Ох, что нашелСтановление народов - социально-экономический симулятор средневековья.ПолитикаВыбор одной из 32 политических систем, что в свою очередь влияет на стратификацию населения, возможность устанавливать определенные законы, воевать с единоверцами, участвовать в выборах глав религий, классификации происхождения войск. Например,орденские войска доступны только теократиям и орденским системам. Племенное ополчение - племеным, феодальное - феодальным системам и республикам и тд.НаселениеСтратификация населения определяет эффективность трудящихся в различных областях.В игре население разбито на так называемые классы, каждый из которых силен в том или ином деле. Воин хорошо воюет, крестьянин хорошо пашет землю. При этом политическая система строго декларирует, какой класс и с какой эффективностью будет работать.Численность жителей того или иного класса нельзя регулировать напрямую, но можно косвенно, выделяя жилье, субсидии, увеличивая плату за работу, устраивая гонения или прямой геноцид. Но не нужно думать, что какое-либо действие не окажет косвенного влияния на другие аспекты игры.Например, субсидии отобьют от труда получателей, поскольку им не будет смысла работать за копейки, получая хорошие субсидии совсем без труда. Как и резкое повышение зарплат повлияет на требуемые жалования для найма наемных войск из этих же людей. Зачем умирать, когда за смерть платят меньше, чем за ремесло? Любые из указанных действий также повлияют на рождаемость, детскую смертность, отношение к правителю, риск восстания и желание служить вам.РелигияВ игре 23 религии, каждая из которых имеет определенные особенности. Например, католические теократии могут стать кардиналами и выбирать папу римского из других игроков-кардиналов. Папа Римский - обьявлять крестовые походы. У мусульман иначе: главу религии выбирают правители крупных исламских держав. В Православии нет единой главы религии, и выбираются автокефальные лидеры церкви. Лидеры церкви собирают религиозный налог, от которого, в свою очередь, зависит желание людей вообще верить в вашего бога. При этом налог взымается не напрямую, а через других игроков, согласно религиозной иерархии: от Епископов к Кардиналам, от Кардиналов к Папе Римскому.ВойнаДля войны нужен повод, который нужно получить либо нет. Все зависит от множества факторов, начиная от вашей религии и культуры, заканчивая политической обстановки региона.Например, японцы до установления власти единого императора могут нападать друг на друга хаотично, а кочевые племена - грабить оседлых противников. Для войны доступны разные роды войск: ополчение, племенные, ордонансовые, наемники и многие другие. Для найма каждого рода есть свои условия, каждого надо одеть в доспехи и выдать оружие, которое следует закупить или изготовить в своих кузнях.ТорговляЯвляется самым проработанным аспектом.Торговать можно со всеми: населением, государствами. Население потребляет ряд товаров и ищет, где бы выгоднее купить поближе к себе. Вы можете стать таким продавцом, если предложите нужный товар по адекватной цене. В силу географических особенностей у вас в избытке будут одни ресурсы, у соседей - другие. В силу политических особенностей вам будет производить проще одни продукты, соседям другие. Торговля неизбежна и она несет основную прибыль державе. Доступны графики отслеживания средних закупочных цен по вашему региону. Вы сможете определять, какие продукты сейчас выгоднее производить и продавать, что выгоднее купить, а что - производить самому. Своеобразный бизнес симулятор в действии. Вы можете регулировать рынки, устанавливая пошлины и ограничения для торговли своего населения. Есть возможность создания свободного рынка. Экономические действия максимально непредсказуемы и гибки, регулируются исключительно игроками.КартаИгра происходит на реальной карте мира. Начать можно как за индейские племена, так и за колонизаторов Европы. Океан закрыт для перемещений до изучения определенных технологий, после чего Европейцы смогут покорять народы Америки и Океании. Каждый игровой сервер запускается ровно на год, в конце которого побеждает тот игрок, что захватил большую часть земли. Как раз сегодня стартовал новый сервер, где можно зарегистрироваться и начать игру с другими новичками.te.etnoera.ru ссылкаhttp://te.etnoera.ru/create_state?ref=95455 реф ссылка
Начал в Баварии и уже стал вассалом какого-то топ игрока "Государство Асгард". Надо как-то расколоть его империю, буду пока изображать лояльность. Экономика сложная, но затягивает. Вот только анимация интерфейса грубая, постоянно мерцает черный экран.
>>847944Вассалом быть не так уж плохо, просто доп. терры для сюзерена, а он тебя защищать будет, ты ему даже ничего отдавать не обязан (Если он, конечно, силой не заставит, тогда да)
блять, как же она лагает, вкладку с наукой грузит по пол минуты, карту вообще открывает хуй через сколько. Это такие сервера хуевые? Есть какой сервер другой кроме рахенского? лучше бы в землелордов играли
>>846829 (OP)Есть здание которое производит красители? Не могу найти. А то хочу буддийский храм захуярить, а красителей нет.
>>846829 (OP)Куда вообще сливать все лишние ресурсы? Рынок почти не активен, склады переполнены чуть ли не в 5 раз, а новые строятся дохуя долго.
>>846829 (OP)Зарегистрировался, а какой-то чувак в углу новичка назвал "НОВИЧЕК", стоит продолжать играть? Пиздец!
Бампану сателлитом моей столицы. Если кто-то из анонов увидит мои бампы - милости прошу регаться по моей рефке:http://te.etnoera.ru/create_state?ref=102692Здесь я начну расписывать путь становления маленькой, но гордой нации ринхинов и их государства - Халкидики.
Первый правитель Халкидики начал свой путь в 846-ом году. Он был вассалом Аттики, крупнейшего государства южной части Балканского полуострова. Побережье Эгейского моря было всего в 38 километрах от его родной деревни.Мне, кстати, очень повезло, и мой первый город стоял на крупных залежах серебра. Так что в деньгах я не нуждался с самого начала. Позже я просёк, что население монгольских и китайских городов охотно покупает птиц. Именно благодаря торговле пернатыми я экономически обогнал несколько топовых стран. После того как я заработал свой первый миллион, я поставил себе цель взять под контроль регион.Карта в этой игре поделена на регионы(Пелопоннес, Остров Крит, Киевщина, например), исторические области(например Королевство Греция, Аквитания и т.д.), и де-юре империи (Византийская империя, Арабский халифат и т.д.). По сути, от того каким типом из этих регионов ты владеешь и будет зависеть твой титул. Для того, чтобы стать подобием правителя, надо захватить регион. Развивал свои города и в конечном итоге - получил претензию на регион и на правах сильного ОТПИЗДИЛ БЫВШЕГО ХОЗЯИНА и стал рулить.
Сейчас мои агенты сфабриковали претензию на Западный Босфор, и моя армия уже в пути. Когда я захвачу контроль над этой областью, я стану на шаг ближе к объединению Греции и стать королём.
А тем временем мой сюзерен британец успешно дает пиздюлей всем подряд. Вчера он покорял Сицилию, сегодня усмиряет персов. Похвально. Кстати, свой кусочек пирога я тоже урвал - опиздюлил вассала перса, который уютно устроился в Анатолии и удачно спиздил у него огнестрел. Мне пока до него оооочень долго развиваться.Моя армия прибудет в Константинополь через полтора часа, и скоро моё пятнышко на карте будет чуть чуть больше ^_^
Война выиграна. Это было легко, армия Константинополя была в десятки раз меньше моей. Правда, карта долго обновляется. Представьте что этот фиолетовый кусочек справа от меня окрасился в синий.
Вообще Западный Босфор кишит разбойниками, слишком много васянов создает свои Константинополи и потом на игру забивает. Поэтому после небольшой передышки я снова шлю свою армию туда. Есть только одно но - мои воины не умеют жрать. Вкладка логистики уже две недели ноет о том что воиско не получает жратвы. Но она вон, на складе лежит, пойди и возьми! Ну хотя бы стрелы могут брать, когда они кончаются, и на том спасибо.
Войны с разбойниками утомляют. Невыносимо ждать 18 секунд пока походит отряд из 20 человек. А таких отрядов тоже 20.За время похода я потерял чуть меньше половины своих солдат. Но освобождение половины Восточной Фракии того стоило.
Халкидики стало еще больше! Наконец-то карта обновилась и Западный Босфор теперь окрашен в синий.После прошлого похода в моей армии стало слишком много отрядов по 150-200 человек, мне аж блевать охота от беспорядка! Так что скоро я буду перенанимать войска, буду собирать их в аккуратные кучки по 500-1000 человек.Сегодня еще пришла весточка от моего Императора, по поводу лонгбоу. Увы, но мой славянский народ не умеет в композитные луки ВООБЩЕ, даже после изучения нужной технологии. Поэтому я должен сделать выбор: 1. Довольствоваться говном собственного производства с низким дамагом2. Заказывать короткие луки у кочевников, которые дамажат больше чем мои длинные, но короткой дистанцией3. Заказывать лонгбоу у единственного производителя композитных луков в Европе - Британии.Как видно на скрине, я выбрал третье. Мне, кстати, повезло, что Император не парится насчет технологического преимущества (как, например, Замок Ротеркопфов, заламывающий охуевшие цены на современные пики, пики, гвизармы и пушки). Но, всё таки, мне придется с ним договариваться о нормальных поставках, т.к. люди имеют свойство умирать и проебывать снарягу.После реформирования армии я возьму контроль над третьим греческим регионом - Аттикой. Мой старый сюзерен полностью разбит, ему эти земли больше не к чему. С четвертым регионом тоже не возникнет проблем, благо Пелопоннес никому нахер не сдался, я просто возьму его бесплатно.
Ура, у меня появился вассал! К тому же это новый игрок!Думал что пришло сообщение от Императора или от серба (о нём напишу позже), а это оказался новый игрок. Сообщение на скрине автоматическое, но я все равно ему представлюсь и предложу свою помощь. Мои планы очень амбициозны, и без союзников никуда.
Ебаный в рот! Караван с луками куда то проебался. В итоге еще три дня мне сидеть без нормальной армии. Вроде и хорошо - новые солдаты еще не позрослели, а освобожденные от службы солдаты вдоволь наделают больше пиздюков, но сидеть беззащитным мне не нравится.
Играл в нее недели две назад. Игра не доделана и скучна. Информацию о некоторых параметрах доставать приходится с бубном, некоторой вообще нет. Админы нихрена на критику не реагируют. По сравнению с другими играми кажется отсталой.
>>894926Не знаю что ты доставал с бубном, я разобрался довольно быстро. Игра проработана до мелочей как по мне, хотелось бы узнать какую недоработку ты там нашел
>>895233А, ну пожалуй единственное что здесь бесит - то что нельзя выбрать возрастную группу у страты, которую хочешь переселить в другой город. Хотелось бы чтобы люди 40 лет принесли максимум пользы и сделали детей в новом поселении. Но, увы, раскидывает их рандомно
С минуты на минуту получу претензию на регион, а у меня нет лучников! Британец отвечает раз в сутки и с ним очень тяжело договариваться.Во всех городах дефицит жилья. Это как минимум раздражает. Особый пиздец в столице. В какой то момент размножение весей (страта чиновников и купцов) и жрецов вышло из под контроля, и я фиксил это конфискацией жилья. Теперь внезапно отпочковалось 20 тысяч воинов и по 10 тысяч ремесленников и свободных общинников. Кошмар.
Пара вечерних новостей.Случайно вырубил весь лес в Кавале - городе столяров и лесорубов. В этом городе мне крафтили мебель на всю страну и оттуда же я возил дерево в другие города для строительства. Приходится теперь восстанавливать деревья, хз сколько времени это займет.Узнал, что могу теперь строить заказники. А появление заказников означает появление меха, а появление меха означает производство теплой одежды. Её кстати очень много покупают, за последние 2 дня было продано около 4 миллионов единиц товара. Может быть это новый способ заработка?
>>895233https://www.strategium.ru/forum/topic/86883-stanovlenie-narodov?do=findComment&comment=2580150
>>895664>В средневековье главный вопрос был "че бы пожрать?", случались засухи и голода. Тут поставил ОДНО поле с ОДНИМ холопом и 3000 город обеспечен едой. Я эти поля вообще на вторые сутки выключил, как и на скрине выше у Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , где у него картошки 25 лямов и не тратиться ничего и не добывается. Лично мне пришлось делать отдельный город, в который я загнал страту с упором на сельское хозяйство, чтобы кормить столицу и еще 4 города. И то у меня периодически начинается голод. Так что способность маленькой деревни себя обеспечить на самом деле довольно логична. Но вот чем дальше город развивается, тем больше ему надо. Поэтому вопрос "че пожрать" будет висеть на протяжении всей игры.Кстати, про "и не тратиться ничего и не добывается", потребление здесь действительно уебанское, но если изучить уведомления, то можно понять как это работает. Раз в 2-3 дня (в рандомное время суток) жители проверяют есть ли еда на складе и берут её, если склады открытые. Если им чего то не хватает - они покупают еду на рынке. Если им не хватает еды после всех закупок - начинается голод. Засух и прочих сезонных явлений действительно не хватает, но новым игрокам было бы нереально сложно, т.к. населения мало, а если еще и засуха ебанет - город вымрет. Не каждому захочется после этого играть дальше.>Поэтому наличие относительно дешевого доната, а стоит купить все эти бонусы у вас всего +-10к рублей в месяц, делает игру не балансной с игровой точки зрения.Я тоже этого боялся, пока не разобрался в механике боя. Ты можешь потратить 10к рублей на, допустим, алебарды и нанять алербадщиков. Алебарды, гвизармы и пики - охуенное оружие против конницы, отряд таких чертиков не оставляет шансов на победу вражеской кавалерии. Но стоит им только вступить в бой с обоссаными мечниками с самыми дешевыми мечами - твой отряд поляжет нахуй. Даже самую бронированную конницу (французские элитные всадники, крылатые гусары) пробивают копейщики с дешевым длинным копьем, как и должно быть. И это мы еще не говорим про охуенное препятствие для донатеров - технологии. Как не крути, за деньги ты не сможешь на танках гасить папуасов с кожаной броней. Чем дальше ты по развитию от игрового года, темдольше ты изучаешь следующие технологии, и тем быстрее качаются другие страны. Отставая в два раза от французика технологически и имея бомжатскую армию я сумел раскидать каждую развитую страну на турнире, а у них были и аркебузы, и самая пиздатая броня!>Расход - доход построек не имеет вообще никакого баланса. Угольная шахта добывает угля столько, что я уже двое суток 10ю печами потратить и 10% не смог. Нафиг она такая нужна? Вот тут реально согласен. Угля дохуя, пользы - нихуя. Когда изучил перелог, казалось что вот - трата угля подъехала. Нихуя, на одну клетку поля тратится всего лишь 1 уголь. Но по идее переизбыток угля должен быть полезен - ты выкидываешь его на рынок, и страны, у которых угля нет должны его купить. Но тратить его пока не на что, надеюсь добавят что нибудь.Насчет остальных ресурсов - потребление растет вместе с развитием. Население растёт, хочешь производить больше, строишь производства и нужно добывать больше ресурсов, чтобы добывать больше ресурсов нужно больше населения... И получается такая петля. Отчетливо помню момент, когда мне пиздец не хватало камня. Я его бесконечно добывал и очень бесился, когда мне приходилось ждать по два часа новую постройку. Но стоило мне изучить шахты: появилось улучшение, увеличивающее производство шахт на 500%. Обрадовавшись, сократил количество шахт и не дул в хуй. Сейчас мне снова нужно дохуя камня и наращивать количество монетных дворов, но населения нихуя нет. Приходится тратить ресурсы на дома, колодцы, знахарей, а это стоит дохуя. Поэтому ресурсы обычно долго не лежат.>Зашел сегодня в игру, не было меня сутки. Игра не обьясняет, откуда вообще у меня взялось рядом три деревни с кучей домов. Я значит строил 100 лесопилок, скупал лес миллионами, а тут оказывается через три дня у меня их само по себе появилось больше, чем я за двое суток отстроил. Ура, обеспечение домами теперь 174%.У меня тоже такое было. По дефолту каждая страта имеет по одному району в полном распоряжении, и начальный запас ресурсов. В один момент население на эти ресурсы построило в своих районах дохуя домов, т.к. с обеспечением домами ты не справлялся. Объяснение, кстати, даётся, еще в обучении. Просто на этот момент ты недооцениваешь население в этой игре. Прикол в том, что население с предоставленным им районом может делать ЧТО УГОДНО. Может построить мастерские и нанять людей из соседнего города, чтобы они там работали. Могут построить себе дома, если правитель не может обеспечить их жильем, могут построить поля, если им нехватает пищи. Вчера Рабы построили в своем районе дохуя плавилен. Зачем? Хуй знает, население делает что считает нужным. Таким образом создается ощущение, что ты управляешь не куклами, а хоть каким то подобием людей.>Ура, обеспечение домами теперь 174%. Но почему тогда прирост населения 0? Тоже хрен знает. Если бы ты внимательно изучил "Стратификацию", то увидел, что есть такая штука как "Лимит" - максимальное количество людей, которых может быть. Он формируется из количества жилья, колодцев и уровня богатства. Здесь люди не берутся из воздуха просто так, им нужно дать условия, чтобы они потрахались и родили детей.>Открываю карту, вижу армию. Чья она? Как понять? Навожу курсор, выделяю клетку, никакой информации. А ты подведи свою армию или агента на клетку рядом с армией и посмотри. У тебя люди не имеют сверхзрения, они не видят за много километров количество армий.>Смотрю, у меня лорд стал ИИшным, видать долго не играл и удалили его. Хочу на него войной идти, но надо же силы его знать, да? Вербую 5 агентов-разведчиков, отправляю в соседние города с разведкой. Жду и .... НИЧЕГО. Деньги я им плачу, а никакой информации не получил вообще. Писем нет, уведомления пустые. В этой игре нет такой казуальной хуйни. Ты можешь узнать количество армии в городе, если откроешь карту и клацнешь на клетку, на которой этот город стоит, там и будет численность войска. Пример на пике: это моя столица. Т.к. в ней находятся мои люди, я могу увидеть численность армий в этом городе. Я вижу, что есть как минимум 3 воина из других государств (а если изучить вкладку "Двор" у правителя этих государств, я даже увижу, что это их агенты) и армия Халкидики, численностью от 625 до 3125. Думаешь в средневековье разведчики говорили "У них столько то копейщиков, столько то мечников и столько то лучников"? Лично я слышал, что обычно полководцев интересовала численность войска, а не его наполнение. Как по мне - армия должна быть готова к любому противнику и придумывать способы контрить любую стратегию.Я понимаю твоё мнение, в игре действительно было хуевое обучение, и, увы, мне тоже приходилось охуевать от нелогичности происходящего, копать инфу на их Ютуб канале, в справке, в личке с админами группы ВК. Но как только я разобрался во всех тонкостях я понял, что всё здесь пиздец как логично, правильно и проработано.Разрабы кстати переделали обучение и щас должно быть более менее понятно. Попробуй дать игре второй шанс. А если начнешь игру где то на Балканском полуострове - я тебе смогу помочь и экономически.
>>895898По донату :Какая разница, что им мешает? Возьми двух равных игроков с технологиями, городами и прочим. А потом один начинает донатить. И что будет? Пехота из воздуха? По ресурсам: Кроме расхода я пытался достучаться до админа в постах выше по поводу стоимости домов, почему они так переоценены и почему дают так мало людей. Они мне не ответили. А именно население меня тормозило. Населения у меня было ниже лимита, именно поэтому я строил дома. Был лимит 3к, население в районе 2 вроде. Точно не помню вообще. Никого обьяснения появившимся домам из воздуха я не получил вообще. По агентам : Мне не пришло ничего в почту или в уведомления после таймера. Это очень ебануто. Тыкать в город я пытался, вроде не получалось. И ты не ответил по поводу типов правления и их бонусов. Я зарегался на Силиции, играл два дня. Решил завести еще мульта чисто для леса для домов. Взял республику и офигел, выхлоп лесопилки по лесу стал в три раза выше. И где это написано? Я тебе просто как факт скажу, что нормальные браузерки начинают с нормальной игровой вики или обучалки. Взять ЛОЛ, взять Рив, взять ЗФ. В каждой игре было по одному разрабу, но вики есть. В ЛОЛе можно зайти в любую клетку и проверить что угодно, начиная от возможности действий или постройки до возможности принятия титула или каких-то запретов на них.В Рив в 2008 году Гриб накодил вики на 7 страниц со скринами. В 2008 году! Даже мультов регали и специально мини-войну для гайда устроили. В ЗФ самое лучшее обучение путем детальных квестов с бонусами. На все есть описание. А что есть тут? Описание ресурсов и копий? Где я могу найти бонусы своего типа правления? Я искал, долго искал. Все там перерыл и не нашел. Возможно я просто дебил.Нет, возвращаться не буду, есть другие нормальные игры без танцев с бубнами. А еще она лагала раз в минуту-две на 10-20 секунд постоянно.
>>896001>Какая разница, что им мешает? Возьми двух равных игроков с технологиями, городами и прочим. А потом один начинает донатить. И что будет? Пехота из воздуха? Ничего не будет. Ты не можешь за деньги купить себе юнитов, баффов, технологий и ионных пушек.>Кроме расхода я пытался достучаться до админа в постах выше по поводу стоимости домов, почему они так переоценены и почему дают так мало людей. Они мне не ответили. А именно население меня тормозило. Дома не дают людей, они дают им жил площадь чтобы трахаться. Это тебе не казуалка, в которой построил дом и люди из ниоткуда берутся.>Населения у меня было ниже лимита, именно поэтому я строил дома. Был лимит 3к, население в районе 2 вроде. Точно не помню вообще. Никого обьяснения появившимся домам из воздуха я не получил вообще. Значит ты не поднял медицину. Если бы ты внимательно изучил показатели сверху, ты бы увидел, что рядом с сердечком стоит цифра 0. Это означает что медицины в городе нет и дети могут умереть сразу после рождения. Поэтому прироста не было.>Мне не пришло ничего в почту или в уведомления после таймера. Это очень ебануто. Тыкать в город я пытался, вроде не получалось. Только у задания "Разведка" нет оповещений. У всех остальных - есть.>И ты не ответил по поводу типов правления и их бонусов. Я зарегался на Силиции, играл два дня. Решил завести еще мульта чисто для леса для домов. Взял республику и офигел, выхлоп лесопилки по лесу стал в три раза выше. И где это написано? Ну да, это действительно нигде не написано. Но я не считаю это минусом, т.к. у тебя все равно в будущем откроются крутые апгрейды и ты будешь рубить лес миллионами.
Блеать! Купил золота на 20 лямов, чтобы увидеть, что из-за логистических потерь я с этого золота получу всего 23. А должен был получить в 10 раз больше. Покупать золото ниже себестоимости ради чеканки монет - хуевая затея, придется играть честно.Нашел себе союзника, чтобы распилить моего соседа гиганта. Мне самом деле на Карпатию похуй, пусть себе живет. Но если Вальево (серб, который хочет объединить весь сербский народ) займет все города Карпатии и станет моим вассалом, то я смогу стать лидером южных славян сразу в 1000 году. А там и до мирового господства и ордена недалеко.Претензия на регион готова, но нужно чтобы старый правитель умер. Если начать войну сейчас и выиграть её, то заработанный авторитет уйдет в никуда. А авторитет нужен чтобы дружина не разошлась по домам.Появился еще один вассал. Не зря тратил армию на Западный Босфор, он появился как раз там. Надеюсь он осилит эту игру, мне нужно больше живых людей для формирования здоровой империи.
>>896166Это огромный косяк, когда я на старте не могу выбрать направление развития. Какого хрена я два дня производил и скупал лес, когда мог зарегаться на соседнем острове и иметь добычу в три раза выше? Это большой косяк разрабов.И да, медицину я всегда во всех играх с ПОПами качаю первой. Короче, игра так себе, играть никому не советую. Есть куда более годные проекты, пускай и со своими косяками, но с внятными обучалками и энциклопедиями. Я вчера не поленился и зарегался второй раз, думал может это я дебил и не вижу описания республик и диктатур. Нет, зашел в вики игровую, там "политические системы", а внутри пусто. Никакого описания их нет. И это в сравнении с вики других проектов.... Особенно уныл онлайн. Вряд ли больше 20-30 человек.
>>896425Вот ты черт блеать. Вот я прямо сейчас проверил, и в политических системах подробно расписана каждая из систем, даже эффективность производства каждой страты! Может это просто ты неосилятор?
Король умер, да здравствует король(ева)!Наконец то на престол взошла моя внучка. Если бы не всратое ограничение на централизацию, то я бы её поставил на пост Глав. алхимика, вместо управляющего. Теперь нужно активно воевать и набивать ей честь, иначе я не смогу дальше нанимать дружину.Кстати о войсках: Британец какой то идиот и не хочет мне продавать лонгбоу. Хотя бабла у меня жопой жуй, он просто не хочет. И его вассал Эссекс, который рулит саксами вообще не дает ответа. Ну и похуй, найму 3к лучников с говнолуками, че еще делать.Оказывается загрязнение не такая уж и страшная штука. У меня уже 30к засранности, но нет даже одного процента вероятности эпидемии.Есть еще проблема - у меня дохуя народу, но мне некуда его устраивать. И производить мне ничего не надо
Время захватывать Пелопоннес! Первый шаг - основание города Афины.Пелопоннес отличается от других регионов тем, что здесь лежит большего всего мрамора на сервере - до 160к залежей на клетку. Поэтому когда я выбирал клетку я прикидывал как много земли я смогу сожрать и как много мрамора добыть. Увы, на клетке мрамора не оказалось, но нашлось кое что получше. ДОХУИЩА СЕРЕБРА. Афины претендуют на вторую столицу! И я это и сделаю. Я переселю около 40 тысяч человек туда и попробую сделать вольным городом. Очень хочу посмотреть как город будет развиваться под управлением населения.
>>896671Покажи, где там бонус на производства леса? Где можно узнать, что у республики производство леса в три раза лучше, чем у военной диктатуры?
>>896961Пример каганата. Нажимаешь на любую страту на странице полит. системы. Например на ремесленников. И смотришь на таблицу специализаций: у ремесленников 100% производства на добыче ресурса. Это значит что сколько они рубят - столько и получают.
Блеать, мимо моих ушей пролетела эпичная война! То что Вестфолл и Замок Ротеркопфов начали между собой грызться - мне на руку. Есть три пути извлечения из этого противостояния выгоды:1. Подлизать Вестфоллу и отжать у ЗР Рудник (тот гигантский город, который отожрал половину Пелопоннеса)2. Подлизать ЗР и отхуячить Карпатию, захватив города и взяв под контроль критическую массу южных славян для ОБЪЕДИНЕНИЯ3. Нихуя не делать, спокойно копить силы и резко стать новым игроком на мировой арене.У меня есть максимум 6 дней на обдумывание стратегии, пока между ними перемирие. Думаю завтра с утра я буду знать, что делать.
Ну охуеть вообще. Я около трёх дней не писал о том, что карта перестала нормально работать. Судя по всему разраб чето пытался сделать, т.к. через карту теперь можно сфабриковать претензию на империю. И этим уже воспользовалась Карпатия. Одно но - она воюет с Кавказской империей, её армия сильнее карпатской примерно в 6 раз. Но если у неё получится - в принципе я смогу разъебать её один на один - моя армия чуть чуть сильнее. Остается только один вопрос: Карпатия является вассалом Вестфолла, и у неё была возможность заиметь свою империю. Но она от неё отказалась, т.к. Вестфолл пригрозил ей пиздюлями. Но если Карпатия отожмет у горцев империю, не будет это означать, что Карпатия начнет войну за независимость? Император это высший ранг, один император не может рулить другим. Я надеюсь, что Карпатия обосрётся, и тут выйдем на сцену я и серб.
Приснилось что Карпатия дала пиздюлей. Совсем уже с катушек съехал.Но боятся все равно есть чего - она отвовевала у горца Византийскую империю и провозгласила себя императором. Война за независимость не началась, соглашения с Вестфоллом все еще в силе. Это странно, но скоро мы узнаем его реакцию на славянский сепаратизм. Но всё равно очевидно - нужно готовится к войне.Мне повезло, что его столица Опатия находится очень близко. Если начнутся какие то тёрки, то я разделю армию на основную и дополнительную. Основную я направлю прямиком на столицу, попутно захватывая города рядом, а дополнительную - сжигать города на берегу Адриатического моря.Но мне нужно больше войск. Из-за того что у Светланы мало престижа, авторитета и чести я не могу нанимать дружину. Дружина - основа моей армии. Топорщики, что составляют дружину нереально лютые, т.к. они дают на клыка при любых раскладах. Им похер на конницу, пехоту, лучников!
Афины растут как на дрожжах. Вычисления по ресам были точны, и, как следствие, отсутствие проблем с становлением города. Как только поселенцы дадут первое потомство начну разрабатывать серебряное месторождение. Анон, зарегавшийся по моей ссылке тоже очень быстро развивается. Сижу охуевший. Да у него еще и серебра дохера тоже. Анончик, если ты это читаешь - ты красава, я так быстро развиться не смог!
Изучая рейтинг заметил, что некоторые страны (Аквитания, например) уже играют за религиозные ордены. Изучил что за хрень и люто захотел тоже играть за орден. Но я же не лох принимать религию, которая уже имеет ордена. "Я запилю свой - языческий орден" подумал я, не посмотрев на страты этого ордена. Теперь менять полит. систему мне не хочется. Конечно круто когда все страты хорошо умеют воевать, но их "ремесленники" производят в три раза хуже чем мои. Лучше я буду разводить десятками тысяч свою воинскую касту.Натянул на турнире Аквитанию, которая лутала турниры (недельная пизделка войск, за победу дают донат валюту, уажьение и престиж) около месяца. А у неё блядь тяжелая конница в самой пиздатой броне! Из этого боя я понял, что:1. Топы серва вообще не понимают как воевать2. Моя расстановка боя пока что кажется очень сбалансированной. Правда я пока не понимаю как юзать конницу. Если ставить её четко за пехотой, то когда я её начинаю двигать она может втанковать пару плюх, а мне это не надо. Мне надо чтобы она могла окружить стрелков или отряд пехота в один ход. А если для этого её ставить впереди, то они образуют нихуёвая брешь и все идёт по пизде. Но идеальная расстановка есть, я это чувствую.
Ну и небольшая смешнявка.Отправил священников в Салоники, потому-что 2% населения угарают по друидизму. У нас тут славянское государство, бляди. Отправил свеженанятого жреца и охуенного мастера на все руки Првана, который родился с трейтом "Везение". Он был создан, чтобы рандомить мне ништяки.Вот только священник с касты ЖРЕЦЫ распространяет религию настолько хуево, что в язычество перестают верить! Только Прван спасает ситуацию.
Теперь я буду лутать турниры. По скорее бы уже 18-ое, мне ОЧЕНЬ нужен авторитет и престиж. Из-за их нехватки я до сих пор не могу нормально нанимать дружину.
Запилил 3 тестовых города в Пелопоннесе и охуел. Из-за того что город ЗР слишком хорошо развит, в ближайшее время я не смогу взять регион. Война близко, и королевство мне нужно пиздец как срочно, поэтому придётся забрать два "морских" региона - Крит и Острова Эгейского моря. С "Островами" у меня всё схвачено, претензия фабрикуется, государством завладел бот, флот построен. Единственная проблема это Крит и его "хозяин" - Тетурхонес. Технически он не является хозяином острова, он просто единственный его житель, в этом то и проблема. Я не могу просто взять и предъявить ему за регион, т.к. регион ничейный. Поэтому мне придется поступать как с Пелопоннесом - делать колонию и развивать города. Но на Крите нихуя полезного для меня нет! Я даже представить себе не могу что можно на нём сделать.
Ну наконец то я нашел способ бустануть свою науку. Благодаря удачному союзу двух персонажей с высоким интеллектом, у меня во дворе появилось куча пиздючков с охуенными статами. Троих лучших я отправил в разные города топовых стран воровать технологии. И это того стоило, уже украдено 4 технологии, до которых я бы шел неделю.Скорее всего в ближайшие дни ничего интересного не будет. Затишье перед бурей.
>>898815Жиза бля, но у неё охуевшая армия. Она выкупила ВСЕХ НАЁМНИКОВ на карте. Буду копить силы, выслал больше агентов на воровство технологий.
>>898538Продолжай писать, интересно. Сломал твой винстрик на турнире, вдохновившись твоими историями.
Итак, эти пять дней я провёл в строительстве домиков, выстраивании планов против любой страны, которая может дать мне пиздюлей и объединении Греции.Тренировка армий прошла успешно и пора было ОБЪЕДИНЯТЬ. План был таков:1. Отжимаем один город у Тетурхонеса, чтобы потом насрать тремя пустышками для захвата Крита.2. Отбираем Острова Эгейского моря у гордой нации ботов.3. ???4. Профит.Сам по себе план был несложен, т.к. нормальных войск ни у кого не было. Сложность была только в том, что мне нужно было ждать двое суток. Пока армия походит здесь, побьется там, доплывёт туда... Было скучно.После выполнения первого пункта, я сразу же посрал городами и хотел кликнуть на заветную кнопочку. Но не тут то было! Разбойники оказывали влияние на регион сильнее, поэтому нужно было от них избавится! А у меня уже шла война с Островами. Ну пиздец теперь.Второй пункт заставил меня переосмыслить свой ролплей. Я хотел отыгрывать пизданутых славянских нацистов, которые вырезали бы всех греков и сделали бы бывшую Византийскую империю великим славянским государством. Жаль только, что это сделать мне не дают две вещи. Первая - нельзя сжечь город столицу. То есть нельзя полностью выпилить игрока из игры. Приходится жить с этим бомжом Аттикой, которого я отпиздил уже 4 раза. Вторая - захват нормального греческого города открыл мне целый мир новых войск. Имея греков в своих городах я мог нанять умелых арбалетчиков и пикинёров! А мне так хотелось иметь пикинёров или гвизармеров! И лишь по своей глупости я проебал новые возможности рекрутинга... В порыве радости, еще не проверив новые войска, я выгнал всех греков из страны. Сссука!После аннигиляции островных чудиков я сразу направил свои войска обратно на Крит. Но вот не задача! После окончания войны войска АВТОМАТИЧЕСКИ меняют точку назначения на столицу. В итоге день коронации пришлось перенести на завтра.И только два часа назад я отпизидил тех разбойников и стал КОРОЛЕВОЙ. Света завершила дело своего дедушки. Но как и во всех аспектах этой игры есть ПОДВОДНЫЕ КАМНИ. Я автоматически перестал быть вассалом Британии. Этого я не планировал, поэтому мне придётся преклонить колено. Пиздюлей она получит, но не сейчас...Ну и новость поменьше - "выкупил" у Германии (теперь Саксонии) лагерь рядом со столицей, сделал городом и назвал Птолемаидой. А у него там была воинская каста!! И мне открылись гвизармеры! УХ БЛЯ ВОТ ЭТО ДА! Но лафа снова кончилась очень рано. Просыпаюсь и вижу, что эти уебки начали восстание. И вся воинская каста бунтует. Революцию я, конечно, подавил, но теперь вся воинская каста резко перешла в страту Ремесленников. Мечты не сбываются :(
>>846829 (OP)Ох бля какая же мразь этот Бугор. К чему этот блядский демпинг то нахуй? Нахуй ты так торгуешь блядь? Щас у меня вырастут дети суперменов и этого чепушулу буду наказывать диверсиями. Уебок сраный
>>901955Я отправил официальное предупреждение этому пидорасу. Ну и для подкрепления своих слов выслал 3к конников ему на порог. Будет сука знать
Угараю с пафоса Булгара. Возникает ощущение, что он просто очкует выйти из под щита. Армия Вестфолла сильнее его в два раза, и в столько же технологичней. А он ведёт себя, будто сильнейшее гос-во. Попробую выудить у него план действий, а если не выйдет - откажусь и пойду вассалом к Британии. Лучше уж у неё под боком, чем в сомнительном мире с выебистым Булгаром
>>902372На самом деле это даже хорошо, что так мало людей играет. Карту сделали маленькой, при большем онлайне здесь был бы пиздец.
Начинается веселье. ЧСВ Булгара слишком сильно топит здравый смысл)Что я имею в итоге: Карпатия готовит претензию на один из моих регионов, охуевший Булгар хочет меня поджать. Готовить армию я буду в любом случае, но нужна была подушка. А британец тут как тут! Дело в том, что еще до этой заварухи, для перестраховки, я отписал британцу, что преклоняюсь перед ним и хочу быть его вассалом, и что выход из страны был не моим решением, а автоматически и вообще слава королю. Он согласился, но так как империю он каким то способом проебал, сказал что как только получит возможность брать королей в вассалы вышлет мне договор. В ответ, я предложил ему оборонительный союз, но он долго молчал. НО ОТВЕТ ПРИШЕЛ КАК РАЗ ВО ВРЕМЯ. Скоро начнется реальный замес.
Оказывается все пошли к монголу за бесплатными коронами, забавно. В итоге Британец теперь император и выслал мне вассальный договор. Не буду его принимать, пока Карпатия не нападёт на меня, а то спугну еще. Но уже возникает ощущение, что он присел на очко. Двигает армией он очень странно. Сначала он отправил все войска в Риеку, город на Западе от меня. Теперь он оставил там лишь часть армий и отправил основной костяк подальше от границ вглубь страны. Но было похоже, что у него есть какой то план - просто так войска в такие точки не двигают.Весь день сидел и грустил. Когда я открывал окно игры, меня душило ощущение того что я перегорел. Будто эта игра меня заебала. Я достиг всего, чего хотел. Карпатия сейчас разобьется об меня и я заберу себе Крым, Тамань и север Малой Азии, после принятия договора - попрошу у Британца все регионы Анатолии, и восстановлю территориально Византийскую империю. Но что делать дальше я придумать не могу. Слишком сладко сейчас всё у меня. Надеюсь утром что нибудь придёт в голову.
Этой ночью государство Халкидики совершило дерзкое нападение на Империю Карпатия под предводительством Патриарха Мирослава Мудрича. Война шла около полугода, в конечном итоге агрессор одержал победу.Была сформирована уже вторая претензия на мои земли, что подразумевало риск потери всех земель в два захода, поэтому тянуть с ударом было нельзя. Я хотел отпиздить Карпатию еще вчера, но я так и не дождался момента когда Вестфолл ляжет спать. Но сегодня всё должно было свершится. Основной костяк армии Карпатии переплыл Черное море и высадился в Малой Азии. Это означало то, что я могу отрезать его армию флотом. Что я собственно и сделал. Но он даже не успел среагировать. План был прост: захватить столицу и города рядом максимально быстро, чтобы не пришли подкрепления Вестфолла. Для этого я разделил все войска на три армии. Первая армия была самая многочисленная и должна была ударить в самый центр - столицу и города рядом. Центр - самая густонаселенная часть Карпатии, и самая развитая. Первая армия стояла на пороге столицы еще до начала войны. Вторая армия была поменьше, она должна была взять под контроль все города на побережье Адриатического моря. Третью "армию" было сложно называть армией, это был отряд всадников, которая захватывала вассалов и оттянутые на восток города. Ну и конечно участвовал мой верный союзник Серб. Он тоже там чето делал. Но была проблема. Как оказалось, если ты имеешь могущественного союзника, то просто захватить все города будет мало. Дело в Вестфолле. Он был в оборонительном союзе и как только началась война - его столица превратилась в ключевой город. Один единственный город так сильно перегонял по развитию Карпатию, что из-за одного его существования за захват городов я получал чуть более чем нихуя очков войны. И через 5 минут войны я присел на очко и ждал пиздюлей Вестфолла, пока... он не написал мне сам. На скрине всё видно, он сам отказался защищать Карпатию! Так что война превратилась в неспешную прогулку по Балканскому полуострову. В конечном итоге я получил Славонию, Болгарию, Эпир, Валахию и 9 городов в придачу. Северная часть Хорватии по договоренности отошла Сербу. Сразу же передал титул Британии и принял вассалитет, чтобы не получить пизды в ответ. Идеальное преступление...Только выяснилась одна маленькая неприятность. Я всё это время я думал что претензии фабриковала Карпатия, и нападать хотела тоже она. Но теперь выяснилось что это не она. Это монгол, который переименовался в Исламский Халифат и теперь нагибает Европу. Уже пострадал Француз и Аардан. По слухам монгол договорился о распиле с Британцем, но что-то пошло не так и начались разборки. Так что скоро всех нас ждет великая война Востока с Западом.Пока что нужно сделать много всякого говна. Разобраться для чего мне использовать новые города, успокоить недовольство от передачи империи, обратить новых подданных в свою веру, склонить малышню к вассалитету и выбрать нового лидера Халкидики. Появился стимул играть дальше, ведь сера теперь есть и можно делать порох! Так что встречу монгола как следует, к тому же пара поражений от Шэньси на турнире вдохновила меня на новую расстановку войск.
>>904130Я над расстановкой долго не думал, просто беру специально для турнира лучших наемников. Зарплаты они требуют неприличные, но и отряды у меня из 2-4 человек.
>>904186Мне понравилось как ты ставишь застрельщиков. Они контрят мою расстановку копейщиков, создавая брешь и оставляя в меньшинстве.
Какие же города у Карпатии были хуевые. Все дома хаотично расставлены, все полезные ресы давно выкопаны, ни одно здание не улучшено. Проще сжечь их нахуй. Еще мне не понятно что делать с населением, потому-что и распределение сословий в городах УЕБАНСКОЕ, и эффективность отвратительная.
>>904294Не понял, а как ты отдельные города у Карпатии отобрал? Я из способов знаю только претензии кидать на владения, но не 9 же сразу.> Еще мне не понятно что делать с населениемНу вот рабов я бы купил, например.
Я понял тайную стратегию Карпатии. Он строит свои города максимально уебищно, чтобы я проебывал дни на нормальную застройку и не заметил, как он грабит мою столицу. Пидор блять, убить бы его нахуй за такое расположение домов
Я тут уже раза три сказал что "СКОРО БУДЕТ ВОЙНУШКА УХ БЛЯ" и три раза конфликт исчерпывался самим собой. Поэтому вместо этого я вам буду рассказывать о сраче, которые могут привести к войне Запада с Востоком.В преддверии войны, ПрологКак уже известно, Монгольская империя собрала армию в 200 тысяч человек и начала нагиб в Европе. Первой жертвой стала Аквитания, второй жертвой стал Аардан, третьей могла оказаться Халкидики, если бы не её МАНЁВР. Сведения об этом дошли до общего чата игроков в ВК и все начали подготовку к войне. По данным Аардана у Британии и Исламского Халифата (далее просто Халифат) была какая то договорённость насчет него, также Халифат предлагал голду Аардану на каких то условиях. Но судя по тому что Аардан выпилен, эти договорённости не имели веса. После двух побед, Халифат увеличил свою армию, и на 26 июля имела лучшую армию на сервере.Об ИХ в прологе можно рассказать только то, что какое то время он тихонько распологался в Монголии и северном Китае, копил силы. И ВНЕЗАПНО захватил всю Азию (кроме Индокитая), после чего начал раздачу титулов. Тонкости раздачи титулов может рассказать Шэньси, но больше всего профита поимел Британец. С помощью Халифата он восстановил Британскую империю.Император Великой Волжской-Булгарии после обосрамса с запугиванием Халкидики обиделся и забил на игру, передав власть местному школьнику О.Л.Д.фагу, который сразу же начал решать проблемы империи. Так вышло, что она начала разваливаться на части, и способствовать этому начал Серб, который получил пару титулов после войны с Карпатией и начал опиздюливать вассалов Булгарии, на что тот обиделся и начал угрожать. Дальнейший конфликт станет одной из причин срача двух соперничающих сил в Европе...
Блять, Халифат всё делает и делает претензии, очково. Нападение на меня конечно означает то, что будут иметь дело с Британией, но я не хочу нести потерь по экономике, я только добился миллиона в час! Но сейчас мне очково поменьше, т.к. сразился сейчас с ним на турнире. Его тактика проста - дохуя кавалерии с дальнобойным огнестрелом стоит позади тяжелой конницы. Одна половина тяжелой конницы вооружена копьями для пробития тяжелых доспех, другая половина - рыцарскими мечами, судя по всему для прорыва к стрелкам и быстрому выносу.
ну что сказать, коммьюнити, где можно научиться игре, фактически отсутствует. Онлайн 13 на TE и 4 на ER. В парадоксов я не играл и ничего интуйтивного для меня в игре нет. User experience городостроения близок к нулю, никакого фана от качки города нет.Закрыл табу.Может, зарегался бы вассалом кого-то, кто может всё разъяснить, но пока что это dump.
Ребят, а почему бы Европе и Ближнему Востоку не объединиться в восстании сначала против брита, а потом и против монголов? Просто скоординировать "день д" и свергнуть тиранов.
Только может мне кто-то объяснить, если у меня в городе жрецы и прочие страты задекларировано жрут пиво и курят табак, откуда они его берут? Потому что, например, у меня табак на складах есть, склады открыты всем стратам, даже на рынке задешево выставляю, но никто не покупает. Каким же образом мои богатые буржуазные засранцы потребляют свою корзиночку? Почему не из моих закромов?
Короче, пишу гайд.Во-первых, в игре достаточно статическое население. Население трудового возраста раз в некоторый период формирует личинки, которые спавнятся с возраст=0 и пойдут РАБотать только к достижению половой зрелости. Следовательно, в главном городе у нас в принципе ограниченное число доступных для работы страт. Отдельные страты лучше, чем другие, работают в зданиях, скажем, ремесленники будут в 10 раз эффективнее рабов на Ремесле. Из этого следует, что для достижения эффективности следует строить ровно столько производства разных типов, обслуживать которое хватит имеющихся работников, а это - не так и много.Далее, на TE сервере много сложившихся и успешных государств, и рынок завален фактически демпинговыми предложениями. Я купил 70к серебра за ~2% от фактической стоимости. Точно так же можно купить почти задаром все основные ресурсы: железо, мебель, утварь, пеньку, крепежи, а также секондари типа клея, соли, короче, всего, что понадобится. Это специфика сервера, но если денег хватает (у меня более 1кк), то ни в чём себе не отказывайте.Далее вы должны смотреть, что производить, исходя из потребностей будущего строительства. Если все мастерские требуют по 200к кирпича, то надо втыкать 3-4 глиняных карьера и штук 6 кирпичных мастерских (изучив соотв. тех). Если большой европейский дом требует мебель и утварь, то надо втыкать соотв. мастерские, плотницкую и столярную.Помимо этого есть вещи, очень расходие в улучшениях: крепежи, пенька, ранние инструменты; их тоже надо производить. Поэтому у меня есть 3 кузницы и с десяток плавильных печей; ориентируйтесь на актуальные запросы.По идее, всё население должно быть распределено именно по таким критичным производствам.гайд уровня /b/P.S.: Школу стройте asap, но не раньше, чем приобретете все нужные маты, иначе их закажут хз откуда
Некоторые заметки по интерфейсу.1. Город не ограничен дефолтной площадью! К городу можно добавить саттелит, по сути - еще один пустой экран для строительства. Игрок не ограничен площадью первого экрана, как это может показаться.2. При стройке здания, выделенные оранжевым, означают, что для постройки автоматически закажутся соответствующие ресурсы.3. Здания можно улучшать, и это - критично. В справке ебашь список зданий и по каждому из них смотри улучшения. Для этого надо будет изучить соответствующую технологию.4. Управление стратами в городе находится в меню города слева, там, где ресурсы и строительство. Откройте стратам свой склад. Далее, когда сделаете саттелит, отдайте каждой страте по куску земли, через меню "владения".5. Протип: как и во всех играх, за выполнение стартовых заданий можно получить тучу бесплатных ресурсов. Ду ит.
Пилю кулстори. Сначала я воспользовался обилием дешевого серебра на рынке (7000% прибыль при переработке в монеты) и заказал сперва 70к, а потом еще 70к, потом апнул "Шахты" (увеличивает эфф на 500%) и начал ковырять по 1кк камня в час, что позволило мне отгрохать крупный финансовый район, где заняты почти все мои Веси (финские управленцы), и сейчас у меня уже чеканится на 21к в ча . Сейчас я займу совсем всех Весей и перекину Ремесленников с каменных шахт обратно на плавильные печи, где они делают не 200% vs 100%, а 780% vs 100%.
Благодаря непрекращающейся чеканке я могу выплачивать максимально возможную зарплату своим работникам, отчего в Демографии показывают, что все жители живут с максимальным уровнем достатка, а некоторые дак и вообще в царской роскоши.
Аналогичным с серебром способом было импортировано около 80к железа, которое народные умельцы за ночь переплавили в 29к стали, по 5к в час, чтоли. Сталь, как я понимаю, тут вообще endgame, один из самых дорогих ресов. 10к пустил на рынок по бросовой цене (посмотреть), остальное скоро начну пускать в обиход. Военкой займусь, как только достроятся школы и можно будет начать изучать военные техи.Скоро сниму ремесленников с печей и пошлю в мастерские.Основной вопрос игры так и не решен: если у меня 900к ягод на складе, на кой хер они вообще нужны и кто и как их потребляет?
По ходу, потребление - виртуальное. То есть, если у меня продаётся 10к ягод за 0,1 деньгу, то для уровня "засранец" рассчитывается, что человек потратил 0.7 деньги на 7 ягод, но потребление не происходит и деньги не меняют хозяина.
>>846829 (OP)Играю помаленьку какими-то византийцами. Раздал крестьянам поля через кнопку "передать", таким же образом дал рудник солевой знати, когда насобирал достаточно солей для себя.Насколько это полезная функция? Жители смогут продавать на рыночек всё что нафармят на полях-рудниках или нахуй всё себе забрать и ручками ручками?
