно костями,
> Далеко от крови почернев,
> Задымилось поле под ногами,
> И взошел великими скорбями
> На Руси кровавый тот посев.
"Хождение за три моря" лет в 13 тоже можно дать. Ну и что, пусть дитё прочитает, как в Индии обстоят дела с проституцией и проч., такие моменты как раз интерес подогреют.
Самым маленьким - русские народные сказки по классическому советскому сборнику А. Н. Толстого (это уже другой Толстой). Сборник хороший, к настоящему народному близок, это не какое-то сильно авторское творчество по мотивам; Толстой просто как редактор выступил - соединял более удачные фрагменты из разных записанных фольклористами версий одной сказки, что-то вычёркивал, что-то переносил в соседнее предложение и др. Великолепный, чистый русский язык, каждое слово редактором обдумано и вылизано.
Также для самых маленьких - стихотворные сказки Пушкина, Жуковского, Ершова.
"Руслана и Людмилу" - без купюр (как, к сожалению, нередко издавалось в советских детских книжках - кусок после строчки "Лампаду зажигает Лель" и некоторые другие места), не надо боятся тамошнего эротизма, он совершенно здоровый, если ребёнку чего непонятно - честно объяснить ему.
А вот в "Сказке о медведихе" похабную строчку маленьким детям читать не обязательно.
Я читал такие вещи в 7-8. И "Хоббита", например (был в полном восторге), и прочее сказочное с мечами и битвами. Вырос, кстати, умеренным пацифистом, бить людей очень не люблю (хотя и понимаю, что иногда нужно), из единоборств нравится более культурная борьба, а не боксы-каратэ, и др.
В школьной программе "Слово о полку" всегда было в 7-8 классах (и до сих пор есть). Но и раньше можно, почему нет?
Возможно, честный показ подобного старинного сражения в фильме был бы для маленьких детей непригоден. Но в тексте "Слове о полку" на это некий покров наброшен, метафорично, без излишнего натурализма всё описано.
>Я читал такие вещи в 7-8.
В смысле, тогда по большей части всё-таки сказки мне вслух читали (кстати, совершенно незаменимое семейное времяпровождение и для более старших детей).
Но и сам - тоже. Читал всегда быстрее всех сверстников, в семь лет уже довольно бегло.
Большинство детей с самых малых лет тузит друг друга в песочнице и т. д. Не вижу ничего ужасного в том, что и в книге ребёнок о насилии прочитает - естественно, грамотно показанном. Пускай представляет себя Иваном Крестьянским Сыном на Калиновом Мосту, стоя перед злым хулиганом из параллельного класса. Древний мир, встающий со страниц старых сказок (разных народов) - вообще во многогм близок к подчас жестокому миру детей, ещё плохо усвоивших нормы современного цивилизованного общества.
То же с кровью. Дети постоянно в царапинах и ранах. И советские мультфильмы - "Маугли", "Пингвинёнок Лоло" и др. - крови не избегали, и это как раз более здоровый подход, чем когда, скажем, в недавней экранизации Нарнии Аслан говорит Питеру, чтоб тот обтёр меч о крови о траву - и Питер обтирает о траву совершенно чистый меч, потому что окровавленный показать детям - кошмар-кошмар.
Да, наверное. Детей вообще жалеть не надо в этом смысле, дави их, пока не выросли, как говорится.
Но вообще, не скажу, что у меня в детстве кто-то кого-то особо тузил лопаткой в песочнице.
Наверное, чтобы выращивать нахрапистую породу, способную жить в мире конкуренции и капитализма, оно как-раз хорошо. Насилие - норма жизни.
https://lleo.me/dnevnik/2009/05/27.html
(Там из текста пропала одна из обсуждаемых иллюстраций, вот она.)
>Наверное, чтобы выращивать нахрапистую породу, способную жить в мире конкуренции и капитализма, оно как-раз хорошо. Насилие - норма жизни.
Мне кажется, ты не понимаешь. Борьба - это одна из важных составляющих жизни человека, естественно речь идёт не только о борьбе за место под Солнцем, но и борьбе внутренней, преодолении собственных недостатков, выработке силы воли. Это актуально и при капитализме, и при социалимзе, и даже при аниме-анархо-примитивизме.
> борьбе внутренней, преодолении собственных недостатков, выработке силы воли
Я понимаю, что есть такой взгляд, но я от вышеперечисленных вещей никаких особенно хороших перемен в жизни людей не замечал. Даже наоборот, если делаешь что-то "через не могу", обычно потом оказываться, что лучше бы ты этого и не делал. А "если чего-то очень не хочется, то можно этого и не делать" - мое золотое правило.
Я имел ввиду не только и не сколько мамкиных вылезаторов-прокрастинаторов, борьбу я рассматриваю в более широком смысле. Например, когда учёный в лаборатории ставит сотый раз опыт или когда спортсмен каждый день изнуряет себя тренировками, чтобы добиться желаемого результата.
Тут жеж как, ученый может делать эксперименты полностью будучи в процессе и с огромным интересом, как и спортсмен может тренироваться в удовольствие себе в первую очередь, потому он и решил стать спортсменом. А может быть, что ученый сто раз повторяет что-то, чтобы взять грант и результаты еще подгоняет, а спортсмен ну просто на жизнь зарабатывает, карьера у него, а самому давно это все надоело.
>Я читал такие вещи в 7-8. И "Хоббита", например
И стал патриотом Шира / Гондора / Мордора? Или кто там поле усеял мёртвыми костями? ©
>>498018
>такие моменты как раз интерес подогреют.
>интерес
К чему именно? Как успешно притворяться мусульманином? Ну, громко повторять "Хуя рахману рагиму, хубо могу лязи", например. Лучше объяснить, зачем купец вообще эти записки писал.
>>498017
>Алексей Константинович Толстой
"История государства Российского от Гостомысла до Тимашева". Оно и для общей исторической осведомлённости полезно будет. А былины... Ну ХЗ, я бы будучи современным пиздюком не стал такое читать / слушать. Это в совковой провинции, при остром сенсорном голодании ещё кое-как заходило. А щас разве что при полном отрыве от телевизера и комплюктера может.
> "История государства Российского от Гостомысла до Тимашева".
Не только, у него много хорошего.
Или ты о том, что Толстой - якобы не патриот, ибо не восхвалял бездумно всё русское подряд только потому, что оно русское, а и сатиру писал? Тогда это бред.
Патриот - тот, кто любит родную страну и желает ей всего лучшего. Разумеется, плохое в родной стране его волнует и подвигает высказываться куда сильнее, чем крах и загнивание в далёком Гондурасе.
> А щас разве что при полном отрыве от телевизера и комплюктера может.
Я его "Садко" и т. п. читал в раннем детстве вместе со сказками Пушкина и тому подобным, очень нравилось. (Толстого, кстати, именно только самостоятельно читал, это родители не знали и вслух мне не зачитывали.)
А вот с первой серьёзной вещью - "Посадником" - познакомился уже лет в 25. И это было круто. Это был текстовый блокбастер. Первое действие - ну, так, любопытно, про старину, хороший белый стих, даже заметно лучше, чем у Пушкина в драматургии (хотя Толстой, конечно, и писал позднее, в том числе на пушкинский опыт опирался). Второе действие - ух ты, а ведь затягивает. Третье действие - ё-моё! мать моя! не оторваться! чем же кончится?!!
А уж когда до "Царя Фёдора" добрался...
>якобы не патриот
>сатиру писал
Он был аристократом, прежде всего. Патриотизм в нынешнем понимании это тупо пропаганда, заточенная под васянов, которым под танки, если что.
>Я его "Садко" и т. п. читал в раннем детстве вместе со сказками Пушкина и тому подобным, очень нравилось
>очень нравилось
Молодец, хули (без подъёбки). А вот я в раннем детстве читал в основном анатомические атласы и пособия по кройке и шитью - с тех пор, видимо, и поехал крышей
> Патриотизм в нынешнем понимании
Патриотизмом называется любовь к родине (patria). См. словари.
В нынешнем понимании, да, иногда называют патриотизмом горячую любовь к текущей власти во главе с тем или иным Батей (Pater).
Но исходный, правильный смысл слова тоже помнят многие.
Патриотизм А. К. Толстого совершенно очевиден даже при довольно беглом знакомстве с его творчеством, это одна из главнейших черт данного писателя.
>любовь к родине
>к родине
>См. словари
Или см. работы Фуко, например. Патриотизм в вакууме, или в паноптиконе, ага. Не, ну я правда не понимаю, что это за чувство такое - если оно как-то естественно проявляется, помимо форса в пропаганде. Любовь к чему конкретно? К берёзкам? К улицам мухосранска, где (не) повезло родиться? Ну ОК, чувства могут быть к семье - но семью можно перевезти куда угодно. У тебя, например, как это выражается? Я серьёзно сейчас, без траленга. Правда непонятно же.
>как это выражается
Во-первых, люблю русский язык, русскую литературу, русскую музыку и др.
Не одну только русскую культуру, конечно; у иностранцев тоже много хорошего (вон в соседних тредах мои восторги по Шекспиру и античности). Но когда слушаю музыку Римского-Корсакова (во многом опиравшегося на наш музыкальный фольклор), скажем, - мне там, как и многим русским любителям музыки, именно что-то очень родное слышится, такое, чего иностранцы не ценят и не понимают. Иностранцам понятней более "европейский" Чайковский (конечно, тоже очень хороший композитор, но мне менее близкий).
Кстати, любителям русской литературы очень стоит ознакомиться с либретто оперы "Сказание о невидимом граде Китеже и деве Февронии". Можно без музыки, оно просто в чтении, как пьеса, здорово - восхитительный язык, драматургия (по сознательно статичному первому акту сразу судить не стоит; потом оно как вдарит)... Написал лучший когда-либо бывший у нас либреттист, Бельский; они с этим композитором всегда отлично понимали друг друга. Оба, кстати, были неверующими, хотя данная опера - на христианскую тему. (А вообще Римского-Корсакова больше язычество увлекало.) Жаль, что литературоведение такие вещи зачастую обходит стороной.
Подробнее - см. заметку Пушкина "О народности в литературе":
http://rvb.ru/pushkin/01text/07criticism/02misc/0996.htm
Люблю природу страны, люблю населяющих её людей. Люблю страну в целом - как нечто в совокупности: и дом, и население дома. Хотелось бы, что у нас многое лучше было, чем сейчас.
Хочу жить и работать именно здесь, стараться по мере сил внести свой скромный вклад в это "лучше".
Или ты о том, что конкретно я сделал, как эта любовь наружу проявилась? Ну я, например, уже почётный донор РФ, увлекаюсь сдачей крови - вызывают меня регулярно, в том числе маленьким детям кровь нужна бывает (у меня отрицательный резус, его меньше - тут ещё и чувство солидарности, когда-нибудь и мне самому такая сравнительно редкая кровь может понадобиться).
Работу свою люблю, стараюсь хорошо трудиться на том месте, где оказался... Можно без лишних подробностей биографии?
https://vocaroo.com/i/s1pIEhgjELIh
"Пустыня" - в старинном смысле слова, "дикое, безлюдное место" (в опере - глухие леса, где живёт Феврония). В музыке птичьи голоса у флейты, гобоя, кларнета; лето.
Прямо с этого начинается, и потом появляется Феврония с первым монологом:
> Ах ты лес, мой лес, пустыня прекрасная,
> ты дубравушка, царство зеленое!
> Что родимая мати любезная,
> меня с детства растила и пестовала.
> Ты ли чадо свое не забавила,
> неразумное ты ли не тешила,
> днем умильныя песни играючи,
> сказки чудные ночью нашептывая?
> Птиц, зверей мне дала во товарищи,
> а как вдоволь я с ними натешуся,
> нагоняя видения сонные
> шумом листьев меня угоманивала...
И как тревожно и мрачно звучат изменённые куски это же доброй и светлой музыки в страшном начале последнего акта, когда Феврония снова оказывается в лесу...
Боюсь представить какое у тебя там "понимание". Новому поколению педерашек вбили в голову какую-то ерунду что нация и патриотизм это эфемереиды, которые хороши но которые искуственны, отсюда снисходительный тон у анонимов.
Я люблю Россию, например, потому что это бесконечное величие и бесконечное безумие. Для тебя же любые оттенки любви к абстракции будут протекать по уродливой схеме "ну там придумали чтобы вани голову складывали за буржуазию". Тьфу, блядь.
>оттенки любви к абстракции
>бесконечное величие и бесконечное безумие
Ты поехавший просто, вот и всё понимание. Особой твоей заслуги или вины тут нет - это гормональное. Соотв., и моё отсутствие чувств по этому поводу ничем не лучше или не хуже твоего буйства их же. Природа их одинакова.
>снисходительный тон
>Я люблю
>Для тебя же
>Тьфу, блядь
Доступ к эллитному потреблению.тхт
>>498236
>Палехче, братишка. Ничего придумывать не надо, но фактически патриотическая риторика используется, для того чтобы "вани голову складывали за буржуазию" - это факт.
Факт установленный кем? СиПом? Бенедиктом Андерсеном? Фуко?
Понятие патриотизма существовало и в средние века, и в древнем Риме, в дневниках Пушкина уйма рассуждений про патриотизм, как необходимость для аристократа, который по мертвенным схемам развенчания патриотизма аристократии не свойственен.
А если копать глубже, в седую старину и седую древность, в яростный расизм русских, в тексты древних летописий, уставов и соглашений - ты просто обалдеешь от того, насколько патриотизм "искуственно" придуман.
>бесконечное безумие
Конкретно это мне чем-то сильно хорошим не видится.
Кстати, строки Тютчева "Умом Россию не понять..." - это не то чтоб прямая однозначная похвала. При желании написать однозначное громкое восторженное ура-патриотическое восхваление он бы, думается, как-то по-другому выразился.
Если вот я, например, скажу тебе: тебя, аноним, умом не понять, - ты, может статься, даже обидишься.
У Тютчева есть ещё менее известное:
За нашим веком мы идем,
Как шла Креуза за Энеем:
Пройдем немного - ослабеем,
Убавим шагу - отстаем.
России почему-то постоянно нужно было "догнать и перегнать". И порой даже очень здорово догоняли и перегоняли. А потом опять то же самое.
>Конкретно это мне чем-то сильно хорошим не видится.
Ну так люди-то разные, а любовь, пускай и к одному понятию - тоже разная. Я бы много мог говорить о том, что особенного я вижу в своей стране, но знаю что прибегут полукровки и психопаты и начнут издеваться.
> прибегут полукровки
> Факт установленный кем? СиПом? Бенедиктом Андерсеном? Фуко?
Забавно, что перечисленные тобой ребята - буржуазные идеологи. Ну да ладно, я всё равно не утверждал, что патриотизм нечто искусственное. Я утверждал, что патриотические чувства используются для того чтобы "вани..." и так далее.
>патриотические чувства используются для того чтобы
Ну, такой у нас печальный мир.
А материнские чувства вот используются SMS-мошенниками, чтобы заработать денег на SMS-ках в стиле "Мама, я попала в аварию, пишу с чужого телефона, срочно переведи денег". Но всё-таки материнская любовь - это не так уж плохо.
>яростный расизм русских
Так с этим никто и не спорит. Ксенофобия и у кроманьоцев была наверняка (каннибализму же охуенно способствует). Но именно что патриотизм (а не ксенофобия и её противоположный вектор, направленный на своих) всегда был форсом. Если бы за родину умирать было в натуре сладко (безотносительно всего остального), никому бы в голову не пришло именно так формулировать, Dulce et decorum est pro patria mori. Типа, нахуя мне за это умирать? А вот же - сладко и почётно! Аааа, ну ладно тогда. Просто древние это считали священным долгом свободного человека - а это уже культурный конструкт, надстройка на основе всё той же ксенофобии. В Средние Века служили сюзерену - у аристократов это продлилось и до Нового Времени, хотя конкретные формы и менялись со временем. Несложно быть патриотом и benevolent masterом своего удела - с охотничьими угодьями и полным сервисом от сервусов. Но были ли сервусы патриотами этого удела? ХЗ ХЗ - они в города бежали массово (или к более лучшему хозяину). Вот тебе и весь патриотизм до копейки: У хозяев один, у рабов другой. Поэтому в настоящее время можно предметно рассуждать разве что о нынешнем смысле "патриотизма" - т.е. либо об идеологическом форсе, либо о личных особенностях психики (и возможном влиянии первого на второе).
Проблема в том, что в современном мире, с ростом грамотность, уровня жизни и тд - каждый человек стал в большей мере субъектом, а не объектом социальных отношений, поэтому то, что 200 лет назад было уделом только аристократов, стало социальной нормой для всех. Перенеси тебя на 200 лет назад - ты сможешь найти общий язык только с аристократией своей родной страны, а не с пахарями и солдатами.
Аристократия это источник тех культурных кодов, в которых ты живешь сейчас. В т.ч. и патриотизма (ну или отсутствия оного, если тебя кодом не задело).
Какой-то непоследовательный педерастовед этод Галкевич. В одной пасте жалуется на постоянные преследования "семейной пары литинститутовских педерастов (sic)", в другой утверждает, что семейных пар нет, есть "партнёры на ночь".
Плохой, негодный педерастовед, Кинси, Фрейд и Климов его не рукопожали бы.
Некроответ, ну да ладно, накатило на меня.
При просмотре творений Уробучера отмечал схожие с крапивинскими детали: Мадока и Дети синего фламинго, Сайкопасс и Гуси-га-га интересно, как бы сложились отношения у Чека с Акане и Когамином? Уланы тоже люди же!. Ещё Райлдекс и Застава на Якорном поле: Аксель и Мисака-Мисака, Матиуш и Яшка, ну это мой личный глюк.
Алсо, Boku dake ga Inai Machi, а также Concreto revolutio - вполне себе тайтлы с крапивинскими героями (особенно, Дзиро из последнего). Boukyaku no Senritsu тоже там такая же борьба с вроде бы невидимым ЗОГом как в Голубятне.
Made in Abyss - по уровню гримдарка вполне тянет на поздние опусы Командора.
Ну и Харухи же: те же фокусы с пространством временем, магия числа 5 и пр.
Ещё всякая кеевщина-маэдовщина хотя там наоборот, чем у Крвн, бедные девочки: некроромантизм, количество одноногих собачек, угнетаемые эсперы.
>>460023
Лол, и правда ведь
Теперь, Нитка, ты сожми зубы и слушай… даже если невтерпеж. Потому что я должен про это наконец рассказать…
Зверства там было много. С той и с другой стороны. Много есть книжек и кино про войну, но там такое не показывают. Все больше про геройство. А геройства на войне гораздо меньше, чем зверства. По крайней мере, в наше время. Может, раньше и было какое-то благородство, а нынче… И с лазутчиками, со снайперами там не церемонились, если поймают… И если убьют сразу, это еще повезло бедняге. Многие считают, что просто убить — нету смысла. Это, мол, с каждым из нас может случиться в любой миг. А пойманный должен расплатиться сполна… И вот придумал кто-то такой «аттракцион». Говорят, что они придумали, да не все ли равно… Ты уж терпи, раз хочешь все знать… В человека сзади втыкают заостренную проволоку. Ну, как раньше на кол сажали. Но кол, он толстый, а проволока проходит легко. Человек, говорят, сперва даже не кричит. Может, от шока… И выходит эта проволока иногда изо рта, иногда откуда-нибудь из-под ключицы… Потом этот конец проволоки приматывают к чему-нибудь наверху, к дереву, например, а другой конец спускают под обрыв… И толкают человека. И он едет по проволоке вниз. А чтобы ехал не очень быстро, к гладкой проволоке привязывают снизу другую, колючую, сколько хватит длины…
— Тём…
— Помолчи, Нитка. Я про это никому еще не говорил. А ты должна понять, почему я… там…
— Что?
— Тяжелые мужики едут вниз быстро даже по колючкам. А те, кто полегче… такие вот пацанята… Кстати, остряки-интеллектуалы назвали это «через тернии к звездам». Только звезды, мол, не вверху и даже не внизу, а из глаз…
Я тут внезапно понял, что Сорокин, косящий под Крапивина - это Дэн Симмонс.
Ну посмотрите сами: захватывающее путешествие, острова и капитаны, мальчики и старички, ЛЮДОЕДЫ ПИДОРЫ КРОВЬ КИШКИ ГНОЙ И САЛО СРАТЬ И ССАТЬ ЗВЕРСКИЕ УБИЙСТВА РАСЧЛЕНЕНКА, ТОЛЬКО ГОВНОЕДСТВА НЕТ, НЕ СЧИТАЯ ГОЛДНЕРОВСКИХ КОНСЕРВ.
Так и представляю, как В.К. читает каравелловским мальчикам эту сказочку на ночь.
Читал. Но с Крапивиным сравнивать нельзя, конечно же.
мимо-проходил 50 LVL-кун
В моём детстве такой хуйни не было.
Он был с волосами пыльно-соломенного цвета, давно не стриженными и растрепанными. В тонкой белой рубахе до пят...
— Сгинь, — сказал я.
Мальчишкино курносое лицо обострилось, глаза стали как синие смотровые щели.
— Ни фига себе! Сперва позвал, а теперь «сгинь»!
— Кого я позвал?
— Меня!
В голове стало что-то плавиться. — Ты кто?
У него был треугольный подбородок и торчащие скулы с шелушащейся, как от загара, но бледной кожей. Большой толстогубый рот. Рот шевельнулся в полуулыбке.
— «Кто-кто». Я твой ангел-хранитель...
Я сказал, как завуч, обличающий неумело врущего ученика:
— Если ты ангел, где же, голубчик, твои крылья?
— А, крылья, — хмыкнул он. — Вот… — И две растрепанные громады из белых перьев выросли у него за спиной. Мальчишка расправил их, крылья приобрели форму и заняли чуть не всю комнату
Обломайся, – промолвил ангелок
Нихера не получится, дружок
И просто так для стриптизу
Сорвал белую ризу
И спустил свой пылающий курок
Не смотрите никогда на потолок!
Лучше встаньте тихонько в уголок
И справьтесь сами с проблемой
Чтоб какой-нибудь левый
Через хуй вас не кинул ангелок
А перечислите книги Крапивина, в которых активно присутствуют девочки. Вспомнил только "Синий город".
Признаю, сам любитель шот, а так же, соответственно, отца нашего прородителя Крапивина, так что не обьективен. Жрать говно с шотами тоже не в кайф так что, думается мне, читают его не только гомопидорасики.
Смотрите, ребята, какой шикардос.
Почему любая из экранизаций Крапивина, даже самая безобидная, даже самая короткая, вроде этого клипа, смахивает на какую-то жутковатую любительщину, как бы производства ебанутого порнорежиссера, или под авторством Сливко, завладевшим современной техникой?
Бля, как же научиться писать также охуенно?
Вырос и понял эти нелепые попытки взрослых спрятать смущение под усмешкой при появлении темы Крапивина в разговоре, или например при попытке спросить его книгу в библиотеке.
В советское время гомосексуализм считался одной из самых интересных запретных тем, и люди с удовольствием сублимировали на Крапивина внутренние противоречия.
Короче Крапивин очень годный тролль, эдакие бездны бессознательного лезли наружу.
В обществе премодерна гомосексуализм считался роскошью для правящего класса, и нагнетание истерии в народе считалось хорошим средством держать правящий класс под давлением рабочих масс, тэкскэть. Правящий - номинально правящий, это то что скармливали толпе при переворотах.
Игра двумя руками - управляешь массами, натравливаешь их на публичных политиков и прочих интелей. Те в ответ ненавидят туповатые массы. Обе страты ненавидят друг друга и считают противоположную сторону источником всех проблем.
"120 дней Содома" - это как раз документ о том, что стал собой представлять правящий класс к началу 20-го века, с поправкой на то, что это скорее состояние властей стран а-ля Франция, но этот неприятный багаж списали на фошиздов.
В премодерновых обществах, где сохранено подобное управление через управляемых гомиков, это принимает довольно стрёмные формы, вроде бача-бази.
Вот так надо, а вот с этой ерундой про сапоги - не надо, и с ней тебе прямой путь на парашу.
"Жёлтая газета" в 90х печатала фотки депутатов с голыми подростками, и народ восторженно её читал.
Я не говорю что это документ о том что действительно происходило, это документ о том, как люди себе представляют институт власти.
То есть это в первую очередь то, что в чём себе приходится отказывать и себя зажимать - полакомиться несовершеннолетней(им) и желание быстрого обогащения (украсть).
Психологический механизм описан в вики, "депривация".
Так понятнее?
>>545271
>"120 дней Содома" - это как раз документ о том, что стал собой представлять правящий класс к началу 20-го века
>Я не говорю что это документ о том что действительно происходило, это документ о том, как люди себе представляют институт власти
ХХХХХХХХХХХХХХМММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММММ
Пишет новую повесть «Формула на заборе».
Да такой тонкий, что пиздец.
И да, он охуенен. Он как светлое лицо Питера. Ну или Питер тёмное лицо Севастополя.
>Без любования коленками-лопатками-маечками, вот как
по-твоему коленки, лопатки, маечки некрасивы, не привлекательны? если красивы, озорны, или как угодно хороши, и являются частью той атмосферы, то про эту часть надо писать. у вас, и не только, педофилофобия какая-то развивается, мне лично это говорит о том, что, пресекая любование детьми, вы показываете, что они вам просто не нравятся. и вы себе сами тоже, скорее всего не нравились в детстве
Вот интересно, почему крапивинские мальчики и их поклонники так не любят девочек, девушек и женщин. Это потому, что гомосексуальность и мизогиния вообще часто ходят парой, или есть и какие-то иные причины?
Коротко пробежался по аннотациям, понял, что нужно читать.
Думаю первым делом читнуть Гуси-гуси га-га-га и Заставу на Якорном Поле. Что ещё добавить в лист? Порядок книг в серии Великий кристалл не важен?
Не знаю, где вы у Крапивина педерастию нашли. У кого что болит.
>Если у вас встает пипиндр
у меня ничего не встаёт, меня кринжит
>любовь мальчиков и девочек часто встречается
гораздо чаще встречается любовь взрослого мужчины к мальчику
девочки у Крапивина вообще встречаются редко, и больше половины этих девочек интересуются не мальчиками, а платьями, модой, маникюром и т.д., что Крапивин осуждает
как осуждает вообще всех, кто не интересуется шортиками, шпагами и парусами
Короче, одно из трех. Или мэтр намеренно издевается над соответствующей аудиторией, поэтому и радуга на все голубое-голубое небо, и дядька Пит няшится с Петькой Петушком, и что-то там вырастает и твердеет, и конус для бурения, традиционное детское садомазо и совсем уж опереточный садонекрошотакот как квинтэссенция всех ранних злодеев.
Или возраст ВПК дает о себе знать, а подсознательное уже не подтекает местами, а хлобыстает тугой струей прямо в текст.
Или я сам поехавший.
Есть у него еще что-то такого же градуса по Фрейду? Лоцман и Сказки о рыбаках читал, там этого поменьше.
Прочитал на днях "Прохождение Венеры по диску солнца".
Технически повесть представляет собой историю романтической любви с самопожертвованием, только вместо женщины там мальчик-ангел, и автор почему-то решил опустить эротические сцены.
Главный герой — мужчина лет тридцати — постоянно оказывается наедине с разными малознакомыми мальчиками: то у себя в квартире (мальчик голый, не хочет мыться, но его моют в ванной), то на пляже (выжимают синие трусики), то на чердаке заброшенного дома (обнимаются).
В сущности повесть можно рассматривать как как высококачественный гайд по искусству создания ситуаций, когда ты остаёшься наедине с малознакомыми мальчиками и при этом имеешь вполне благовидное объяснение на случай, если тебя застукают.
Нет, это повесть. Полное название - "Кораблики, или Помоги мне в пути"
https://flibusta.appspot.com/b/519834?J5kgpb6J
Спасибо, анон. Заказал в Читай-городе, там книга всего за 57 рублей.
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/495904/
Так ты возьми да почитай его произведения, раз интересно, о чём он пишет. Нет, на bo-доске читать мы ничего не будем, пусть нам всё так расскажут. К чем вообще этот тупой и праздный интерес знать что-то о предпочтениях и желаниях человека? Какой недоросолью нужно быть, чтобы так свербило от этого вопроса? К слову, педофилом считается только тот, кто непосредственно совершил развратные действия по отношению к детям, поэтому повнимательнее с терминами.
>педофилом считается только тот, кто непосредственно совершил развратные действия по отношению к детям, поэтому повнимательнее с терминами.
>Однако в средствах массовой информации (в прессе, на телевидении, на радио, в интернете), а также и в бытовом общении, термин «педофил» зачастую ошибочно используют по отношению просто к преступникам, совершившим преступление на сексуальной почве против несовершеннолетних.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Педофилия#О_корректном_употреблении_терминов
А мальчонка-то какой на обложке.
Подъехал ответ.
>Да, отношение Крапивина к своим юным героям эротическое — как и всякого хорошего писателя к своим героям вообще.
Да ничего сильно странного. Естественно, что взрослый стремится оберегать ребёнка в чрезвычайной ситуации; естественно, что привязывается к нему. Много таких примеров известно - дети полка, допустим. Простейшее, инстинктивное поведение.
Но автор заметки говорит, что при желании можно увидеть странное - и тут ней не поспоришь. Действительно, можно. При желании.
Видимо уже из позднего, когда писатель был деформирован советской лагерной идеологией. Ну и соседство с исламизированными странами сказывается, бача-бази и вот это вот всё.
"Шарик матроса Вильсона" заходил например отлично в том же возрасте, а многое из позднего оно да, странное.
"Голубятня на жёлтой поляне", например.
Вот недавно нашел на Флибусте эти книги, перечитал. Словил ностальгию добрую такую. Оказывается, в 2007 Крапивин написал продолжение про Глущенко, понравилось. 32 года мне сейчас, перечитывал, конечно, уже видя всевозможные литературные косяки автора, но для ребенка Крапивин очень хорош, что ни говори. Дети подрастут - буду им рекомендовать.
Сам уже ничего нового не буду читать, если там какие-то Сопливики да ангелы, как вы говорите, ну их.
@
В ДЕТСТВЕ ЗАЧИТЫВАЛИСЬ КРАПИВИНЫМ И ФАНТАСТИКОЙ
@
ЩА ВСЕМ ЗА ТРИДЦАТНИК
@
ИНФАНТИЛЫ С БЕБИФЕЙСАМИ И ДЛИННЫМИ ВОЛОСАМИ
@
ОБСУЖДАЕТЕ БУМЕРСКИЕ ТЕМЫ
@
И ИЗВРАЩЁННО ЕБЁТЕСЬ
@
СЧИТАЕТЕ ЭТО ТОЙ САМОЙ НАСТОЯЩЕЙ ДРУЖБОЙ
>Понятненько. Истинная любовь — это когда не стоит. Так и запишем.
Любовь№1, когда любишь человека исключительно потому, что с ним классно трахаться.
Любовь№2, когда любишь человека даже если у тебя в принципе нет физиологического влечения.
С виду, любовь№2 выглядит пошире любви№1, а так конечно сам решай.
>один из лучших писателей для отрочества,
Хуй знает кто так считает. Я в этом самом отрочестве читал книгу крапивина и как говна навернул. Даже рассказ оттуда помню про то как мальчик хотел помидорку, а злая маман ее порезала и намазала майонезом. Но в целом впечатления от книги были неуютные уже в подростковом возрасте.
Любви вообще нет, есть некое химическое взаимодействие, которое может либо к п.1, либо к п.2 привести, по-твоей классификации, но эти процессы не поддерживаются длительное время, если только специально не ограничиваться одной свиданкой в год (часто так бывает, что распавшиеся пары встречаются очень редко, и там как в первый раз всё происходит, дикая животная ебля, например, а потом они расходятся надолго снова). Дальше, между самцом и самкой возможен только союз в рамках негласного договора, который поддерживается за счет вполне себе осознанных вещей.
В детстве читал Крапивина, мне он совсем не понравился, я понимал какие концепции он описывал, но они не находили отклика в моей душе. Почему его считают детским писателем?
>>429038
>На ноль поделил
Почему? Только не надо про "крик петуха из голубятни на желтой поляне" и прочую гомосятину. Или ВПК и в самом деле отношашкам с девчонками уделял чрезвычайно мало внимания? Но на Лурке, в этой их сопливо-положительной статье, ЕОТы как раз вскользь упоминались.
>>631021
Лужайки. Спасибо, заценю. В отрыве от цикла ведь, как я понимаю, читать можно?
>Там даже секс есть!
Щито?
Кратенько заценил, по диагонали. Такой себе трешачок, чисто взрослый, даже не подростковый; как раз набрел на сцену "первого раза". Навеяло каким-то современным российским сериальчиком-мелодрамой с "России-1". Короче, совсем не то. Другая крайность, противоположная слащавым мальчикам со "сбитыми коленочками".
Потому что тянки нужны, только чтобы пришить пуговицу, накормить борщом и родить куна, или вертеть жопой в лосинах, чтобы получить по ней, а потом сделать маникюр и назваться не выговариваемым именем, чтобы угнетать кунчиков.
Для чувств, любований и приятного времяпрепровождения годятся только куны до 12 икроме Быб
>>631047
"Нормальной" - нет, если ты об этом. Только мальчик с мальчиком, зато лампово. это если оба ясноглазые, потому что Быбы грязно лезут им липкими лапами в трусы, выпучив глаза
>Потому что тянки нужны, только чтобы пришить пуговицу, накормить борщом и родить куна, или вертеть жопой в лосинах, чтобы получить по ней, а потом сделать маникюр и назваться не выговариваемым именем, чтобы угнетать кунчиков
>это если оба ясноглазые, потому что Быбы грязно лезут им липкими лапами в трусы, выпучив глаза
Это такой троллинг или реальные отрывочные цитаты?
>Для чувств, любований и приятного времяпрепровождения годятся только куны до 12 и
То есть там у него или полнейшая крипто-Древняя Греция творится, или треш, как в скворечниках?
Вроде бы иногда бывает "ламповость", но без явной романтики. В "Лето кончится не скоро" герой в пик экстремальной ситуации вспоминает косички подруги, к примеру. В другой повести, не могу вспомнить название, герой на публике пляшет под фанеру с подругой (и это чуть ли не центральная сцена книги). В обоих случаях эти девочки выступают заводилами в компаниях друзей, бегают наравне с пацанами по пустырям.
Это выжимка из книг. У Крапивина классическое разделение женщин на "Мадонна-Шлюха", с той только особенностью, что ему обе противны и ни к одной он не чувствует ни любви ни похоти. Это видно по тому, что у него только ДВА типажа женщин (начиная от допубертатных девочек и кончая бабками). Максимально "Хорошая" девочка - это девочка до полового созревания, потому что она максимально похожа на мальчика. Но... так себе из нее мальчик... она никогда не заменит его, как бы ни умела стрелять из лука и была равнодушна к ноготочкам и косметике. Все равно потом начнутся месячные, она осознает свою ущербность из-за принадлежности к женскому полу и для нее это будет ТРАГЕДИЯ.
Заметь, ни слова про телесность женщин, на фоне россыпей описаний с придыханием затылочков и коленочек мальчиков. Крапивин НИКОГДА не пишет про женские незагорелые попки под луной в волнах, пушок на затылке, губы с ранкой, трогательно облизываемые языком, глаза, ноги-веточки, сопение и волосы, просвечиваемые солнцем. Интерес к телу - это, опять же, только к мальчуковому. Тут женщины снова проигрывают.
Я тебе конкретные примеры из книг привожу, если что.
>Боб достал целлофановые пакеты. “Ох, а если кто узнает…” – запоздало толкнулось в Оське. Булинька сидел рядом.
>- Ты не бойся, – суетливо шептал он, потирая ладошки. – Сперва непривычно, а потом во как… – Он даванул в пакет пахнущую бензином гусеницу, сдернул с Оськи шапку. Натянул ему на голову шелестящий мешок – жидкий клей размазался по щеке и подбородку. Сладкий запах удушающе забил рот, нос, даже уши. Оська задергал руками, желая сорвать пакет.
>– Да ты постой, постой, – донеслось из другого мира. – Ты потерпи трошки… сейчас будет кайф…
>Сдернуть пакет не удалось, воздуха не было, Оська судорожно вдохнул то, что под пакетом…
>…Полетели желтые бабочки. Густо, солнечно. А может, не бабочки, а цветы. И не только желтые, а всякие. И очень крупные, пахучие. Они сложились в узор, и в узоре этом была какая-то веселая загадка. Вроде головоломки. Разгадаешь, и случится небывалая радость. Но разгадать Оська не успел, узор изменился, из него сложились две клоунские рожицы – такие уморительные, что Оська зашелся неудержимым смехом. А рожицы рассыпались тоже. И Оська понял, что яркие пятна – это уже не цветы, не клоуны, а разноцветные юнмаринки ребят, которые мчатся по лугу на лошадях. И к Оське подвели золотистого коня. Никогда Оська раньше не ездил верхом, а тут мигом взлетел на лошадиную спину, ударил босыми пятками гнедые бока – и вперед! Навстречу луговому ветру и множеству солнц следом за желтой юнмаринкой далекого всадника.
С многообещающим развитием сюжета:
>Его поволокли под руки. Кажется, на улицу, на обочину. Зачем? Спасительного ветра не было и там. Оську опять вывернуло наизнанку. Свет пасмурного дня был нестерпимо резким. Оська упал на колени. Рядом завизжали тормоза. Оську отпустили, стих за гаражами частый топот.
>Крепкие руки рванули Оську вверх. Кажется, незнакомый дядька. Пусть делает, что хочет, хуже все равно уже не будет… Дядька замотал его в какой-то брезент.
>Он затолкал Оську на заднее сиденье. Автомобиль рванулся. Оська закрыл глаза. Опять подкатило…
>Потом Оську несли, стаскивали с него одежду – всю, до ниточки.
Рассекающий пенные гребни - Крапивин Владислав Петрович Ай Славка Крапивин, ай да затейник!
>Обжигающе горячая (или обжигающе холодная) вода ванны, сверху тугие, тоже обжигающие струи… Пена…
>Оська наконец приоткрыл глаза.
>Увидел, что моет его не дядька, а высокая седая старуха. Мыла она крепко, с нажимом, поворачивала и терла, как куклу.
Такой-то облом после струй и пены. Впрочем...
>– Пей сейчас же! – И шлепок.
>Он сглотал. И сразу опять:
>– М-м-м… – разглядел унитаз, сунулся к нему головой. Выплюнул все…
Шлепки, сглатывания и сплевывания, ухх.
Увидел эти тексты и как заорал. Я-то в детстве ничего такого в этом не видел, но сейчас диагноз однозначен. Не хочу перечитывать всё остальное, но сейчас доставлю продолжение с ОСЬКОЙ.
>Оська зашевелился и понял, что он в большущей пижамной куртке на голое тело.
>...
>– А одежда? – боязливо спросил Оська. – Она где?
>Яков шагнул к столу.
>– Одежда подождет. Она пока ни к чему. По крайней мере, штаны. Мы еще не закончили программу. Была санитарная часть, а теперь, после антракта, предстоит воспитательная.
>“О-о-о…” – раздалось внутри у Оськи. Похоже на вскрик Норика на обрыве, когда тот ужаснулся высоты. Оська съежился и замер.
>Яков со стола взял длинный тонкий предмет.
>– Известно тебе, что это такое?
>– Ну что… линейка это… – бормотнул Оська.
>– Правильно. А точнее, половина раздвижной штурманской линейки. Для нашего дела хватит и этой половины. Очень радикальное средство для прочистки мозгов и повышения здравомыслия у начинающих токсикоманов. Путем резкого соприкосновения с их кормовой частью…
Да, в этих морских обычаях и половины хватит. Я люблю тебя, юнга
>Оська ощутил полную неспособность к сопротивлению. И покорность судьбе. Как тогда, при первой встрече с Сильвером.
Дальше дядька говорит, что сдиванонил Оську по читательскому билету в кармане и даёт выбор: звоним мамке, говорим ей про клей или разберёмся сами
>Это был абсолютный конец. Но зареветь все равно не получалось.
> - Тогда укладывайся, – Яков подбородком показал на разглаженную постель. – Исполним процедуру с соблюдением всех протокольных норм.
>Слабо обмирая, Оська начал выбираться из кресла.
Но Яков таки ничего не сделал, а просто отпустил школьника, но витающее в воздухе напряжение Крапивин передал.
Особенно вот здесь: >>631103 - исчерпывающе.
Ранее были сомнения; думал, наговаривают, гомосятину приплетают, "оскверняют святое" и так далее. Не, нихрена. Все именно так, как я и предполагал, а в каком-то смысле даже хуже.
Жаль.
Давайте о творчестве. Как думаете, напишет что-нибудь новое?
Мне интереснее другое: легендарный в узких кругах фанфик "Тень хрустального меча" таки совсем утрачен или есть еще шансы, что найдут полный текст, а не только отрывок?
https://pastebin.com/ykrmsLh3
Скорее всего нет. Дедушке уже ого-го, да и последний раз что-то выпускал он довольно давно. Как отмечали в начале треда >>420245,
>Может, и лежит что в файлах и черновиках, но вряд ли читатель это увидит.
>>631239
Пробежался по диагонали, невооруженным глазом видны Дети синего фламингои не только, конечно. Алсо можно постучаться по ссылкам через https://old-krapivin-ru.livejournal.com/130300.html ; дальше https://old-krapivin-ru.livejournal.com/43970.html?thread=1177026#t1177026 , а у @phd-paul-lector жж ещё живая.
Мне 31, но творчество Крапивина каким-то образом прошло мимо меня. Относительно недавно узнал, насколько это знаковый для современной русской литературы писатель. Был искренне удивлен, что он раскрывал (хоть и не всегда напрямую) в своем творчестве весьма спорные и смелые на тот момент темы.
У Крапивина гомосятина тоже хитрая, тоже с разделением на хорошую и плохую.
Хорошая - чувства (дружба, отношения "рыцарь-оруженосец", взрослый как бы опекает неприкаянного паренька и пр.), приправленная телесностью (любоваться смешинками в глазах и трогательными лопатками-крылышками, отмывать в ванной ойкающего и помогать писать (!) пиздец, да, но вот такой фетиш у автора), плохая - когда нет чувств, но плохиш-гомосек лезет в трусы, шепчет на ухо сальности, угрожает вставить черенок от швабры в жопу (!) (то есть полностью контролирует ситуацию, что жертве некуда бежать, и открыто говорит про еблю).
Отдельно стоят бабы-сраки Вениамины Адольфовны, которые ПОРЮТ. Или УГРОЖАЮТ поркой, что еще страшнее (по Крапивину) ах, как сладко замирает сердечко и дрожат поджилки У ГГ, ух!
>какой из текстов Крапивина самым ураничным считается?
"Лоцман". Там количество почти переходит в качество, и если бы Командор не жомкался и не пытался скрывать сексуальное влечение главного героя к мальчику, книжка по эмоциональному воздействию на читателя поднялась бы до уровня "Лолиты".
>А когда он разожмурился, увидел, что маленький Генка Янченко прыгает на одной ноге, а другую трет сзади ладошкой. Стасик сразу сообразил, что искра от капсюля подло клюнула Генчика в беззащитное место между чулком и кромкой твердых коленкоровых штанишек.
"– Не дергайся, Зуёчек. А то сниму штанишки, и пойдешь домой с голой ж…
Все, конечно, «гы-гы-гы, ха-ха-ха!». А Кочан тем временем нащупал в Симкином кармашке у пояса значок.
– Не трогай! – взвился Симка.
Но Кочан уже держал колодку значка в немытых пальцах, качал блестящее стеклышко на шелковой нитке.
– Дай сюда! – отчаянно крикнул Симка.
Кочан дал. Но не значок, а кулаком под ребро. Симка подавился воздухом, согнулся. А Кочан сказал назидательно и опять в рифму:
– Зуёк, пососи мой…"
...
"– Пусть только сунется… – процедил Симка.
– Он тебя убьет, – с удовольствием предсказал Клим.
– Сначала я его убью… И тебя тоже, сука…"
...
"А Кочан на последний урок не пришел. Ладно! Симка подкараулил его на школьном дворе, у дощатой уборной.
– Принес значок?
– Иди ты на… – сказал Кочан очень неуверенно."
Не люблю, когда меня разглядывают!
Я сердито передвинул щит вправо – так, что кромкой расцарапал кожу на колене. Разозлился и стал, не отрываясь, глядеть в окно.
Солнце спряталось, но облака еще ярко светились. Казалось, что они летят, не отставая от автобуса, над антеннами, над маленькими домами окраинных улиц. Потом – над деревьями вдоль тракта… Я смотрел на облака минут пять, затем опять оглянулся на неприятного дядьку. От светлых облаков плясали в глазах зеленые пятна, однако я заметил, что он по-прежнему разглядывает меня.
Что ему надо?
Мне даже стало не по себе"