В этом треде рассматриваются веганские аспекты питания, растительная продукция, рецепты блюд без ПЖП и прочее, что относится к теме веганства. К сожалению часто это выходит за рамки кулинарной доски, так как веганство – это далеко не вид диеты, в которой ты не можешь есть животную продукцию. Так что я призываю тебя, анон, не постить однотипные вопросы вроде "почему", и "зачем", все они были много раз рассмотрены в предыдущих тредах и для твоего удобства я подобрал небольшой пак материалов по теме причин стать веганом (внизу пасты).Веган (англ. vegan) — человек, следующий принципам веганства. Веганы воздерживаются от употребления в пищу всех продуктов животного происхождения: мяса, рыбы, яиц, молока(не считая грудного вскармливания младенцев), молочных продуктов и мёда. Также они обычно не используют мех, кожу, шёлк и шерсть животных. Как правило, веганы выступают против опытов на животных и их использования в индустрии развлечений.Если ты думаешь о том, как стать веганом и готов к диалогу без агрессии — тебе здесь будут только рады. Если ты только начинаешь и пытаешься понять, что здесь и как устроено, или может быть ты уже давно веган и знаешь наизусть все корпорации, которые в каком-либо виде ущемляют права животных, велком!Стать веганом до безумия просто, так как в современном мире можно легко заменить все продукты животного происхождения растительными аналогами, и даже если ты живёшь далеко от места, в котором есть всякие веганские ресторанчики, магазины и фаст-фуды, ты без труда сможешь приготовить какой-нибудь фалафель из даже обычного домашнего гороха или овсяное молочко, и в этом треде мы постараемся помочь тебе это сделать. Так же часто рассматриваются магазинные аналоги сыров, майонеза, сметаны, молока, колбас и прочего, делитесь всем, что знаете, буду очень благодарен.Так как мы находимся на кулинарной доске, то очень рекомендуется добавлять тобой, анон, приготовленные веганские блюда с фотопруфами и рецептами. Свои я публикую с пометкой "Блюда от ОПа".Полезные ссылки:http://whyanimals.ru — сайт, в котором описано, почему животные эксплуатируются, без картинок и видео, содержащих шок-контент.https://vk.com/club26360753 — паблик "Веганский нежданчик", который, не смотря на свое забавное название, постит годные рецепты веганской еды. Берут они их с зарубежных источников, прилагая ссылки на оригинал, потому ты легко сможешь найти в этом паблике ссылки на англоязычные рецепты, если тебе так удобнее.http://vegkolbasa.ru — официальный сайт веганской общины со смешным названием "Кукуйка", которая занимается производством веганских колбас и сосисок, и на доходы с этого производства, как они пишут о себе, выживают. Заказ лишь оптом по договору, но обычно в пабликах вашего города можно найти что-то вроде совместных покупок, так что можете наткнуться и покупать себе когда угодно колбасу по 200р, что в сравнении с интернет-магазинами очень дёшево.http://shop.soyka.ru — самый большой интернет-магазин веганской и вегетарианской продукции в России.https://www.vegetus.ua/ — оно же, только для Украины.https://ru.iherb.com — популярный интернет-магазин из США, специализирующийся на натуральных товарах, витаминах и биодобавках.https://cronometer.com — удобный сайт, на котором можно отслеживать витамины, которых тебе не хватает, в зависимости от того, что ты ел. Регистрируешься, заполняешь данные и забиваешь на английском то, что ты сегодня скушал. И так каждый день. От себя добавлю, что витамины вроде В12 нужно покупать в виде добавок на вышеуказанном iHerb, но хватает их очень надолго, потому это не сильно ударит тебе по карману.https://vegan-lj.livejournal.com/247718.html — полезная статья о витаминах. Никогда не забывай, что в первую очередь здоровье, а уже потом все остальное!https://vk.com/club165133029 — мобильное приложение "VegCode", которое помогает по штрих-коду товара понять, этичен ли этот продукт или нет, и содержит ли он в себе ПЖП. К сожалению на данный момент (23.09.2018) находится в стадии разработки, и база товаров не богата.https://myecotest.com/eko-kosmetika/kosmetika-bez-stradanij/ — список фирм, производящих комметику, которые тестируют/не тестируют продукцию на животных.https://www.kinopoisk.ru/film/zemlyane-2005-77413/ — фильм, с которого многие веганы начинали свой путь. Целиком состоит из шок-контента, но при этом крайне рекомендован к просмотру всем, кто задумывается о том, становиться ему веганом или нет.Архив тредов:http://arhivach.cf/thread/348190/ — #1http://arhivach.cf/thread/372178/ — #2http://arhivach.cf/thread/383780/ — #3http://arhivach.cf/thread/389891/ — #4
>>368898Спасибо, анон. Надеюсь, что наличие данного треда почти всегда вверху, не смотря на его срачи, заставит задуматься мимокрока и хотя бы почитать ОП-пост, кто знает, может эти тредисы действительно помогли некоторым анонам в их образе жизни. Очень надеюсь на это!
>>368901Мимокрок сразу зайдёт в тред и начнёт писать про незаменимые аминокислоты, не читая шапки, о чем ты.
Лол, фильм земляне, бее. Да тут люди специально ищут гуро с животными и людьми, а вы увидели резаную свинку и в обморок упали, стали веганами, охуеть слабонервные. Вангую что вы от просмотра порно бросаете секс, а от просмотра боевиков прячетесь род кровать, дрожа от страха.
>>368911Будет.Он же трололо.Нет никаких веганов, а если и есть - это слюнявые психи, которым место в дурке на препаратах, потому что кому в своём уме придёт в голову задумываться об интересах курицы, которую он ест?
>>368949> Нет никаких детей, а если и есть - это слюнявые психи, которым место в дурке на препаратах, потому что кому в своём уме придёт в голову задумываться об интересах мутировавшей жидкости, которую вытекает из его пениса?
>>368951Ты мне так и не ответил что за "приправа"? Я объяснил, что считаю, что это пищевые дрожжи, но ты сказал, что это не так. Сейчас я спрашиваю в 7 или 8 раз, что это такое? Ты сказал, что у тебя целиакия, но ты ешь кускус, получается что ты врешь? Похоже, что ты кун с фасолью из банок и у меня сложилось впечатление, что все эти фотографии не твои, ибо вопросы касательно блюд ты игнорируешь. Я и советовал не вступать в срачи, но в каком месте мои сообщения токсичные? Я поймал тебя на лжи, буду рад, если я неправ и ты объяснишь ситуацию.
Просто понял что все кухни мира за нажористость что подешевле и подешевле. Без учёта пользы и калорийХочу стать вегетарианцем ведь есть одно варённое мясо один раз день не хватит денег, а смесь в котлетах это мало пользы.Правда хлеб тоже кушать не буду ведь кислота
>>368967>говорят что желудок может всё переваритьА что сам не переварит, бактерии в кишечнике дожрут. Всё правильно говорят. Значение имеет не конкретный состав конкретного блюда, а количество съедаемого за один прием и разнообразие. Нельзя питаться одним хлебом и картохой или одной гречкой с куриными грудями.
>>369003>>368954>Ты мне так и не ответил что за "приправа"? Я объяснил, что считаю, что это пищевые дрожжи, но ты сказал, что это не так. Сейчас я спрашиваю в 7 или 8 раз, что это такое? Ты сказал, что у тебя целиакия, но ты ешь кускус, получается что ты врешь? Похоже, что ты кун с фасолью из банок и у меня сложилось впечатление, что все эти фотографии не твои, ибо вопросы касательно блюд ты игнорируешь. Я и советовал не вступать в срачи, но в каком месте мои сообщения токсичные? Я поймал тебя на лжи, буду рад, если я неправ и ты объяснишь ситуацию. >Лол. Чувак, тебя поймали на лжи и просят объясниться, ещё раз - буду рад, если ты прояснишь ситуацию. Я у тебя десять раз спросил что за приправа, а ты уходишь от ответа и игнорируешь. Где в моем простом вопросе провокация? Ты говоришь, что у тебя целиакия, но ешь кускус. Почему? А тут где провокация? Ты считаешь, что ты себя адекватно ведешь, а вокруг тебя агрессивные провокаторы, но своим враньём и игнором (это ли не токсичное поведение о котором ты говоришь?) ты провоцируешь срачи. P.S. можешь конечно дальше игнорировать, но ответь хотя бы на вопрос о приправе. Я конечно уверен, что это пищевые дрожжи, ибо использую их годами и ничего похожего на них не видел, но если это что-то другое, то интересно было бы узнать.
>>368985Анон выше дело говорит, почему ты не хочешь прояснить ситуацию? Выложи хотя бы с пруфами в следующий раз, твои посты правда вызывают сомнения.
>>369008Лучше всего для сендвичей его, я использую цельнозерновой хлеб, копчёный тофу, свежие овощи и зелень, соус барбекю и постный мазик, получается бомба.
>>369007Овсяные хлопья(количество не назову, произвольно беру, на глаз) блендером в муку, тыкву уже отваренную или запеченную пюрирую, смешиваю с хлопьями, соль-сахар по вкусу, можно разрыхлитель, смешиваешь, обжариваешь. Красота.
>>368901>заставит задуматься мимокрокаМы уже сделали свой выбор, бро. Как и ты свой. Добра тебе, а треду поменьше аутистов и побольше рецептов ради котоорых я вас иногда и мониторюМимо охотник
>>369148Странно, что ты мониторишь тред, в котором нет рецептов, чтобы найти рецепты, лол. Но и тебе добра, надеюсь, что тебе помогли те пара постов с едой за все эти треды.
>>369173Как-то смешно задавать этот вопрос в веган треде, не? Если сильно интересуешься, то советую прочитать книгу Майкла Грегера "Еда в борьбе за жизнь". Благодаря этой книге ты можешь кардинально пересмотреть свой взгляд на питание.
>>369148Большинство не делало выбор и не задумывалось на эту тему вообще. Людям жаль животных, но большинство уверенно, что без животных питание неполноценно, поэтому может кто-то и задумается.
Пережаренные бобы. Обжарил лук, чеснок на кокосовом масле, промыл и добавил фасоль из банки, обжарил, добавил зелёной аджики, немного копчёной паприки, можно полчайной жидкого дыма вместо неё, добавил соевого на глаз, четверть чайной ложки мускатного ореха, треть кориандра и четверть черного перца, треть асафетида, зелень на глаз, затем подавил . Очень ароматная и вкусная закуска. закуска
>>369201Подробнее про вкус, можно ли из них какой-нибудь пиздатый гамбургер налепить, если использовать вместо котлеты?
>>369206Получается скорее паштет, можно с ним делать замечательные сендвичи. В принципе можно и котлетки для бургеров сделать из фасоли, вариантов уйма.https://youtu.be/ALgd5mlIq4o
>>369201Опять под нормальную человеческую еду косят. Если вы все такие природные, духовные, просветлённые и приравниваете людей к животным, то идите облепиху клюйте. И одёжку в бетонных коробках оставить не забудьте, а то не по-вегански! Не забывайте, что все эти блага придумали нормальные люди. А не ваши веганские дурачки, у которых память и умственные способности на низшем уровне из-за отсутствия незаменимых микроэлементов и витаминов. Тупеете стремительно. Смотрите, как бы такими темпами вам самим нашим скотом не стать. Учитывая эти перспективы, особенно смешно читать в ваших сообщения слово быдло.А лучше, вот мой совет, вместо того чтобы глубже окунаться в пучину веганского безумия, вы просто попейте тёплого молочка с медком и покушайте омлетика. Может, мозги на место встанут от полноценной еды.Ребят, ну сбросьте вы раз и навсегда всю эту безглютеновую лапшу из пророщенной пшеницы грубого помола, навешанную на ваши уши вашими гуру. Снимите с себя шоры и посмотрите на мир с открытым умом и вы поймёте, что вся эта ваша шелуха никому не интересна и не нужна. Животные созданы, чтобы делать нам приятно. Отказать им в этом праве = лишить этих созданий смысла всей жизни и харкнуть в лицо Богу, отвернувшись от его даров.
Наброшу-ка вам в тред жирку!https://www.gazeta.ru/social/news/2018/09/26/n_12088201.shtmlСтуденты аграрного университета в украинском городе Сумы разработали салозаменитель, который состоит из растительного масла и желатина. Об этом пишет издание «Сегодня».Студенты университета придумали способ производства искусственного сала под руководством доцента кафедры питания Дмитрия Бидюка.«Наше сало — здоровая альтернатива обычному шпику», — сказал Бидюк.Доцент подчеркнул, что искусственное сало может обладать любым вкусом. В частности, его можно сделать соленым, перченым и добавить аромат различных специй. Бидюк также заявил, что искусственное сало может быть кислым, сладким и обладать различной степенью жирности.В издании отметили, что вкус нового продукта «тщательно подобран» и искусственное сало тяжело отличить от настоящего.
>>369270Ущерб опять порвался. Тут даже не было цели что-то воспроизвести, долбоеб.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B1%D0%BE%D0%B1%D1%8B
>>369270>вся эта ваша шелуха никому не интересна и не нужнаЛол. Ну тебе же интересна, ты же все читаешь и комментируешь, ты наш главный фанат здесь, как ты без нас будешь то?
>>369356Да может. Но я же это сало не делаю, и в аграрварде из друзей уже давно никто не учится. Но если спиздить рецептик, то можно попробовать. Постараюсь поузнавать.
Кто какие витамины ест? Уже полгода веган, пора наверное задуматься об этом аспекте. Тип понятно В12, его закажу на айхербе, наверное и инструкция к нему должна быть о дозировках. Но мне кажется лучше и другие попить, хуже же не будет, так?
>>369442Витамины не ем, а колю самостоятельно(в бедро). В основном. Комплекс Б, фолиевая кислота, Д+кальций, калий+магний, йод.
>>369453Жизнь в современном мире сводит на нет получение некоторых витаминов. Если жить в теплом месте и пить необработанную воду, есть фрукты и овощи с грядки, то суплементировать витамины потребности нет. Алсо, животных пичкают витаминизированным комбикормом в условиях промышленного животноводства, в отличии от нас вы получаете витамины через "вторые руки".
>>369592Почитал мельком про синтез.Как отметил анон выше, ни разу не "натуральное питание".Но никого, кроме бактерий, не убивают. Наверное.
>>369598> ни разу не "натуральное питание"А это тред натурального питания что ли? Вроде как веганства тред.
>>369456>Если жить в теплом месте и пить необработанную воду, есть фрукты и овощи с грядки...То можно завести внутри кучу питомцев или обдристаться до смерти.
>>369593Общая информация о получении витамина В12http://propionix.ru/mikrobiologicheskiy-sintez-vitamina-b12
>>369620>Это почему же не натуральное?Это потому же не натуральное, что форсятся суррогаты. Заменитель мяса, заменитель молока. Свиные головы, куриные сердца и гусиная печень из Кукуйки.
>>369633И хлеб как суррогат пшеницы! Как не назови, хуже оно от этого не станет, веганская колбаса это всего лишь сейтан.
>>369633> суррогаты> Заменитель Альтернатива.> Свиные головы, куриные сердца и гусиная печень из Кукуйки.Где такое было? Зачем ты обманываешь? Вспоминаю, как скидывали картинку банки с имитацией приготовленной плоти утки из сейтана с вопросом, аппетитно ли это. Анончики сказали, что далеко от аппетитного.> не натуральноеА теперь ты берёшь и вкидываешь своё натуральное питание. Без тарелок, вилок, ложек и термообработки, конечно же - разве что палочки для сбора жуков разрешаются. Но я думаю, поскольку ты сидишь в интернете, пользуешься электричеством, печатаешь буквы на странных, неестественных, далёких от природы устройствах, то ты уже скорее всего где-то сбился со своего натурального пути.
>>369642Вопрос был о ненатуральности b12. Почему лабораторный ненатуральный, если это те же микроорганизмы? Твой ответ вообще не к месту
>>369646> Твой ответ вообще не к местуЯ отвечал не про B12, а на вновь заведённую шарманку про ужасные веганские "суррогаты".> Почему лабораторный ненатуральный, если это те же микроорганизмы?А что вообще это слово значит? Натуральный - природный, естественный. Антоним слова натуральный - искусственный, то есть сделанный человеком. Всё, что делает человек, по определению искусственно, не натурально. Только что в этом плохого?
Да вобщем ничего плохого. Просто давайте не будем утверждать (далеко не все так делают, но всё же есть и такие), что веганизм более естественнен, более близок к природе и т.д. Говорите, что вы "оптимизируете" пищевые цепочки с точки зрения эксплуатации животных, но не выдавайте это за "естественность".С другой стороны, развитие технологий в ту или иную сторону естественно для человечества, как вида. Бггг.
>>369649Лол, что ты несешь? С чего такие выводы вообще? Так-то это ты начал про естественность, ну да ладно. Что неестественного в b12 в таблетках, если это те же микроорганизмы?Животных тем более пичкают витаминными добавками, но это не единственный их источник. Эти микроорганизмы (b12) так же размножаются в кишечнике, но в тех отделах, где они уже не усваиваются и на помощь приходит копрофагия, животные жрут свое говно, дабы со второго раза усвоить некоторые витамины. То есть твоё питание естественно, так как помимо суплементированного b12, полученного через "вторые руки", ты получаешь b12, который животные выработали в нижних отделах кишечника и получили посредством поедания своего дерьма?
>>369770Ты можешь позаботиться о покрытии всех потребностей, воспользовавшись https://cronometer.com/.
>>369818Спасибо, пару раз кормил подобными сендвичами всеядных друзей, но двойными и с тхиной, им очень понравились, особенно с копчёным тофу.
>>369862А что за тофу, сам делал или покупал? У меня из доступных только японский (дораха) и ясо, но его жарить нормально не выходило. Делаю с ним рагу всякие только (пикрил).
>>369862>Спасибо, пару раз кормил подобными сендвичами всеядных друзей, Лол, вся суть веганов:1. Животных кушать нельзя, надо бороться с этим, ррряя!2. При этом дружит с мясоедами, пиздец.Ты или перевоспитай своих друзей, или перестань с ними дружить. А то бомбить на скотоводческие фермы вы блять горазды, а на то, чтобы решить вопрос хотя бы в пределах вашего круга общения - вы бессильны. Хуле, петушьё есть петушьё, сплошное кукареканье ни о чём.
>>369950Ору, такое ощущение, что веган — это какое-то ультраубермегасущество, которое тебе и животных всех в одну секунду собралось освободить, и весь свой круг общения под себя промнуть, магазины все по своему устроить, на гламурных тяночках шубы краской облить и все это под дикий гнет общества. Вы бы хоть криптонита завезли. Мы такие же обычные люди. Я многим пиарил веганство, сразу переходить никто не осмелился, но постепенно пробуют мою еду и довольно урлыкают.В вашем представлении вообще какой-то пиздец о веганах. Мы должны жрать онли траву и только траву, колбасы из травы нельзя, только помидорами ебаными давись и обязательно сырыми, должны с ножами охотиться за продавцами из мясных отделов, обязаны с пеной у рта доказывать всем насколько веганство хорошо и круто и только тогда мир тебя признает веганом и захуярит камнями. Большинство из нас просто не ест и не эксплуатирует животных, причём настолько, насколько возможно, и просто ждёт, когда это станет делать легче и легче. Каждый помогает по своему желанию и силам, что в этом плохого? Я отказался от вредных привычек полностью, но это не значит, что я хожу и ссу людям в бутылки с недопитым пивасом. Я хуею, уебаны уже пытаются троллить тем, что ты все еще не смог убедить своих друзей стать веганами, пиздец. Надеюсь, что у тебя есть среди знакомых гей, который к тебе придет за щеку убеждать. Пиздец я взорвался.
>>369950Ущерб, ну что ты такое несешь? Веганы радикальны только в твоём воображении и у тебя люто бомбит, когда ты узнаешь, что это не так.
>>369966> Веганы радикальны только в твоём воображенииЭто клёво. Только действительно ли ты так нерадикален, как утверждаешь? Давай проверим! Начнём с того, что значит быть радикальными. Тут нам помогут словари:Радикализм - социальнонолитические идеи и действия, направленные на решительное изменение существующих институтов.Радикализм - буквально бескомпромиссное стремление идти до конца, добиваться коренных изменений и наиболее полных результатов в любой преобразовательной деятельности.1. Готов ли ты пойти на компромисс и съесть тортик с молочком и яичками в гостях, чтоб не обидеть хозяев?2. А скушать кусочек шашлычка, чтобы не испортить веселье в компании? 3. А приготовить вкусный мясной гуляш, котлетки с яичницей, лосося, подать тёплое молочко с медком и бутерброды с икрой для гостей-нормальноедов, вместо того чтобы морить их голодом, поставив на стол тарелки с травой и кружки с водой?4. Согласен ли ты, что морить своих детей веганской диетой - преступно и непростительно?5. Принимаешь ли ты мой выбор кушать, что я хочу, и обещаешь не произносить при мне и при других нормальных людях слово веганство вслух?6. Согласен ли с тем, что институт владения животными должен существовать, и это наше святое право владеть нашей живой собственностью?Надеюсь, что ты правда не радикален. В таком случае радостно за то, что адекватные веганы всё-таки существуют. Такое веганство я всячески поддерживаю.
>>369971Ущерб, ты ещё надеешься, что твои высеры будет кто-то серьезно воспринимать? Сколько раз ты подобные вопросы задавал здесь? А сколько ответов получил? Тут вроде народ наконец-то понимает что к чему и в последнее время тебя не кормит, а твои жалкие ПОПЫТКИ потроллить только веселят.
>>369913Узнаю ассортимент Ашана, если больше вариантов нет, то проще самому сделать, не так уж это и сложно, главное начать. Тофу от верде, попал на акцию 2 по цене 3, взял разные вкусы. Обычно я беру на развес у китайцев, у них он намного мягче и нежнее, зато стоит копейки. Вчерашний ужин, тут тофу с чесноком и зеленью в соусе.
>>369978Доказать что я не радикальный, пройдя тест ущербного тролля?) Молодец, что определение скинул, а теперь вспомни сколько ты тут времени проводишь, сколько уже провел, сколько текста накатал. Тут кулинарная доска, а ты тут со своими вечными провокациями и взглядами, ничего не имеющими с с современной наукой, годами пытаешься что-то доказать, а после орёшь, что все веганы радикалы. ЛОЛ.
>>369986Ну так я доказал уже, в твоём понимании я должен был насаждать своим друзьям веганство, а я этого не делаю, из-за чего у тебя и бомбануло, а твои даунские вопросы я даже читать не стал, ибо ничего нового ты давно не выдаешь. А теперь ты докажи, что ты не радикальный? Нам тут твои рассуждения нахуй не нужны, это ты начинаешь разговоры о радикализме, отвечаю на сообщения с едой. Ну давай, вперёд.
>>369987Не так уж и много провожу. Просто тебе хочется видеть какого-то одного врага, на которого можно катить бочку. Поэтому ты приписываешь разные посты разных людей этому одному врагу, которого на самом деле не существует. А я ведь тебе и не враг. Я, например, создал дружественный вам тред >>328175 (OP)! И я так и не понял, адекватный ты веган или нет. Тебе жалко пояснить?>>369988> в твоём пониманииЭто писал другой человек, я просто мимо проходил. Если ты спросишь меня, то ДА, РАЗУМЕЕТСЯ, общение с людьми, в том числе с твоим кругом общения на темы, которые тебя волнуют - это то, что делают нормальные люди. Нормальные люди обсуждают проблемы, которые для них кажутся важными. Нормальные люди призывают других не делать вещи, которые для них неприемлемы.> а твои даунские вопросы я даже читать не сталКакой ты глупый, хахаха! Это забавно, когда тебе пытаются отвечать, даже не читая твои сообщения.> отвечаю на сообщения с едойТак это ты тот анон с аллергией на глютен, который постил фотки из интернета и выдавал их за свои? Ну ты на самом деле смешной парень!
>>3699711. Я не хожу в гости, где меня станут кормить тортом, у меня диабет, люди знают об этом.2. Сейм, у меня даже компании нет.3. Приготовлю и не поморщусь. 4. Пусть сами решают, что им есть.5. Никогда не говорю, что не ем мясо, пока не спросят.6. Конечно, должен. Но я против эксплуатации животных в цирках и зоопарках, особенно контактных.
>>369994Твой результат: 5/6. Поздравляю, ты адекватный веган! Ты не ведёшь себя как всякие радикальные фанатики и не мешаешь жить другим людям.> 1. Я не хожу в гости, где меня станут кормить тортом, у меня диабет, люди знают об этом.0,5 балла: За застольем все вспоминают того странного типа, который ничего не ест и никуда не выходит. Все дружно посмеиваются.> 2. Сейм, у меня даже компании нет.0,5 балла: Ты замкнутая персона. Те немногие, кто могли бы тебя позвать отдохнуть, вспоминают твои пищевые загоны и решают воздержаться от этого действия.> 3. Приготовлю и не поморщусь. 1 балл: Ты гостеприимный хозяин. На столе всевозможные явства. Гости останутся довольны званным ужином!> 4. Пусть сами решают, что им есть.1 балл: Ты заботливый отец, который не отказывает своему ребёнку в полноценном питании. Твои дети вырастут здоровыми и будут тебе благодарны.> 5. Никогда не говорю, что не ем мясо, пока не спросят.1 балл: Ты не обременяешь людей не нужной им информацией и не пытаешь никого усовестить. Людям приятно с тобой общаться, и они готовы терпеть твою причуду.> 6. Конечно, должен. Но я против эксплуатации животных в цирках и зоопарках, особенно контактных.1 балл: Ты не покушаешься на чужое право владеть животными и не нарушаешь чужие свободы. Тебе не очень нравятся какие-то моменты в использовании животных, но ты понимаешь, что это выбор людей, как им эксплуатировать животных. В конце концов, это просто их способ заработка с помощью находящейся в их распоряжении собственности.
>>369990Я тот парень, который его подловил на лжи, точно так же как и тебя. Ты утверждаешь, что пишут разные люди, но потом скидываешь тред, в котором отписываешься исключительно ты, вкидывая свои древние пасты и уже приевшиеся картинки, ты хоть понимаешь, что люто палишься?
>>370002> подловил на лжи, точно так же как и тебяГде я врал?> Ты утверждаешь, что пишут разные люди, но потомКак это отменяет тот факт, что ты приписываешь мне сообщения других людей? > люто палишься Я и не скрываюсь. У меня папка с этими клёвыми картинками. Время от времени делюсь.
>>370005Лол, утверждает, что пишут разные люди, но потом соглашается, что картиночки его. Сказочный долбоеб...
>>369990Кек. Вообще это я сделал первый веганотред, когда у тебя этот третий и висел в диначе. Я сначала у тебя посидел, понял, что там чот нихуя не для меня все, и съебал делать свой. Шашлычка пожри, свинью зарежь, чтобы не обидеть рядом идущего ребёнка КУПИ ВМЕСТЕ С НИМ СЕБЕ НЕВЕГАНСКОЕ МОРОЖЕНОЕ, именно невеганское, а то он обидится, как и весь мир на тебя. И вот только потом можешь быть уверен, ты — нормальный веган. Я до сих пор с того треда рофлю, это же пиздец. Скажи, а в чем тогда для тебя смысл даже твоего вегетарианства, не то, что веганства? Ну то есть цель, по которой ты не ешь мясо. Здоровое питание одобряет всякие варёные грудки, которые необязательны, но выгодны в плане сварил-поел-сыт. >>370000Обижен за обратное как раз, и да, перекатываю.
>>370010Ты думаешь он вегетарианец? Я сидел какое-то время в вегетарианском треде, но перестал из-за него и кучи срача. Ну не будет вегетарианец такую дичь нести, просто он перекатывал тред ради лулзов
>>370010>Обижен за обратное как раз, и да, перекатываю. Сори, чел, лично я к вегетерианцам и их сортам равнодушен, но ведь конкретно ты — ненормальный депрессивный маньяк. Ты у психиатра, вообще, был?
>>370010Так это мы с тобой тогда общались? Ну смешно же ведь! Мне тоже понравилось. И, получается, я напрямую поспособствовал созданию веган треда. Возможно, даже несколько вегетарианцев привёл к веганству тем самым.
>>370017Не помню уже, честно, про мороженое точно помню, что читал. Отвечать хуй его знает, помню только, что с поста про мороженку орал как полоумный.>>370013Лол, был на осмотрах, все норм. Подахуел с характеристики. Чому так?>>370011Да мне особо похуй на него. Просто ору с этих тестов, пиздец какой-то.
>>370019> Просто ору с этих тестов, пиздец какой-то.Это реальность. Хочешь быть адекватным, не радикальным веганом в глазах окружающих - соответствуй.
>>370017Сука, он уже в открытую признает, что это он тут написывает и доебывает людей, блять, ну какой же ты поехавший...
>>370021Реальность это то, что ты поехавшая мразь. Что мы имеем на самом деле? Кулинарную доску, посвященную растительному питанию, ущерба который пытается увести обсуждение в стороны срача и нелепого троллинга, создающего отдельные треды от имени вегетарианцев и продвигающего там свои бесконечные пасты и никому не нужные размышления. Блять, самое смешное, что даже всеядные не согласятся никогда с твоей риторикой, ибо такую тупость воспринимать адекватный человек серьезно не сможет. Чувак, ты реально очень странно себя ведешь уже достаточно продолжительное время, я уверен, что тебе давно пора обратиться к врачу. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%8F
>>370017Кому ещё нужны доказательства того, что этот долбоеб пишет тут годами? Он настолько поехавший, что после того как распугал всех веганов и вегетарианцев, начал самостоятельно перекатывать тред в надежде на внимание... Какой же ты жалкий, мерзко даже думать о тебе.
>>369976Именно Ашана, да. Больше негде, хотя я собрался перекатываться в другой город (правда пока не знаю, в какой из, т.к. много предложений хороших). Поищу, что будет там. А начать хз попробую, не думаю, что будет уберсложно. Спасибо!
>>370024>>370026Почему ты такой агрессивный? Что я сделал, чтобы тебя разозлить? Такой цели у меня никогда не было. Я захожу сюда приятно пообщаться.А про адекватность и радикальность я завёл разговор, потому что мне забавно то, как люди пытаются выставить себя адекватными, нерадикальными, ненавязчивыми веганами и стараются быть не слишком экстремальными в отказе от эксплуатации животных. Отсюда логичные вопросы: на какие компромиссы вы идёте, чтобы быть нерадикальными? как старательно скрываете своё веганство, чтобы быть ненавязчивыми? И какие варианты использования животных всё-таки приемлете, чтобы называть себя адекватными и не слишком экстремальными?
>>370030Никак не скрываю, просто нигде не ору. На работе доебывали педровичи, мол ГЫЫ СМАРИ Я САСИСКУ ЕМ А ТИБЕ ПРАТИВНА, тихо с этой пары довнов проигрывал. ИЧСХ потом за обе щеки мою жратву хрючили как ебаные гурманы с фразами "Ну в принципе вкусно, но вот если бы МАЗИКА С КОТЛЕТКОЙ СЮДА" и прочее. С чего ты взял, что веганы навязываются, а не к ним? Имхо в большинстве случаев это тебя доебывают так, что, как ты выражаешься, приходится это неистово скрывать, чтобы в очередной раз не рассказывать о том, почему ты вегон, как так мясо не ешь и т.д. В твоих глазах радикальность звучит как суррогат для некоторых местных. Да, я не хочу, чтобы люди продолжали убивать животных. Заебал я этим кого-то? Нет.И все же ответь уже на мой вопрос наконец (>>370010):> Скажи, а в чем тогда для тебя смысл даже твоего вегетарианства, не то, что веганства? Ну то есть цель, по которой ты не ешь мясо. Здоровое питание одобряет всякие варёные грудки, которые необязательны, но выгодны в плане сварил-поел-сыт.
>>370031> В твоих глазах радикальностьБыть радикальным для меня значит быть целеустремлённым, непреклонным, во всём следовать своим принципам, уверенными шагами идти к светлому будущему и добиваться необходимых изменений в обществе. Никаких компромиссов и уступок. Исключительно положительное качество.
>>370030Блять, ты годами доебываешь людей в веган треде, а потом спрашиваешь почему злишь из и что-то про ненавязчивость? Тебе вообще этот термин знаком? Тут кулинарная доска, а ты заходишь сюда "пообщаться"? Ты долбоеб? Какое ты общение ищешь в треде о растительном питании, а главное зачем, ущерб?
>>370038Я догадывался, но увы, не туда. Но в ДС-2 сам бы съездил, посмотрел бы всякие ваши "Кролик, беги" и прочее. И с вегкодом бы пообщался поспрашивал. Они норм ребята.
>>370040И чем же тебя интересует веганство, а главное почему? Почему ты в своем вегетарианском треде не сидишь? Общайся там, хуле
>>370016Да он сперва загонял какую-то дичь про эксплуатацию животных, потом стал проецировать все это на людей, а в конце начал жаловаться на родителей и ныть на тему обрезания. И все время у него сплошная депрессуха
Купил сегодня тушенку по 14.5 рублей, сразу 3 банки и сосисок по 30р. Теперь я тоже веган, приветствуйте.
>>370000Ты понимаешь, что я не виноват в твоём фимозе? Если у тебя есть болезнь, и ты испытываешь боль, то лечи свою болезнь. Не надо оскорблять меня или ещё кого-то. Тогда я написал, что если люди делают калечащие операции своим детям без медицинских показаний в угоду традициям, то не сильно удивительно, что и животных ради своих привычек мучить где-то там за городом для них нормально. Людям элементарно похеру, они не хотят особо в это вдумываться и просто делают как все, ведь по их мнению все не могут делать неправильно.Я упомянул, что мне в младенчестве сделали эту операцию, и сейчас у меня там нет больше половины кожи. У большинства не так, но вот и так бывает у особо везучих. Ты мне нагрубил и дал непрошенный мудрый совет оттягивать и отрастить, лол. Ты, значит, страдал в тот момент от фимоза и решил мне позавидовать, что мне сделали обрезание, и нахамить совершенно незнакомому человеку. Уверен, что мне из нас двоих нужна психологическая помощь? И ты тогда сказал, что хуи нельзя упоминать в /di, а теперь решил сам это сделать и снова оскорбить меня ни с того ни с сего. Зачем?
Опять срачи. Ну что говорить о взглядах на жизнь, если доска:а) кулинарнаяб) нужна для рецептов, готовки и окологотовкиТо, что кто-то против убийства животных или поддерживает шубы и кожаную обувь, никак не относится к процессу приготовления блюд. В нашем случае, блюд веганских. Это так же имеет право на жизнь, как, скажем, тред про "пасаны, как готовить плов?" Что-то я там не вижу, как какой-нибудь болезный рассуждает, как негоже отгрызать у живого барана курдюк, например. Да, срачи по поводу каноничности плова. Но нет того, что здесь. Складывается такое впечатление, что надоедливость веганов, когда они придираются ко всем по поводу своих взглядов - выдумки. И придираются к ним "нормальные" со своим дерьмом и нелепыми шутеечками по теме.Правда, серьезно, хватит, ребят.
>>370090> "пасаны, как готовить плов?"Плов очень даже бывает веганским. В прошлом треде даже постили. С нутом, фасолью и чем-то ещё.> никак не относится к процессу приготовления блюдПереименовывайте в веганской готовки тред тогда уж. Потому что я не знаю, откуда это должно быть очевидно. Мне видится удобным и уместным говорить здесь, скажем, про презервативы и одежду и про многое другое тоже. Потому что каковы шансы, что на другой доске в треде, который я создам, мне дадут нужный мне ответ?
>>370090> "пасаны, как готовить плов?" Не так прочитал это предложение, не обращай внимания на ответ на эту часть.
>>370093Шансов, что тебе ответят адекватно, нет вообще. Ни здесь, ни на какой-либо другой доске. Но давай признаем, что веганство и вегетарианство - это в первую очередь еда, а потом всё остальное.
>>370098> Но давай признаем, что веганство и вегетарианство - это в первую очередь еда, а потом всё остальное. Никак не могу с этим согласиться. Веганство - отказ от эксплуатации животных. Про вегетарианство можем признавать что угодно, мне всё равно.
Кстати, есть тут аноны из Воронежа? Я там очень часто бываю на несколько часов, где у вас веганские магазины? Нашёл в тырнете какой-то "Зелёный лось", приехал, а где именно находится так и не выкупил. Так что реквестирую воронежский гайд на вегмагазы, где кукуйкой то обмазаться?
А грибы есть это по канону? Я щас сделал прост тушёные овощи и сыпанул туда грибной порошок, а потом подумал, что вроде грибы же к растениям не относятся?
>>368891 (OP)Аноны, подскажите пожалуйста книги/сайты/паблики, где постят праздничные рецепты, чтобы красиво выглядело, а то нахожу только типа видеорелейтедhttps://youtu.be/sZHmZ2QwMg4
>>370008Отказ от продуктов с пика жизнь не продлит. А если и продлит то от силы лет на 5. Что такое 5 лет в сравнении с вечностью, которая тебя ждет после этого? Это даже не крупинка в пустыне сахара, это просто ничто.
>>370505Ну не совсем. Я занимаюсь промышленной фотографией индустриальных объектов - заводов, цехов, очистных сооружений, водозаборов и тд. Производств короче))А кулинария просто хобби. Да практически все вегетарианцы и веганы готовят так или иначе)) выбора то нет особо))
>>370492В мобилографии (мобильной фотографии) все достаточно просто.Берем исходник и погнали по очереди из приложения в приложение смартфона:1) VSCO - выбираем фильтр и его уровень наложения, сохраняем и экспортируем фото.2) Snapseed - яркость, контрастность, световой баланс, кадрирование, точечная коррекция и коррекция яркости \ контрастности \ теней в определенном секторе фото.3) Facetune 2 - отбеливание, повышения деталей конкретных элементов объекта на фото (глаза \ ресницы \ ветка укропа \ текстура огуречного среза и тд) 4) Lightroom OC - работа с конкретными цветами о оттенками изображения и сразу экспорт.5) jgznm Snapseed - повышение резкости до 10-15% и текстуры до 7-10%. Экспорт.Готово.Все перечисленные проги имеют дублирующие функции, но каждая из них делает что-то хорошо, а что-то очень плохо. По этому и используется такая последовательность действий и спарка приложений. Удачных фото)
>>370542 и то, это не сам исходник, а превью исходника. Я спустя некоторое время удаляю лишние фотки и дубли. Однако разницу ты можешь посмотреть.
>>370491Там бомбят не от вегетарианства, а от некой «илитности» и мажорства тех, кто нормально фотографирует и может себе позволить что-то дороже говяжьих анусов 10р за килограмм.
>>370743Ты сама токсичная, доказала это не раз, если тебе тут не нравится, то сиди дальше в ГДК и не суйся сюда с необоснованными и лживыми претензиями.
>>370774В смысле придумал? Ты приходишь и обвиняешь нас не первый раз в токсичности, вдобавок шлёшь нахуй, несмотря на то, что неспособна в конструктивный диалог и была не раз поймана на лжи.
>>369966Лол, сразу поджимаете свой веганский хвост. Ладно, давай разберёмся: веганы не едят мясо, ибо это продукт эксплуатации и мучения животных. При этом они дружат с мясоедами, так? Ну это как любитель кошек дружил бы с живодёром, убивающим кошек, абсолютно нормально, да?Я о чём и говорю: бугуртить на скотобойню - это легко, а перестать общаться с мясоедами - кишка тонка, лицемерные хуеплёты, вот вы кто. Мы блять не радикальные, ох лол, когда тебе человек в лицо плюнет, ты тоже скажешь "я не настолько радикален, чтобы ударить его за это, может у него просто плохое настроение", пиздец.
>>370804Ору с глупого. Ты не сделаешь из мясоедов, коих подавляющее большинство, веганов, если не будешь с ними говорить. Не тебе придумывать мне загон. Далее отвечать на твои высеры не имеет смысла, вообще уже хуйню несут, до чего бы не доебаться. Веганство не религия, но стиль жизни. Цель веганов — отмена эксплуатации животных. Вы же видите в веганах хуй пойми что.
>>370804> Мы блять не радикальные, ох лол, когда тебе человек в лицо плюнет, ты тоже скажешь "я не настолько радикален, чтобы ударить его за это, может у него просто плохое настроение", пиздец.Двачую. Но в случае с веганством буквально бить, конечно, никого не нужно.> При этом они дружат с мясоедами, так?Факт в том, что людей, которые участвуют в эксплуатации животных, подавляющее большинство. И нужно доносить до этих людей, что использование животных неэтично, а не отделяться от них. Мои родственники потребляют продукты животного происхождения, но это не значит, что я их не люблю. Я не люблю эксплуатацию животных. Да, хорошие люди делают плохие вещи.
>>370804Ох, ущерб, объявился. В будние дни тебя совсем невидно было, но по традиции на выходных тут как тут! Опять "общаться" пришёл, поехавший? Давай лучше на другие темы пообщаемся, это всё мы слышали уже кучу раз, тем более тут ты ошибся, ибо она не веган, а растительной диеты придерживается из-за слабого здоровья. Ну так что, как неделя прошла, чем занимался? Почему забросил нас совсем и не вкидывал свои убогие пасты?
>>370807> Цель веганов — отмена эксплуатации животных. Лол, ну и где реализация целей? Просто хватит кукарекать, прямо скажи, что ты нихуя не можешь.Я больше скажу: любой мясоед может начать борьбу с веганством, просто дав тебе по ебальнику, и ты с визгом убежишь, роняя кал.
>>370808>И нужно доносить до этих людей, что использование животных неэтично, а не отделяться от них.Так я это и сказал: либо сделай мясоеда веганом, либо брось с ним общаться. У веганов же мясоед - это почти как наркоман. Почему бы не перевоспитать этого наркомана, не наставить его на путь истинный?Веганы хотят бороться с целой индустрией, но не могут даже поменять своё окружение, вот я о чём.
>>370832Отвечу ещё раз хуй с тобой. Это также тупо звучит, как если бы я тебе сказал, что ты не можешь держать котёнка, ты должен его сожрать. Ты должен жрать каждого голубя, которого встретишь на своём пути, и не дай бог кто-то выкинет просроченное мясо в магазине, ты тут же должен залезть в мусорку и своими клычищами его разгрызать. Пиздец как я с тебя в ахуе.
>>370851Ты о чём это? Твоя цель - бороться с мясной индустрией. Где борьба? Визги на форумах не в счёт, они ни к чему не приводят.
>>370833> У веганов же мясоед - это почти как наркоман.Не понимаю тебя. Что ты имеешь в виду?> либо сделай мясоеда веганом, либо брось с ним общаться.Ты правда веришь, что такие ультиматумы могут работать? Если я буду вести себя так и ставить своим друзьям и близким ультиматумы, то меня сочтут придурком, а веганство - идеей, которая сделала меня придурком. Вместо того чтобы ставить ультиматумы, обижать окружающих и очернять веганство, гораздо лучше спокойно и доброжелательно объяснять людям, что эксплуатация животных несправедлива и мы должны от неё отказаться. Повторюсь, я люблю и уважаю своих друзей. И других людей я тоже уважаю. Мне не нравится эксплуатация животных, а не люди. Другие люди ничем не хуже и не глупее меня и могут как и я перестать эксплуатировать животных.> но не могут даже поменять своё окружение, вот я о чёмПотому что это не так просто. У других людей свои мысли в голове. По какой-то причине они не становятся веганами по щелчку пальцев.>>370832> просто дав тебе по ебальнику, и ты с визгом убежишь, роняя калЯ, послушав тебя, порву связи со своим кругом общения (все они невеганы), а затем пойду изобью человека на улице, который ел мороженное из молока коров. К чему это, по-твоему, приведёт? Каких побед я этим достигну? Какое впечатление обо мне сложится? Какое впечатление сложится о веганстве, если я, делая всё это, буду говорить о веганстве?
>>370866> а затем пойду изобью человека на улице, который ел мороженное из молока коров.Детей бить нельзя, разве ты не знал?
>>370863Лол, что же ты мне не отвечаешь ущерб? Ты же сюда "пообщаться" приходишь. Анон выше прав, конкретно в этом треде визжишь только ты. Ещё раз, поехавший, тут кулинарная доска, а "Визги на форумах" только в твоей голове.
>>370833>но не могут даже поменять своё окружениеЛОЛ. Ну ты же тут никого поменять не смог, а столько лет стараешься уже...
Сделал на ужин роллы с копчёным темпе, нереально вкусно. Додумался сделать фото уже когда доедал, сорян.
>>368891 (OP)Чуваки, а что если меня воротит от любого мяса, но при этом могу сосиски похавать - я веган?
>>370967На ряду с вегетарианством, поллотарианством, пескетарианством и флексетарианством есть сосиджитарианство. Ты из этих как раз.
>>370978Лол, я тоже не люблю рыбу, сам вкус. Зато обожаю жареное мясо, в том числе и дичь, куропаточек, глухарей и зайцев.
>>368891 (OP)Ребят, корректнее было бы выбрать название которое подходило бы всем. Как видите тут много людей с разнообразными типами питания. Все находятся на разных ступенях на пути к просветлению. И нельзя сказать, что вегены лучше других людей. Они всё так же питаются мертвечиной, а некоторые и не стремяться что-то менять. Давайте вместе сделаем друг друга лучше и обретём Истину.
>>370986А как часто ешь мясо? Если не каждый приём пищи, то ты флекситарианец. Добро пожаловать в тред! Надеюсь, ты не остановишься на пути своего духовного развития.
>>370990>Если не каждый приём пищи, то ты флекситарианец. Не каждый. Это слишком много и дорого, постоянно есть мясо на каждый приём пищи. Я почти каждый день ем яйца ещё, это тоже плохо?
>>370989Ну так создай подходящий для себя тред и сиди там, здесь веганства тред, а не любого питания тред
>>370978>Ага, а я вот например карнетарианец - не ем рыбу.Есть ешь молочные продукты, то карно-ово-тарианец.
>>371007https://youtube.com/watch?v=m-sZmCVa9t8Lodarianie - едят только мороженное.- На завтрак - мороженное, на обед - мороженное, на ужин - мороженное.- А на десерт что?- А десертов мы не едим!
>>370990>>370986>>370989В веганском треде недалёкие обсуждают ПЖП, ваши действия говорят об уровне вашего развития. Теперь представим сколько было бы вони и оскорблений, если бы мы пришли в соседние треды обсуждать растительное питание. А потом эти же люди говорят, что все веганы поехавшие и навязывают свой образ жизни...
>>371012>если бы мы пришли в соседние треды обсуждать растительное питание. Дык приходите, оно в соседних тредах и обсуждается. В ГКД, в нищебродском, в пивном, в хлебном, в пиццаче -везде.
>>371014Ты перечислил треды, не исключающие веганские блюда, а тематические, типа рыбного, стейк, буженины, намеренно не стал упоминать. В веганском треде обсуждение ПЖП исключено, включи логику и здравый смысл.
Есть вегетарианства тред, но там ОП какой-то пизданутый, так и норовит мясо пожрать и всем рекомендует. Даже систему ценностей собственную придумал и оценку радикальных поступков веганов, причём ещё и сюда это принёс (>>369998).
>>371016Ну так этот поехавший ущерб тут не гость, а постоянный обитатель, эту тему с ПЖП он и развивает, ибо уже не знает как устроить срач и покормиться
>>371032Не понимаю, о чём ты пишешь. Я вот, например, просто мимо проходил и в этот тред вообще первый раз зашёл. Забавно смотреть на то, как ты хочешь верить, что все мы десятки и десятки нормальных людей в этом треде это один человек, причём не просто человек, а злой такой мерзкий провокатор. Вегетарианец ты, так не задирай нос, не позорь вегетарианцев. Если будешь гордыню выпячивать, то на том же уровне и останешься, на котором ты сейчас. И ничем лучше не будешь тех, выше кого ты себя считаешь, а может и хуже будешь. Животных едят они и пусть едят, ты же людей ешь, а не животных. Куски отрываешь и прожёвываешь. Каннибал. В духовном плане, конечно. Гордиться и останавливаться на достигнутом рано, ты ещё не сыроед, что говорить про более высокие ступени развития. Занимайся духовными практиками, развивай себя, вместо того чтобы тут говно изливать в адрес неизвестных тебе людей. Желаю тебе вразумиться.
>>371038Все картинки с коровами мне так сильно напоминают Червяка Джима 2 и тамошних коров с их Well done. За то и люблю тред:3мимо из ГКД
Постепенно хуею с новоприбывших. Здесь все ещё веганства тред, основная идея которого прекращение эксплуатации животных. Здесь делятся веганскими и рецептами и обсуждают веганство. Здесь нет смысла обсуждать блюда из яиц, молока, сыра, рыбы, мяса и прочего. И тем более всем неважно то, как одни вегетарианцы называют других вегетарианцев. И тем более у нас нет с ними каких-то совместных идей, так как они продолжают эксплуатировать животных. Так что если вы близки к ним по духу, здесь вы не найдёте нужного материала.
>>371038Не сомневался, что ты не сможешь проигнорировать сообщение, посвященное тебе, ущерб. Увы, твой ущербный лексикон и любовь к картиночкам опять тебя выдают.
>>371046Но ведь здесь нет вегетарианского треда, для травоедов один общий. А лактошлюх и оводебилов тоже немало.
>>371050Есть, я же выше написал. Я веганский и создал, потому что там веганам не рады (хотя и вегетарианцев там тоже не особо жалуют, лол, >>369990). И все же в этом треде не одобряют невеганскую еду из-за идеи не есть ничего животного происхождения, потому можете создать отдельный (без того дауна, который сюда семенить приходит). То есть против ничего не имеем, но мы тут все же борцы за животных, и потому будет нелогично обсуждать тут как яйца варить.
>>371051Подпиздил, не написал про тот тред. Хотел как раз этого дауна обосрать, который там оп и сюда залетает. Увы, тред он сделал тупо чтобы лулзы с вегетарианцев ловить, но подумал, что мне это особо не упало и стер. Потому если вегетарианец-анон запилит нормальный вегетарианцев тред, будет ахуенно.
>>371049Опять ты чьи-то чужие сообщения за мои принимаешь. Это так смешно. У тебя больше дел в жизни нет кроме как пытаться меня тут сдетектить? Ты ведёшь себя вызывающе и мешаешь общаться.>>371054> лулзы с вегетарианцев ловитьЧто за глупости? О чём речь? Я сам вегетарианец, лактоововегетарианец. Меня тошнит от неадекватных веганов. Это так удивительно? Неадекватов никто не любит. Адекватным веганам в нашем треде все только рады, и никто вас никак не претесняет. Добро пожаловать в наш уютный тредик.
>>371057Не признаю тебя собеседником, пока не перестанешь игнорировать мой вопрос:>>370010> Скажи, а в чем тогда для тебя смысл даже твоего вегетарианства, не то, что веганства? Ну то есть цель, по которой ты не ешь мясо. Здоровое питание одобряет всякие варёные грудки, которые необязательны, но выгодны в плане сварил-поел-сыт.
>>371057>Это так смешно. У тебя больше дел в жизни нет кроме как пытаться меня тут сдетектить...Нет!ОП меня пытается тут сдетектить, а не тебя!Не зазнавайся.тот самый
>>371064Что? Я знаю что тут есть "ущерб это ты"- и "абвгд1488"- аноны. А может это один анон. Про того самого я вообще не ебу. Видел подписи какие-то ебанутые, а отличительных черт нету никаких.
>>371068Оп, ты чего... Как ты можешь не видеть отличительных черт? А как же большинство провокационных постов с картиночками коров и тд? Оп вегетарианского треда он же, он не вегетарианец, он просто пытается в троллинг. Причем он нового ничего давно не пишет, посмотри посты там и здесь, лексикон его убог и характерен. Все это он не раз признавал косвенно и напрямую, про фимоз тебе он же писал.>>370040>Общаюсь про веганство в треде веганства.
>>371088Да я срачи не читаю просто особо. Я их пролистываю и если в конце чо увижу напишу. Огромное спасибо ущербо- и абвгд- анонам (я так понимаю тебе) за то, что отвечаете за меня. Короче я в этой хуйне не варюсь, но с фимоза я проорал. Меня больше пока бесит то, что в треде сами вегоны становятся все агрессивнее, ну то есть агрессией ни с кем не согласуешь свои идеи и не сделаешь мир добрее. Я стараюсь никого не оскорблять, просто иногда возмущаюсь, очень редко переходя на личности. Все же хочу, чтобы адекватным анонам, которые сюда заходят (так как из-за вайпов коровами тред в топе), было видно, кто долбоеб, а кто нет. И меня радует, что залетные с анекдот.ру шкварят сами себя, что показывает веганов с хорошей стороны, а не с той, в которой нас освещают СМИ (>>370090 вот этому анону тоже спасибо). В любом случае всем добра. Особенно тому новому анону с хорошими фотками еды (даже если не его, мне как-то похер, он несёт еду в кулинарный тред и этого мне достаточно).
>>371092Ну так и я против срачей, поэтому напоминаю людям, что это один человек. Фото тоже я выкладываю.
>>371062Прости, что проигнорировал вопрос в прошлый раз. Отвечаю. Меня привлекают все аспекты вегетарианства. В том числе, конечно же, этический. Хочу, чтобы с животными хорошо обращались и вовремя доили. Чтобы животные были счастливыми и имели возможность исполнять своё предназначение. Чтобы у них были сухие подстилки и тёплые уютные домики. Если интересны другие аспекты, могу расписать подробнее.>>371064Да не ОП это. Тот хуй путает людей, и ты тоже.
>>371112Эх, все бы веганы были такими. Но они почему-то желают животным смерти в холодном суровом лесу. В то время как нормальноеды жертвуют фермам собственные деньги, чтобы у животных были любящие хозяева, еда и кров. И кто в таком случае любит животных? Веганы ненавистники животных, иначе бы они не воротили нос от даров, которые животные нам преподносят в обмен на людскую доброту и ласку. Нет ничего справедливого в том, чтобы лишить этих несчастных зверьюшек их рабочих мест и возможности быть полезными обществу, выгнать их из их домиков. Если вы настоящий веган, который желает справедливости животным, то вы никогда не поддержите это. Поэтому мы вместе с вами уже сегодня должны дать отпор неадекватным псевдовеганам (или, как я их называю, веганутым, и это ни в коем случае не относится к адекватным веганам). За благополучие животных и за здоровье наших детей!
>>370036С мукой смешиваешь, с маслом. Жариш. Особо не заморачивайся с рецептурой, просто делай так, как ты думаешь, будет норм. Даже если ошибёшься, то просто жареный тофу тоже вкусный.
>>371325Ну ок. А ещё что можешь посоветовать? Кстати в Москве по идее много веганских штук, я возможно туда перееду, есть магазины или кафешки, куда стоит зайти в первую очередь? Ну это не к тебе, а ко всем анонам вопрос.
>>371355Читнул. Вопрос без троллинга: приемлемо ли употреблять яйца и молочные продукты от заведомо этичных ферм, которые ты лично видел и знаешь, что там животные содержатся в хороших условиях? Мясо, допустим, совсем исключается. мимо
>>371353Сеть кафе "Джагганат" мне нравится. У них полностью вегетарианское/веганское меню, очень много вкусноты и недорого.По магазинам - тут по-разному, я многие вегетарианские ништячки беру в весьма обычных магазинах, редко закупаясь онлайн на различных веганских площадках.
>>371357> Мясо, допустим, совсем исключается. Так или иначе животных убивают, потому что содержать их до их естественной смерти невыгодно. Также избавляются от самцов, потому что они не приносят молоко и яйца. Но даже если представить, что это не так, то> от заведомо этичных фермэто в той же степени этично, в какой этично рабство. Проблема не в том, как мы с ними обращаемся во время использования. Проблема в самом факте использования. У животных должно быть право не быть использованными в качестве собственности.
>>371361Я не думаю, что моя кошка себя ощущает в рабстве. Или что ей от этого особенно плохо, по крайней мере. И как быть с искусственно выведенными видами, которые не могут жить в дикой природе? Содержать до естественной смерти, не дав им размножаться?
>>371366Заповедники. Кошку в большинстве случае ты хоронишь возле гаража, а не в морозилке, и за соски её не дергаешь.
>>371366> кошка Ты не используешь её в качестве ресурса, но она на том же положении что и твои ботинки. Ты можешь ухаживать за ними, а можешь продать, выбросить или уничтожить.> как быть с искусственно выведенными видамиКонечно же, перестать разводить животных. Создать им нормальные условия для жизни и позволить им прожить свою жизнь с удовольствием. Такие места уже есть https://www.vegan.com/sanctuaries/.
>>371360Был в нем один раз проездом после Индии, в Индии само собой я ел на копейки и очень вкусную пищу. В джаганнате потратили на двоих косарь, не наелись, не понравилось абсолютно, еда была холодная и пресная. У себя в ДС-2 на эти деньги могли бы шикарно поесть, а то и несколько раз.
>>371375Допустим, у меня дома живёт курица, которая несёт яйца в свою менструацию. Я за ней ухаживаю, кормлю, выгуливаю во дворе. Могу ли я есть её яйца, если ей они особо не нужны, и птенцов без оплодотворения из них не вылупится?>>371378> Ты можешь ухаживать за ними, а можешь продать, выбросить или уничтожить.Ну, к сожалению, такова жизнь в принципе. Сильные унижают слабых и обращаются с ними, как с расходником. В отношении человек-человек таких примеров тоже полно. Тут только личную мораль прокачивать, запрещающую тебе просто избавиться от животного, а не пристроить его куда-то. > Конечно же, перестать разводить животных. Создать им нормальные условия для жизни и позволить им прожить свою жизнь с удовольствием.Ок, это как раз интересно. Только тогда лучше, как и обычных домашних, их стерилизовывать, так как мало кому интересно содержать крупный скот как питомцев. Не факт же, что их по полу разделяют.
>>371381> Допустим, у меня дома живёт курица, которая несёт яйцаМне нравится этот ответ:https://vk.com/wall-139197081_11508> Во-первых, у куриц нельзя забирать яйца: они склевывают их, чтобы пополнить дефицит кальция и других микроэлементов, а воровство яиц доставляет курицам стресс и заставляет их нестись чаще, чем нужно.> > Во-вторых, если вы искренне против эксплуатации животных, нужно не искать лазейки, как их можно все же поиспользовать «этично», а понять, что любое их использование аморально и оно в любом случае утверждает их статус собственности в глазах общества.> Вы бы не стали искать способ попить грудного молока, выдумывая историю о том, как вы приютили женщину, кормящую грудью, у которой образовался излишек молока. Потому что мы не позволяем себе подобного мышления в отношении людей, они для нас — личности, а не аппараты, производящие вкусняшки. Животные заслуживают такого же статуса, потому что у них есть свои интересы, в которые никак не вписывается снабжение вас омлетами.
>>371383> Во-первых, у куриц нельзя забирать яйца: они склевывают их, чтобы пополнить дефицит кальция и других микроэлементов, а воровство яиц доставляет курицам стресс и заставляет их нестись чаще, чем нужно.Принимается. Тогда пусть съедает. Просто не дело, если бы яйца просто гнили. > Во-вторых, если вы искренне против эксплуатации животных, нужно не искать лазейки, как их можно все же поиспользовать «этично», а понять, что любое их использование аморально и оно в любом случае утверждает их статус собственности в глазах общества.Опять же, это требует быть повсеместно моральным со всеми, что дано далеко не каждому. Плюс мне интересно именно разобраться в сути того или иного запрета, а не просто принять какие-то догмы на веру. Я всё равно слишком нищий для веганства, но в будущем, с зарплатой 300кк/с, поразмыслю над этим.
>>371390Для того, чтобы покупать больше орехов и фруктов-овощей и чтобы ими наедаться. Плюс не могу есть многие блюда без мяса, ибо очень криворук в готовке да и по жизни тоже. Специи, к сожалению, не вывозят крупы.
>>371387Тоже не богатый. Веганить не дорого. Сегодня, например, я съел пачку чипсов - 85 р, литровый персиковый сок за 51 р, кашу из коричневой чечевицы и гречки (обе эти вещи стоят дёшево) и пару яблок. Чипсы самой дорогой едой были. Когда не захожу в магазин, то готовлю и за весь день кушаю дешевле раза в два, наверное.
>>371392Попробуй бобовые. Сейчас меня удивляет, что мои знакомые не знают, как выглядит фасоль в магазине помимо консервированной, но ведь раньше я тоже её не замечал на полках и никогда не ел. Моя любимая еда теперь из фасоли и чечевицы. Горох, нут, маш тоже нравятся, конечно, но фасоль навсегда на первом месте.
>>371392> фруктов-овощей и чтобы ими наедатьсяПытаться наедаться фруктами такое себе, конечно. А бобовые как раз. Не наесться очень сложно.
>>371394>>371396>>371397Не люблю бобовые, кроме гороха. Но, возможно, их можно улучшить добавлением тушёных овощей и перца. Ок, попробую поискать рецепты для аутистов.
>>371405Да, понятное дело, я чет мысль не закончил, лол. До веганства еж в основном горох и изредка фасоль. Сейчас чаще всего ем нут и красную чечевицу, реже маш, фасоль и остальные виды чечевицы. Вот на днях черную фасоль первый раз купил, но пока ничего не приготовил.
>>371404Как не пердеть с бобовых, а то я вкус бобовых люблю, но запах газов после этого - нет. Прям рвёт на части от пердежа, пытался не пердеть, тогда вообще пиздец: пердёж начинает звать на помощь поноса, и они вместе начинают давить на клапан с удвоенной силой, аж сердце прихватывает. С остальной еды пердежа нет.
>>371512Какие бобовые ешь? Пробуй разные, не верится, что от всех так. На ночь замачиваешь с ложкой соды, утром меняешь воду и варишь, промываешь и ешь. Если варишь суп, то вари бобы минут пять и меняй воду на чистую. В блюда добавляй асафетиду, имбирь, укроп, кориандр, они помогают переваривать пищу и снимают газы, в особенности асафетида. Пей чай из фенхеля, мяты, ромашки, чабреца. Первые два лучше работают вроде как. У меня за 4 года растительного питания жестко было только от мелкой красной фасоли и белой крупной, я хз что с ними было не так, вышеперечисленный методы с ними не работали, чуть на Луну не улетел.
Веганы, какое в вашей тусовочке отношение к водочке? Встретил тут одного товарища усердно совмещающего оба таких хобби и все не знаю что думать
>>371563>Веганы, какое в вашей тусовочке отношение к водочке?Я не веган, а просто мимо проходил, но явно не может быть каких-либо препятствий и употреблению. Ни одно жывотное не пострадало же.
>>371564>Ни одно жывотное не пострадало же. Уверен что сырье не выращивали с пестицидами, уничтожающими животных? Это кстати к любым промышленным овощам/фруктам относится.
>>371563>Веганы, какое в вашей тусовочке отношение к водочке?Водка - растительный продукт, так что всё норм, если ты после распития водочки не бежишь убивать животных.
>>371569Микробов убивать можно, а вот о глистах, тараканах и моли приходится заботиться, есть органические червивые яблоки и т.п.
>>371573> а вот о глистах, тараканах и молиНу смотри: чтобы не убивать глистов, их нужно не заводить. Просто моешь руки и продукты, яйца глистов смываются и уходят в канализацию, яйца очень живучие, и плавают в говнах годами. Тараканов можно ловить специальными ловушками и сажать в герметичные садки и содержать их, туда же и моль, я вангую, что тебе может понравиться наблюдать за этими зверьками, тем более это не является живодёрством, так как эти насекомые уже изначально "домашние", а не выловлены в природе.
>>371618Хуёвое самочувствие, тупняк, ацетоновая вонь от тела. Если человек как вид и не создан на 100% растительноядным, то уж на 100% хищным он тем более не создан.
Сап, веганобратья, что вы можете сказать за фитиновую кислоту? Говорят, что в крупах дохера фитиновой кислоты, и она разрушает организм, высасывая и нейтрализуя минеральные вещества и прочие ништяки. И типа крупы перед приготовлением нужно вымачивать сутками и сливать воду. Это всё правда или очередной пиздёж "британских учёных"? А то очково как-то, не хочется к 30+ остаться без зубов, рассыпавшихся от фитиновой кислоты, мать её в сраку.
>>371806Замачивать на ночь или утром вроде не особо заебно, плюс крупа быстрее варится после замачивания.
>>371863Не знаю нахуя в веган треде это, но на данного персонажа лови ответочку https://www.youtube.com/watch?v=iOOJARkbPtQ&t=9s&index=8&list=LLE378i757EKdMu7CjC5Pikg
>>371618Первую неделю будет фигово из-за кетогриппа, потом самочувствие отличное, но если пить мало воды - будет пахнуть ацетоном изо рта. Сжигаешь свой жир 24/7, но из-за недостатка гликогена силовые упадут
>>371863Мракобесием занимаешься ты и Дробышевский, который рассуждает на темы вне своей компетенцииhttps://youtu.be/iOOJARkbPtQ
>>371937Важно, чтобы мяско было убито безболезненно и не страдало перед смертью, и чтобы за ним хорошо ухаживали и вовремя кормили. Лучше всего покупать его в деревне - там люди относятся к мясу как к члену семьи и делают всё максимально заботливо и гуманно. И, конечно, всегда надо есть мясо с уважением к безымянной коровке или свинке и её жертве ради продолжения нашей жизни. Короче говоря, есть хорошие мясоеды и плохие вегетарианцы (последние, что характерно, обычно именуют себя веганцами и кичатся своим отказом от молочка и яек). Тут не в мясе дело. Если спросишь меня, то я лучше буду общаться с хорошими мясоедами чем с веганутыми. Не все вегены веганутые. Я считаю, что вегеном себя может называть каждый, кто желает животным добра. Каких-то чётких правил нет. Все мы на пути, чтобы сделать этот мир чуточку лучше. Кто-то, например, мусор раздельно собирает. Вот что нас объединяет. Это и есть веганство. Ныне этим словом называют себя сектанты и фанатики, которые сами не понимают, зачем веганят, и непременно вернутся на нормальноедение через годик-другой. Изначально же это была светлая идея, которая из-за этих индвидуумов сейчас стигматизирована.
>>371355>Яйцо не является незаменимым элементом в рационе человека - некоторые его части даже могут навредить человеку. Так, например, яичный желток содержит большое количество холестерина, что при непродуманной диете может стать причиной инсульта, инфаркта или закупорки сосудов. Витамины, содержащиеся в яйце, есть в ряде других продуктов.>холестерин>в яйце>холестерин>холестеринЕНу такое.
>>371987> Важно, чтобы мяско было убито безболезненно и не страдало...Пошёл нахуй. > Короче говоря, есть хорошие мясоеды и плохие вегетарианцы (последние, что характерно, обычно именуют себя веганцами и кичатся своим отказом от молочка и яек). Пошел нахуй. > Тут не в мясе дело. Если спросишь меня, то я лучше буду общаться с хорошими мясоедами чем с веганутыми. Вперед. > Не все вегены веганутые. Я считаю, что вегеном себя может называть каждый, кто желает животным добра.Нет, бтв ты не желаешь. > Каких-то чётких правил нет.Есть. > Все мы на пути, чтобы сделать этот мир чуточку лучше.Ты нет. > Кто-то, например, мусор раздельно собирает. Кто-то, но не ты? > Вот что нас объединяет. Это и есть веганство. Нет. > Ныне этим словом называют себя сектанты и фанатики, которые сами не понимают, зачем веганят, и непременно вернутся на нормальноедение через годик-другой.Маня. > Изначально же это была светлая идея, которая из-за этих индвидуумов сейчас стигматизирована.Изначально мы назывались вегетарианцы, но слабые (коих больше) спиздили себе это название. А ты все ещё долбоеб.
>>372025> Пошёл нахуй. Ты за то, чтобы мясу причиняли боль при заготовке? Вот и вся суть веганутых. На деле твоё веганство ничего не стоит, получается.> Нет, бтв ты не желаешь. Желаю.> Кто-то, но не ты? Стану собирать, как только поставят контейнеры. Если говорить обо мне, то я пакеты не покупаю и мясу почти не кушаю, по будням и праздникам только, не пью и не курю. Стремлюсь к светлому более экологичному будущему.> А ты все ещё долбоеб. За что ты меня обзываешь? Ты понимаешь, что ты вредишь веганскому движению? Распугаешь всех союзников и сочувствующих своими оскорблениями. Поэтому и называю таких как ты индивидуумов псевдовеганами, вы с веганизмом ничего общего не имеете. Животных не едите, да? Как тут правильно замечали, вы людей едите. Людоеды натуральные. Чтобы быть веганом, надо не от мяса отказываться и молочка с яичками, а по-людски себя вести, а не как животные, и заботиться о нашей планете. А мясо это просто мясо. Тысячелетия ели и ещё несколько тысячелетий есть будут. Такова природа. Это факт. И ничего тут принципиального нет. Бороться с мясом это как бороться с ветряными мельницами. Лучше просто позаботиться о том, чтобы хрюшки и бычки не испытывали стресса и дискомфорта, и всё. Тем более что это общеизвестный факт, что мясо, убитое в стрессе и дискомфорте, невкусное. То же касается молочка и яиц. Например, коровка, которой поют и включают музыку, гладят её, называют по имени и не обижают, даёт больше молочка, более жирного и более вкусного. Производителям самим выгоднее хорошо обращаться с зверюшками. И стоят ли твои принципы многовековой культуры и истории взаимоотношений? Этот симбиоз строился сотни столетий. Ломать не строить, знаете ли.
>>372186И что это? Ты кроме оскорблений и ссылок ничего из себя извлекать не способен, то есть нуль в дискуссиях? Печальненько.
>>372190Кому тебе? Какие много раз? Я не понимаю, о чём ты говоришь. Я тут впервые. Окей, поговорю с ссылкой. Открываю твою ссылку, жму случайную статью. Цыплят уничтожают, отсекают им клювы, сажают в батарейные клетки, заставляют принудительно линять. У меня у тёти всё это не так: никого не уничтожают, никому не отсекают клювы, клеток нет, линять не заставляют. Приезжаю к ней, всегда беру пару десяточков. Видишь, виноваты не яички с молочком и не мяско, а устаревшие немного варварские методики. Избавимся от них, и производители только запоют от счастья, что их коровки и курочки стали доиться и нестись куда лучше. Верно?
Хуею какие агрессивные веганы в этом треде. Неужели недостаток животных белков и микроэлементов действительно так действует на головной мозг и психику? Адекватные-то среди вас вообще остаются? Те, которые готовы идти на контакт и не брызжут всё время про животинюшек, размахивая пореем. Как же вы себя доводите до такого состояния, а? Сам бы не увидел, не поверил бы.
>>371937Это го сыроед. Веганам нельзя есть мясо, но можно курить, бухать и употреблять вещ-ва, ибо они произведены из растительного сырья. Т.е. убить комара - табу, а употребить хмурого - вполне норм.
>>372428Да добрая треть треда, показывать всех устанешь. Вот из последних сообщений ->>372025. Это вообще какой-то френдлифаер, один из ваших вашего же унижает и обзывает ни за что ни про что.
>>372192>>372458Это не френдлифаер, это опу соседнего вегетарианства треда, который тут постоянно срет, написано было.
>>368891 (OP)Хочу поделиться мыслями за вегано-уебано-треды, читаю их с первого треда и пишу в них. Основной проблемой вегано-уебано-тредов являются личные заморочки ОП-а-хуя. Не хочу лезть личную жизнь ОП-а, но увы, личная жизнь ОПа меня настигла в этом треде. ОП написал уже достаточно для диванона, которого я боюсь ещё больше, чем он сам. Итак, чего же нерелевантного я вынужден был узнать:1) Место работы ОПа2) Размер зарплаты ОПа3) Семейное положение ОПа4) Происхождение супруги ОПа и тип её паспортной книжечки5) Болезни ОПа (искренне соболезную, сочувствую и желаю преодоления болезней).6)Личное отношение ОПа к быдлу (а это ведь 95% населения нашей страны).7) О ненависти ОПа к ненависти (ОП писал, что ненавидит ненависть).8) Об оношении ОПа к гомосексуализму.9) Об отношении ОПа к /ukr/опизму10) О /по/рашной ориентаци ОПа.Это сильно нагружает пищевой тред.Ну, и отдельным бонусом идут поиски того самого - обидчика ОПа. Постоянно идут его поиски того самого, который то здесь, то там - то в шапке Вегетарианского треда, то коварно семёнит под личинами якобы мимопроходящих анонов. Это как бы забавляет, но со временем становится нудно и однообразно - в любом случает отвлекает от тематики - питании без продуктов животного происхождения. В общем Бенефис ОПа на несколько тредов.
>>372462> Итак, чего же нерелевантного я вынужден был узнатьИ что не так? Это называется общение. Здесь сидят люди, а не кулинарные книги.> 4) Происхождение супруги> 8) Об оношении ОПа к гомосексуализму.> 9) Об отношении ОПа к /ukr/опизмуТы по какой-то причине не стесняешь демонстрировать свою ненависть к украинцам и гомофобию. А это именно те вещи, которых стоило бы стыдиться и скрывать. Если кто-то хочет рассказать о веганских товарах, продающихся в Украине, то по какой причине ему этого не делать? Вот уж никто не станет бояться задеть чувства падали, занимающейся разжиганием межнациональной вражды.> то коварно семёнит под личинами якобы мимопроходящих аноновЧто же, действительно. Пара неприятных персонажей тут есть: ты и любитель "весёлых" картинок. Но принимать за вас каждого встречного неправильно. Только ты уверен, что это делает ОП? Ты, гляжу, тоже горазд сообщения одних ложно относить к другим. Знаю это по той причине, что время от времени называешь ОПом меня, хотя я не он.> В общем Бенефис ОПа на несколько тредов.Человек просто общается и один из немногих выкладывает свою довольно аппетитную готовку. Ты же занимаешься толканием дискриминационных идей и высказыванием глупых утверждений навроде "веганы хотят уничтожить всех животных". За все эти треды давно стало очевидно, что тебе по какой-то причине не нравится веганство. Веганство - это про животных и отказ от их эксплуатации. По твоим постам вполне ясно, что тебе не по адресу. Так создай отдельный тред какой ты хочешь. Не надо пытаться изменить этот. Тем более пытаться делать это, оскорбляя людей и животных. Опять-таки, ты раньше писал, что тебе нужен "безмясной тред". Так ведь он уже есть! А это не "безмясной тред", а тред про веганство.
>>372469>Ты по какой-то причине не стесняешь демонстрировать свою ненависть к украинцам и гомофобию. 1) Очевидный пиздёжь и поклёп на меня-любимого. Ты вообще нихуя про меня не знаешь. И вообще оффтоп.>А это именно те вещи, которых стоило бы стыдиться и скрывать. Твое мнение очень важно, ОП.>Вот уж никто не станет бояться задеть чувства падали, занимающейся разжиганием межнациональной вражды.Чувств падали ты не боишься задеть?Может быть ты за эксплуатацию падали и быдла?>Вот уж никто не станет бояться задеть чувства падали, занимающейся разжиганием межнациональной вражды.А я подумал, что про гомофилию ОПа и про ненависть ОПа к ненависти и быдлу.
>>372473> Ты вообще нихуя про меня не знаешь.К сожалению, знаю больше, чем хотелось бы. Ведь ты считаешь своим долгом отписываться в этом треде из раза в раз, несмотря на он, что он тебе так не нравится. Жду и надеюсь, что однажды ты забудешь сюда дорогу.
Лол, опять доебались непонятно за что, а я ведь пишу сюда раз в год (из-за вышеуказанной хуйни как раз стараюсь постить онли жратву и то подзабил).
Делаем так: весь скот, а так же собак и прочих домашних животных, не могущих выживать в природе мы умерщвляем и удобряем их телами поля, на которых будут расти растения. Это будет финалом эксплуатации животных.
>>372469О, спасибо за тёплые слова, анон. Олсо я до сих пор не ебу, что за тот самый, меня тут каждый второй пытается хуями обложить. Это уже как-то мимо меня прошло. Но я об этом выше писал.
>>372488Разумеется, нет. Использовать животных в качестве нашей собственности несправедливо. И то, что ты пишешь, тоже несправедливо. Ведь животные - это личности, а не предметы, а с личностями так поступать неприемлемо. Окончанием эксплуатации животных будет уважение интересов животных и прекращение их разведения человеком. То, что ты в очередной раз пишешь, просто твои фантазии. Ты сам это придумал.
>>372505>Ведь животные - это личности,Всё, больше даже не осталось у меня сомнений, что ты ещё мал, глуп и не зрел. В этом и причина твоей "веганутости".>уважение интересов животныхЛибо гипертолсто, либо ты довн. Уважать интересы животных..... Господи.
>>372511Причина моей, как ты выразился, веганутости в том, что только веганство справедливо по отношению к животным и ничто другое. Ты намекаешь, что по твоему мнению когда я повзрослею, поумнею, стану более зрелым, я перестану быть веганом. Но ты полностью ошибаешься. К тому же, возраст совершенно не играет роли. Дети ровно так же способны принимать этические решения. Они не глупее тебя или меня в этом вопросе, ведь чтобы понимать неправильность и несправедливость того, что мы делаем с животными, не нужно знать тонны какой-то теории и уметь строить какие-то сложные машины.> Либо гипертолсто, либо ты довн. Уважать интересы животных..... Господи. Ты считаешь, что у животных нет интересов, или что животные не заслуживают, чтобы с их интересами считались? Так или иначе ты не прав. Животные так же как и мы хотят жить свободно в своё удовольствие, а не быть имуществом людей. Они не хотят испытывать страданий и умирать и как и мы хотят избегать этих вещей. Пренебрегать этими интересами аморально и неэтично. Обвиняешь меня в провокации, в то время как сам занимаешься ничем иным как провокацией по меньшей мере четвёртый тред подряд.
>>372608>Ты считаешь, что у животных нет интересов, или что животные не заслуживают, чтобы с их интересами считались?Животное не может следовать законам, оно может тебя съесть, желаю чтобы волки съели твою мать, посмотрю как ты запоёшь тогда, дурак.
>>372608> К тому же, возраст совершенно не играет роли. Дети ровно так же способны принимать этические решения. О, да, давайте сделаем суд присяжных из детей, и на посты президентов посадим детей.
>>372621Что на свете это значит? Это твоё оправдание? Ты ешь животных, чтобы они не съели тебя? Не находишь это глупым оправданием? >>372622Давайте.
>>372743Такие же, как и у тебя, или ты вообще овощи/фрукты не ешь и ацетоном воняешь? Тогда у меня для тебя плохие новости. А по теме, очень хочу в будущем свой дом с небольшим участком, где буду выращивать то, что захочется. Сейчас почти любую пищу (я скозал, да) обрабатывают всякой хуйней (но в коров тоже всякую ересь колют, не обольщайся).
>>372743Veganism is a way of living which seeks to exclude, as far as is possible and practicable, all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose.Прочитай внимательно эти строчки, осмысли и сделай выводы.
>>372743Дополню. Животноводство вредит окружающей среде сильней, чем все виды транспорта вместе взятые. Какие твои оправдания?
>>372505>Ведь животные - это личностиПочему веганы очеловечивают животных, вот без приписывания им наличия личности никак нельзя признать у них эмоции и собственные интересы?(Слово "личность" относится ТОЛЬКО к человеку. Просто не используйте это слово и все. Потому что это жутко безграмотно и этим сводит на нет убедительность утверждения про самоценность благополучия животного).
>>372743https://twitter.com/UnitedNationsRU/status/1053018806216548353>Какие ваши оправдания?Оправдания такие, что содержащий пестициды фрукт/овощ я съем один раз - а сельскохозяйственное животное есть такие корма всё жизнь и всё что не переварилось и не выделилось - накапливается в животном мясе. И тот кто ест мясо - ещё больше этих пестицидов съедает.
>>372779Просто ты вкусной травы не ел. Да и после продолжительного воздержания от мясных продуктов, мясо уже не кажется вкусным и аппетитным. От запаха красного мяса меня воротит, особенно когда в микроволновке разогревают. От запаха рыбы и птицы не тошнит. Я не мнительный, если что.
>>372840Двачую этот пост. От запаха мяса стало просто мутить, а запах рыбы и морепродуктов с субпродуктами с самого раннего детства вызывает тошноту, пахнет отвратительно. Справедливости ради, так же не переношу аромат арбуза, дыни и киви.
>>372847>не переношу аромат арбузаНу, ты и оригинал!Дыня бывает вонючая - мне в детстве не нравился запах. Киви - норм.
>>372780> Слово "личность" относится ТОЛЬКО к человеку. Просто не используйте это слово и все.Потому что так написано в словаре? В законе вот написано, что животные - это объекты собственности. Значит ли это, что я должен рассматривать животных как вещи других людей? Как я могу в таком случае просить людей не пользоваться их вещами? Ведь имущество на то и нужно, чтобы им пользоваться. Как известно, мы должны уважать право других людей на владение их имуществом. Да и если животные - просто вещи, то сказать человеку не пользоваться животными в таком случае будет так же нелепо, как попросить его не пользоваться своей машиной или не жить в своей квартире.
>>372848C детства у меня с арбузами не сложилось. Рвотный позыв вызывает даже жвачка с арбузным вкусом.
>>372851По тому что психологический термин. Не передергивай. Если И у человека И у животных есть общие явления, это не значит, что веганы очеловечивают животны. Очеловечивание начинается со слов типа личность и слащавых картинок, где животным типа собак,кур и коров приписывают удовольствие от обнимашек (поведение приматов). Сами себе подножку же делаете. (про юридические термины я ничего не знаю и не собираюсь их обсуждать, онли психологические)
>>372859>C детства у меня с арбузами не сложилосьМожет и к лучшему.Арбузы дороги и не всегда бывают - не особо много ты потерял.
>>372890Люди (приматы) любят. А эти животные - не приматы. Вот тебе бы понравилось, если бы кони тебе регулярно зажимали в угол и зубами бы тебе грубо, по-конски, скребли макушку? А потом умилялись фотографиям, где ты терпишь и писали бы, "смотрите, как ему приятно!".Да что там куры, даже у собак люди этого не видят.Короче, веганы (одмины пабликов и другие распространители агиток) не могут и хотят признавать, что животные - вообще не люди, потому что это почему-то мешает им признать за животными такие общие для всех вещи как эмоции, собственные интересы и потребности. Но они очень легко отказывают им в видоспецифичных отличиях эмоций, потребностей и интересов. Забавно, что за 8 лет, что я наблюдаю, некоторые странности у веганов изменились (сейчас уже никто в одну кучу не смешивает здоровое питание, экологию и этичность), а игнорирование в животных их сущность осталась.
>>372851> В законе вот написано, что животные - это объекты собственности. Значит ли это, что я должен рассматривать животных как вещи других людей?Условно - да. Есть закон о жестоком обращении с животными, т.е. ты свою вещь можешь хуячить об асфальт безнаказанно, а животное ты так пиздить не можешь. У животных нет обязанностей, они не являются гражданами, о каких ещё личностях и интересах ты толкуешь.Радуйся, что власти тебя не юзают как скот, а хотя бы дают тебе хоть какие-то права, блять. Крепостное право не так давно отменили, смекаешь кем бы ты был пару веков назад?Нет же, он ещё будет кудахтать о интересах животных. А потом такие шизики как ты увидят, что человек кормит голубей сухариками "три корочки" и побегут на него в суд подавать за то, что он кормит птицу вредной пищей. Вы Е-Б-А-Н-А-Т-Ы !!!
>>372931> Есть закон о жестоком обращении с животными, т.е. ты свою вещь можешь хуячить об асфальт безнаказанно, а животное ты так пиздить не можешь.> Радуйся, что власти тебя не юзают как скот, а хотя бы дают тебе хоть какие-то права, блять. Поорал.
>>372929Лол, только что моя кошка пришла ласкаться, а потом улеглась под бок, любит лапы вытягивать и на меня закидывать. Это я ее заставил?
>>372929А что значит слово личность в психологии? Оно так конкретно привязано к нашему виду? Лично мне крайне не очевиден этот момент. У меня в голове признать кого-то личностью это значит уважать его.>>372931> Есть закон о жестоком обращении с животными, т.е. ты свою вещь можешь хуячить об асфальт безнаказанно, а животное ты так пиздить не можешь.Совершенно незначительная деталь. Так же, как ты можешь сдать свою машину в утилизацию, ты можешь убить своё животное - избавиться от ненужной тебе собственности. Это законно.> У животных нет обязанностейКак можно говорить о том, что у животных нет обязанностей, если мы отнимаем у них всё: их тела, их жизни, их детей?> не являются гражданами, о каких ещё личностях и интересах ты толкуешь.На основании наличия паспорта и строки в нём мы должны решать, заслуживает кто-то справедливого к себе отношения или нет?
>>372944Ты правда не понимаешь, что под обниманиями я имею в виду конкретно обнимания? Чому любители тискать животных не видят тонких различий? Может, вы перестанете цепляться к примерам (!) и искать опровержения из жизни? Вы правда не сечете, о чем я вообще говорю, утверждая, что все животные разные по своему, а то общее, что у них есть с людьми, не превращает их в людей?Ну продолжайте дальше объективизировать животных и игнорировать их особенности, если вы с этого ловите няшные эмоции и снимаете стресс.>>372962Да, привязано. Потому что личность - это о том, как человек функционирует в социо-культурной среде, которая является явлением мира человека (гугли, что это). Тебе это не очевидно, потому что ты не получал психологическое образование или хуево учился. Ты используешь это слово в бытовом, разговорном значении.Личность - это не синоним "Живое существо, которое я уважаю" или "набор индивидуальных черт психики" или "носитель психики". (Ящитаю, что у некоторых животных есть зачатки культуры (в одной стае волки охотятся только на деревенских собак, а в другой - на косуль и оленей и избегают собак. Дельфины дрочат обезглавленными рыбами. Самцы шимпанзе в одной стае заходят в воду и бросают камни, чтобы был большой бултых с брызгами), но люди не считаются с ней и поэтому она пропадает).Я указываю на то, что веганы не хотят видеть в животных животных, они хотят видеть людей в шкуре животных, потому что так проще их понять, любить и сопереживать им. Но они не понимают, что вместе с этим они игнорируют видовые особенности. Мало того, мне вообще встречались такие мысли, высказанные веганами, какие я все время слышу от других людей: главное - физическое здоровье, соблюдение "5 свобод", "чтоб не было стресса". Это они называют счастьем для животного. Ты сейчас скажешь, что лучше так, чем ферма и бойня. Да, разумеется, но почему тогда эта полумера выносится в приоритет, а полумера в виде "гуманной эксплуатации" вытравливается всеми силами из умов, а адепты выдавливаются из рядов и объявлены врагами веганского движения? Ведь они по сути - одни и те же условия жизни, просто от одних этих "счастливых фермерских животных" стрижется шерсть на варежки, а с других стрижется в помойку, потому что "Животные - личности, а не ресурс".
>>372992> Ты используешь это слово в бытовом, разговорном значении.Понятно. Но, может быть, это значение достаточно популярно, чтобы его использовать? Скажем, педофилия - это половое влечение к детям, но я чаще слышу, как этим словом называют изнасилования и не только детей, но и подростков. Или всё-таки нет? И как лучше сказать иначе?> главное - физическое здоровье, соблюдение "5 свобод", "чтоб не было стресса"Впервые встретился с понятием пяти свобод. Догадываюсь, что здесь не хватает самой важной свободы - не быть человеческой собственностью. Согласно этим положениям люди могут торговать и обмениваться животными и их потомством как вещами, лишать их права на передвижение, делать с ними другие неправильные вещи и закончить их жизнь в любой момент. Мне не хочется, чтобы животные продолжали быть нашим имуществом.
>>372992Ты не понимаешь, что под лаской я имею в виду конкретно ласку? Ты сейчас будешь оспаривать это или дальше придираться к словам? Никто не спорит, что все животные разные, куда тебя понесло? Да и людьми их никто не считает...
А подскажите эко-тред, про переработку и прочий зеро-вейст, на этой итб мейлоборде. Уверен, кто-то из местных веганутых или более вменяемых постояльцев в этом шарит.
>>372962>Как можно говорить о том, что у животных нет обязанностей, если мы отнимаем у них всё: их тела, их жизни, их детей?Ты не можешь заставить животных жить по закону, у них нет человеческой морали и т.д. Блять, ты реально дебил, иди в зад. Животных надо умершвлять быстро, чтобы не мучались, всё.>Дельфины дрочат обезглавленными рыбами.>культураО, двачер увидел в дельфине отражение себя, всё ясно. Уже давно догадывался, что коты так популярны в интернете потому, что битордики видят в котах самих себя: тупость, лень, беззащитность (котики же такие няши, они так няшно мимишно делают глазки, совсем как омеганы, а ещё они имеют возможность нихуя не делать 90% своей жизни тупо лёжа на диване, мечта двачера!)
>>373204Само собой, ведь я говорю то, что не нравится тебе (хотя прав-то я). Если бы я начал писать какие веганы распиздатые умницы, ты бы по-другому запел.
>>373003>Догадываюсь, что здесь не хватает самой важной свободы - не быть человеческой собственностью.Животное не может не быть собственностью человека: оно не может пойти в суд и отстоять свои права. Если ты пнёшь кошку, она не может написать на тебя заявление. Все права и свободы животному даёт человек. Следовательно, если он может дать, он может и взять.Ты можешь поймать голубя, а можешь отпустить. Голубь по отношению к тебе сделать этого не может. Следовательно, ты, как человек, можешь распоряжаться жизнью голубя, он твоей жизнью распоряжаться не может.Т.о. можно докатиться до "прав растений и грибов". Ты у комара будешь спрашивать можно ли его убить?Ты даже не понимаешь, что людей нельзя убивать только потому что они - основная рабочая сила и потребитель, т.е. двигатель экономики. Закон нас защищает не потому что мы чувствуем боль, дурак, а потому что мы - необходимость. В мёртвом виде от нас никакого проку, зато в живом - мы работаем, мы покупаем весь ненужный хлам, который массово высирается на рынок. А с/х животные - наоборот, более удобны в мёртвом виде.Ты против собаководства и кошководства? Это ведь "эксплуатация", не?
>>372992> "Животные - личности, а не ресурс".Одно другому не мешает, маня. Любой актёр - личность, при этом он ресурс для заработка денег. Актёр играет - приносит бабло своим боссам - получает свою долю. Корова живёт - получает бабло (т.к. бабло ей не нужно, она получает еду и крышу над головой) - отдаёт должок боссам (т.е. своё мясо). Нет никакой разницы (для коровы): умереть в 20 лет или умереть в 1 год, ибо коровы не знают ни времяисчисления, ни передачи информации о своём возрасте. Иными словами, корова не думает "мне отпущено 20 лет, это так круто, но тут меня решили убить в 1 год, суки", она просто не понимает, и тупо живёт и всё. Пришли - хуяк - убили. Если тебе выстрелить в голову, ты умрёшь мгновенно, даже не почувствовав боли. Так что плохого в подобном умерщвлении коровы, дурень?
>>373198Ты дурачок? Идея, что можно дрочить рыбами, и то, что она встречается у нескольких представителей - это не генетическое поведение, как размачивание хлебушка в воде у ворон, и не пример просто интеллекта одного представителя, а поэтому чисто культурное явление.Жопой читаешь? Я как раз и пишу о том, что 1) плохо, что люди любят животных за то, что видят в них себя (антропоморфизируют) и 2) если у людей и животных есть общее, то указывание на этот факт НЕ антропоморфизация>>373239Зачем тащить юридическую реальность в природу? "Права животных" абсурдно звучит не потому, что кошка не может их отстоять, а потому что сама юридическая реальность - хуевая, крайне искусственная и неповоротливая концепция. >>373003Это важно, если ты занимаешься пропагандой, то есть пишешь посты для перепостов ваше, делаешь листовки и трафареты для граффити.>>373005Еще один чтец по диагонали. Я ему пример антропоморфизации ("любовь животных к обнимашкам"), он мне про то общее у животных, что я как не призываю считать за антропоморфизацию.Для тебя проявление ласки - обнимать, таскать как младенца, и долго гладить кошку, спать рядом, для кошки - краткое поглаживание и трение об тебя головой и мордой, спать рядом с тобой. Таскание и обнимание кошки терпят, не более того. Постить ванильные фотки с объятиями кошки с припиской "Кошки - личности, смотрите, как им приятно!" - это демонстрация игнорирования интересов самой кошки. ("Мне, человеку, нравятся крепкие объятия - значит, и кошке приятно").Сделай слащавую фотку, где люди трутся с кошкой головой - это будет отображение вашего чуткого отношения к кошке как кошке. Еще раз, чтобы ты не начал лезть в бутылку: ЭТО ПРИМЕР игнорирования видовых отличий.
>>373233> Само собой, ведь я говорю то, что не нравится тебе (хотя прав-то я).Никому не нравится, когда их оскорбляют. Ты меня оскорбляешь. > Блять, ты реально дебил, иди в зад.Поэтому я и говорю тебе: ты мне неприятен, мне не хочется с тобой разговаривать. В чём ты прав-то? Ты утверждаешь, что животные не могут читать и соблюдать написанные нами законы и исходя из этого должны быть нашими рабами. Ты пишешь глупости.
>>373244> Корова живёт - получает бабло (т.к. бабло ей не нужно, она получает еду и крышу над головой) - отдаёт должок боссам (т.е. своё мясо). Может быть, это у тебя такой юмор странный?>>373253> пикчиКлёво, что ты интересуешься поведением животных. Познавательно, особенно про ласку коней. Фото наглядные.
>>373255>> Блять, ты реально дебил, иди в зад.>Поэтому я и говорю тебе: ты мне неприятен, мне не хочется с тобой разговаривать.Прости, анон, я просто немного пригорел, не выдержав твоей наивной упёртости. Прости, бога ради, больше не буду позволять себе таких вольностей.
>>373259>Может быть, это у тебя такой юмор странный?Это не юмор, актёр отрабатывает бабло, корова отрабатывает бабло, оба они личности (раз ты наделяешь животных личностью), оба эксплуатируются.
Мимо проходя ещё замечу, что хотя ОП и ебанат, но набигающие мамкины диетисты переебанатят любого ебаната и уебана. Каким бы «веганство» ни было, оно всё же толкует не от том что следует есть, а том - чего не следует есть. И это большая разница с сектой мамкиных диетистов, кактегорически велящих есть мясо и молоко. При этом «веганы» обвиняются в каком-то «навязывании»! Но ведь учение о том, что что обязытельно следует есть - и есть навязывание.Предлагаю вам мысленный эксперимент, аноны. Перед вами 2 стула перед обеденным столом: На обоих стульях над вами будет насилие:1) На первом стуле вам НЕ дадут съесть три блюда, из тех, что вам хочется. Еда будет - но три блюда вам насильно запретят.2) На втором же стуля вас насильно накормят тем, что вам не хочется.Не знаю как вы, а я выберу первый стул.Лучше обойтись (даже) без нужного, чем чем быть насильно накормленным ненужным.
>>373253Ебать ты поехавший, я тебе описал как ведёт себя моя кошка, а ты мне загоняешь, что я ее таскаю и тискаю. Нет, я так не делаю. https://youtu.be/BnysBQZY968Здесь пса тоже заставили "обниматься"?
Не призываю к срачу, но: год придерживаюсь кетогенной диеты. Схуднул с 85 до 64 кг, накачался, при том что 70% рациона - пища животного происхождения, остальные 30% - салаты/помидоры/огурцы etc. Улучшилось самочувствие и выносливость, хотя согласно взглядам веганов всё должно быть наоборот. Мне скоро гроб-кладбище из-за ракового мяса мясного рака?
>>373265Мясо и молочка не навязывается обычно тем, кто не хочет. Пусть дееспособные люди хоть травой, хоть праной питаются, но навязывать свой рацион другим, особенно тем, кто подконтролен первым и дееспособным не является – это насилие худшего порядка. Сам оп и ему подобные пусть хоть дрочит вприсядку итт, но чтобы либо не размножался и не заводил животных, либо не нёс свою шизу детям до более-менее выживабельного возраста.
>>373409Дело в том, что ты уверен, что веганское питание неполноценно и губительно, ведь ты не против, что людям с рождения навязывают потребление мяса и молочки, а про современные исследования касательно вреда оных и полноценности сбалансированного растительного питания тебя тоже не интересуют, ведь они не вписываются в твою картину мира. Спрашивается, зачем ты сюда со своим никому не нужным мнением пришёл?
>>373417Обосраться и обмазаться говном, затем выставить себя на показ -- это куда меньшая глупость и уебанство чем быть веганом.
>>373416> Дело в том, что ты уверен, что веганское питание неполноценно и губительноДело в том, что ты не понял, что я говорил про веганское питание. Подумай ещё раз.> ведь ты не против, что людям с рождения навязывают потребление мяса и молочкиА ещё им навязывают жить, ходить на работу, платить нологи и умирать в мучениях. А ещё они полагают, что выбор негативной терминологии – это аргумент. > а про современные исследования касательно вреда оных и полноценности сбалансированного растительного питания тебя тоже не интересуют, ведь они не вписываются в твою картину мира.Ты всё кукарекаешь, а ни статей с полноценным веганским рационом для хищников, ни доказательств, что эти статьи не проплачены такими же шизиками, ни каких-нибудь оправданий своих незадачливых сопалатников, закормивших детей травой до анемии и смерти, не приносишь. Ты говоришь, как маняпопулист от политики:> не будешь есть траву, тебя НАПИЛЬНО НАКОРМЯТ МЯСОМ солдаты нато, другого выбора НЕТ> все веганы интеллектуалы и интуитивно подбирают себе самый правильный и здоровый рацион, а тех додиков в новостях ПОДБРОСИЛИ ВРАГИВот только насилие ты видишь тут только над собой и такими же шизиками. Тебя лично никто не заставляет есть мясо. Вот и ты сиди себе тихо, под шконкой. > Спрашивается, зачем ты сюда со своим никому не нужным мнением пришёл? Мне не отвечают на вопросы сложнее «почему веганы – хуесосы?», но я не теряю надежды и бампаю тред хотя бы так.
>>373409>Мясо и молочка не навязывается обычно тем, кто не хочет. А вот я имею иные наблюдения:Навязывалось:1) Родителями2) В детском саду3) В школе4) В (советской) армии5) Тётями сраками.Чисто и конкретно навязывалось мне.
>>373421>Дело в том, что ты не понял, что я говорил про веганское питание. Подумай ещё раз.Ты несешь какую-то чушь про детей, но сбалансированное растительное питание подходит для людей на всех уровнях жизни.>Ты всё кукарекаешь, а ни статей с полноценным веганским рационом для хищников, ни доказательств, что эти статьи не проплачены такими же шизиками, ни каких-нибудь оправданий своих незадачливых сопалатников, закормивших детей травой до анемии и смерти, не приносишь. Ты говоришь, как маняпопулист от политики:Дурачок утверждает, что люди хищники, не позорься, люди - всеядные, а это значит, что они могут все есть, а не должны все есть. Сходи в больницу, уверен, что там с анемией только мясоеды будут. Какие твои оправдания? Ты пришел сюда и пустословишь, но при этом обвиняешь в голословности меня, ты ебанутый? Да, да, уважаемые учёные шизики, так как тебе не нравятся результаты их исследований. Купи или скачай книгу Майкла Грегера "Еда в борьбе за жизнь", там широкий спектр исследований на тему пользы растительного питания и вреда ПЖП, расширь свой узкий кругозор. >Вот только насилие ты видишь тут только над собой и такими же шизиками. Тебя лично никто не заставляет есть мясо. Вот и ты сиди себе тихо, под шконкой. Ты из тюрьмы вышел, ауешник? Озабоченность хуями - это травма оттуда? >Мне не отвечают на вопросы сложнее «почему веганы – хуесосы?», но я не теряю надежды и бампаю тред хотя бы так.Веганы не хуесосы, так как не употребляют ПЖП. А вот ты хуесос, почему? Потому что любишь животный белок?
>>373406> Улучшилось самочувствие и выносливость, хотя согласно взглядам веганов всё должно быть наоборотВеганство - это отказ от эксплуатации животных и единственно возможный способ быть справедливыми по отношению к животным. Речь об этике, а не о диетологии. Единственное утверждение здесь, касающееся человеческого здоровья: кушая по вегану можно быть таким же здоровым, из чего следует, что никакой необходимости в эксплуатации животных для производства пищи нет, как и в любой другой.Никаких "взглядов веганов", согласно которым тебе должно быть плохо, нет. Посоветоваться можешь с врачом.
>>373409Ты используешь слово "навязывать" по причине своей неприязни к явлению. Напомню, что родители всё выбирают за детей: не только что им есть, но и где им жить, на каком языке говорить, как проводить своё время и так далее. Может быть, ты считаешь, что в Америке пиндосы несчастным детям навязывают пиндоский язык, вместо того чтобы учить их Великому и Могучему? Или если не Америку, то что ты там ненавидишь?Я не приемлю эксплуатацию животных, и предлагать моим предполагаемым детям пжп - это нонсенс. Они с детства будут знать, почему их родители не эксплуатируют животных и будут понимать, что это справедливо, а иначе несправедливо.
Вы ебанутые одну и ту же хуйню мусолить на протяжении 5 тредов, лол? Кто-то хочет защищать животных, кто-то нет, окей. Это само придёт. Во всяком случае в живодеротредах активно травят всякий скам, что очевидный плюс для веганского будущего, этого и на данный момент достаточно. Рано или поздно подавляющее большинство людей будет более милосердными к страданиям животных, так как животноводство уже давно что-то вроде рудимента общества стало, так как сейтан и прочее вкуснее мяса будет и в разы дешевле в производстве, в то время как на содержание животных на убой уходит масса ресурсов. Экономически невыгодные вещи всегда в конечном итоге проигрывают, вот и все. В любом случае, особо никому тут ничего не доказать, что мясоедам в сторону веганов, что наоборот. Прям /pо/ уже какое-то по количеству срачей. И все же что завтра вкусного сделать?
>>373437https://www.instagram.com/p/BpRbCvIA6aB/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=5wkymadysmvxСегодня увидел, очень понравился рецепт, если найдешь продукты или заменишь тем, что найдешь, то можешь попробовать его, готовится быстро.
>>373442люди не хищники, а трупоеды собиратели, предки человека жили в саванне, и в самую жару так как имели много потовых желез и относительно мало волос, ходили собирали еду в том числе трупы, самая мякотка в том что человек привык скорее не свежей еде а сбродившей, подгнившей, если обобщить, то ферментированной оттуда, и кажется всем нам что пища с глютаматом кальция такой вкусной, тот же соевый соус это сбродившая соя пихают везде, просто генетически отложилось, от того что предки человека жрали подгнившее мясо найденное в саванне,
>>373469Окей, где пруфы, мань? Сам-то часто гнилье сырое жрешь, падальшик?Тем временем европейские антропологи и палеонтологи считают, что главным компонентом "палеодиеты" были не белки и жиры, а большое количество углеводовhttps://www.jstor.org/stable/10.1086/682587?seq=1#page_scan_tab_contents
>>373470объясни тогда пидораш, почему для человека ферментированнаято есть подгнившая пища полезнее чем свежая, а глютамат как известно появляется именно в такой пище с высоким содержанием белка, засунь в очко своих учёных, предки человека жрали всё это был вопрос выживания, но почему-то на пищу с высоким содержанием белка их тянуло больше всего
>>373478ты даже не можешь загуглить пидор, и занимешься черрипикингом, вместо того чтобы объяснить откуда у человека такая страсть к глютомату, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3680351/
>>373472Ахахахахахахах. Учоный в треде разъяснил ситуацию, расходимся, пацаны! Учоный, давно гнилое мясо ел?
>>373490еще одному хуесосу придется признать трупоедскую сущность своих предков, вместо того чтобы кукарекать что они орехи ели
Веганы, как вы относитесь к парнаедению? Стоит ли переходить? Как сделать так что бы получать все необходимые элементы? Какие витамины пить?
>>373435Ты в 4 года уже понял, что всё тлен и сиськи коровок тебе больше жалко, чем чувства тёть срак?>>373442> что люди хищникиА кто в моём посте про людей прочитал, ты, дурачок такой? Подразумевался охуительный тренд на веганский кошачий корм. Остальной твой высер бессодержателен. Донеси пруфов или займись своими делами. >>373448Синхронизируй методичку с чуваком выше. У него мнение, что конкретно поедание мяса есть навязывание. Я же как раз утверждаю, что это эквивалентно обзыванию навязыванием всего культурно-социального наполнения, что даётся как бы без возможности выбора. То есть, что ты написал.Ух, бля, опять срача на тонны постов развели, а на нормальные вопросы не отвечают. Потому что порог для вхождения в выражение личного мнения ниже, чем в любую содержательную область.
>>373504> Веганы, как вы относитесь к парнаедению?Без преуменьшения бретарианство, также называемое праноедением, следует считать высшей ступенью духовного развития.> Стоит ли переходить?Да, конечно. Но такое могут не только все - очень немногие достигают этой вершины.> Как сделать так что бы получать все необходимые элементы? Какие витамины пить? Далеко не каждый знает, что в действительности человек на бретарианском типе питания питается не праной - это не совсем корректная интерпретация данного процесса. На самом же деле происходит потребление чистой космической энергии путём поглощения всей поверхностью тела светлых лучей Солнца. Если человек достаточно просветлён, чтобы впитывать себя чистую солнечную энергию и преобразовывать её в жизненную силу, то никаких проблем у него возникнуть не может. Однако, некоторые слишком рано берутся за бретарианство и испытывают неприятные симптомы, в числе которых фигурирует голод. У тех, кто развил свой дух до достаточной степени и подходит к солнцепитанию с умом, наблюдаются исключительно положительные признаки. Солнцепитание является наиболее подходящим для человека питанием, или же видовым питанием. Чистая энергия имеет самые высокие вибрации и легко усвояется организьмом.Лично я нахожусь на данный момент на этапе лактовеганства. Всё ближе придвигаюсь к сыроедению, отказываюсь от мёртвой варёнки в пользу живой благостной пищи.
>>373511А что если в моём регионе мало солнечных дней? Сколько в норме надо загорать что бы насытится? алсо Можно ли дрочить при парноедении или заниматься сексом?
>>373514Есть ли в течении дня часы, когда ты можешь видеть вокруг себя цвета без искусственного источника света? Это доказаный научный факт из физики и анатомии, который заключается в том, что лучи солнца касаются нас и наших глаз, чтобы мы могли видеть объекты окружающего мира. У человека, ведущего солнцеедческий образ жизни, проблемы с пропитанием могут возникнуть разве что на тёмной стороне Луны. Там, как известно, всегда темно и солнечных лучей нет. Но и обычноедам там будет несладко, хаха :)> алсо Можно ли дрочить при парноедении или заниматься сексом? Онанизм - это порочно и греховно так или иначе. По поводу секса, человек на солнцепитании становится только бодрее и энергичнее и легко справится с тем, чтобы зачать здоровенького ребёночка.
>>373489Лол, так это ты им занимаешься. И что доказывает твоя ссылка, любовь человека к умами? А кто-то это отрицал? Так давно ты гнилье хавал, долго увиливать от вопроса будешь? А вообще достаточно посмотреть реакцию людей на тот же сюрстреминг, охуеть как им нравится гнилье, все в восторге. >>373491Предки ели животных, но в основном мелких и насекомых, а основой всегда была растительная пища. Мы уже выяснили, что хуесос тут ты, ибо большой любитель животного белка.
>>373683>Предки ели животных, но в основном мелких и насекомыхОй ли, если ты, конечно, говоришь о предках в широком смысле, то до кембрия они вообще ели одноклеточных только. Если же рассматривать хомо-сапиенс, существующий по меньшей мере 200 000 лет, то они вполне себе охотники на крупную дичь. В мелкая живность просто не успевала бы подтухнуть.На счёт полезности не скажу, но глутамат это очень хороший показатель высококалорийной пищи, что в условиях постоянных оледенений, засух и отсутствия, собственно, всего, пожалуй и спасало его и от жопы, что от оледенений, что от аристократов-виганов.Алсо не факт что мы не вернёмся в эту жопу. Ещё учитывай что большее количество людей не живёт в европе или сша.мимо.
Ни разу за 5 тредов не получил ответ о том, чем плохо быть веганом. Все время какие-то оправдания про "вот предки", "вот на необитаемом острове", "вот в соседнем дворе у рябьонка" и так далее. Все, что я вижу, это мёртвых рыб и свиные головы на прилавках, трупы кошек со шприцами в глазах у подъезда, дохлых собак в бамперах машин и прочую ересь, от которой волосы дыбом. У каждого моего знакомого, которого я спрашивал, в детстве это вызывало вопрос:"Мам, а почему так?" Большинство людей может спокойно быть веганами, без ущерба себе и каких-либо неудобств. Почему люди так активно этому копротивляются, мне не понять никогда. Почему с шаурмой во рту они орут:"Там бабка в киевском метро кошку заживо сжирает, тгавля, тгавля!", зачем? Для людей, которые тоже этого не понимают, я и перекатываю эти треды раз за разом, веря, что их станет хоть чуточку, но больше. Тех, которые не будут искать себе оправданий, которых это все так же достало и которые просто хотят, чтобы этого ужаса на улицах было поменьше. И спасибо тем анонам, кто в этом со мной согласен. Надеюсь, что вместе мы продолжим менять этот мир в лучшую сторону!
>>373699Само собой морально хилый и неподготовленный горожанин будет трястись от свиных голов. Но в то же время не будет воспринимать свинью как что-то большее чем биологический вид. Я не спорю все ебутся как им нравится. Был реальный случай, когда турист в джунглях поранился и подхватил какого-то овода величиной с перепелиное яйцо, он называл его герри, общался с ним и ласкал. Но для нормального человека пища ценнее, чем какая-то зверушка, которая даже не твоего вида. Про прохладные истории про заживо сжираемых кошек пожалуй не надо рассказывать это передёргивание. В нормальном мясоедческом обществе едят свиней, кур и коров +- конечно в зависимости от страны, на строго отведённых фермах без травмирования психики городских-веганов. Если ты спрашиваешь почему мы едим мясо, при этом остаёмся способными на сострадание. То ответ прост, еде не принято сострадать. Наша жизнь борьба. Не каждый захочет отдавать свою жизнь ради какого-то паразита или отдатся на съедение льву. Человек вырос в борьбе, где сдаться равносильно смерти, и он до сих пор в ней борется. Запрети охоту на волков, они расплодятся и начнут есть людей. Запрети забивать коров, те не пахотные земли где паслись коровы всё так же будут простаивать, а овощи подорожают, а то и вовсе исчезнут с полок.Это здоровая точка зрения, нельзя сказать что она не верна, как нельзя сказать что веганская правда неверна. Ты можешь не есть растения по своим надуманным причинам. Можешь любить глистов, называть их по именам, это твоя воля, но в глазах общества ты не более чем фрик, а фриков принято тролить, подъёбывать и ловить на их слабых местах их веры. Потому здесь так много мясоедов.Ты говоришь что не хочешь всякой дичи на улице, но как это связано с тем что мы едим. Не ужели по твоему только мясоеды на такое способны. Наси Агдам. Но мне кажется это всего лишь прохладные оправдания, давящие на чувства, но увы не влияющие на разум.С точки зрения мясоеда нет ничего плохого, в том что бы не есть продуктнейм. Это с точки зрения вегана, мясоедом быть плохо. В это весь твой конфликт. У нас этого конфликта нет, это твой конфликт. Это для тебя мир будет лучше когда люди утратят клыки, но не для тех кто потерялся в лесу или голодающих. Мясоеды не оправдываются они отвечают как есть исходя из своей правды, если ты воспринимаешь это как оправдание, то это твои проблемы. Это только ты думаешь что есть только веганская мораль, а все остальные, или пиздушные сволочи, или глупые вихлялщики жопой. Это ты не принимаешь нас. А мы всего лишь тролли решившие отведать такого эгоцентричного человека.
>>373703>морально хилый и неподготовленный горожанин будет трястись Поясни за моральную подготовку, анон?В чом состоит эта моральная подготовка?Почему же горжанин оказывается такой морально неподготовленный, что ажтрисёт!Как мне морально подготовиться к поеданию малины?
>>373699> . Все, что я вижу, это мёртвых рыб и свиные головы на прилавкахты представляешь сколько мясоедов, которые не могут смотреть в глаза мороженной куриной башке, при этом в радостью уплетают нагетсы? Лично меня трясет только от такого лицемерия.
>>373703> Само собой морально хилый и неподготовленный горожанин будет трястись от свиных голов. Но в то же время не будет воспринимать свинью как что-то большее чем биологический вид.И как мне подготовиться надо было? Очевидно ты про следование за толпой, Толя и Витя скушали, Маша вообще приготовила, значит ничего, нормально. Само собой это бы выродилось, будь пища только растительной. > Я не спорю все ебутся как им нравится. Был реальный случай, когда турист в джунглях поранился и подхватил какого-то овода величиной с перепелиное яйцо, он называл его герри, общался с ним и ласкал. Но для нормального человека пища ценнее, чем какая-то зверушка, которая даже не твоего вида. Про прохладные истории про заживо сжираемых кошек пожалуй не надо рассказывать это передёргивание. В нормальном мясоедческом обществе едят свиней, кур и коров +- конечно в зависимости от страны, на строго отведённых фермах без травмирования психики городских-веганов.Я же тебе говорил о детской психике и о том, что изначально ты не понимаешь, зачем это есть, если есть другая еда. Не маняврируй. И почему я не должен рассказывать про живодеров? Я бы с таким же успехом рассказывал про скотобойни, но у меня их рядом с домом нет. Думаю, что у деревенского мальчика, на глазах которого забили его дружбана-хряка, тоже само собой возникают аналогичные вопросы. > Если ты спрашиваешь почему мы едим мясо, при этом остаёмся способными на сострадание. То ответ прост, еде не принято сострадать.Про это я и говорю, в обществе это не принято. > Наша жизнь борьба. Не каждый захочет отдавать свою жизнь ради какого-то паразита или отдатся на съедение льву. Человек вырос в борьбе, где сдаться равносильно смерти, и он до сих пор в ней борется.Львов и волков ты не ешь, борьбы с животными у тебя ноль. Самозащита от волка, если ты вдруг попал в такую ситуацию (в чем я сомневаюсь, хотя я попадал, правда с гадюкой) не значит постоянное и бесполезное их потребление. > Запрети охоту на волков, они расплодятся и начнут есть людей. Запрети забивать коров, те не пахотные земли где паслись коровы всё так же будут простаивать, а овощи подорожают, а то и вовсе исчезнут с полок.А сейчас они брезгуют? Волки — хищники. Нападут и будут угрозой для твоей жизни — убей. Но пока не напали зачем ты это говоришь? Корову ты вообще сам для себя размножаешь, о чем ты?> Это здоровая точка зрения, нельзя сказать что она не верна, как нельзя сказать что веганская правда неверна.Чем она здоровая то? Ты в каждом предложении мне какую-то хрень сказал и принял её за аксиому.> Ты можешь не есть растения по своим надуманным причинам. Можешь любить глистов, называть их по именам, это твоя воля, но в глазах общества ты не более чем фрик, а фриков принято тролить, подъёбывать и ловить на их слабых местах их веры. Потому здесь так много мясоедов.Чиво? Я также ловлю сейчас тебя на всем тобой сказанном, и для меня ты более чем неадекватен. Однако веганов все больше, и это давно уже не считается чем-то запредельным. Вера? О чем ты вообще. > Ты говоришь что не хочешь всякой дичи на улице, но как это связано с тем что мы едим. Не ужели по твоему только мясоеды на такое способны. Наси Агдам. Но мне кажется это всего лишь прохладные оправдания, давящие на чувства, но увы не влияющие на разум.Напрямую, блять, это связано, что ты несешь? Насим Агдам и борьба за права животных тоже самое, что и Керчь с докой 2, не? Она за головой бойфренда пришла, при чем тут животные то? И где я оправдываюсь, я говорю, что в этот тред заходят мясоеды и втирают мне какую-то дичь постоянно. > С точки зрения мясоеда нет ничего плохого, в том что бы не есть продуктнейм. Это с точки зрения вегана, мясоедом быть плохо. В это весь твой конфликт. У нас этого конфликта нет, это твой конфликт. Какой конфликт то? Это то, с чем я и люди вроде меня не хотят мириться, если тебя это не устраивает, терпи, как терпим мы тебя. И это уже наш с тобой конфликт. > Это для тебя мир будет лучше когда люди утратят клыки, но не для тех кто потерялся в лесу или голодающих.При чем тут заблудившиеся? Голодающие тем более, тут ты дико обсираешься. Гугли сколько зерна, воды и других ресурсов уходит на килограмм мяса. > Мясоеды не оправдываются они отвечают как есть исходя из своей правды, если ты воспринимаешь это как оправдание, то это твои проблемы.Я опять же говорю о конкретно этом треде и о конкретных постах с оправданиями в стиле "я ем потому что..."> Это только ты думаешь что есть только веганская мораль, а все остальные, или пиздушные сволочи, или глупые вихлялщики жопой. Это ты не принимаешь нас. А мы всего лишь тролли решившие отведать такого эгоцентричного человека.Эгоцентричность в борьбе за права животных, что ещё скажешь?
>>373705> сколько мясоедов, которые не могут смотреть в глаза мороженной куриной башкеНо ты пишешь об этом на дваче, где каждый второй прошёл гуро-треды и на куриную бошку посмотрит как-то неодобрительно, только если она сильно завоняет и то не факт, я говорю лишь за себя. Нормисам и предъявляй такие претензии.
>>3737071.Смирится с тем что в деревне это один из немногих источников пищи и дохода, а в случае если год выдался не урожайным то чуть ли не единственный.2.В смысле зачем есть еду. Зачем ходить на 2х ногах когда можно на карачках ползать? Ближе к истокам, все дела. Хряк не является человеком, а описаный тобой случай лишь частный случай. Точно так же можно нарисовать арбузу лицо, очеловечить его, назвать вилсоном и оплакивать его когда твоя мамка его ест.3. Да не принято. Это и не хорошо и не плохо. Ввиду определения самого слова "хорошо" и "плохо" суть которых варьируется. Для миллиардов микробов, то что творит твоя иммунная система злодейское зло. А с точки зрения животновода, разведение кур на убой благое дело оздоровляющее экономику и косвенно спасающее людей от голодной смерти.4.Если не выдавать лицензии на забой волков. Если давать и без контрольно размножатся их поголовье может достигнуть таких значений что даже ты житель города миллионика сможешь их увидеть в центре города разрывающего на части зазевавшегося старика. Это не просто какая-то фантомная угроза. Волки живут не так далеко как тебе хочет казаться.5.Волки боятся людей, ввиду их отстрела, потому что, их мало, следствие лесной живности им хватает и они не переключаются на более опасную дичь. И раз я сам для себя её размножаю корову, то и веганы не должны возмущаться, точно такая же дичь, только в более удобном формате.6.А почему должна быть больной. Она здоровая и ничем не угрожает человеку. 7.Ты конечно можешь обвинять меня в чём угодно. Твоя субъективная оценка, твоё право. Но это могу делать и я. Ну каннибалов тоже становится больше и давно не считается чем-то запредельным.8.Напрямую связано говоришь? Это как? Дескать поел с утреца куриных яиц, насытился "трупным ядом" и идёшь кошку резать в общественном месте. Так что ли? Болезни мозга никак не связаны с видом пищи, Наси тому пример.Или да но это уже камень в твой огород. И да она пришла в офис ютуба не за парнем(, это лишь первоначальная версия), а из за урезания на её видео монетизации, она увидела в этом конспирологию и пошла в офис мстить. И откуда у неё парень кстати? Что-то не верится.Ну я сейчас вполне могу сказать что ты оправдываешь Насим, хотя этого делать не буду. Я ж не ты. 9.Ну мы спрашиваем уязвимые части твоей концепции, и вы постоянно оправдываетесь , например, что растения не чувствуют, по мнению веганов, боль, поэтому их можно убивать. И конфликтом я называю именно это ваше копротивление. У нас то его нет, мы просто тебя разъёбываем за твою идеологию. Это тебя надо, одухотворённого, спросить что за конфликт у тебя.10. Меньше чем тебе говорят. Коровы в основном питаются травой ака целюлоза. Научи людей выращивать 4 желудка тогда и поговорим. Научи людей выращивать на заведомо непригодных для посева чего-то помимо неприхотливой просы, тогда и поговорим. Докажи что животные = люди, тогда и приходи.>ЭгоцентризмОх уж это славное слово, пронизанное в этом твоём посте в доль и поперёк. Как ни смейся, как не отнекивайся но ты эгоцентрист не могущий посмотреть со стороны с точки зрения мясоедов. Не так как тебе кажется должен думать поступать мясоед, а как он действительно думает. Ты меня назвал шизиком. Отлично. Другого ты назвал, жестоким и т.д. Третьего ты назовёшь дураком. И т.д. и т.п. Смешно читать тебя.Алсо. Хотел бы просто сидеть в треде не навязывая свою точку зрения, молчал бы про вспахивание того что нельзя вспахать. Это уже не просто своя точка зрение, а политическое высказывание как нам быть и что выращивать. Так что это идеология. Ну или вера, как тебе будет удобнее.
>>373710Олд двухмсячный не слышал про хрючево-треды в котором двачеры прошедший через гуро-треды самому не смешно с этого пафоса? фукают от печени
>>373715> Хряк не является человекомИ что? Животные не хотят быть нашими вещами, они ни хотят испытывать страданий, они не хотят умирать. Делать всё это с ними против их воли не может быть правильным.Они не могут быть людьми, ведь они относятся к другим биологическим видам. И ты сидишь оправдываешь свою эксплуатацию животных этим, считая, что это какое-то рабочее оправдание.> А с точки зрения животноводаС точки зрения животновода животные - это инвентарь. > разведение кур на убой благое дело оздоровляющее экономику и косвенно спасающее людей от голодной смерти.Не нужно приписывать им альтруистические мотивы. Единственный мотив - это получение прибыли. Кстати говоря, животноводство является большой экологической проблемой и одной из причин голода. http://www.cowspiracy.com/facts/ Развитые страны не способны обеспечить самих себя продуктами животного происхождения и используют для этого более нищие страны. Всё это неудивительно, учитывая, во сколько раз количество животных, которых мы эксплуатируем, больше нас самих.> можешь их увидеть в центре города разрывающего на части зазевавшегося старикаФантазии защитника охоты.> уязвимые части твоей концепции,> точно так же можно нарисовать арбузу лицо> растения не чувствуют, по мнению веганов, боль, поэтому их можно убивать> уязвимые частиХахахаха. По мнению кого угодно, ведь это факт. У растений нет нервной системы, чтобы испытывать боль. И, напомню, что дело не только в причинении физической боли. А то очень часто в этом треде начало звучать что-то вроде:> Блять, ты реально дебил, иди в зад. Животных надо умершвлять быстро, чтобы не мучались, всё.Эх, человек понимает, что что-то не так во всём этом, но упорно оправдывает и отстаивает продолжение эксплуатации животных и поедание их и их выделений.> "трупным ядом" > одухотворённого> мы просто тебя разъёбываемДа нет. Ты просто пришёл попровоцировать людей. Никто кроме тебя и тебе подобных здесь про какие-то трупные яды и некую одухотворённость не говорит. К веганству эти вещи не имеют никакого отношения.> Алсо. Хотел бы просто сидеть в треде не навязывая свою точку зренияТак а что ж ты если не хотел, чтобы тебе что-то “навязывали”, припёрся сюда навязывать нам себя?> а политическое высказывание как нам быть и что выращиватьДа, всё именно так. Десятки миллиардов наземных животных эксплуатируются и убиваются ежегодно, и ещё мы убиваем просто невообразимое количество океанских жителей. Не говорить об этом было бы преступлением.
>>373510>Ты в 4 года уже понял, что всё тлен и сиськи коровок тебе больше жалко, чем чувства тёть срак?Разница принципиальная - коровьи сиськи мне ничего не навязывали, а вот тёти Сраки навязывали - почувствуйте разницу.
>>373715> 1.Смирится с тем что в деревне это один из немногих источников пищи и дохода, а в случае если год выдался не урожайным то чуть ли не единственный.> 2.В смысле зачем есть еду. Зачем ходить на 2х ногах когда можно на карачках ползать? Ближе к истокам, все дела. Хряк не является человеком, а описаный тобой случай лишь частный случай. Точно так же можно нарисовать арбузу лицо, очеловечить его, назвать вилсоном и оплакивать его когда твоя мамка его ест.А ну ахуенно. Теперь то, через что проходит почти каждый ребёнок в деревне, это единичный случай, а сами деревни — это подавляющее и вытесняющее пгт и города большинство. Я уже писал о проблемах голода, не читай жопой. > 3. Да не принято. Это и не хорошо и не плохо. Ввиду определения самого слова "хорошо" и "плохо" суть которых варьируется. Для миллиардов микробов, то что творит твоя иммунная система злодейское зло. А с точки зрения животновода, разведение кур на убой благое дело оздоровляющее экономику и косвенно спасающее людей от голодной смерти.Микробов заебали форсить. Не сри сам себе в мозг тем, что это одинаковые вещи. У микробов нет органов чувств, у некоторых растений есть, но до нервной системы с чувством боли они не доросли. Грубо говоря, отрезать жопу огурцу и быку это очень разные вещи, так что ты опять обосрался. А про животноводство ещё раз за меня ответил анон выше. > 4.Если не выдавать лицензии на забой волков. Если давать и без контрольно размножатся их поголовье может достигнуть таких значений что даже ты житель города миллионика сможешь их увидеть в центре города разрывающего на части зазевавшегося старика. Это не просто какая-то фантомная угроза. Волки живут не так далеко как тебе хочет казаться.Докажи. > 5.Волки боятся людей, ввиду их отстрела, потому что, их мало, следствие лесной живности им хватает и они не переключаются на более опасную дичь.Это ты так решил, что им её хватает? То есть волки если увидят в лесу человека (не только же в лесу охотники) не будут нападать? Чо ты ещё то скажешь такого?> И раз я сам для себя её размножаю корову, то и веганы не должны возмущаться, точно такая же дичь, только в более удобном формате.Мы тебе и так ничего не должны, за себя решай, что тебе делать. Выращивай, и меня это не будет волновать до тех пор, пока ты не будешь её использовать как молочную фабрику и в точке её максимального веса не переработаешь её в мясо.> 6.А почему должна быть больной. Она здоровая и ничем не угрожает человеку.И моя не угрожает, но при этом она обоснована, а твоя какие-то фантазии про волков и спасение человечества через разведение кур без затраты ресурсов. > 7.Ты конечно можешь обвинять меня в чём угодно. Твоя субъективная оценка, твоё право. Но это могу делать и я. Ну каннибалов тоже становится больше и давно не считается чем-то запредельным.Я тебя конкретро ни в чем абсолютно не обвинял, хватит мне приписывать какую-то дичь. Пока это ты приписываешь мне какую-то эгоцентричность. > 8.Напрямую связано говоришь? Это как? Дескать поел с утреца куриных яиц, насытился "трупным ядом" и идёшь кошку резать в общественном месте. Так что ли?Докажи мне иную причину живодеров тратить свои силы на отрезание голов котятам. Они делают лишь то, что делают на скотобойнях и без лицемерия. > Болезни мозга никак не связаны с видом пищи, Наси тому пример.Или да но это уже камень в твой огород. И да она пришла в офис ютуба не за парнем(, это лишь первоначальная версия), а из за урезания на её видео монетизации, она увидела в этом конспирологию и пошла в офис мстить. И откуда у неё парень кстати? Что-то не верится.Я тебе об этом и сказал, читай глазами. Зачем ты её сюда принёс, я так и не понял.> Ну я сейчас вполне могу сказать что ты оправдываешь Насим, хотя этого делать не буду. Я ж не ты.Чего? Я о ней только из-за тебя и узнал утром, я всего лишь сказал, что связывать её борьбу за права животных и убийство людей это как связывать мальчиков, прыгающих с крыши, и установленный у них на компе ассасинс крид. > 9.Ну мы спрашиваем уязвимые части твоей концепции, и вы постоянно оправдываетесь , например, что растения не чувствуют, по мнению веганов, боль, поэтому их можно убивать. И конфликтом я называю именно это ваше копротивление. У нас то его нет, мы просто тебя разъёбываем за твою идеологию. Это тебя надо, одухотворённого, спросить что за конфликт у тебя.Ещё раз отвечу, только уже примерами, просто пролистав вверх. >>373409 (ого, тут даже меня опять упомянули, хотя я недели две молчал), >>373261, >>373244 и так далее, ищи дальше сам. Люди тупо кидают какие-то нелепые сравнения с отработкой бабла и считают это равновесным, продолжая пожирать мясо. Где тут разъеб за идеологию? Плюс ты опять к растениям приебался, совсем ослаб?> 10. Меньше чем тебе говорят. Коровы в основном питаются травой ака целюлоза. Научи людей выращивать 4 желудка тогда и поговорим. Научи людей выращивать на заведомо непригодных для посева чего-то помимо неприхотливой просы, тогда и поговорим. Докажи что животные = люди, тогда и приходи.И все ещё больше, чем ты думаешь. https://www.amazon.com/Diet-Small-Planet-20th-Anniversary-ebook/dp/B003F3PLBW. Думаю, что достаточно будет животное = человек, а чтобы заходить в созданный мною тред у тебя разрешения спрашивать не собираюсь. > >Эгоцентризм> Ох уж это славное слово, пронизанное в этом твоём посте в доль и поперёк. Как ни смейся, как не отнекивайся но ты эгоцентрист не могущий посмотреть со стороны с точки зрения мясоедов. Не так как тебе кажется должен думать поступать мясоед, а как он действительно думает. Ты меня назвал шизиком. Отлично. Другого ты назвал, жестоким и т.д. Третьего ты назовёшь дураком. И т.д. и т.п. Смешно читать тебя.Чего? Хватит мне приписывать какую-то свою больную фантазию, я тут никого не оскорбляю со второго треда точно, а в первом опускался до такого лишь в ответ. Втирай своё вранье кому-то другому. > Алсо. Хотел бы просто сидеть в треде не навязывая свою точку зрения, молчал бы про вспахивание того что нельзя вспахать. Это уже не просто своя точка зрение, а политическое высказывание как нам быть и что выращивать. Так что это идеология. Ну или вера, как тебе будет удобнее.Собственно, пожирание мяса больше про веру и идеологию, как заколоть барашка и прочее. И пока тут только люди вроде тебя указывают, что и кому нужно делать.
Какую же обе стороны несут хуйню, рассуждать о чувствах коровы в рамках кулинарной доски. Либо рецепты и советы по вег-кухне, либо идите оба на хуй, дауны. Срете и срете.
>>373764Не веганы начинают эти споры, но некоторые веганы отвечают, это да. Нас тоже бесят эти срачи.
>>373764> рассуждать о чувствах коровыДа это веганутые из нас. Не сказать, что мы рады делить с ними общее название. Эти люди позорят облик веганства. Нормальный веган никому ничего с пеной у рта не навязывает и отлично понимает, что вегетарианство - это вопрос сугубо интимный, и лишний раз о своём веганстве говорить никому о не стоит. В крайнем случае всегда можно сказать, что врач такое питание назначил, или алергия. Всегда обязательно нужно помнить, что это личное дело каждого, что он или она ест. Чего делать не стоит, так это лезть в тарелку к соседу и брызжать про куриные овуляции и бедных коровок и свиньюшек. Из-за такие людей как они страдают все адекватные вегетарианцы. И, кстати говоря, вместо того, чтобы стремиться к духовному развитию, они проявляют агрессию по отношению к окружающим, тем самым нахватываясь отрицательной энергетики. Надо просто гнать их в шею из нашего треда. Это тред о веганстве, а не о юношеском максимализме и желании не быть как все. Давайте вместе дадим этим ненормальным понять, что нам надоела их клоунада.
>>373764А ты знаешь какой путь проходит твой стейк по пути к тебе на тарелку? Лично я ем мясо, но то что творится на фабриках - это полный пиздец, с животными не должно так обращаться.
>>373802>В крайнем случае всегда можно сказать, что врач такое питание назначил, или алергия. А я вот не хочу пиздеть. Я вообще по врачам не шастаю. Зачем же пиздеть? Тем более, что мясоеды могут разоблачить, так как они более привыкли шастать по врачам и знают научные диеты.
>>373805Ты правда веришь, что они там испытывают боль? Поверь, это никому не выгодно. Ведь мясо, испытывавшее страх перед переходом в стадию продукта, невкусное. Да и всякие зоозащитники сразу взвыли бы, если бы это было так. Работники осуществляют весь процесс с заботой и гуманно. Любой бомж, да может даже мы с тобой позавидовали бы зверьюшкам на ферме. Наши технологии позволяют делать всё безболезненно, и скотинка не против исполнить своё предназначение.
>>373809Ну го, сажай своего ребенка в клетку в которой он с трудом можешь повернуться, корми его сублимированными кубикам и таблетками каждый день, а потом его гуманно убьют в самом начале жизни.
>>373802Давно пора прогнать этих буйных к хуям. Они портят весь облик веганства и позорят нас всех. Надеюсь, мимопроходящие поймут наконец, что есть нормальные адекватные веганы, а есть вот такие агрессивные псевдовеганы, и что мы к этим псевдовеганам никакого отношения не имеем.
>>373810Когда вы поймёте, что животные и люди это разные вещи? Охуеть они у вас и вправду тупые. Фанатики одним словом. Сочувствую, что приходится с такими уживаться.
>>373812> Любой бомж, да может даже мы с тобой позавидовали бы зверьюшкам на ферме. > Когда вы поймёте, что животные и люди это разные вещи? Говно, ты?
>>373802>>373804Опять игорянОП вегетарианского треда на связь вышел со своим самоподсемениванием. Кыш в своё болото обратно, ещё не выходной. И пак с коровами твой уже заебал давно.
>>373808Каждый день умирают сотни людей. Не лицемерь, тебе похуй. Животные так же: от болезней, хищников, собственной тупости. Похуй.Я не лицемерю. Мне плевать, как и всем плевать на меня. Я не ем мясо потому, что мне оно не нравится, рыба аналогично, молоко ненавижу. Чувства коровы, чувства чечевицы меня не заботят.
>>373816Каждый день рождаются сотни животных которые проживут свою короткую жизнь в клетках ни разу в жизни не увидев солнечного цвета
>>373816Да не распинайся перед дебилами. Просто шли их нахуй открытым текстом. Мода пройдёт, и все эти псевдовеганы пойдут кушать мяско за милу душу, и останутся только нормальные адекватные веганы, которые не лицемерят, не строят из веганства секту, не возносят зверьюшек в ранг богов и не лезут другим людям в их тарелки с криками про трупные яды.>>373818Да хоть сотни миллионов. Зверьюшек он не ест. Ты людей ешь. А это куда хуже.
>>373820> Ты людей ешь.> А это куда хуже.Это не хуже и не лучше, это природа, я просто выше тебя в пищевой цепочке.
И по поводу "эксплуатации животных". Вы никогда не задумывались, что это как раз-таки зверьюшки эксплуатируют людей? Работники ферм носят коровкам и свинкам еду, греют им подстилки и чешут за рогами и ушами. То есть у зверьюшек собственная прислуга из людей. Что это если не эксплуатация? Она и есть. Так что не надо тут ляля. Хорошо накушались, сходили на карусельку подоились, чтобы титя не болела и не было дискомфорта, послушали музыку, нагулялись, опять накушались и спатки. А люди всё это время паши, потея в три ручья. Хоть обычно это и называют симбиозом, но это скорее паразитизм коровок на нас. Но мы-то люди добрые, мы стерпим, мы готовы тратить свои ресурсы и усилия и работать на благо животных. И уж точно не станем массово уничтожать целые виды несчастных животных, как это предлагают неадекватные псевдовеганы.
>>373812Ебанутый фанатик, обитающий тут годами и радающийся срачам ещё что-то вякает? Когда к врачу пойдешь, ебанутый? >>373813Конечно он.
>>373823Лучше ты. Может быть, станешь адекватным и перестанешь позорить веганство своим поведением. От вас всех тошнит уже. Мы в /di/ хотим еду обсуждать, а не ваше ебанутое сострадание к мёду и отбивной. Вы тут в меньшинстве.
>>373822Ущербный, где пропадал? Давно тебя видно не было, может в дурку лег наконец-то? Жаль, что не помогло... Будешь дальше вести свою священную войну против веганов на анонимной борде?
>>373825Это вы неадекватные ущербы против веганства и ухудшаете его имидж. А мы за веганство и вам здесь не рады. Мы просто хотим обсуждать еду, а вы вечно лезете со своими ебучими коровами и свыньями и их правами лол.
>>373822> Вы никогда не задумывались, что это как раз-таки зверьюшки эксплуатируют людейНет, потому что я знаю значение слова эксплуатация
>>373824Ну так завали свой ебальник и съеби наконец обсуждать свое молочко, мяско и счастливых коровок в других местах, ибо это кулинарная доска, посвященная растительному питанию. Да вот только мы оба знаем, что ты никуда не свалишь, ибо твоя жалкая и никчёмная жизнь без попыток троллировать в веган треде станет совсем безрадостной.
>>373764>>373802>>373826Подписываюсь под каждым словом! Почему эти дауничи выбрали своей целью веганство вообще? Парили бы дальше свои вейпы, катаясь на гироскутерах, и ебли бы друг друга в жопы. Зверюшки блядь. Охуеть. Реально стыдно иной раз слово веган произносить, потому что это сразу ассоциирует тебя с ебанафтами, которые за пидоров и всю хуйню выступают и хотят освободить животных лол. Освободить от чего? От тёплых домов и вкусной еды? От бренной жизни? Какие же они дегенераты пиздец просто. И из-за них нас тоже считают поехавшими веганутыми. Пиздец. Таким людям в этом треде не место ИМХО.
>>373832Выбери себе систему питания за которой не стоит никакой идеологии, если ты настолько ссыкуха и переживаешь за имидж
>>373830Лол, поехавший сам с собой разговаривает, это клиника. Тем временем за веганством будущее:https://daily.afisha.ru/brain/2426-eda-buduschego-kak-delaetsya-iskusstvennoe-myaso-neotlichimoe-ot-nastoyaschego/https://hi-news.ru/eto-interesno/iskusstvennoe-myaso-kotoroe-po-vkusu-ne-otlichaetsya-ot-nastoyashhego.htmlhttps://m.habr.com/company/pochtoy/blog/411459/http://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/355835-drugoe-moloko-proizvoditeli-vkladyvayut-milliony-evro-v-napitki-iz-soihttp://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/355835-drugoe-moloko-proizvoditeli-vkladyvayut-milliony-evro-v-napitki-iz-soiСначала все эти продукты будут конкурировать на рынке с традиционными, а потом вытеснят их вовсе, а убийство и эксплуатацию животных запретят на законодательном уровне, начнется все конечно же с цивилизованных стран. Конечно это вопрос десятилетий, но у нас есть шанс застать этот момент.
>>373833Только из-за нескольких неадекватных псевдовеганов с их зверьюшками? Ну уж нет. Да и ебанутые веганутые с их зверьюшками это такая ложка дёгтя, что они след оставляют и на вегетарианцах, и на сыроедах, и на праноедах тоже.
>>373834> искусственное мясоНе советую радоваться по этому поводу. Его ровно так же делают с использованием животных.> https://m.habr.com/company/pochtoy/blog/411459/> 1. Сначала собирают клетки, склонные к быстрому размножению. Это могут быть эмбриональные стволовые клетки, взрослые стволовые клетки, миосателлитные клетки или миобласты. На этом этапе ученым нужно животное (или идеально сохраненные клетки, но до этого еще не дошли).> Что не так с нынешним мясом?> Первая, главная причина – глобальное потепление.> Вторая> Третья> Четвёртая [...] УМЕНЬШЕНИЕ числа убийств и страданий животныхКак видишь, они просто хотят, чтобы меньшее количество животных давало большее количество продукта. > Гусям и уткам на фермах насильно запихивают трубку с пищей в горло и кормят до тех пор, пока те не могут ходить. Акцент делается на определённой практике а не на самом факте использования животного. Использовать животных будут в обоих случаях.
>>373842Это только начало, потом животные будут не нужны, учёные сами говорят об этом. Да и из двух зол всегда логичней выбрать меньшее, лучше так, чем современное животноводство.
>>373842>Полностью освободить животных от работы, как видим, пока не получается. И на первом, и на втором этапе пока что нужны элементы от реального тела. Но теоретически скоро можно будет обойтись без него. Стволовые клетки – клонировать или выращивать отдельно, а плазме крови – найти заменитель. Ученые говорят, что в идеальных условиях за два месяца выращивания культивированного мяса можно из 10 клеток свиньи получить 50 000 тонн продукта.Полностью читать впадлу?
>>373844> учёные сами говорят об этомГде?> Да и из двух зол всегда логичней выбрать меньшее, лучше так, чем современное животноводство.Зачем выбирать из двух зол?>>373845Так и где я ошибся-то? То есть тебе нормально есть животных. Понятно.
>>373833Какого хуя за системой питания(сиречь диетой) должна стоять идеология? Ты ебанутый?Это как вот у меня гастрит, мне прописали диету номер 5, и теперь я должен обязательно бороться за, например, права ущемленных лемуров Мадагаскара или что? Вы совсем охуели смешивать еду и общественную деятельность?
>>373846>Где?Там>Зачем выбирать из двух зол?Затем, что логичней из двух зол выбрать меньшее>Так и где я ошибся-то? То есть тебе нормально есть животных. Понятно.Что за нелепые выводы, тебе 13 лет что ли? Мне нормально, когда животных не убивают и не эксплуатируют. Ознакомься с определением веганства от vegan society: Veganism is a way of living which seeks to exclude, as far as is possible and practicable, all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose. Думаю, что сейчас логика тебе стала понятней.
>>373849Тут ты ебанутый, если называешь веганство системой питания. Сообщением выше я скинул определение веганства, ознакомься и не позорься больше так.
Ну или вот кето-диета, которая вообще для детей-эпилептиков. И я что-то сомневаюсь, что всем кетозникам 10 лет, и у них эпилепсия. Просто. С идеологией и чувствами стейка. Идите. На хуй. Это доска о еде. Давайте поможем друг другу жрать вкусно растительную еду, а борьбу с ветряными мельницами в виде злого мясопроизводителя с электроплетью для овец оставим на послеобеденное время.
>>373850Я хорошо знаком с этим определением. as far as is possible and practicable - это веганить, а не есть размноженную биопсию животного. Пусть из людей делают.
>>373851Пиздец просто, не позорься. Если веганство так глубоко и общественно полезно, то ты выбрал неверную доску, чтобы высираться. Мы же в di еду рассматриваем. И хочется тебе этого или нет, но в веганстве много места уделено именно еде.
Мда. Залетные превратили тред в помои окончательно и давят спамом. Ни разу не видел, чтобы мясоед тут обсуждал рецептуру, но зато видел миллион раз, как они пытаются тебя заткнуть тем, что мы в /di/. По факту тебя просто провоцируют отвечать на очередной бред поехавшего, и после этого тебя начинают люто и дико ненавидеть. Перекатывайте это дерьмо сами, я в него (да и на харкач) скорее всего больше не зайду, так как на остальные доски я уже давно забил. Уверен, что теперь этот тред только отпугивает людей от вката в веганство. Базу я какую-никакую собрал и поделился, уже что-то полезное сделал. Всем удачи, аноны! И спасибо местным веганам за помощь мне в этом нелюбимым обществом веганском пути.
>>373856Ну так я согласен, срачи тут нахуй не нужны, да вот только ты сам устраиваешь срачи среди своих, называя веганов ебанутыми и объявляя, что веганство это система питания. >>373853Не похоже на то. Ты же в курсе, что при производстве зерна погибают мыши и другие мелкие животные? Аналогичная ситуация и с другими продуктами питания. К сожалению, есть вещи, которые нам неподконтрольны, но скоро мы сможем заменить мясо убитых животных синтетическим мясом. Можно держать животных на экофермах и безболезненно собирать клетки, а из статьи следует, что из 10 клеток можно получить 50000 тонн продукта. Это адекватная альтернатива промышленному животноводству.
>>373862> Можно держать животных на экофермах и безболезненно> Это адекватная альтернативаЭто не ты там парой постов выше был против эксплуатации животных? Было бы забавно, если бы не было грустно.А почему моё предложение с людьми не оценил? Людей нельзя? А почему животных тогда можно?
>>373861Наверное ты прав. Местные веганы не делятся рецептами, не делятся фотками блюд, не обсуждают кулинарию вообще, зато охотно ведутся на провокации местного долбоеба и залетных. Я в последнее время реже захожу сюда, ибо кроме срачей нихуя нет. Когда-то я забросил из-за этого вегетарианский тред, теперь забуду про этот. Благо мне хватает ютуба и инсты, срачей там нет, рецептов выше крыши. Местные пока не готовы к веганскому треду, может быть когда нибудь ситуация и изменится.
Да о чем вы говорите, если в ГКД просто постящий еду без мяса человек(там тян, у которой по мед показаниям отказ от мяса) вызывает бомбежку на полтреда?
>>373863Да ради бога, почему бы и нет? Только зачем? Каннибализм куда опаснее употребления ПЖП. Я против эксплуатации животных, прочитай внимательно мои сообщения и определение веганства.
>>373864Согласен. Но сдаваться не стоит. Просто надо всех этих дебилоидов, которые животинку жалеют, игнорировать и всё. Мы тут все собрались про еду говорить, а не про чувства свиньи или курицы. Правильно выше про псевдовеганов писали. Поскорее бы уже эта мода на веганство прошла и мы бы избавились от всех этих инфантильных лицемерных борцунов за права животных.
>>373868> Каннибализм куда опаснее употребления ПЖП. Чем опасен каннибализм? Ты про ту болезнь Куру, где заражённый мозг надо съесть? Ты не забыл, что речь про размножение культуры клеток в лаборатории? Никто не будет заражать эти клетки. > куда опаснее употребления ПЖПА чем опасны пжп?> Да ради бога, почему бы и нет?Потому что такого никогда не будет. А животные на положении вещей, поэтому с ними такое могут делать.> Я против эксплуатации животных> прочитай внимательно мои сообщенияОкей, читаю:> Можно держать животных на экофермах и безболезненно собирать клеткиКакие выводы мне делать?
>>373871Вы рак на теле этого треда. Не было бы вас, мы бы спокойной обсуждали здесь нямку. Нет же, вы лезете со своими коровками и хрюшками и говорите о каких-то правах.
>>373873Это точно. Именно за таких индивидуумов нас и не любят. Печально, когда по паре неадекватов с их зверюшками судят всех остальных нормальных веганов и сыроедов.
>>373870Веганство с каждым годом будет распространяться все сильней и сильней, со статистикой нет смысла спорить. Эти долбоебы не веганы, а просто тролли. Я например против миловановых и тд, ибо подобные люди реально дискредитируют веганское движение.
>>373875Опять долбоеб сам с собой говорит.>>373872Ты цепляешь слова из контекста и рассчитываешь на продолжение беседы? В моих сообщениях описана моя позиция от и до. До твоего вопроса я сказал, что против убийств и эксплуатации животных.
>>373878> Ты цепляешь слова из контекстаВ смысле цепляю слова из контекста? Ты конкретно написал, что эксплуатировать животных ради производства продукта питания - это нормально, если ферма экологичная, а животные не испытывают боли.
>>373878А ещё тобой, видимо, движет, что тебе сказали, что пжп вредны. Завтра скажут, что пжп - это эликсир бессмертия, и ты пойдёшь затовариваться пжп из экоферм, где животным не причиняют боль.
>>373864Некоторые делятся, но редко. Я тоже старался, потом подзабил, каюсь. В любом случае сортировать это уже даже мне лень. Я узнал все, что хотел, мне достаточно. Я создавал тред, когда о веганстве толком ничего и не знал, так как не нашёл иного. Но в итоге я доволен хотя бы тем, что на дваче вообще веганы есть. Я очень много нужной инфы для себя почерпнул отсюда, ещё раз спасибо анонам за это. Прочитал то, что ниже, какой же пиздец. Прощайте.
>>373879Ага, а ещё я писал>Это только начало, потом животные будут не нужны, учёные сами говорят об этом. Да и из двух зол всегда логичней выбрать меньшее, лучше так, чем современное животноводство.>Мне нормально, когда животных не убивают и не эксплуатируют. Ознакомься с определением веганства от vegan society: Veganism is a way of living which seeks to exclude, as far as is possible and practicable, all forms of exploitation of, and cruelty to, animals for food, clothing or any other purpose. Думаю, что сейчас логика тебе стала понятней.>Ты же в курсе, что при производстве зерна погибают мыши и другие мелкие животные? Аналогичная ситуация и с другими продуктами питания. К сожалению, есть вещи, которые нам неподконтрольны, но скоро мы сможем заменить мясо убитых животных синтетическим мясом. Это адекватная альтернатива промышленному животноводству.
>>373881Я доверяю современным исследованиям и учёным, а не болтунам в интернете. К слову, даже ВОЗ признала красное мясо канцерогеном.
>>373884Окей, проехали твою чудесную экоферму.> Ты же в курсе, что при производстве зерна погибают мыши и другие мелкие животные?Я не понимаю, к чему ты писал о животных, погибающих при сборке урожая.> К сожалению, есть вещи, которые нам неподконтрольныИ эксплуатация животных - не одна из них. Если мы делаем это своими руками, имея твёрдое намеренее, то кому ещё если не нам она может быть подконтрольна?> Это адекватная альтернатива промышленному животноводству. Снова считаешь эксплуатацию приемлемой.> Это только начало, потом животные будут не нужны, учёные сами говорят об этом.Предположим, что бессмертные культуры клеток растут, и животным больше не нужно умирать за искусственное мясо. Производители всё равно продолжат разводить животных, чтобы делать новые виды продуктов.>>373885А что по поводу белого? Почему одному из пжп не быть полезным? Выяснится, значит, что какое-то из пжп чуть ли не панацея. Что будешь делать?
>>373881Берешь книгу Майкла Грегера "Еда в борьбе за жизнь", наслаждаешься широким спектром исследований за последние десятилетия и снимаешь свой вопрос касательно белого мяса. >>373892Я не считаю эксплуатацию приемлемой, я живу в реальном мире и понимаю, что за один день все веганами не станут. Например, хотел бы я, чтобы на данный момент животных умерщвляли гуманнее? Да. Считаю ли я убийства нормой? Нет. Тем временем животных продолжают эксплуатировать и убивать десятками миллиардов в год, если промышленное животноводство отомрет, а животные будут жить в условиях, приближенных к естественным, получать должный уход и наслаждаться жизнью, а убийство и эксплуатация будут запрещены на законодательном уровне, то я буду счастлив. Не нужно приравнивать эксплуатацию в условиях современного животноводства и эксплуатацию на описанных мной фермах, общего у них мало. Выше я кидал ссылки на другие альтернативы промышленному животноводству, животные там не нужны вообще. В первую очередь я поддерживаю подобные решения, но я веган, а люди вокруг меня нет. Общество охотней примет синтетическое мясо, а не искусственное, поэтому из двух зол мы выбираем меньшее.
>>373894> Берешь книгу Майкла Грегера "Еда в борьбе за жизнь", наслаждаешься широким спектром исследований за последние десятилетия и снимаешь свой вопрос касательно белого мяса. Это был просто пример. Мой вопрос был очень простым: будешь ли ты потреблять какой-то продукт животного происхождения, если окажется, что он очень полезен и не имеет аналогов по своей полезности? Я, например, легко могу ответить: нет.> Я против эксплуатации животных> До твоего вопроса я сказал, что против убийств и эксплуатации животных. > если промышленное животноводство отомрет, а животные будут жить в условиях, приближенных к естественным, получать должный уход и наслаждаться жизнью, а убийство и эксплуатация будут запрещены на законодательном уровне, то я буду счастливБудешь счастлив, если животных продолжат эксплуатировать? Я не пойму, так ты против эксплуатации животных или нет? И как твои добрые ласковые заботливые экофермеры с экоферм смогут легально эксплуатировать животных, если эксплуатация будет запрещена законом?> Не нужно приравнивать эксплуатацию в условиях современного животноводства и эксплуатацию на описанных мной фермах, общего у них мало.Аааа, так вон оно что! Как же меня бес попутал принять эксплуатацию за эксплуатацию.> Общество охотней примет синтетическое мясо, а не искусственное, поэтому из двух зол мы выбираем меньшее. Вместо веганства ты желаешь выбрать решение, которое способно решить только один вопрос: позволить навсегда закрыть глаза на несправедливость использования животных.
Зашёл на /ck/ форчана, решил проверить, есть ли там веганотреды, в топе пикрил 1. У нас же в /di/ весит уже хз сколько пикрил 2. Но конкретно веганотреда я там не нашёл, к сожалению, иначе вкатился бы с радостью туда.
>>373902Я не буду, ибо уверен, что такого продукта нет, либо я найду аналог. Насчёт эксплуатации, ещё раз, очень тяжело вести диалог с человеком, который цепляет слова из контекста и придирается к ним. Тебе нравится быть веганом и чувствовать себя илиткой? Ты не видишь смысла бороться против промышленного животноводства? Иначе зачем задаешь такие глупые вопросы? Я объяснил свою позицию и логику, она не противоречит определению веганства, а следует ему. Все люди веганами за один день не станут, это будет долгий процесс, на пути будет множество решений, но каждое будет приближать нас на шаг ближе. Я не буду есть синтетическое мясо, мне оно не нужно, но переход на него и отказ от промышленного животноводства принесет пользы больше, чем все предшествующие действия в пользу веганского движения вместе взятые.
>>373912> очень тяжело вести диалог с человеком, который цепляет слова из контекста и придирается к нимНаверное, тебе было бы легче вести диалог, если бы я говорил, что эксплуатировать и есть животных - это клёво, и что на твоих чудесных экофермах с безболезненным обращением им будет прекрасно, и они будут так же счастливы, как будешь ты от всей этой ситуации.> с человеком, который цепляет слова из контекстаВ чём ты меня продолжаешь обвинять? Это называется цитирование. Я цитирую предложения из твоих сообщений, чтобы тебе было понятно, на что именно я отвечаю. Когда ты недоумеваешь, где я увидел поддержку тобой эксплуатации животных, я цитирую тебе твои сообщения с помощью этого значка ">".> Я объяснил свою позицию и логику, она не противоречит определению веганства, а следует емуТы ошибаешься. Там написано чётко и ясно: исключение всех форм эксплуатации животных. Разведение животных в целях поедания их размноженных клеток является эксплуатацией этих животных, а, следовательно, противоречит определению веганства.> но переход на него и отказ от промышленного животноводства принесет пользы больше, чем все предшествующие действия в пользу веганского движения вместе взятые. Какой пользы-то? Кому? Животные как были имуществом, так им и останутся. А люди ещё реже будут задумываться об этическом вопросе использования животных, ведь у них появится ещё одно оправдание. А что насчёт остальных пжп? Они откуда будут браться в твоём прекрасном невеганском безболезненном экологичном мире?> Тебе нравится быть веганом и чувствовать себя илиткой? Мне нравится быть веганом, и я хочу, чтобы все люди ими были, а не стремились к ласковым и безболезненным эксплуатации и убийству животных. Я хочу, чтобы животные были свободны, а не оставались нашими рабами, используемыми для удовлетворения наших прихотей. Даже в золотой клетке, которую ты себе воображаешь, рабство - это рабство.> Ты не видишь смысла бороться против промышленного животноводства?Я не вижу принципиальной разницы между нынешним животноводством и животноводством твоей мечты, которое ты в противовес первому зачем-то называешь экологичным и непромышленным, всеми силами стараясь выставить потребление культивированной плоти как нечто хорошее и даже веганское, хотя оно им по определению не является, которое ты сам же и привёл.
>>373921Ох, лол, ясно. Окей, каким образом все люди станут веганами? Что для этого нужно сделать? Почему ты ешь продукты, при выращивании которых были убиты животные? Ты не веган, а жалкий позер. Ибо ты приравниваешь содержание животных к убийствам и эксплуатации, связанным с промышленным животноводством. Я описываю путь, по которому есть шанс пойти, благо этот путь реалистичен и этичен, животные перестанут страдать и умирать от руки человека, а это главная цель веганства, но не единственная. Рабство только в твоей голове, животные в заповедниках не чувствуют себя рабами, они свободны и рады получать помощь человека в виде пищи. Искусственно выведенные виды не смогут жить в дикой природе, не смогут жить без помощи человека, но тебе похуй, тебя заботит мнимая эксплуатация и "рабство". Ты упускаешь фразу "as far as is possible and practicable" из определения. Похоже ты не в курсе, что люди едят все больше животных, что за последние 50 лет потребление мяса выросло в разы, даже с учётом прироста населения. По статистике потребление будет расти семимильными шагами, мир развивается, чем богаче становится страна, тем быстрей она перенимает образ жизни и привычки развитых стран, население этих стран начинает есть больше мяса, даже если раньше оно составляло малую часть их рациона. Люди не перестанут есть мясо ровно до тех пор, пока им не предложат аналог, а единственный аналог, который общество примет безболезненно - это синтетическое мясо. Поэтому синтетическое мясо не противоречит определению, а следует ему. Тотальный переход к синтетическому мясу и отказ от промышленного животноводства будет самым важным и значимым шагом к веганскому будущему. Этот переход спасет сотни миллиардов жизней, избавит животных от убийств и страданий, причиняемых во время эксплуатации в условиях промышленного животноводства. На экофермах и в заповедниках животные будут лишены страданий, будут жить до естественной смерти, но ты против, ибо ЭКСПЛУАТАЦИЯ?! Если у одного человека взять клетки, дабы вырастить органы для другого, то это тоже ужасная ЭКСПЛУАТАЦИЯ? Пускай тот человек умрет, лишь бы не было ЭКСПЛУАТАЦИИ! Вот так выглядит твоя логика. Бля, я только сейчас понял, что клетки животного нужны только один раз, потом можно использовать клетки синтетического мяса, это же очевидно. Поэтому все вышесказанное тобой - чушь собачья. Тебя же вообще не заботит жестокость по отношению к животным, тебя заботят мнимые установки, которые невозможно достичь разом.
У меня вопрос к ОПу данного треда, который так хочет и мечтает о прекращении эксплуатации животных. А что сделал ты, кроме перекатывания тредов, нежрания мясца и кукарекания ИТТ, как корова страдает? Какие-то акции организовал, на фермы наведывался, донатил в веган-фриендли производства, саботировал китобойные судна утрирую, но все же, каким-то образом пытался в своем городе создавать партии, движения? Что ты сделал? Или просто здесь верещать готов?
>>373934Я не оп, но отвечу. На самом деле лучший вклад, который человек может сделать, это переход на веганство, имхо. Таким образом он подает пример своему окружению, наглядно показывает, что это более чем возможно, создаёт спрос на этичные товары, снижает спрос на ПЖП. Последнее пока что спорно в России, но рынок этичных товаров показывает невероятный рост, десять лет назад ничего подобного не было вообще. Ещё пример, рост продаж растительного молока в Америке на фоне спада продаж коровьего.
>>373934Я не кукарекаю особо итт о коровах, но я с матерью спас 7 кошек от смерти, подбирая их полудохлыми и выхаживая, до сих пор живут у неё. Донатил в вегкод, участвовал в акциях против отстрела и травли собак, против заделки подвалов решетками от кошек и прочее, что было в моём городе. Акции именно про веганство в моём городе на 300к такое себе, я тут не одного вегана ни разу не видел, хотя знаю очень много людей (работал в начале на себя сам, занимаясь ремонтом компьютеров, используя отцовскую базу клиентов, так как он ремонтирует магнитолы и прочую автомобильную аппаратуру, работа выездная, видел многое). Не много, но сделал. Олсо самое важное, что я сделал для веганства, это показывал его плюсы другим людям. Как минимум двоим ирл в этом году я помог в веганство перекатиться, не знаю, скольким помог этим тредом.
>>373940И забыл, помогал приютам с поиском и доставкой бездомных собак и кошек, перевозкой, подкормкой, етс. Хотя все это больше заслуги матери, она ярый завсегдатай этих пабликов о помощи вкшечке, я тоже принимал участие в мероприятиях помощи животным и далеко не раз. В любом случае, для защиты животных я сделал уже не мало, и останавливаться не собираюсь. Разве что тред перекатывать не буду, пусть этот уже умрёт до конца и норм.
>>373932У тебя перед глазами определение веганства, но ты умудряешься видеть в нём что-то своё, совершенно другое.> Ты упускаешь фразу "as far as is possible and practicable" из определения.Сколько раз повторить, что as fas is possible and practicable - это не твои счастливые экофермы, где животных ласково эксплуатируют, чтобы люди могли продолжать есть плоть?> Ты не веган, а жалкий позер. Ну да, ведь по твоему мнению быть веганом - это говорить, что животных нужно держать на "экофермах" и ласково использовать их, не причиняя боли.> ибо ЭКСПЛУАТАЦИЯ?!> ужасная ЭКСПЛУАТАЦИЯ?> лишь бы не было ЭКСПЛУАТАЦИИ!Ну ты и клоун. Животные в нашем нынешнем мире - это наши вещи. А люди нет. С животными ты можешь делать что угодно без их согласия. А люди делают что-то либо добровольно, либо за деньги. Когда тебе оплачивают твой труд в полной мере, это не называется эксплуатацией. Когда ты изъявляешь желание безвозмездно стать донором, это не называется эксплуатацией. Когда тебя удерживают в чудесной экоферме и, не интересуясь твоим мнением на этот счёт, используют твоё тело в своих целях, это называется эксплуатацией.> Бля, я только сейчас понял, что клетки животного нужны только один раз, потом можно использовать клетки синтетического мяса, это же очевидно.По ссылке было написано, что на данный момент это не так. Даже когда это будет так, данный продукт не перестанет быть продуктом эксплуатации животных. Он останется им навсегда, а животные останутся вещами, с которыми можно так поступать ради удовлетворения своего вкуса.При этом, снова повторяю, животных продолжат разводить, чтобы создавать новые и новые виды культивированной плоти.И ты проигнорировал мой вопрос по поводу других продуктов животного происхождения. Но мы уже выяснили, что эксплуатация животных тебя не отталкивает, ты лишь за её регуляцию. Ты хочешь, чтобы она выглядела ласковой, пушистой и менее кровавой снаружи, и чтобы людям было комфортнее эксплуатировать животных. Ласковые молочко и яички, значит, тоже по вегану, а медок-то тем более, там же ведь заботливые пасечники, которые спасают пчёл от суровых условий жизни без владельца!
>>373971> А люди делают что-то либо добровольно, либо за деньги. Когда тебе оплачивают твой труд в полной мере, это не называется эксплуатацией. Как накормить кошку горчицей?Американец хватает кошку, запихивает ей в рот горчицу.Кошка орет, но ест. Русский протестует:- Это насилие!Француз берет колбасу, прячет в нее горчицу. Кошка съедает.Русский возмущается:- Это обман!Берет горчицу и мажет кошке под хвостом. Кошка с воем вылизывает.- И прошу заметить - добровольно и с песней!
>>373971Ох уж эти маняврирования, ещё раз доказал, что ты позер и тебя похуй на животных. >Ох, лол, ясно. Окей, каким образом все люди станут веганами? Что для этого нужно сделать? Почему ты ешь продукты, при выращивании которых были убиты животные?Жду ответы на эти вопросы, позер. >У тебя перед глазами определение веганства, но ты умудряешься видеть в нём что-то своё, совершенно другое.Лол, по твоей примитивной и тупой логике, веганы-активисты, которые требуют гуманного обращения и умерщвления в условиях промышленного животноводства, поддерживают промышленное животноводство? Ебать даун.>Сколько раз повторить, что as fas is possible and practicable - это не твои счастливые экофермы, где животных ласково эксплуатируют, чтобы люди могли продолжать есть плоть?Дурачок опять вырывает слова из контекста и на их основе делает нелепые выводы. Как искусственные виды будут жить в дикой природе? Например раздутых бройлеров сразу же сожрут хищники, у них нет возможности спастись и даже самостоятельно прокормить себя, ибо они были изменены в угоду человеку, а это на нашей ответственности.>Ну да, ведь по твоему мнению быть веганом - это говорить, что животных нужно держать на "экофермах" и ласково использовать их, не причиняя боли.Ещё раз, искусственные виды, что с ними делать?>Ну ты и клоун. Животные в нашем нынешнем мире - это наши вещи. В нынешнем мире животных убивают и издеваются на ними в режиме нон-стоп, в ближайшем будущем есть шанс отойти от этого, но ты против. Вариантов два, промышленное животноводство остаётся, либо вытесняется синтетическим мясом, второй вариант максимально выйгрышный для животных, наконец-то их мучения закончатся, а человек начнет ухаживать за видами, неспособными самостоятельно существовать в этом мире. Но ведь находятся клоуны, озабоченные понятиями, которые не волнуют самих животных?>По ссылке было написано, что на данный момент это не так. Даже когда это будет так, данный продукт не перестанет быть продуктом эксплуатации животных. Он останется им навсегда, а животные останутся вещами, с которыми можно так поступать ради удовлетворения своего вкуса.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D1%81%D0%BE_%D0%B8%D0%B7_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B8>Получение исходных клеток от животных требуется только один раз, в дальнейшем они уже не нужны — сродни производству йогуртовых культур.>При этом, снова повторяю, животных продолжат разводить, чтобы создавать новые и новые виды культивированной плоти.Не продолжат, ибо генная инженерия.. Ты вообще не понимаешь какое будущее нас ждёт?>И ты проигнорировал мой вопрос по поводу других продуктов животного происхождения.Я скинул достаточно ссылок, на данный момент уже есть аналоги любых ПЖП. >Но мы уже выяснили, что эксплуатация животных тебя не отталкивает, ты лишь за её регуляцию. Ты хочешь, чтобы она выглядела ласковой, пушистой и менее кровавой снаружи, и чтобы людям было комфортнее эксплуатировать животных. Ласковые молочко и яички, значит, тоже по вегану, а медок-то тем более, там же ведь заботливые пасечники, которые спасают пчёл от суровых условий жизни без владельца!Ебать поехавший, опять все переврал.
А я вот извиняюсь, а зачем вообще молоко и яйца жрать, хоть бы даже и «ласковые»? Какой категорический императив велит это делать?
>>374000Сейчас прибежит местный долбоеб и будет разглагольствовать на тему какое молочко и яички вкусные и полезные, как коровки и курочки счастливы нас ими кормить и тд
А что подразумевается под животными убийство которых ты веган абсолютно точно будешь противится?Вот инфузория туфелька одноклеточное, но тем не менее это эукариот и в какой-то тапономике даже животное.А что на счёт губок?Что насчёт глистов прочих паразитов?А что насчёт всякой мелкой дичи вроде тихоходок, которые ты заглотишь и не заметишь как твоя имунная система убила беззащитного многоклеточного животного?А что будет если учёные вдруг скажут что это не животные или наоборот животные? Станешь ли ты пересматривать свои убеждения? А если учёные в принципе откажутся от такого термина как животные в пользу чего-то другого? Например выяснится что родство картошки и какой-нибудь пчелы примерно одинаковы, по отношению к нам?Алсо почему вы не любите пчёл? Вроде как пасечники на зиму укрывают пчёл от зимних заморозков, взамен на мёд. Это тоже эксплуатация? А вы уверены что отнятый мёд абсолютно точно помог бы пережить зиму лучше чем их укроет одеялком человек и подкормит сахаром?
>>374006>Лично тебе – никто.Ну, спасибо и на этом.А кому тогда он велит? Кому?На кого направлен категорический императив яйцеедства?
>>374000Вкусно же. Если не есть яйца и сыр, то нахуя вообще это всё. Почему ты считаешь, что нужен "категорический императив" для этого - тебе виднее.
>>374007А еще у многих растений нерная система развита больше, чем например у мидий, грубо говоря, мидии тупее и проще помидора
>>374009>Вкусно же. Может быть что-то и вкусно, но не яйца же.>Если не есть яйца и сыр, то нахуя вообще это всё.О чём вообще всём ты вообще.Тем более - сыр, бр-р-р.Что за неизбывный категорический императив велит есть яйца, а ещё и сыр?
>>374007>>374010Насекомые и растение не испытывают боли, они лишены эмоций и рецепторов боли - ноцицепторов. Животные чувствуют боль и реагируют на проявления боли подобно людям. Выше кидали определение веганства, ознакомитесь и логика вам будет понятней.
>>373989> Ещё раз, искусственные виды, что с ними делать?НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ животных этих видов в своих нуждах. С какой стати если они искусственные, то ты можешь продолжать использовать? Почему ты не можешь содержать их просто так, не поедая их размноженную плоть?> Ох уж эти маняврирования, ещё раз доказал, что ты позер и тебя похуй на животных. Не я в этом треде продвигаю эксплуатацию животных. Ты этим занимаешься. Ты искажажённо толкуешь определение веганства, подгоняя его под свою эксплуататорскую идею.Ты постоянно тыкаешь меня в слова "as far as is possible and practicable". Может быть, ты не понимаешь, что там написано, потому что текст на английском? Я могу перевести это для тебя.> https://www.vegansociety.com/go-vegan/definition-veganismФилософия и образ жизни, которые стремятся исключить - настолько, насколько это возможно и реализуемо - все формы эксплуатации животных и насилия по отношению к животным ради еды, одежды или любых других целей; и, следовательно, продвигают развитие и использование animal-free альтернатив для пользы людям, животным и окружающей среде. В диетических терминах это означает практику обходиться без всех продуктов, полученных частично или целиком из животных.Так давай теперь вдумаемся в это определение вместе с тобой. В посте >>373912 ты писал:> Я объяснил свою позицию и логику, она не противоречит определению веганства, а следует ему.1. Производство культивированной плоти является эксплуатацией животных и насилием по отношению к ним ради производства продукта питания.2. Культивированная плоть не является animal-free альтернативой.3. Культивировання плоть получена из животных.Всё ещё не противоречит определению?Теперь перейдём к "as far as is possible and practicable". Ты из этих слов сделал вывод, что размноженную плоть животных жрать в порядке вещей. Но в самом определении поясняется последним предложением, что среди продуктов питания никаких исключений нет - все продукты животного происхождения недопустимы, ведь они нам не необходимы. На данный момент мы можем быть вынуждены ездить на транспорте, колёса которого произведены с пжп, или пользоваться компьютерной техникой, элементы которой произведены из пжп, или же можем быть должны принять лекарство, тестированное на животных - вот о чём здесь речь. О временных препятствиях, которые в будущем с развитием веганских альтернатив непременно исчезнут. А не о том, что ещё много и много веков несчастных животных нужно держать на чудоэкофермах, где их будут заботливо и безболезненно эксплуатировать.
>>373989Можешь верить в свои фантазии и быть за что угодно, оправдываться погибающими при сборке урожая животными и птицами, которых в лесу съедят волки. Просто, пожалуйста, не называй это веганством.
>>374015Ну и? Черви - животные.насекомые - животные.Губки - тоже животные.Вопросы всё ещё не закрыт. Что ты принёс сюда какие-то рецепторы. Ты подразумеваешь что те у кого их нету годятся в пищу или те у кого они есть не годятся?В первом случае можно и корову лишить этих рецепторов. Во-втором даже если они есть их можно и лишить их. И что же получается, корова, то еда, то человек которого угнетают. Так что ли?Да и это не определение животных. Выходит вы и мёд можете есть вегану? Ну вот скажем завтра ты начнёшь есть сушёных кузнечиков и жареных скорпионов, вроде и мясо, а веганское. А после завтра там находят ноцицепторы. Сразу переобуватся?
>>374019О, то есть, по-вашему, веганство для животных – это гильотина вместо палача? Пусть умирают, но типа не от рук человека?
>>374023Нет. Где я такое писал? Покажи мне, пожалуйста, будь добр.Это тот человек, видимо, считает, что если из животных нельзя извлечь выгоду в виде того же культивированного мяса, то нужно просто их выбрасывать. Я же не считаю, что животные должны нам платить чем-то за нормальную жизнь. Мы причинили им зло, мы перед ними виноваты, они не должны нам ничего.
>>374020> Сразу переобуватся? Поэтому не надо заниматься поиском продуктов животного происхождения, которые типа ок.> В первом случае можно и корову лишить этих рецепторов. Да. И это не что-то из области фантастики, а вполне реальная вещь. Определённые люди считают, что лишить животных возможности испытывать боль - это решение. На самом деле же единственное, что это решит - позволит людям закрывать глаза на эксплуатацию животных и со спокойной совестью продолжать потреблять продукты насилия над ними.И я не знаю, как это может быть не очевидно, что физическая боль - далеко не единственный способ получать страдания. Но почему-то люди всегда делают акцент именно на боли.
>>374027То есть ты предлагаешь, что после того как все вдруг прекратят есть мясо, животных виды которых выращивали на убой будут прихолены и прилеены, им выдадут триллионы безвозвратных средств из бюджета. Почему бы не прихолить и другие виды. Гельминты там, бычий цепень.>>374029Ну значит и помидоры ты есть не должен. Раз границы нет то и разницы между коровой и помидором нет. Дай твоё определение что значит эксплуатация и почему помидор не эксплуатируют, а корову без рецепторов эксплуатируют. Про физическую боль и ноцицепторы ты заговорил. Ну или не ты. Почему тогда должны страдать помидоры?А если, таки, есть разница от укажи где по твоему эта граница.А твоё: "не надо искать правду, главное верь" больше похоже на фанатичную религиозную секту. Ты, либо ищешь эту границу, и со спокойной душой ешь там свои помидоры и сушёные кузнечики, либо впадаешь в религиозный трип и объявляешь эту тему запретной и не рушишь свой манямирок. Выбор за тобой.
>>374030> То есть ты предлагаешьДа. Приюты для спасённых сельскохозяйственных животных - это не моя придумка. Они уже существуют. И никто в них не использует животных в своих нуждах, не забирает их молоко или яйца, не делает из них культивированное мясо или что-то ещё.> Ну или не ты.Не я. Я не разбираюсь в биологии.> Выбор за тобой.Мой выбор не делить животных на достойных и недостойных. Обычно разница между животными и растениями очевидна. Если разница между каким-то животным и растениями не очевидна, то я не побегу радоваться этому и поедать это животное. Я не стану делать допущения и на основе них эксплуатировать определённые виды животных.
>>374032Понимаешь в чём дело. Разница между животными и растениями, не столь очевидна, как хотелось бы. Нет отдельно животных, отдельно растений, отдельно грибов. Это всё суть одно и то же царство. При логике что границы нет, когда ты говоришь, что растения есть можно, ты совершаешь допущение что можно есть и животных, когда же ты говоришь что нельзя есть животных, ты говоришь и о растениях. Где эта граница ты так и не сказал. Ты всё больше и больше похож на фанатика с такими заявлениями как " это священное место\тема нам нельзя её касаться". Ты как раз делишь животных на достойных(животных) и недостойных(растений). Именно говоря что разница очевидна ты делишь их на 2 части, не осознавая что есть и те кто по середине. Ну хорошо наложим на них вето и их не будем есть. Но где кончается эта серая зона и начинается зелёная. Что таки можно есть, а что нельзя. >Приюты для спасённых сельскохозяйственных животныхФермы что ли? И почему ты выделяешь достойных сельскохозяйственных животных и принижаешь недостойных бычих цепней и волков. Кем кстати ты будешь кормить какую-нибудь собаку или кошку в этих приютах, на траву насильно подсадишь угробя их здоровье или решишься таки убивать?
>>374033> бычих цепней и волковЗачем им приюты?> Кем кстати ты будешь кормить какую-нибудь собаку или кошкуЕсть корма для кошек и собак веганские.
>>374034Что бы они точно так же как и коровки жили дольше, чем на воле. А если им это не надо, то давайте отпустим и коровку, она хоть и проживёт 3 дня только, а не 30 лет, но и волк будет сыт, и вообще естественный отбор. Ну или приютить волка и увеличить ему продолжительность жизни в 1.5 раза. Хотя если кормит их веганскими кормами, то не сильно долго протянет.В общем почему надо предоставит безвозмездно жильё для коров, но не предоставить жильё для остальных животных?
>>374038Дорогие читатели! Внимание! На рынке появились и активно продвигаются вегетарианские корма для кошек, купить которые можно втридорога на специализированных сайтах. Вегетарианский – то есть произведённый полностью из растительных ингредиентов. Для кошек. Просто сделайте паузу и задумайтесь на несколько секунд — больше не потребуется.Осторожно, мошенники! Или опасность вегетарианских кормовКаждый день мы стараемся предоставлять вам интересную, полезную, а главное только взвешенную информацию о кошках. Для этого мы общаемся с разными специалистами, ветеринарными врачами, заводчиками, опытными владельцами кошек.Мы изучаем материалы о кошках на других языках и проверяем информацию, которую публикуем. Мы спорим на планёрках о нюансах подачи материала, о том, что развлечёт нашего читателя, а что заставит задуматься, что поможет в тяжёлой ситуации или даже предотвратит её.В своих публикациях мы стараемся отражать все точки зрения на проблему, чтобы вы смогли сделать собственные выводы. Но в отношении того факта, о котором мы хотим поговорить сегодня, не может быть двух мнений для любого человека, который, как и мы, очень любит кошек.Вегетарианский корм для кошекО питании кошек мы уже много раз писали и будем писать ещё, потому что это важно. Да, нам приходится повторяться, ведь из песни слов не выкинешь: кошки — облигатные хищники. В дикой природе все они питаются только добычей, хотя всяческие грибы, ягоды, плоды, орехи, траву и кору деревьев имеют вокруг в неограниченном количестве и свободном доступе. Но вот не едят!Потребность кошек в протеине — самая высокая среди хищников. Можно сравнить их с автомобилями: бывают обычные машины, средства передвижения, а бывают гоночные болиды. И их не заправляют соляркой. Им нужно самое лучшее топливо. Вот кошка — такой болид. С великолепной реакцией, со сверхчувствительным восприятием, со строением тела, которое идеально подходит для интенсивных нагрузок, для скоростей и прыжков — в общем, для высокоэффективной охоты.Вегетарианский корм для кошекНа сайтах, предлагающих использовать вегетарианский корм для кошек, утверждается, что переход на вегетарианскую диету у кошек и собак повышает продолжительность жизни, улучшает общее состояние их здоровья. Вот одна из цитат:Вегетарианский корм для кошекТак вот, мы утверждаем, что подобные заявления, с нашей точки зрения — ложь! Без потребления протеина животного происхождения кошку ждёт постепенное функциональное расстройство всех органов и систем организма и медленное мучительное угасание. Её организму нужны 11 незаменимых аминокислот, оптимальный набор которых содержится в белке животного происхождения, а без одной из них — таурина животное ослепнет в течение двух лет. Кстати, производители вегетарианского корма о последнем факте тоже знают, и таурин в корм всё-таки добавили — искусственно синтезированный, конечно. Вегетарианский корм для кошекМы готовы привести мнения ветеринарного сообщества на этот счёт. В учебнике по ветеринарной медицине August’s Consultations in Feline Internal Medicine (Susan E. Little), Том 7, на странице 623-624 есть данные об исследовании, проведённом на 17 кошках, которые получали вегетарианские корма более одного года, и к концу этого периода у некоторых из них была зафиксирована нехватка таурина. Кроме этого, тут же приведено другое исследование двух веганских коммерческих рационов, в ходе которого было выяснено, что они не соответствовали рекомендациям AAFCO по содержанию таурина, метионина и арахидоновой кислоты и пиридоксина, а один из них был беден ещё и по сырому протеину, лизину, кальцию, фосфору, витамину А и другим необходимым кошкам веществам.Ещё одно американское исследование, опубликованное в журнале Journal of the American Veterinary Medical Association (2015 авг. 15, 247 (4): 385-92. doi: 10.2460 / javma.247.4.385.) Assessment of protein and amino acid concentrations and labeling adequacy of commercial vegetarian diets formulated for dogs and cats, проведённое Kayo Kanakubo, BVSc; Andrea J. Fascetti, VMD, PhD; Jennifer A. Larsen, DVM, PhD, доказало несоответствие концентрации сырого белка и аминокислот в различных вегетарианских рационах для собак и кошек, информации, указанной на этикетках. Выводы были сделаны следующие: большинство исследованных вегетарианских кормов не соответствует нормативам по питательным веществам, рекомендованным AAFCO, а также правилам формирования этикеток готовых кормов для животных. (https://avmajournals.avma.org/doi/full/10.2460/javma.247.4.385)Высказывание, о том, что «врачи-ветеринары однозначно дают «зелёный свет» переходу четвероногих питомцев на веганский корм», мягко сказать, не выдерживает никакой критики. По сути — это спекуляция на ожиданиях хозяев, и мы считаем, что подобные заявления являются циничными и недопустимыми. Не то, что все, но даже большинство грамотных ветеринарных врачей, каждый день спасающих здоровье и жизнь животных, не разделяют эту позицию.С мнениями ветеринарных врачей вы можете ознакомиться, например, в следующих материалах: «Должны ли вы переводить своего питомца на вегетарианскую диету? Риск кормления питомца веганскими и вегетарианскими кормами.» (Should Your Pet Go on a Vegetarian Diet? The risks of feeding vegan or vegetarian diets to your pet). Автор Roxanne Hawn. Опубликовано на сайте WebMD Pet Health on May 19, 2011. «Когда питомцы недополучают нужно им количество правильного белка» (When Pets Don’t Get Enough of The Right Kind of Protein). Автор ветеринарный врач Karen Becker. Опубликовано на сайте healthypets.mercola в 2013 году.Даже те врачи, которые не отвергают полностью идею о вегетарианском режиме кормления собак и кошек, предупреждают владельцев о необходимости регулярной проверки здоровья питомцев-вегетарианцев на предмет дефицита важнейших питательных веществ. (Vegetarian versus Meat-Based Diets for Companion Animals. Авторы Andrew Knight and Madelaine Leitsberger. Опубликовано в журнале Animals 2016, 6(9), 57).Вегетарианский корм для кошекВы можете также встретить в сети видеоролики, неопровержимо доказывающие, что кошки с удовольствием едят вегетарианские корма. Но это никак не свидетельствует об их полезности для кошек! Более того, производители этих продуктов не изобрели ничего нового. Уже давно на рынке продаётся достаточно много кормов, в составе которых растительные ингредиенты преобладают. При этом кошки не только охотно их едят, но и отказываются потом от всего другого. Каким образом это достигается? Догадаться нетрудно — химическая промышленность достигла больших высот, и уже давно создала вещества-аттрактанты, кардинально улучшающие вкус и запах корма.Вегетарианский корм для кошекХотим подчеркнуть, мы не выступаем против вегетарианства — это личный выбор человека, но мы призываем владельцев животных не переносить свой образ жизни на кошек. Не надо ничего изобретать — природа всё уже изобрела. Кошки — такие, какие есть, и кормить хищников пищей, к которой они не приспособлены, — значит подрывать их здоровье.Цена вопроса, или кому выгодны вегетарианские корма для кошекКонечно, возникает вопрос, зачем всё это делается? Давайте посмотрим на цену. Два килограмма сухого корма для кошек с высоким содержанием белка (до 70% мясных ингредиентов) стоит в магазине примерно 1,5 тысячи рублей. Корм без единого мясного компонента, продающийся в интернете, — 2,5 тысячи. А ведь изготовление корма на основе мяса — весьма дорогостоящий процесс не только из-за стоимости сырья, но и из-за сложности самого производства.Другое дело — растительные ингредиенты, они гораздо дешевле, смешивать и запекать их очень легко. А если подключить грамотный маркетинг, то можно и продать этот дешёвый корм втридорога. Так что учитывая стоимость производства и сырья, сверхдоходы производителей веганских продуктов для кошек налицо.Очень похоже, что нечистоплотные люди цинично зарабатывают деньги на модной идее вегетарианства — только и всего. А платить за всё это придётся не только покупателю, но и кошке — своим здоровьем.Вегетарианский корм для кошекРуководствуйтесь здравым смыслом, и пусть ваши кошки живут долго и счастливо!С уважением, редакция «Вокруг кошки».
>>374016Найс слив, позер. Опять читаешь между строк и делаешь нелепые выводы. Что же ты вопросы игнорируешь? Жду ответа. >Окей, каким образом все люди станут веганами? Что для этого нужно сделать? Почему ты ешь продукты, при выращивании которых были убиты животные?>> Ещё раз, искусственные виды, что с ними делать?>НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ животных этих видов в своих нуждах. С какой стати если они искусственные, то ты можешь продолжать использовать? Ты дурак? Не использовать! Охуеть как круто решил проблему. Этих животных уже вывели искусственным путем, они не выживут в реальном мире, какое мы имеем право бросать их на произвол судьбы? >> Ох уж эти маняврирования, ещё раз доказал, что ты позер и тебя похуй на животных. >Не я в этом треде продвигаю эксплуатацию животных. Ты этим занимаешься. Ты искажажённо толкуешь определение веганства, подгоняя его под свою эксплуататорскую идею.Я выступаю против убийств и эксплуатации наравне с группами защиты животных. Мясо из пробирки - шаг к веганскому будущему. Ты в данный момент поддерживаешь нынешнее положение вещей, отрицая единственное возможное решение.>Философия и образ жизни, которые стремятся исключить - настолько, насколько это возможно и реализуемо Да, все верно. Перечитай это ещё раз пять, если с первого раза не понял. >Похоже ты не в курсе, что люди едят все больше животных, что за последние 50 лет потребление мяса выросло в разы, даже с учётом прироста населения. По статистике потребление будет расти семимильными шагами, мир развивается, чем богаче становится страна, тем быстрей она перенимает образ жизни и привычки развитых стран, население этих стран начинает есть больше мяса, даже если раньше оно составляло малую часть их рациона. Люди не перестанут есть мясо ровно до тех пор, пока им не предложат аналог, а единственный аналог, который общество примет безболезненно - это синтетическое мясо. Поэтому синтетическое мясо не противоречит определению, а следует ему. Тотальный переход к синтетическому мясу и отказ от промышленного животноводства будет самым важным и значимым шагом к веганскому будущему. Этот переход спасет сотни миллиардов жизней, избавит животных от убийств и страданий, причиняемых во время эксплуатации в условиях промышленного животноводства.>Так давай теперь вдумаемся в это определение вместе с тобой. В посте >>373912 ты писал:>> Я объяснил свою позицию и логику, она не противоречит определению веганства, а следует ему.>1. Производство культивированной плоти является эксплуатацией животных и насилием по отношению к ним ради производства продукта питания.>2. Культивированная плоть не является animal-free альтернативой.>3. Культивировання плоть получена из животных.>Всё ещё не противоречит определению?Да уж, откуда такие ограниченные берутся?Как же ты охуенно цепляешь слова из контекста и интерпретируешь так, как тебе это нравится. Эти клетки даже не нужно брать у живых, вокруг нас миллионы тонн убитых животных. Я не говорил, что это мясо будет веганским, я сказал, что это самый важный и значимый шаг для веганского будущего. Над животными больше не будут издеваться, их не будет убивать, самая важная цель будет достигнута. На логичные вопросы ты конечно предпочитаешь не отвечать, ибо ответов в твоём сказочном мире на них нет. Ты в единорогов ещё веришь наверное?>Теперь перейдём к "as far as is possible and practicable". Ты из этих слов сделал вывод, что размноженную плоть животных жрать в порядке вещей. Ебать ты необучаемый, ты читать точно умеешь?>А не о том, что ещё много и много веков несчастных животных нужно держать на чудоэкофермах, где их будут заботливо и безболезненно эксплуатировать.Как эксплуатировать? Мы уже выяснили, что клетки животных нужны только один раз.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8F%D1%81%D0%BE_%D0%B8%D0%B7_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%BA%D0%B8>Получение исходных клеток от животных требуется только один раз, в дальнейшем они уже не нужны — сродни производству йогуртовых культур.Экофермы будут нужны только для поддержания жизни искусственных видов.
>>374022>Мне не нужен никто, заставляющий меня есть яйца – я и сам их буду есть.Хоть яйцá – а хоть бы и хуйца!Раз уж категорический императив такой.
>>374047Какой же ты непробиваемый. Повторюсь, делай что хочешь, продвигай что хочешь, но не называй эксплуатацию зверей веганством.> какое мы имеем право бросать их на произвол судьбы? Я такого никогда не говорил. Это ты себе нафантазировал, якобы я писал такое. Ты говорил про то, как здорово будет держать животных и безболезненно их использовать. Я тебе до сих пор пытаюсь объяснить, что эксплуатация животных не бывает веганской и всё, что ты говоришь, к веганству не имеет никакого отношения. Как ты умудряешься читать то же самое определение, но видеть в нём что-то своё?> Ты дурак? Не использовать! Охуеть как круто решил проблему. Да. Не использовать. Мы им должны. Они нам взамен ничего не должны. Они не должны отрабатывать жилплощадь своим телом. Они не должны быть для нас ресурсом культивированной плоти или чего-либо ещё для того, чтобы мы им позволили жить.>>374035А что не так? Поведай-ка.>>374039> Не надо ничего изобретать — природа всё уже изобрелаПеченья из миски природа изобрела, лол. >>374036Божички мой как смишно.> коровки Корова весит как десять тебя, человечек.
>>374061>Печенья из миски природа изобрела, лол.Природа изобрела сугубо хищников, почти без возможности есть траву. >Корова весит как десять тебя, человечек.И как это спасает корову? Ответ: никак, делает её неповоротливой и только. И отведённые ей 3 дня проведённые в муках превращаются в 2, а стаю волков делает эту смерть ещё болезненней
>>373728> Животные не хотят быть нашими вещами, они ни хотят испытывать страданий, они не хотят умирать.Человек не хочет идти на войну, но хуй кто его спросил. Хуле уж говорить о животных.>Делать всё это с ними против их воли Какая воля у животных, блеать? Даже тебе не хватает этой самой воли, чтобы заглушить в себе тупую жалость к животным, дебич. Ты "борешься" за их права не потому что ты борец, а потому что мучительная жалость тебя одолевает. А это ёбаная слабость. Которая погубит тебя, помяни моё слово.
>>373728>Они не могут быть людьми, ведь они относятся к другим биологическим видам. И ты сидишь оправдываешь свою эксплуатацию животных этим, считая, что это какое-то рабочее оправдание.Мышь не может быть кошкой, трава не может быть коровой, сечёшь? Запрети одним биологическим видам есть другие, ёпта.
>>373750>Докажи мне иную причину живодеров тратить свои силы на отрезание голов котятамТупо удовольствие на фоне отсутствие эмпатии к животным и кошкам в частности. Я уверен, что большинство любителей кошек - не вегетарианцы, так что мясо к убийству кошек не имеет отношения.
>>373809> Ведь мясо, испытывавшее страх перед переходом в стадию продукта, невкусное. Вот с этим надо бороться. Видел ролик, вроде на Филиппинах, местный жители резали свинку: один её кормит, она довольно хрюкает, а другой огромным (хуй знает что за инструмент, типа секиры, но с короткой рукоятью) срубает ей башку с одного удара (как в аниме блять, литры крови прилагаются). Свинья даже понять нихуя не успела. Вот так и надо делать, тогда и мясо будет не адреналиновым.
>>373885> К слову, даже ВОЗ признала красное мясо канцерогеном.Бггг, я хуею в этом зоопарке. Вся атмосфера засрана химией, а мясо у них канцероген. Хотя, возможно, что мясо выращенное с участием гормона роста может вызывать рак.
>>373892>Я не понимаю, к чему ты писал о животных, погибающих при сборке урожая.Как к чему? Это же та же самая эксплуатация животных. Какая разница как умирает животное: на бойне или в зерноуборочной машине? Если ты этого не понимаешь - ты тупой, если ты закрываешь на это глаза - ты двуличный получается.
>>373902>Мой вопрос был очень простым: будешь ли ты потреблять какой-то продукт животного происхождения, если окажется, что он очень полезен и не имеет аналогов по своей полезности? Я, например, легко могу ответить: нет.> Я, например, легко могу ответить: нет.О, пиздобол не палится. Вот если ты будешь подыхать от рака, а тебе предложат лечиться препаратом, сделанным на основе животных тканей - хуй ты откажешься. Все лекарства тестируются на животных, я более чем уверен, что ты используешь лекарства, мразь лицемерная.
>>374101Именно это и подразумевается под словами "насколько это возможно и реализуемо". Я писал об этом >>374016. Веганство - это не умирать без лекарств и не отказываться от транспорта из-за состава шин. На данный момент у нас нет альтернатив в некоторых сферах. В будущем будет иначе, конечно же.>>374100> Это же та же самая эксплуатация животных.Ну нет. Попробуй начать с определения слова эксплуатация.Давай на людях. Если ты держишь человека в рабстве, то ты его эксплуатируешь. Если ты сбиваешь пешехода, то ты его не эксплуатируешь. Для животноводства тоже собирается растительный урожай и много. Для животноводства уничтожаются среды обитания диких животных. Под нужды животноводства используется треть всей суши планеты, не покрытой льдами.>>374079> Природа изобрела сугубо хищников, почти без возможности есть траву.Я говорю о том, что невеганские корма - это печенья с большой или малой долей растений. Поэтому их аппеляция к природе выглядит смехотворно. Взаимоотношения человека с этими животными в принципе не имеют ничего общего с природой.Кстати, почему ты называешь растения травой?>>374098Нашли друг друга, блядь. Он откровенно провоцирует, если что.>>374095> Даже тебе не хватает этой самой воли, чтобы заглушить в себе тупую жалость к животным, дебич. Ты "борешься" за их права не потому что ты борец, а потому что мучительная жалость тебя одолевает.Да дело и не в жалости, а в справедливости и уважении к животным. Ради наших глупых прихотей другие порабощены и вынуждены страдать. Это не может быть правильным.
>>374061>> какое мы имеем право бросать их на произвол судьбы? >Я такого никогда не говорил. Это ты себе нафантазировал, якобы я писал такое. Ты говорил про то, как здорово будет держать животных и безболезненно их использовать. Я тебе до сих пор пытаюсь объяснить, что эксплуатация животных не бывает веганской и всё, что ты говоришь, к веганству не имеет никакого отношения. Как ты умудряешься читать то же самое определение, но видеть в нём что-то своё?Ты рил долбоеб. Неудобные вопросы проигнорировал в пятый раз уже, опять сливается и выкручивается.>> Ты дурак? Не использовать! Охуеть как круто решил проблему. >Да. Не использовать. Мы им должны. Они нам взамен ничего не должны. Они не должны отрабатывать жилплощадь своим телом. Они не должны быть для нас ресурсом культивированной плоти или чего-либо ещё для того, чтобы мы им позволили жить.Ты тупой? Я пишу:>>Получение исходных клеток от животных требуется только один раз, в дальнейшем они уже не нужны — сродни производству йогуртовых культур.>Экофермы будут нужны только для поддержания жизни искусственных видов.Ты соглашаешься с тем, что мы не должны их бросать и тут же высказываешься против помощи животным, ебать даун.Крч, ты самый тупой позер, которого я видел в своей жизни. На протяжении разговора ты только и делаешь, что цепляешь слова из контекста, выкручиваешься, игнорируешь все вопросы. Диалога у нас не получилось, ибо в конструктивной диалог ты не можешь. Тебе плевать на животных, тебя заботят правила, которые ты выбрал и определил для себя сам. Ты не понимаешь что может привести нас к веганскому миру, что может лишить животных убийств и страданий, ты выступаешь против, поддерживая промышленное животноводство и убийство десятков миллиардов животных в год, тебе просто нравится называться веганом и чувствовать себя илиткой.
>>374114Можешь считать меня кем угодно и называть меня какими угодно словами. Но то, что ты пишешь, никакого отношения к веганству не имеет. Ты фантазируешь о "веганском мире", в котором люди будут есть культивированную плоть животных, но в таком случае этот мир не будет веганским. Эксплуатация животных несовместима со уважением к ним и справедливым к ним отношением. Не бывает веганской эксплуатации животных. Не бывает веганского мира, в котором эксплуатируют животных. > тебя заботят правила, которые ты выбрал и определил для себя самЯ опираюсь на определение веганства, которое нахожу очень правильным и справедливым. Я уже объяснял тебе, что использование животных для производства культивированной плоти противоречит каждому предложению этого определения. Не нужно тут лгать, что культивированная плоть - это путь к свободе животных. Я в это не верю. Нельзя освободить животных, используя их тела для услаждения своего языка. Это пустые фантазии. Никогда эксплуатация животных не приведёт их к их освобождению. Не нужно говорить, что твоя культивированя плоть - это способ достижения веганского мира, а уж тем более называть её единственным способом. Это неправда, потому что 1) невозможно достичь веганского мира продвижением новых форм эксплуатации животных, 2) веганского мира можно достичь продвижением веганства.> Ты соглашаешься с тем, что мы не должны их бросать и тут же высказываешься против помощи животным, ебать даун.Я не знаю, как ты читаешь мои сообщения.Есть культивированную плоть животных - это не помощь животным.> цепляешь слова из контекстаЯ с тобой нормально разговариваю, а ты в каждом своём сообщении обвиняешь меня в каких-то цепляниях слов из контекста. Я не понимаю, что тебе не нравится в том, как я с тобой общаюсь. Я не цепляю слова из контекста. Я цитирую самостоятельные предложения и фразы и отвечаю тебе на них. Ты пишешь эту фразу чуть ли не в каждом своём сообщении. Но я не знаю, чем ты недовольствуешься. Пожалуйста, объясни, какой смысл ты вкладываешь в эти слова. Видимо тоже какой-то свой особенный, как и с твоей эксплуататорской трактовкой веганства (как ты только умудрился! - может быть, это новый уровень провокаций такой в этом треде?).
>>374153>Можешь считать меня кем угодно и называть меня какими угодно словами. Но то, что ты пишешь, никакого отношения к веганству не имеет. Ты фантазируешь о "веганском мире", в котором люди будут есть культивированную плоть животных, но в таком случае этот мир не будет веганским. Эксплуатация животных несовместима со уважением к ним и справедливым к ним отношением. Не бывает веганской эксплуатации животных. Не бывает веганского мира, в котором эксплуатируют животных. Ты реально даун, я пишу, что отказ от промышленного животноводства - это самый важный шаг на пути к веганскому будущему. Ты утверждаешь обратное и прикрываешься мнимой эксплуатацией, ибо тебе похуй на животных, их страдания, их смерть. Или ты готов поспорить с тем, что отказ от промышленного животноводства , отказ от убийств и издевательств на животными - это цель номер один веганства?>> тебя заботят правила, которые ты выбрал и определил для себя сам>Я опираюсь на определение веганства, которое нахожу очень правильным и справедливым. Я уже объяснял тебе, что использование животных для производства культивированной плоти противоречит каждому предложению этого определения. Не нужно тут лгать, что культивированная плоть - это путь к свободе животных. Я в это не верю. Нельзя освободить животных, используя их тела для услаждения своего языка. Это пустые фантазии. Никогда эксплуатация животных не приведёт их к их освобождению. Не нужно говорить, что твоя культивированя плоть - это способ достижения веганского мира, а уж тем более называть её единственным способом. Это неправда, потому что 1) невозможно достичь веганского мира продвижением новых форм эксплуатации животных, 2) веганского мира можно достичь продвижением веганства.Не вижу смысла в пятый раз писать одно и то же, ты даун, который игнорирует или слова и вопросы>> Ты соглашаешься с тем, что мы не должны их бросать и тут же высказываешься против помощи животным, ебать даун.>Я не знаю, как ты читаешь мои сообщения.>Есть культивированную плоть животных - это не помощь животным.Я говорю о том, что мы должны помочь выжить искусственным видам, а ты в очередной раз переврал мои слова, выдернув их из контекста в очередной раз. >> цепляешь слова из контекста>Я с тобой нормально разговариваю, а ты в каждом своём сообщении обвиняешь меня в каких-то цепляниях слов из контекста. Я не понимаю, что тебе не нравится в том, как я с тобой общаюсь. Я не цепляю слова из контекста. Я цитирую самостоятельные предложения и фразы и отвечаю тебе на них. Ты пишешь эту фразу чуть ли не в каждом своём сообщении. Но я не знаю, чем ты недовольствуешься. Пожалуйста, объясни, какой смысл ты вкладываешь в эти слова. Видимо тоже какой-то свой особенный, как и с твоей эксплуататорской трактовкой веганства (как ты только умудрился! - может быть, это новый уровень провокаций такой в этом треде?).Выше пример, я говорю, что нужно помочь искусственным видам выжить с помощью экоферм и заповедников, а ты говоришь о культивированном мясе, причем тут искусственное мясо, дурачок? Клетки животных будут нужны один раз.Жду ответа на эти вопросы. Плюс ответь на вопрос, почему ты уже шесть раз их проигнорировал?>Окей, каким образом все люди станут веганами? Что для этого нужно сделать? Почему ты ешь продукты, при выращивании которых были убиты животные?
>>374106>сли ты держишь человека в рабстве, то ты его эксплуатируешь. Если ты сбиваешь пешехода, то ты его не эксплуатируешь. Ок, но ты же его убиваешь. Эксплуатация - это например доение коровы, а убой - это, ну пусть это будет просто убой. Ну так вот, на полях зерноуборочная техника убивает массу позвоночных животных, не говоря уж о беспозвоночных. Тюковщики по уборке сена умудряются даже лис и барсуков закатывать в рулоны (как в ну погоди).>Для животноводства тоже собирается растительный урожай и многОНу да, но так тут нет двойных стандартов: мы хотим мяса и допускаем ради получения мяса гибель других животных во время уборки урожая. А ты же - против убоя, но закрываешь глаза на массовую гибель животных на полях.
Путь веганства - это путь невежества (от слова "невежда", т.е. неосведомлённый, необразованный) и двойных стандартов, жи есть.
>>374186>>374188"Есть сердце - ешь камни". Я понял тебя.Следующим шагом ты предложишь мне не ходить, а летать над землёй, чтобы не наступать на животных.> А ты же - против убоя, но закрываешь глаза на массовую гибель животных на полях.Я против отношения к животным как к инвентарю. Я против их использования ради наших прихотей. То, что животные погибают при сборке урожая, плохо. Если есть куда работать в этом направлении, то будет правильно в нём поработать.До этого скидывали вот такой график. Молоку тут не нарисовали красную линию, но стоит понимать, что ни одно животное не доживает до естественной смерти.
>>374184Какой же ты неприятный человек.> это самый важный шаг на пути к веганскому будущемуТо, что ты себе фантазируешь, не является веганским будущим. Разве мы с тобой уже не выяснили это? Какой раз уже тебя прошу: пожалуйста, придумай своему эксплуататорскому миру мечты, который ты нафантазировал, какое-нибудь другое название. В веганском будущем животные не являются предметами, части тел которых можно размножать и поедать.> Что для этого нужно сделать?Я уже ответил на этот вопрос в предыдущем сообщении. Точно не то, чем занимаешься ты сейчас - говоришь людям дождаться культивированной плоти (ради которой продолжат эксплуатировать животных) вместо того, чтобы переходить на веганство.> Почему ты ешь продукты, при выращивании которых были убиты животные?Да, для производства растительной пищи используется земля, и при сборке урожая убиваются животные. Если ты спрашиваешь у меня это, то, я догадываюсь, ты владеешь информацией, какие ресурсы затрачиваются при создании культивированной плоти. Не из воздуха же она берётся, правильно? Так расскажи как главный идеолог культивированной плоти в этом треде. И не будем забывать, что для культивированной плоти люди будут продолжать разводить и использовать животных, то есть для животных мало что изменится.> нужно помочь искусственным видам выжить с помощью экоферм и заповедниковТо есть представителям этих видов, так ведь? Или самим видам? Что такое экоферма, кстати?Ах да, ты позером забыл меня назвать.
>>374191>Я против отношения к животным как к инвентарю. Я против их использования ради наших прихотей.Слава богу, что вы нихуя не можете сделать, и мясо так и будет производиться. Я просто представил, что веганы добились своего, и теперь за то, что человек выловил карасика на пруду, он получает штраф или срок, мне аж жутко стало. Я летом наловил раков, представляю как я их варю на природе, и тут подваливает веганская дружина и заломав мне руки ведёт в полицию. Заебись, что это лишь мысли, а не реальность. К тому же регулярно родственники из села посылают мёд и мясо, это реально вкусно, и просто глупо себе отказывать в этих продуктах ради какой-то тупой жалости.
>>374194>в этих продуктах ради какой-то тупой жалости.А что за тупая жалость?Раскрой тему тупой жалости, анон.
>>374192>Какой же ты неприятный человек.>> это самый важный шаг на пути к веганскому будущему>То, что ты себе фантазируешь, не является веганским будущим. Разве мы с тобой уже не выяснили это? Опять все переврал, где я такое говорил?>> Что для этого нужно сделать?>Я уже ответил на этот вопрос в предыдущем сообщении. Точно не то, чем занимаешься ты сейчас - говоришь людям дождаться культивированной плоти (ради которой продолжат эксплуатировать животных) вместо того, чтобы переходить на веганство.Опять проигнорировал.>> Почему ты ешь продукты, при выращивании которых были убиты животные?>Да, для производства растительной пищи используется земля, и при сборке урожая убиваются животные. То есть ты, мразь, употребляя эти продукты в пищу, поддерживаешь убийства...>> нужно помочь искусственным видам выжить с помощью экоферм и заповедников>То есть представителям этих видов, так ведь? Или самим видам? Что такое экоферма, кстати?В контексте моих слов мини-заповедник.>Ах да, ты позером забыл меня назвать.Сорян, позер
>>374194> и тут подваливает веганская дружина и заломав мне руки ведёт в полициюТак может ты сам к тому времени веганить будешь.> это реально вкусно, и просто глупо себе отказывать в этих продуктах ради какой-то тупой жалостиМы не можем использовать других чувствующих живых существ только потому, что нам вкусно. Эксплуатировать и убивать их ради своих вкусовых привычек несправедливо. Вкус не является достаточным оправданием, чтобы мы продолжали делать это с ними. (У нас в принципе нет оправданий для этого.)
>>374199>А что за тупая жалость?Легкоу: ты идёшь на поводу своей жалости. Жалость - это просто эмоция. Если ты идёшь на поводу у эмоций - ты нихуя не человек, ты ёбаное животное. Если бы тигр испытывал жалость к жертвам, он бы их не убивал, а няшил бы, но от этого он не стал бы человеком. Например я не убиваю животных не из жалости, а потому что не вижу смысла отнимать жизнь просто так. При этом я нормально отношусь к мясу, сам ем мясо, ибо это вкусный и полезный продукт.Блять, ты маленький по-ходу ещё, тебе лет 16. Поэтому вы по-сути нихуя поменять не можете, у вас не хватает влияния для этого. Вы будете в интернетах кричать, но по факту ИРЛ нихуя не поменяете, разве что будете выше поднимать ноги при ходьбе, чтобы муравья не раздавить.
>>374213Так, ты, даун, не общаешься, ты несешь хуйню, сливаешься, игнорируешь вопросы, цепляешь слова из контекста, внаглую врешь. Например: >> это самый важный шаг на пути к веганскому будущему>То, что ты себе фантазируешь, не является веганским будущим. Разве мы с тобой уже не выяснили это? Синтетическое мясо - шаг к веганскому будущему. Синтетическое мясо - веганское будущее. Чувствуешь разницу, дурачок? Ты дальше будешь отрицать, что цепляешь слова из контекста и перевираешь?
>>374217Ничего не буду отрицать или подтверждать. Просто снова на хуй тебя пошлю. Говорю же, со стеной лучше общаться чем с тобой.
Двачую за синтетическое мясо. Я хоть и не веган, но в принципе можно же просто пить аминокислоты. Я люблю мясо, но могу от него отказаться (т.к. не очень люблю есть, проще выпить порошка).
>>374215Не удивил, а только подтвердил мои слова. >>374226Ну так что тебе мешает? Веганских протеиновых порошков выше крыши, потребность в белке закрывают на раз два. Да и без порошков веганы не испытывают недостатка в белке, на эту тему есть куча исследований.
>>374215>Легкоу: ты идёшь на поводу своей жалости. Жалость - это просто эмоция. Дык а что же за «жалость» об чём жалость?>Блять, ты маленький по-ходу ещё, тебе лет 16. Поэтому вы по-сути нихуя поменять не можетеКак же ты мой возраст так пропалил?Уж не по IP ли?
>>374217>Синтетическое мясо - шаг к веганскому будущему. Синтетическое мясо - веганское будущее. А там уже и рукой подать до безалкогольной водки и резинывых баб!
>>374243Он про настоящую плоть животных вообще-то. Считает, что продвижение поедания размноженных тканей животных может как-то помочь их освобождению.
>>374242>Дык а что же за «жалость» об чём жалость?Ну почему ты топишь за "не убивайте животных"? Есть вегетарианцы, которые просто не едят мясо, но им похуй на животных. А есть такие как ты, которым жалко. Следовательно ты идёшь на поводу жалости. Если на одну чашу весов поставит человека, а на другую - стадо коров, и скажут тебе выбрать, кому жить, а кому умереть, то ты оставишь в живых коров, ведь их целых 10, а это больше чем 1 сраный человечмишка = ты спас 10 жизней. Так наверное, да?
>>374243Лол, ну водка без алкоголя - это вода. Резиновая баба не нужна, ведь есть порно и рука. Нахуй тратить деньги на куклу или нервы и деньги на живую бабу, если различия в сексе не такие уж и значительные?
>>374251До тебя так и не дошло, что замена промышленного мяса на синтетическое, освобождает животных от убийств, страданий и эксплуатации? Почему ты такой даун?
>>374253Сейчас рынок искусственных женщин переживает второе рождение, спрос говорит, что разница есть
>>374251Да выращивать плоть - это дичь какая-то, проще реально сделать набор аминокислот как в мясе, и продавать это в тюбиках, капсулах и т.д. Ясен пень, что 95% населения взбунтуется.На самом деле мясо конечно збс, но: при термообработке многие вещества разрушаются, а это уже не гуд; организм затрачивает массу энергии на переваривание мяса. Так что для твоего же организма выгоднее выпить готовые аминокислоты, чем тратить силы и время (по 5 и более часов) на переваривание и усвоение стейка.
>>374255>спрос говорит, что разница естьНу дрочка и ебля кукол - это как курить табак, вейпить или кидать снюс, суть-то одна. Разница есть, но она не большая. В любом случае, если ты осознанно отказался от отношений, и выбрал дрочку или еблю кукол - это достойное решение (как бы ни смешно это звучало). Сам по суди, в отношениях настолько дохуя минусов, что они перечёркивают все плюсы.
>>374256>Да выращивать плоть - это дичь какая-то, проще реально сделать набор аминокислот как в мясе, и продавать это в тюбиках, капсулах и т.д. >Ясен пень, что 95% населения взбунтуется.Лол.
>>374254Тебя в третий раз на хуй послать? Зачем ты снова суёшь свой скриншот? Что мне на нём увидеть? Зайди в статью про пескетарианство, там защитники животных из этических соображений рыб едят. Этичненько?> промышленного Что ты вкладываешь в это слово вообще? > освобождает животных от убийств, страданий и эксплуатацииЯ уже объяснял тебе, что нет. Это твои фантазии. Но так не будет. Можешь дальше пялиться на свой скриншот и заблуждаться. На деле, если так случится, что твои мечты сбудутся и идея культивированной плоти разовьётся, животных по-прежнему продолжать выращивать и эксплуатировать - для них ничего не изменится.>>374256На веганском рационе всё в порядке с аминокислотами. Единственное, о чём стоит подумать - это позаботиться об источнике витамина B12. На сегодня это таблетки. Потом это будут продукты, обогащённые B12. Они и сейчас есть, но в России их мало.
>>374259>Все отношения разные. Походу у тебя были только хуевыеПо ходу у тебя их вообще не было. Знаешь, у меня есть знакомый, у него баба еблась с другими, а он не знал, и летал от счастья, когда рассказывал нам о своей идиллии в отношениях. Ты вот прям как он говоришь: "отношения разные", сразу всплывает в уме этот куколд.Чем в бОльшем количестве отношений ты побываешь, тем меньше у тебя иллюзий остаётся, ты смотришь на отношения трезво, и понимаешь одно: они не нужны. Ну это как курить: есть небольшой кайф, но при этом масса вреда. Тут так же примерно, так что смотри сам конечно, но исходя из того, что курение - вредная зависимость, то же можно сказать об отношениях.Само собой что разовые поебушки - это нормик, самые сливки в отношениях, остальное - на свалку.
>>374263>это позаботиться об источнике витамина B12.Т.е. ты признаешь важность В12, при том что это животный продукт?
>>374273> Т.е. ты признаешьЭто витамин, который нужен людям для того, чтобы быть здоровыми. Это просто факт.> при том что это животный продукт? B12 не производят ни животные, ни растения. Его делают бактерии. Для производства этого витамина не используют животных.
>>374263>Что ты вкладываешь в это слово вообще? >> освобождает животных от убийств, страданий и эксплуатацииКонкретно то, что они значат. Забор клеток у мертвых животных не сравнится с вышеперечисленным, из двух зол выбираем меньшее, за неимением других вариантов.>Я уже объяснял тебе, что нет. Это твои фантазии. Но так не будет. Можешь дальше пялиться на свой скриншот и заблуждаться. На деле, если так случится, что твои мечты сбудутся и идея культивированной плоти разовьётся, животных по-прежнему продолжать выращивать и эксплуатировать - для них ничего не изменится.Даун, читай внимательно>>До тебя так и не дошло, что замена промышленного мяса на синтетическое, освобождает животных от убийств, страданий и эксплуатации? Почему ты такой даун?
Немного не по теме: каждое лето жарю гадюк на костре и ем, на вкус нормик, прошлое лето дроздов запекали в фольге, вообще вкуснятна.
>>374418Вкусно аж жуть, потом бабу повалил свою прямо у костра и начал бешено трахать, тыкая пальцем в жопу параллельно, стонала как сука.
>>374426Да хорош стебать, ты же понял. что мой палец работал над её жопой. Блять, как он стонала, как вспомню - шишка колом.
>>374430Даун, ты не в ту сторону сочувствуешь, точно так же как ты сочувствуешь не животным, над которыми издеваются и которых убивают миллиардами, а животным, которых мы вынуждены будем взять под свое крыло, ибо человечество вывело их искусственно и сами они не выживут.
>>374432Не удивил, ты ранее несмотря на десятки сообщений не заметил этого, не замечаешь и сейчас. Такова доля дауна.
>>374438Тред называется веганства тред. Кто-то хочет запостить еду, а ему мешают? Сомневаюсь. Но если да, то пости свой ужин, похвалю твою готовку.
>>374440Повалил свою тян на диван и спешно сунул хуй ей между булок, не убедившись даже в прямом попадании. Хуй тыкался в её промежность и она стонала как настоящая порнозвезда.
>>374436Мне нормально эксплуатировать клетки мертвых животных ради спасения десятков миллиардов живых, это допустимая цена. Тебе норм устоявшийся порядок, поэтому ты мразь и позер, которому плевать на страдания и смерти. >>374437Я спокоен и редко нервничаю в принципе, ты что-то перепутал.
>>374467Перечитай наш диалог, дурачок. Я верю, что если ты напряжешь извилины, то сможешь найти ответ.
>>374457Почему ты не ешь мясо? Животные всё равно уже умерли. Ты же не против эксплуатации мёртвых животных. И его всё равно скоро в пробирках выращивать будут, так что глупо отказываться от мяска сейчас, от пары окорочков ничего не изменится.
>>374469Ох, лол. На все эти вопросы ты можешь найти ответы в моих сообщениях. Я не поддерживаю прием животных в пищу, но я осознаю, что общество не откажется от мяса, поэтому я поддерживаю путь, который избавит животных от убийств и страданий. Сколько раз нужно повторить одно и то же, чтобы ты понял? Я не пытаюсь тебя оскорбить, но мне кажется, что даже даун уже понял бы о чем я говорю. Ты цепляешь слова из контекста и интерпретируешь из по своему, а это удел дурачков. Мне это мясо не нужно, есть я его не буду, но этот путь я поддерживаю, ибо это единственный вариант, который спасет животных от страданий и убийств, а это главная цель веганства, но не единственная.
>>374473> Оскорбления в каждом посте> Я не пытаюсь тебя оскорбитьОчень согласуется с тем, как ты хочешь освободить животных, продвигая их эксплуатацию, и достичь веганского будущего, продвигая невеганские продукты.
>>374474Я называю вещи своими именами. И опять ты врешь, ну что за дурачок? Я писал, что в первую очередь поддерживаю заменители от бейонд мит и импосибл бургерс и тд, подобные вещи могли бы в дальнейшем вытеснить синтетическое.
>>374480Как с тобой общаться, чтобы тебя это устраивало, ума не приложу:> Ты цепляешь слова из контекста и рассчитываешь на продолжение беседы> очень тяжело вести диалог с человеком, который цепляет слова из контекста и придирается к ним> Дурачок опять вырывает слова из контекста и на их основе делает нелепые выводы. > Как же ты охуенно цепляешь слова из контекста и интерпретируешь так, как тебе это нравится. > На протяжении разговора ты только и делаешь, что цепляешь слова из контекста, выкручиваешься, игнорируешь все вопросы.> а ты в очередной раз переврал мои слова, выдернув их из контекста в очередной раз> Так, ты, даун, не общаешься, ты несешь хуйню, сливаешься, игнорируешь вопросы, цепляешь слова из контекста, внаглую врешь. > Ты цепляешь слова из контекста и интерпретируешь из по своему, а это удел дурачков.> Ты дальше будешь отрицать, что цепляешь слова из контекста и перевираешь?> Ебать поехавший, опять все переврал.> Опять все переврал, где я такое говорил?> И опять ты врешь, ну что за дурачок? Наверное, нужно было поддакивать и говорить, что эксплуатация животных в определённых случаях ей не является (в тех, когда нам вкусно и удобно? или в каких?), и есть животных - это нормально и вообще единственный способ их освободить.> Сколько раз нужно повторить одно и то же, чтобы ты понял? Видишь ли, я отлично понимаю, что ты пишешь. Видимо, в отличии от тебя, я всё же читаю сообщения собеседника. > Я писал, что в первую очередь поддерживаю заменители от бейонд мит и импосибл бургерс и тд, подобные вещи могли бы в дальнейшем вытеснить синтетическое. Это производители растительных альтернатив? Не припоминаю, чтобы ты говорил о чём-то кроме культивированной плоти, но не важно. А зачем здесь культивированная плоть? Почему не говорить сразу о растительных альтернативах?Ты 9 раз сказал, что я не веган и "позер", потому что веган в твоих глазах - это человек, продвигающий использование животных для производства их культивированной плоти (удивительно! и это я из нас двоих интерпретирую слова по-своему?). Но именно потому что я веган, я никогда не буду поддерживать идею использования животных для производства культивированной плоти. Я не могу начать считать, что эксплуатация животных для нашего удовольствия в некоторых случаях приемлема. И я не стану говорить людям, которых я хочу видеть веганами, что веганство вовсе не обязательно, и можно просто дождаться культивированной плоти и поедать её. (Кстати, а что с другими пжп? Этот вопрос ты оставил без ответа. Или с ними сразу сгодятся растительные альтернативы? Тогда зачем нужна культивированная плоть, если давно уже есть соевое мясо и сейтан?)Культивированная плоть является не является решением проблемы эксплуатации животных. Ты увидел строчку "поскольку его производство исключает эксплуатацию и убийства животных" и уцепился в неё, позабыв, что это изначально продукт эксплуатации животных. И что у производителей культивированной плоти нет никаких поводов перестать использовать животных. Они и дальше будут разводить и эксплуатировать их, чтобы совершенствовать свой продукт и создавать новые его виды. Для животных ничего не изменится.
Культивированная плоть не является решением проблемы эксплуатации животныхИсправил. Просто сначала писал, что только в твоих фантазиях им является, а потом слово забыл убрать.
>>374510>> Я писал, что в первую очередь поддерживаю заменители от бейонд мит и импосибл бургерс и тд, подобные вещи могли бы в дальнейшем вытеснить синтетическое. >Это производители растительных альтернатив? Не припоминаю, чтобы ты говорил о чём-то кроме культивированной плоти, но не важно. А зачем здесь культивированная плоть? Почему не говорить сразу о растительных альтернативах?Даун видит только обращение к себе, но суть разговора игнорирует, изначально я скинул много ссылок, в течении разговора я ни раз упоминал о растительных аналогах. Даун, такой вопрос к тебе, допустим, что ты можешь решать масштабные вопросы, у тебя есть два варианта развития событий для человечества, ждать когда люди станут веганами сами, благодаря веганской пропаганде и развитию веганских альтернатив. Либо заменить промышленное животноводство на синтетическое мясо и освободить животных от страданий и убийств. Я думаю, что даже такой дурачок, как ты, понимает, что перевести всех людей на синтетическое мясо можно в ближайшем будущем, а добровольно люди веганами не станут даже через 100 лет. Я выбираю быстрый вариант, где животных перестают убивать и эксплуатировать, ты выбираешь долгий вариант, где промышленное животноводство остаётся, ибо ты позер и тебе плевать на животных, ясно?
>>374510И на каждую мою фразу я могу привести подобный пример, но лень, даже одного достаточно>> это самый важный шаг на пути к веганскому будущему>То, что ты себе фантазируешь, не является веганским будущим. Разве мы с тобой уже не выяснили это? Синтетическое мясо - шаг к веганскому будущему. Синтетическое мясо - веганское будущее. Чувствуешь разницу, дурачок? Ты дальше будешь отрицать, что цепляешь слова из контекста и перевираешь?
>>374517> а добровольно люди веганами не станут даже через 100 летС такими веганами как ты с их "веганскими" идеями это точно. Даже через тысячу.> Я выбираю быстрый вариант, где животных перестают убивать и эксплуатироватьТы выбираешь вариант из раз в раз постить свой скриншотик и пребывать в заблуждении.Ты выбираешь продвигать не веганство, а продукт эксплуатации животных, и называть свою деятельность самым большим вкладом в освобождение животных за всю историю.Ты выбираешь дать людям эксплуататорскую альтернативу веганству, которая тебе только кажется этичнее нынешнего порядка вещей. Люди будут считать как и ты, что животных не убивают ради культивированной плоти или убивают мало, а значит всё окей. И, разумеется, сельскохозяйственные животные всё так же будут принадлежать производителям культивированной плоти и других продуктов животного происхождения будущего, о котором ты так грезишь.
>>374519> Ты дальше будешь отрицать, что цепляешь слова из контекста и перевираешь? Я не знаю, для кого ты пытаешься использовать этот трюк снова и снова. Зрителей вроде нет.
>>374562Вопрос проигнорировал, ибо я прав, ты поддерживаешь нынешнее положение вещей, поддерживаешь промышленное животноводство, эксплуатацию и убийства десятков миллиардов животных, надеясь, что все люди внезапно станут веганами. Не станут, дурачок, не станут. Я выбираю путь, где животные остаются живы, перестают страдать и умирать от руки человека. Если идти по твоему пути, ожидая, что все станут веганами по своей инициативе, то к этому моменту будут убиты десятки триллионов животных и не факт, что такое будущее когда-либо настанет. В моем варианте убийств и страданий не будет, в твоём варианте животные продолжат умирать триллионами. Уясни это и осознай, именно поэтому ты мразь и позер. >>374566>> Ты дальше будешь отрицать, что цепляешь слова из контекста и перевираешь? >Я не знаю, для кого ты пытаешься использовать этот трюк снова и снова. Зрителей вроде нет.Какой трюк, долбоеб? Я привел конкретный пример, когда ты выцепил слова из контекста и переврал их, ты упорно делаешь вид, что это не так, в очередной раз игнорируя факты и мой вопрос. Окей, повторим в очередной раз.>> это самый важный шаг на пути к веганскому будущему>То, что ты себе фантазируешь, не является веганским будущим. Разве мы с тобой уже не выяснили это? Синтетическое мясо - шаг к веганскому будущему. Синтетическое мясо - веганское будущее. Чувствуешь разницу, дурачок?Конкретный вопрос, есть разница или нет? Признаешь, что перефразировал и интерпретировал мои слова?
>>374562Задам тебя в последний раз этот вопрос, представь, что в твоих руках судьба человечества и животных. Ты можешь решить, остаётся ли промышленное животноводство, либо все развитые страны переходят на производство синтетического мяса. Конкретный вопрос, два варианта ответа.
>>374436>Заметил, что тебе нормально эксплуатировать животных.А содержание животных дома - это тоже эксплуатация?
>>374580Есть два стула. На одном пики дрочённые, на другом хуи точёные. На какой сам сядешь, на какой мать посадишь?
>>374597Заходил проверять тред, предвкушая подобное сообщение. Так забавно, что ты каждый раз радуешься своей “победе”, когда я показываю свою неприязнь к тебе и нежелание разговаривать с тобой. А что удивительного, если ты абзаца не можешь написать без оскорблений? Почему я должен хотеть общаться с человеком, который так меня не уважает? Помнится, ты говорил, что не хочешь меня оскорблять:> Я не пытаюсь тебя оскорбитьМожет, у тебя расстройство какое-то? Есть люди, которые непроизвольно произносят или пишут ругательства. Если у тебя такой диагноз, то в таком случае я извиняюсь за моё предположение, что люди избегают тебя в жизни, и надеюсь, что это не так.Но вряд ли дело в этом. Просто обыкновенный хам ты. Тебе так неприятно, что я не разделяю твои заблуждения, что ты всеми силами пытаешься неприятно сделать мне. Твои глупые оскорбления не особо работают. У тебя это лучше выходит, когда ты начинаешь по-своему толковать определение веганства и говорить о продвижении одной из форм эксплуатации животных как об огромном вкладе в веганское будущее.
>>374580Вернёмся к твоему вопросу.> в твоих руках судьба человечества и животных. Ты можешь решить, остаётся ли промышленное животноводство, либо все развитые страны переходят на производство синтетического мяса.Если я имею такие ресурсы, что могу развить и продвинуть производство продукта эксплуатации животных во всём мире, то почему я не использую эти ресурсы, чтобы продвигать веганство и развивать производство веганских продуктов? Это выбор из разряда вилкой раз или в жопу раз.Я не устаю это повторять: культивированная плоть ничего не изменит для животных. Производители культивированной плоти продолжат владеть животными и использовать их как свою собственность. Производители других продуктов животного происхождения, о существовании которых ты упорно не хочешь вспоминать, тоже продолжат владеть животными и использовать их как свою собственность. Что изменится? Изменится только количество этих животных. Ну, а ещё люди вооружатся очередным одним оправданием не становиться веганами и продолжать эксплуатировать животных. Будут говорить "но ведь их не убивают".
А тут есть аутисты, которые заставляют своих детей на веганскую диету переходить? Что скажете о молоке, это ведь эксплуатация животных?
>>374783Если у меня будут дети, то, разумеется, они будут веганами. Они будут понимать, что это неправильно эксплуатировать животных ради наших глупых прихотей. > Что скажете о молоке, это ведь эксплуатация животных? Да, для производства молока эксплуатируются животные.
Как вы считаете веганская диета здоровая? Или все таки надо добавки принимать? А если надо то какие и сколько
>>377255Да я сам с них жру: в растительной пище есть всё. Но надо дополнительно жрать В12, охуеть. А он содержится в основном в животной пище. Я тебе больше того скажу: практически все травоядные позвоночные периодически едят животную пищу, причём сознательно. Но обмудки-веганы решили что они умнее всех. Ну если они свой мозг используют так же как коровы, а не как человек, то да, им можно мясо не кушать. Но активно работающий и решающий задачи мозг просто не может жить без животной пищи. Человек может прожить без массы различных веществ: посмотрите на алкашей, пьют лет с 20, доживают до 55-60, питаясь хлебом и бухлом, и могут хоть как-то мыслить и говорить. Причём порой даже весьма связно. Но как эти люди себя чувствуют? То же и с этими ебанутыми веганами. Да, мороженная свинина - не лучший продукт животного происхождения, но есть и масса других. В общем, ссу веганам на ебло и удаляюсь.
А как насчет железа? Гемоглобин? Гемовое железо только из мышечного мяса животных усваивается. Железо из круп и овощей не перерабатывается в гемоглобин и не усваивается
Кто делает сейтан, поясните за подходящие специи, пробовал "для курицы" и "для мяса" марки "Каждый день", получилось нормально, но не слишком вкусно.
