Возрождаю деревотред, ведь деревотред сам себя не возродит. Предыдущий был сошлифован заподлицо шкуркой на 320 и покоится в архиве:https://2ch.hk/diy/arch/2017-12-07/res/370502.htmlЗдесь мы колотим табуретки для сранья думанья, отдаём все свои стамески японцам, клеим гитарные деки из старых лопат и загоняем шурупы в анус через потайной карман.FAQ треда:https://pastebin.com/xGh900GX
И сразу вопрос.Связался на свою беду с тонирующим акриловым лаком из Леруа, пикрелейтед. Делаю подстолье, из сосны. Нанёс один слой — говно говном. Думал, высохнет и станет получше, но лучше не стало. Полосы везде остались и прочие артефакты. И не отшлифовать толком, т.к. стирается слой лака на краях детали и твёрдых волокнах. Сохнет, сука, быстро, и что-то подправить в процессе почти нереально. Кисточка вроде приличная, но из натуральной щетины.Так вот, можно ли как-то исправить это? Например, купить правильную кисточку для второго слоя, или нанести его полуразбавленным. Мой опыт с колерованным алкидным лаком был куда более положительным. Что я делаю не так, анон?
>>430429при всей моей любви к акриловому лаку, для мебели он (на мой вкус) не очень. чтобы не оставались следы от кисти я наносил тампоном, получался такой рисунок из точек (только надо промывать тампон от старого лака, а то он сука начинает пениться).вообще мне больше нравится без лака зашкуривать до блеска и хуярить морилкой. дерево начинает отливать бархатистым отблеском, лаком такого не добиться.
>>430480Добра. Купил вроде правильную кисточку, посмотрю как пойдёт. Тампоном, по-моему, сложнее, т.к. лак почти не впитывается, его можно в течение пары минут после нанесения смазать вообще без следа. Попробую на тестовой деревяхе. А само по себе покрытие получается годное, не липнет вообще и отталкивает воду, полностью сохнет за час, а то и за полчаса.Алсо, у меня материал — сращенный брус, пикрелейтед, боюсь, что с морилкой будет не очень смотреться, все склейки вылезут.
>>430569юзал полуматовый акриловый для бани>не липнет вообщелипнет пиздец как, даже спустя полгода, локтями упираюсь, встаю - рукава свитера отлипают от стола.>и отталкивает водуот воды появлялись белые пятна. когда решил вообще содрать его нахуй - залил водой, через полчаса отдирался лоскутами, как толстый полиэтилен.
>>430594Я лет 10 назад имел дело с другим акриловым лаком , "аквалак", по-моему это называлось. Вот это было да, липкое говнище. Но по сравнению с тем, что я сейчас юзаю (V33 из Леруа) — небо и земля. Прозрачная версия, видимо, вообще лютый вин — наноси себе да шлифуй сколько хочешь, и никакой токсикомании в процессе.
>>430480Купил нормальную кисточку (синтетика, распушенная на конце для мягкости). Стало гораздо лучше, меньше полос. Но все равно лак сохнет просто охуительно быстро, покрыть деревяшку с четырёх сторон без говна на стыках невозможно.И вот что меня спасло. Закрыл окно и рядом с рабочим местом поставил ультразвуковой увлажнитель, дал ему поработать. Стал лакировать тестовую деревяшку, и в какой-то момент понял, что лак перестал сохнуть сразу же после нанесения. Таким макаром захуячил ровненький второй слой, который во многом перекрыл косяки первого.Так что с водным лаком — или юзать увлажнитель, или дожидаться весны, когда влажность в помещении перевалит за 40%.
Моё увожение папы Карло. Есть один брусок, кап клёна канадского. Хочу его застабилить чтоб его не жрала плесень и можно было сделать рукоять для ножа. Читал гайды, лазил на ганзе и прочих форрумах, там сплошной березовый сок и анакрол в вакуумной камере, но есть такая хуита как пропитка акриловыми лаками для дерева, и стабилизация эпоксидной смолой. Так вот вопрос какой лак лучше, какая смола на столько жидкая что полезет в поры под вакуумом, что не убьет текстуру, какой лак нормально полимеризуется в деревяшке?
Ребят привет из подача. Планирую купить сей пик для шлифовки торца кожаных девайсов. В спаркес промпылесосом норм будет или один хер вся хата в дерьме ?
здравствуйте. подскажите пожалуйста что за древесину китайцы используют для этихх бус.они пишут что сандал, но я понимаю что это не сандал. интересно что за дерево. а ещё оно часто в таких дырках, наверное жуки какие-то, да ?
>>431662Наверняка какое-нибудь распространённое в ЮВА дерево, обработанное морилкой. Например, акация ("агатис"), из которой делают дешёвые гитары.
Есть хитрый план взять в прокате технический фен и нагревать им старую краску на старом полу, и отколупывать ее шпателем. Потом пройтись металлической щеткой, чтобы доколупать оставшуюся краску и заодно брашировать рельеф. Потом порыть это морилкой и паркетным лаком. Только не знаю чем замазать щели между досками и чем реставрировать рассохшиеся и убитые доски (не удержался и вырвал стамеской несколько глубоких заусенцев), да и вообще опыта нет.Ну я хорошо придумал?
>>431765нагревать и снимать эту краску, надышишься всяким говном и заебешься с первой половицы. я болгаркой снимал. сначала щёткой. потом шлифовальной насадкой, со шкуркой которая. но я на даче крыльцо и окна так чистил. на финише довольно аккуратно, ровно и красиво получилось.
Хочу в кабинет сделать из слэба стол по типу барной стойки, во всю длину стены у окна. Подскажите пожалуйста где можно взять хоть какие-то конструктивные решения. Как крепить, как сделать ножки, как обработать древесину и т.п.. Может форум какой или литературу. У меня как-бы руки на месте. И кажется могу сделать. Просто ничего подобного не делал никогда.
>>431765>>431785Кстати, говорят, что болгаркой прям НАМНОГО легче делать такие вещи чем дрелью со щётками и шлифовальными всякими насадками. Так что советую разжиться оной или взять напрокат.
>>431786Полуркай на торрентах книжки по деревообработке, в них всегда есть типовые проекты и всякие "best practices". У меня лежит несколько таких на харде, но беглым просмотром я в них ничего такого не нашёл.Я бы сделал на деревянных или металлических консолях, чтобы ножки не мешали. Тут зависит от массы столешницы и будущей эксплуатации (планируешь ли ты на ней бухим танцевать и трахать девок). По покрытию - лучше какой-нибудь кухонный вариант, чтобы стол был устойчивым к пятнам, следам от горячих кружек и прочего. Те есть либо судовой лак либо масло. И вообще, лучше взять уже готовую столешницу, хотя бы ровную доску из-под рейсмуса, а не деревяху с пилорамы — самостоятельно выровнять её невозможно (без навыка владения рубанком 80lvl).
>>431786Собственно, что это я. Вот книжки:https://yadi.sk/d/qbUxp4D-3Stv4k>У меня как-бы руки на месте. И кажется могу сделать. Просто ничего подобного не делал никогда.Я бы посоветовал оценку усилий умножать в несколько раз — без большого опыта заранее всего не предугадаешь, постоянно вылезают какие-то неожиданные проблемы.
>>431622Для кожи - скорее всего норм. Со стружкой, например, пылесос справляется только на уровне мастерской, где идеальная чистота не требуется. В квартире все равно оседает деревянная пыль на стенах. Это по опыту пиления лобзиком и торцовкой.
>>431850>>431851Спасибо за литературу и советы.)>готовую столешницуЕсли говорить про слэб, то такая стоит целое состояние наверняка. >хотя бы ровную доску из-под рейсмусаА такая во сколько раз дороже может быть, чем она же не выровненная? (если знаешь)>Я бы посоветовал оценку усилий умножать в несколько разСогласен. Разумеется руки у меня на месте лишь относительно моих собственных требований к результату. Любой мастер меня на смех поднимет и то что у меня в любом случае получится. Я так, для себя если. Меня и объективно уродливая столешница в итоге могла бы радовать. Но и верстак в кабинет не хочется конечно тоже ставить.)
>>431931А такая во сколько раз дороже может быть, чем она же не выровненная? (если знаешь)Да вот хуй знает. Там процесс выглядит очень просто - засовывают в станок доску с одной стороны, она вылезает с другой уже ровная, постоянной толщины. Так что это не должно быть дорого. А вот за шлифовку и финишное покрытие - да, могут содрать в три шкуры, тут нудная ручная работа, да и надо же на что-то хипстерский шмот покупать. Это уже можно самому сделать, купив на сэкономленные деньги орбитальную шлифмашинку.
>>431974И я того же мнения. Норм. >Там процесс выглядит очень просто - засовывают в станок доску с одной стороны, она вылезает с другой уже ровная, постоянной толщиныВ общем-то можно с мужиками будет поговорить, которые это делают. А "хипстеры" уж пусть кому-нибудь другому, но не мне, загоняют свои ди-ай-уай творения за суммы с пятью нулями.
Чем выправлять криво распиленные доски?Думаю взять фуганок, он справится с этой задачей? Или может и относительно большого рубанка хватит? Доски 1м 20см все, больше в мою недомастерскую особо и не поместится.Просто немного не уверен, может мне и рубанка 5ого "джека" для такой цели хватит. Впринципе у меня есть 120-200€ на новый железный, не виратас конечно но вполне нормальный могу взять. Но на ебаи есть варианты за 20-30€, а у меня чувство что для моих целей он будет такой же.Короче я все правильно делаю, фуганком/рубанком же можно выправлять кривые доски? Или можно еще как, ручным инструментом?Принтскрины что нашел пока.
Привет профессионалам от деревообработки и любителям дерева и его производных!Ребята, меня в последнее время стал напрягать допотопный многоярусный угловой компьютерный стол (еще под ЭЛТ-монитор, да!), занимающий много места в комнате.Хотелось бы попробовать наколхозить что-то легковесное консольного типа, желательно вовсе без опор.С одной стороны, конечно, красиво. С другой смущает надежность подобных конструкций, ведь на пикрелейтеде (что мне визуально очень и очень приглянулся!) лишь гомомоноблок, а у меня: полноразмерный mid-tower (30кг), принтер (5кг), МФУ (10кг), монитор (2кг), мышь и клавиатура почти 1.5 кг весом...И все это при том, что еще хочется ящики для всякой мелочевки, книг и канцелярии, т.е. такой БЕЗNОГИЙ конторный стол на стене выходит. Размер столешницы прим. 150х60В общем, вопросы такие:1. выдержит ли и не рухнет подобное? Чешские "стеклянные" книжные полки из массива вполне себе держатся при размерах 100х25х30, набитые книгами под завязку всего на двух точках (металлические петли).2. гипотетически убрать компьютер в нишу в столе возможно или нужно запастись огнетушителем? Как поведет себя дерево от возможного нагрева?3. из чего лучше делать? Доски\щит или ЛДСП\МДФ сгодятся? Нужно ли усиливать металлом? На рендере-картинке фанера, например, есть подозрение, что весило бы тонну.
>>432281>полноразмерный mid-tower (30кг), принтер (5кг), МФУ (10кг), монитор (2кг), мышь и клавиатура почти 1.5 кг весом...И все это при том, что еще хочется ящики для всякой мелочевки, книг и канцеляриикак по мне
>>432281как по мне взаимоисключающие параграфы. >что-то легковесное консольного типа, желательно вовсе без опор.и >полноразмерный mid-tower (30кг), принтер (5кг), МФУ (10кг), монитор (2кг), мышь и клавиатура почти 1.5 кг весом...И все это при том, что еще хочется ящики для всякой мелочевки, книг и канцелярииизвиняюсь предыдущее сообщение случайно отправилось недописанным.
>>432299Да. Ты прав: вышло сумбурно и малореалистично. Варианты такие: консольный стол с парой ящиков (в левом компьютерный корпус, в правом - всякая ерунда), по центру выдвижная полка. А то и по паре с каждой стороны, но тогда все это выглядит, как старый кабинетный стол без ножек... МФУ идет по одному месту или на отдельную настенную полку, к примеру.В данный момент у меня в комнате что-то типа того, что на картинке. Неудобства от подобной конструкции больше, чем пользы. Хотелось бы от подобной схемы отойти. Куда - это вопрос.
>>432269По-моему, на втором пике у тебя торцевой рубанок (шлифтик). Если что.Не особо разбираюсь, но скорее всего самого популярного размера (4-5) будет достаточно, если столешницы не нужно равнять. Ну, и заебёшься без навыка, ессно. С прагматичной точки зрения имеет смысл сдать в мастерскую, где прогонят через станок, или сразу ровные доски покупать. Но если хочется руками построгать - другое дело.
>>432489Мне кстати после продольного пиления собственно торцы ровнять и нужно. Но как я понял чем длинее тем ровнее можно снятьа маленький просто сделает кривой пил глаже но саму кривизну не поправит
Сука, еще 2 в туже цену нашел ;_; Вообще хуй знает какой взять теперь. Как же хуево быть ебаным нубом.
>>432660>после продольного пиления собственно торцы ровнять и нужноТы не путаешь торец и кромку? Пикрелейтед. Если нужно ровнять вдоль, н-р для склейки столешницы, то тут фуганок нужен. "Фуга" как раз и означает ровную поверхность. А если не под склейку, то скорее всего универсальной пятёрки хватит, нужно практиков спросить, а я кукаретик по большей части.
>>432673Начни с универсального, будет инструмент на все случаи жизни, а потом поймёшь, в какую сторону двигаться дальше, и стоит ли вообще закупаться рубанками.
>>432321Выдвижная полка под клавиатуру всегда выглядит как говно просто потому что она говно по своей сути
>>433082Путаю, спасибо. Думал и то и то торец.>>433085взял 6ку ужеа вообще у задачи "пилить доски прямо" мягко говоря больше одного решения, но я как-то медленно мутирую в ручные-инструменты-онли-ебана самом деле не от большой любви к ним, а просто.. ну много факторов1) у меня жилищные условия говно, а мастерская... В КОМНАТЕ где живу лол. Тут и особо не пошумишь + от ручного инструмента хоть опилок поменьше. Хотя один хер вся комната все равно в говно… но чо тут будет если фрезу запустить даже думать не хочу2) Ну вообще яж не серийное производство налаживаю, а так, столярными подвигами маюсь. Медленно и качественно мне как раз подходит. Я ж делаю ЭЛИТНУЮ мебель для себя.3) Я очень боюсь циркулярного стола. Обидно будет из за мебели инвалидом становится. Ну его нахуй. Я слышал туда может живую корову затянуть а ошметки на фрезерный стол еще кинет. А барашка или человека так измельчит безотходно.
>>433089Не совсем, это прежде всего анатомическая-эргономичная йоба, чтобы было удобно двачевать с прямой осанкой и без усталости рук. Ну, и удобно кружку перед монитором ставить, и даже ЖРАТ можно.>>433096>у меня жилищные условия говно, а мастерская... В КОМНАТЕ где живу лол. Тут и особо не пошумишь + от ручного инструмента хоть опилок поменьше. Хотя один хер вся комната все равно в говно… но чо тут будет если фрезу запустить даже думать не хочуНу да, будут все стены в мелкой пыли. Убирать заебёшься, а если это жилая комната, убираться придётся начисто каждый день.>Я очень боюсь циркулярного стола. Обидно будет из за мебели инвалидом становится. Ну его нахуй.Продольный раскрой это уже всё-таки для профессиональной мастерской занятие. Продаются же готовые пиломатериалы, разных размеров. Ну, или если надо что-то подпилить, лобзик с направляющими можно юзать. Но это уже шум и пыль, да и не такая уж простая задача.
Посоны, поясните за дерево, а то у нас в магазе продают вот такие мебельные щиты, вроде среднего качества. А я как раз собрался шкаф на всю стенку захуярить.Сосна - стоит реально копейки. На вид вполне себе, пилится легко. Но и крошится легко. Да и выглядит дешево, хоть краской крась поверх.Бук - стоит на деле тоже не сильно дорого. Твердая порода, с виду приятный, хотя ничего уж такого. Конечно и обработка посложней будет. Слышал я что бук, в отличие от дуба, воду плохо переносит.Павловина - странный зверь. Стоит как бук. А весит... да как картон почти, невесомая какая-то. По крепкости при этом не сказать что такая уж фиговая. Даже и не знаю что думать. Попросил обрезок павловины продавца. Он мне аж солидную доску подогнал, так я ее в одной руке не чувстовал почти как нес. Я вообще озадачен, в чем подстава-то. На вид ничего особенного.Дуб - стоит в два раза дороже бука. Ну на вид вполне себе, тяжелый и твердый как и должен. Обработка его конечно задачка посложней. Да и когда товоришь что мебель дубовая, сразу как-то в народе уважуха и почёт. По сути такой деревобренд ДУБ.Березка -- ну лиственное дерево как никак, не дуб конечно, но и не сосна уже.Акация -- по ходу попрочней дуба будет. Стоит чутка дороже бука. На вид приятная, темная такая. Вообще если выбирать между ней и буком, то наверное лучше уж ее. Если конечно нету подстав или скрытых камней.Бамбук -- как акация и по цене и по крепкости. Вид конеечно специфический и на любителя. Лично мне с виду не очень.Сосна дугласа -- вроде и хвойная, но выглядит прямо скажем посолидней чем обычная сосна. И что приятно продают не клеенный щит, а именно цельный кусок дерева, да еще с корой. Все же приятней столярить из цельного дерева, а не с бездушными фабричными щитами. И да, поскольку это здоровенный магаз стройматериалов, а не спец. магаз про дерево, то наверняка сорта и качество дерева не ахти какие. Ну зато рядом с домом и не надо ебаться особо.
>>433113Хуя себе, а где живёшь, что у тебя такой ассортимент в магазе стройматериалов? В гиперах ДС-2 сосна и лиственница в лучшем случае есть.Про устойчивость к гниению есть статья в википедии:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4_%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%8BЛично я бы выбирал исходя из цвета и рисунка, чтобы морилками не портить, а только залакировать или воском покрыть. Сосна в этом смысле так себе, да и вообще говно - жёлтая, смолистая, мягкая. Бук довольно годная древесина, но по цвету на любителя. С берёзой я бы связываться не стал. Акацию и бамбук завозят из ЮВА, они могут быть лучше по соотношению цена/качество.Ну, и если речь идёт про шкаф, полуркай, какую древесину меньше ведёт.
>>433089При условии, что она будет надежной и стопориться в крайнем положении, проблемы не вижу.На самом деле, клавиатура на столе занимает немало места, пылится, кроме того, этот анон прав >>433105 по части эргономики (есть на этой молке бы не рискнул).Господа, а каким образом по-бомжу, без умопомрачительного станочного парка, на коленке можно получить подобные "округлости"? >>432281 Шпон\ламели в пресс-форме? Практически нереально для домашних условий. Еще какие могут быть варианты? Короткие Г-образные заготовки переклеить на ширину столешницы?
>>433144>Короткие Г-образные заготовки переклеить на ширину столешницы?"Крыльями" к центральной части, естественно.
Если имеется циркулярка, то есть такой способ:https://www.youtube.com/watch?v=vpQYWVopHrwЕщё видел как из коротких брусков клеят заготовку, а потом обрезают по форме дуги, примерно как здесь:https://www.youtube.com/watch?v=CwcxbKj3h-8Вообще, под паром можно детали гнуть в готовом виде, но в разумных пределах.
>>433220Спасибо! Циркулярки, конечно же нет, поискать место, где пильнут можно. Первый способ по принципу схож с изготовлением контр-обечайки для гитар. Наиболее технологичный вариант. Думал о чем-то похожем, однако смущают зазоры, которые остаются после сгибания: паз получается прямоугольным, с внутренней стороны - остается пустота после сгибания. Второй момент - это кромка (внутренняя часть не столь важна), но можно приклеить на нее шпон.Второй способ мне показался реальным своими силами поначалу, хоть и очень трудоемким: нужно из узких заготовок набирать стол "вширину", выравнивать их для чистой склейки без ничего. Кроме того, применительно к данной конструкции с довольно большим радиусом скругления, возникает очень неприятный момент: под прямым углом соединили два длинных бруска квадратного сечения на шип (крышка стола и боковая часть), доклеили с внутренней стороны квадрат, скруглили... Бац! Места соединения больше нет, осталась доклейка. Надежно ли?
>>433279Если нормально склеить, с идеально подогнанными торцами и шипами-пазами, должно быть довольно надёжно, а задняя часть стола добавит прочности. Во всяком случае, можно на ютьюбе поискать какие-нибудь тесты торцевых соединений. Но будет очень трудно, например, сделать равную толщину боковой и основной части, мб придётся пилить боковушку с припуском, который снимать шкуркой уже на готовой столещнице. Адова работа, конечно.
>>433381Да, по факту остается только вариант изгибания фанерки с пропилами, как наиболее технологичный. Спасибо за дельные мысли, пошел чертить...
Господа. Подскажите по вопросу циркулярок. В голове засел бренд Makita, и никуда от него не деться. Большинство зоопарка моих инструментов представлено именно этим брендом (по документам ни один в Китае произведен не был, что немного радует).И вот теперь я смотрю на циркулрные пилы и могу выделить лишь макиты MLT100 и 2704. Первая по цене подходит, а вот вторая сильно и больно кусается.Работать планирую с фанерой, может, очень редко, распускать доски. Работать хочется в столярном ключе: тумбочки там всякие поделать и пр.Так стоит ли брать MLT100, или превозмогать и взять 2704 ?Или лучше выбить из головы дурь о маките, и обратить внимание на другие пилы?
>>433479Несколько лет назад все хвалили Макиту как "тёмную лошадку". То же самое, кстати, относится к автомобилям Skoda. Но рыночек быстро решает такие коллизии, и все неизбежно подтягиваются примерно к одному уровню по цене-качеству. Какие альтернативы есть?
>>433497Как альтернатива MLT100 - Bosch PTS10. В нем и ценник приятней, и упор полноценный, а не огрызок как у макиты. Из минусов его - постоянно ругают кривой стол (хотя ктото говорит, что это не такие критичные искривления) и пластиковый корпус. У MLT100 я так и не понял с установкой дисков DADO: можно или нет. У боша есть такая возможность.Альтернативами 2704 обычно идет тот же бощ, только синий GTX10 кажется, метабо 274 и вот еще есть такой персонаж как Корвет 13М. С бошем как и с макитой здесь - примерно одинаковые по качеству, на метабо не станут диски ДАДО, Корвет в продаже пока пропал, но он более приемлемый вариант т.к. наполный, тяжелый и литой стол у него.Но вот Корвет отпугивает своим названием русско-китайским, и ценником на уровне 2704. Не хочется отдать около 50к за фигню полную.
>>433504В голове пока что слегка каша от всех особенностей станков. Понимаю, что требовать от вещи за 1000уе (а то и меньше) многого не стоит. Но вот что-то типа паверматика за 130к я точно не потяну. Ситуация такова, что я и не прочь доплатить. Но и переплатить только за бренд не хочется. Кстати у MLT100 - своя встроенная каретка есть, что делает ее довольно интересной покупкой
>>433504Не, зелёный Бош не бери. Только синий, но на него и ценник другой, и переплата за бренд всё же есть. На русские псевдобренды даже не смотри, ты же серьёзный инструмент покупаешь. Тут вообще лично я плохой советник, у меня только ручной инструмент есть.
Хочу нормальный ПИСЬМЕННЫЙ стол купить (ли ?). Чтобы без отделов для компа. Зато с большим пространством для письма и множеством отделов для всякой мелочи или старых журналов по типу игромании. Прошерстил интернет, но везде либо компьютерные столы, либо компьютерные + письменные столы для ШКОЛЬНИКОВ! А Я СУКА НЕ ШКОЛЬНИК УЖЕ, МНЕ БЛЯТЬ 23 ГОДА!!! Текущий стол у меня со второго класса, хех.В какую сторону копать? Алсо дома пространства нихуя, так что нужен ещё и достаточно компактный вариант.
>>433538Для офиса обычно самые милиписечные, с разделом под комп и 2-3 ящиками всего. Мне такое не годится.
>>433524Для возмужавших только КАБИНЕТНЫЙ СТОЛ!Рабочий стол это называется, вроде. На втором фото что-то более реалистическое, но отчего-то обладает ценником в 52к, вероятно, от того, что ДИЗАЙНЕРСКИЙ. Но сделать такой можно самому.
>>433524>старых журналов по типу игроманииВот только скажи - зачем тебе эта мукулатура теперь? Нет, правда? https://www.youtube.com/watch?v=icUC32-0WuY
>>433603>52kНе, я понимаю, что деревяха стоит дорого, но за этот дачный верстачок из клеёной сосны?! No way.Хотя за первый пик скорее всего просят в районе 200
>>433667Определенно, что второй столик - абсолютно дикий оверпрайс. Склейки вчера не заметил. Действительно, что просто кошмар за такие деньги.Про кабинетный мне ничего найти не удалось, есть какой-то странный сайт, где указана цена в 470 000 рублей. Красивый, зараза. Не берусь оценивать с точки зрения материалов и себестоимости, но хорош ему бы сплошную и наклонную стенку впереди, и был бы 10/10.
>>433604Ну я для примера сказал. Просто хочется, чтобы А4 без напряга и сгиба помещался, целиком.Алсо вот этот вроде норм, правда, хотел бы знать габариты ящичков:https://hoff.ru/catalog/promo/stoly/komputernye_stoly/stol_pismennyy_montpellier_lyuks_id681126/?articul=80270217#commentsНеужели это настолько моя хотелка, что нормальных вариантов с гулькин хер? Такие столы вообще популярны сколько-нибудь?И сколько по себестоимости будет стоить подобный стол, без учёта работ? Допустим, что из чего угодно, но не дсп.
А вообще может криворукий бездарь без нихуя опыта и инструментов запилить себе подобный стол? Вопрос кажется риторическим, но всё же. Алсо я карлан и дрыщ.
>>433703Такие чтобы нахуй не нужны. Домашние бумаги хранят в скоросшивателе на полке. Если ты дохуя юрист или писатель, то используешь книжный шкаф. Нахуй эти ящики в столе - места берут дохуя, хранят нихуя, массы прибавляют дохуя.
>>433703>Ну я для примера сказал. Просто хочется, чтобы А4 без напряга и сгиба помещался, целиком.Это довольно скромный размер ящика, как по мне.Я вернулся с задумкой о гнутой настенной консоли... Мысль мучает одна: насколько опасно фанеру использовать в качестве материала? Очень не хотелось бы фенолом, формальдегидом пыхать и другими приятностями фанерного клея. Прочитал про сорт ФБА, но так и не понял, где ее взять в Москве?Теоретически, при изгибании по пропилам фанеры, по факту, остается лишь один-два слоя шпона, которые-то и изгибаются, насколько я понимаю? Значит, можно провернуть то же самое с мебельным щитом, если наклеить шпон сверху?
Посоны, насчет всяких околосредневековых клепок для дерева. Нашел в продажи только такие пистолеты, но клепки явно не декоративыне. А где брать такие, вроде как у роцкеров на косухах, пирамидками итп? Просто для кожи в дерево не приспособишь. А для дерева таких вроде и нет.
>>431765>и чем реставрировать рассохшиеся и убитые доскизаменой. но это если доска треснула на две части, ради заусенцев не стоит. идея с замазкой щелей так себе, доски хоть чуть-чуть, да играют, тебе там эпоксидкой придется заливать все. если щели реально большие, то пол придется перестилать.
>>431974>Там процесс выглядит очень просто - засовывают в станок доску с одной стороны, она вылезает с другой уже ровная, постоянной толщины.Только если исходная доска была плоская. А так вылазит она ровно той же формы, если был винт - то и выйдет с винтом, только тоньше.
>>4322693 и 4 пик сделают ровно. 1 сделает гладко. 2 поможет быстро снять много материала, но с задирами и с очень ощутимыми желобками.
>>432269>может мне и рубанка 5ого "джека" для такой цели хватит. Впринципе у меня есть 120-200€ на новый железный, не виратас конечно но вполне нормальный могу взять. Но на ебаи есть варианты за 20-30€, а у меня чувство что для моих целей он будет такой же.Пардон, не дочитал до конца.#5 хватит, если возьмешь два или три лезвия. Еще зависит от длины заготовки, если она сопоставима с длиной подошвы (условно не больше 3 длин) - то сойдет, если больше, то он будет повторять изгибы. В твой бюджет в принципе укладывается или б\у набор #4, #5, #7-8 (#5 +#7-8 как минимум) или один новый #5 (типа jack rabbet). Б\у потребует неделю на чистку, заточку, настройку, новый можно использовать из коробки. Задумайся вообще, ради чего ты это затеиваешь. Если тебе нравится реставрировать тулзы или работать руками - это одно. Если это твоя разовая проблема, то может это и не лучшая инвестиция.
>>432673Пикрил №2 довольно стремного качества. Точнее, как повезет, можно взять ок, можно взять с подошвой как винт Архимеда. Ты м\б напиши, что ты хочешь в конце получить? Ну, типа, сэкономить денег, прокачать скиллы и т.п
>>433113>Павловина - странный зверь. тут тебе что-то не то дали. она должна быть довольно увесистой и дико твердой.> Дуб... Обработка его конечно задачка посложней.Дуб офигителен в обработке, никаких проблем вообще. Сосну сложнее обрабатывать, чем дуб.> Сосна дугласа -- вроде и хвойнаяСчитается одной из трех самых херовых пород для любого вида обработки. Имеет все те же проблемы, что и обычная сосна и еще пакет собственных. Расщепляется на мерзкие острые занозы только от кривого взгляда, задирается под любыми видами резцов, включая фрезы, херово шкурится. Ее структура, особенно у деревьев с плантации - это как поролон между слоями стекла. У нее всего одно преимущество, ок, два: наибольшее отношение прочности к весу и способность твердеть со временем. Это хорошо для строительства, но херово для мебели. Есть исключение, это отборные части деревьев возрастом более 80-100 лет, но в строймаге их нет, а там, где есть, они стоят сопоставимо с тропической древесиной. Из того, что ты назвал - дуб и береза лучший выбор, затем бук, если бюджет позволяет. Сосна - если бюджета нет, но согласен быть предельно аккуратен в работе.
>>433504>У MLT100 я так и не понял с установкой дисков DADO: можно или нетНи на одну с прямым приводом (включая червячный) их ставить нельзя, нужна пила с ременным приводом. Вообще в ЕU dado запрещен законом, если что.
>>433479>Так стоит ли брать MLT100, или превозмогать и взять 2704 ?Макита - это основной конкурент DeWalt, поэтому качество там на уровне. Другое дело, что сила этих станочков в портативности и универсальности, они в общем-то для плотников\отделочников, в смысле, что они хороши для роспуска листа фанеры, подгонки ламината и нечастого разреза стандартной строительной доски (хвойная, ок 50мм толщиной). В качестве минусов - дикий шум, вибрации, плохой пылеотсос, ограниченное время жизни мотора, меньшая точность по сравнению с другими классами. Такая пила пилит ровно и обеспечивает прямые углы, ждать от них чего-то большего не вполне обосновано. Поэтому, если у тебя есть место, лучше подожди немного и насобирай на стационарную, это всего-то на 30% дороже.
>>433515>Тут вообще лично я плохой советник, у меня только ручной инструмент есть.Ну так хвастайся фоточками.
>>430429Купи растворитель ("разбавитель") для акрила и добавляй в лак. Будет сохнуть дольше, так что сможешь наносить губочкой или тампоном.Исправить "это" уже нельзя.
>>430594У тебя просто отвердитель был хуёвый в краске.Постоянная такая проблема с пвх-дерьмом, которое некоторые покупают себе вместо окон.Опять же - покупаем к растворителю отвердитель, подбираем аккуратно пропорции (прочтя хотя бы пару мнений охуенно умных химиков в интернете) и ебашим стамеской, пока от поддона матовый блеск не пойдёт.
>>431619Если лак достаточно прозрачный и шлифовка достаточно чистая (разорись на шкурку 1000, а то и на 2000, хотя это уже ювелирка), то текстура останется. В поры там ничего не залезет, даже не мечтай. Для попадания в поры нужно давление больше 10 атмосфер (погугли "внутриклеточное давление дерева" → "от 506 до 1010 кПа у наземных растений" первая страница из гугла).С эпоксидкой проблема в том, что она либо чересчур монолитная и будет колоться, либо липнет ко всему из-за хуёвого отвердителя. Бери какой-нибудь нитролак, отшлифуй, пропылесось, продуй сжатым воздухом от пыли и аккуратненько тампончиком пролачь в 5 слоёв.Учти ещё коэфициенты трения у лака. Если ручка монолитная, то в потных ручках может начать скользить.Не забудь придать форму рукоятки для ножа заранее.
>>431622У тебя и так хата завалена чешуйками твоей собственной кожи. Так что если ты только рукодельничаешь, то чашка пыли ничего принципиально не изменит даже без пылесосов.С деревом всё по-другому совсем. Лигнин много твёрже коллагена и пыль из-за этого заметнее. При этом объёмы обработки на порядок больше кожаных изделий. Пропил какой-нибудь циркуляркой 2 миллиметра легко. Доска скажем длиной в метр, толщиной в пару сантиметров. Это уже 4 кубика дерева, переведённых в пыль.
>>431765Заебёшься. Если пол не представляет культурно-исторической ценности и никто не будет елозить по нему со скальпелем и лупой, то там останется ещё дохуя этой краски.Рассохшиеся доски в столярке обычно заклеивают с невидимой стороны бантиками, чтобы трещина дальше не шла и на этом заканчивают. Замазывания все будут видны, хотя шпатлёвки для дерева в принципе есть. Погугли.
>>432269Чем длинее база рубанка, тем лучше. Лучше полноценный фуганок купи, а то заебёшься. На строительстве всякой исторической истории ещё как-то можно это оправдывать, но просто чтобы ковырять кривые доски - проще и дешевле в макдаке подработать на китайское автоматическое ковыряло.
>>432281Обрати внимание на божественный неустаревающий ikea jerker, который эти пидорасы перестали производить.
>>433113Погугли твёрдость сортов древесины и только фасад делай из дерева, а остальное из ДСП.Чем твёрже дерево фасада, тем меньше будет на нём уродующих выщерблин.Главное не наебись там, купив термососну по цене "венге".
>>431619Да кстати, для "проявления текстуры" используют пигменты. Часть дерева их впитывает сильно, часть слабо. Классика советского периода - это спирто-разведёная морилка. А вообще и всякие масла тонируют достаточно хорошо. Они же жёлтые +прозрачные на 90%. правда хуй знает как потом на это масло ляжет грунт-лак и т.д.Проблема с тонировкой будет в том, что у тебя 1 брусок, а поставщики красок собственные выкраски только на высшем сорте какого-нибудь бука делают. То есть древесины особо без соков, без смол, без дефектов, очень эластичной (что позволяет избегать трещин), практически пластиковая текстура и т.д.
Есть одна полка. Есть желание сделать для нее дверцы из оргстекла, чтоб раздвижные были. Но т.к. оргстекло дорогое, то еврей во мне хочет купить лист толщиной 2мм. Каким образом лучше всего обеспечить движение этих листов, если фрезеровать пазы в самой полке нет возможности?
Очень хочется попробовать себя в качестве скульптура по дереву.Результат мне не важен, но не понятно откуда начинать, какие техники есть и тд.Банально даже инструменты не могу выбрать. Может кто подкинуть какие книги на эту тему? Или может советы дать.
>>434213купи для начала брусок липы чтоб легко резалась и собвенно либо тупо хороший нож, либо пирачинный с мелким лезвиемну и на ютюбе введи "ВЫРЕЗАНИЕ ПО ДЕРЕВУ УРОКИ" ну или WOOD CARVING впринципе еще можешь купить дремел набор и набор стаместо, всяких коротышей, у-образные, в-образных итпно по сути пирочинный ножик и брусок липы уже вполне достаточно для старта
>>434214Палочку выручалочку тирэ смекалочку тебе нид. Как вариант пусти две направляющие (например деревянные рейки тирэ штапики) с зазором между ними (сверху пару и снизу пару), а из чего сам смотри, чтобы эстетично тебе было. Ну и надежно чтобы конечно. НЕ хотелось бы чтобы ты себе ноги отрубил в один прекрасный день.
>>434213Гугли wood carwing excercises для начала.Если ты уже скульптор и просто хочешь дерево попробовать, то имеет смысл обозреть сразу ручные и пневматические стамески для понимания перспектив.Так же учитывай, что дерево при усыхании трескается по засохшим внешним. слоям Так что если скульптура из полена, а не из сухой доски, то надо делать пропил с одной стороны для того чтобы трещина была одна. Есть вариант высушить полено в специальной вакуумной камере до расчётной (в помещении 8процентов, на улице 12-14) влажности. Но это дорого.Можно резать клеёный брус. Он может быть довольно большого сечения, но имеет понятные издержки по текстуре.Ну и не забываем про ЧПУ.
>>434213Погугли книги по слову whittling - пожалуй самый легкодоступный вид скульптуры, годится практически любой нож и практически любая веточка. А там уже разберешься и с другими видами.
>>434309Можно начать с них.А вообще похер что, хочу руки занять, пока на даче поливается огород.Ещё раз спасибо за советы.
>>434299Вернёмся к традиция классического срача деревотреда.Что такое эта твоя "обстружка" (whittling) и куда она потом уйдёт? Максимум что человек ей сделает - это ложку и дилдак, чтобы продать у метро.Сейчас есть огромная ниша для деревянных скульптур. Люди игравшие в СССР на площадках с гнилыми деревянными уёбищами, сделанными более не из отсуствия вкуса, а из-за отсутствия инструмента, уже вкус полностью потеряли. Они изготавливают пик.1 пытаясь в процессе вспомнить как сами бегали среди чебурашек-мутантов.При этом они вполне могут делать действительно красивые и интересные вещи просто купив/арендовавпневматическую стамеску https://www.youtube.com/watch?v=Ed_3DybVI6gили электрическую https://www.youtube.com/watch?v=Altk7o7Rwt4Этим я так же хочу возбудить стамесочников, которые ковыряют своими наборами не статуи и не фасады мебели, а пытаются ими плотничать.Есть ещё путь через архитектурное образование, которое мне недоступно и воспринимается мной весьма критично из-за того что детей всю жизнь заставляют дрочить кубы, а потом у них вдруг должно появиться художественное видение и умение. Ну то есть ситуция примерно как с этой твоей обстружкой и скульптурой.Но первый шаг к скульптуре "с улицы", как ни странно - не покупка с у п е р - с т а м е с к и за 259.35, а забивание в поисковике wood carving excercises и выполнение их с любой дешёвой ручной стамеской (с вопросами изготовления стамесок лучше право обращайтесь в кузнечный тред - вы же там не спрашиваете как выстругивать деревянные ручки для кованых ножей?).И изготовление фасадов. Наверняка у вас в кухне есть дсп-мебель с уёбищными советскими дсп-фасадами. Довольно просто сделать им на замену из досточки деревянные. Ещё и свисающий плинтус по верхней кромке навесных шкафчиков пустить. Набив руку с фасадами для собственной мебели, можно и продавать комплекты для чужой, и продавать её в комплекте с новыми коммерческими дсп-основами кухни (да, буквально продают дсп-ящики без столешниц и дверец и это основная схема работы), и подумать уже о том, зачем вам нужна с у п е р - с т а м е с к а за 259.35. И не стоит ли вам попробовать себя в производстве статуй для детских площадок, благодаря которым люди перестанут пытаться выстрогать уёбищ.
>>434364 >>434299Последний пик - почему не надо стесняться пытаться, либо ты сделаешь хоть на сколько-то нормально - либо сюда придёт вот этот артхаус, соструганный с образов носатых мамок. Архитекторы нейтрализованы кубами и нам скорее всего уже не помогут.
>>434364>Что такое эта твоя "обстружка" (whittling) и куда она потом уйдёт? Максимум что человек ей сделает - это ложку и дилдак, чтобы продать у метро.См. пикрелейтед и попробуй объяснить, чем это отличается от скульптуры.Это нормальный и доступный способ для новичка попробовать и понять, что такое скульптура вообще, не тратя кучу денег и времени. Если зайдет, то он и сам разберется, что и где покупать дальше.
>>434435Я не слепой. Если ты намекаешь на медведя, то он сделан пикрелейтедом. Два и три - простым прямым ножом. По ходу, для ОПа самое то, чтобы убить время полива. Впрочем, пусть он сам решает. Привет, ЧПУшила! Как там твои столы, не продались?
Хочу сделать хозяйственный стеллаж, такой как икея горм. Пилить пилой, сверлить ручной дрелью, не клеить, не сколачивать гвоздями, чтобы всё разбиралось. Материал - доски, бруски из ближайшего леруа мерлен. Видели такой? И еще коробок надо наделать - из картона или из досок.
>>434490Про обработку поверхностей не забудь. В Леруа продаются сугубо строительные палки, все в занозах.И да, предусмотри укосины (на икеевском стеллаже в их роли эти шпильки или тросики крест-накрест). Это не даст твоей конструкции сложиться набок как параллелограмм.
Сейчас дом строю и нужна будет мебель. так подумал, стоит нереально дохуя и сделана из говна. Решил сам сделать несколько предметов мебели. Как думаешь, если я никогда мебель не делал, взлетит? Сам руки и голову имею, но вот в мебели опыта нет. В наше время на ютубе дохера хороших видосов, думаю на этом вывезти если что непонятно будет. Планирую делать из цельнодеревянных щитов или из досок, предварительно их склеив как щиты. Что думаешь по такому поводу?
>>434490> чтобы всё разбиралосьСм. пик, в икеевских используется примерно такое же, плюс иногда там бывают металлические втулки-футорки, чтобы гнездо не разбивалось быстро. Когда ты посчитаешь стоимость всей фурнитуры и досок из строймага, то окажется, что икеевский стеллаж всего на 10-15% дороже. Так что придется чем-то поступиться. Кстати, если собрать его тупо на шурупах, то две-три сборки-разборки он перенесет.
>>434501>Как думаешь, если я никогда мебель не делал, взлетит? Не боги горшки обжигают. Способов конструирования есть сотни, если не тысячи, найдется и способ для людей без опыта, но с некривыми руками. Например, минимальный набор из ручной циркулярки, шуруповерта, шлифмашинки и ручного инструмента, имеющегося в каждом доме, позволяет собрать практически всю мебель в современную городскую квартиру. Добавь к этому самый простой кондуктор под шканты или косой шуруп - и это закрывает абсолютно все потребности невзыскательных потребителей. Учти только, что дешевле массово производимой мебели не выйдет. С другой стороны, будет шанс получить качество лучше.
>>434513Ручной циркуляркой заебешься пилить. Понадобится стол. Шлифовать руками тоже заебешься, значит нужна машинка (а то и две). Фрезер тоже пригодится, хотя и не обязателен. Приспособа под косой шуруп с али - 2к, но можно и самому намутить, конечно же. Пара шуриков - один сверлить, один крутить.Так что инструмента понадобится не малое количество. Конечно, весь он пригодится в будущем еще.>>434501В процессе сборки столкнешься с тем, что материал не слишком качественный у нас. Ту же фанеру такую же красивенькую как в буржуйских роликах хер найдешь. А если и найдешь, то ценник, хотя бы у 2/2 - огромный. Плюс зашкурить, покрасить (полачить, шпоном обклеить, пленкой залепить) - то еще удовольствие. Займет хуеву тучу времени, возможно проклянешь все на свете (и даже кота).Но профит будет. Будешь говорить гордо - сам сделал. Да и жена с подругами зауважает хуй там, будет пиздеть, что напылил, нагрязнил, а в итоге не ИКЕЮЩКА получилась
>>434490Можно не делать ящики, а взять их (транспортировочные) на оптовых каких-нибудь базах и пр.? Если поискать то можно найти не из тонких реек.
>>434555Слушай, он целый дом построил, уж рабочий стол осилит как-нибудь. Заодно и практика будет главное, чтобы не было два в одном: первый, он же последний, лол Фанера из роликов, кстати, называется "балтийская" и то ли она делается из импортированной русской березы (есть порода березы "балтик", оказывается), то ли она делается в России на экспорт. По идее, у вас ее должно быть много. В любом случае, здесь она тоже не в строймаге продается.
>>434608Кстати, у меня в ДС2, в Максидоме, продаётся некая "экспортная" фанера (2/4). Но качество, я бы сказал, так себе. Прежде всего, из-за внутренних слоёв. Такое впечатление, что их из гнилушек нарезают - на срезе получаются дырки и целые пустоты.
>>434616>на срезе получаются дырки и целые пустоты.Зато дешево, строймаг все-таки. В Цивилизации такая же история. Я просто клею на торец ~5-7мм реечки. Но это еще не самая большая проблема. На ней еще лицевой слой толщиной как бумага, прошкуривается насквозь очень легко. И сердцевина мягкая и легко скалывается. Поэтому стараюсь ставить туда, где не видно. Задники, донца и все такое.
>>434618У меня она продается в магазине мебельного леса, в отделе со шпоном. Только ты учти, что она стоит минимум в два раза дороже, чем из строймага. Ты наверное хотел сэкономить?
>>434608Да ктож спорит, что не осилит. Яж не за кривость/ровность рук его говорил.Говорил, что делать мебель - довольно таки дрочно. И иногда легче купить в той же икее.Профитов в самоделках много - качество материала сам выбираешь, качестве фурнитуры тоже, саморезики те же уже не из китайской дряни возьмешь. Под размеры свои точно подогнать можно. Покрасить и облекить чем нужно.Но - все это потянет время, не факт что будет дешевле, и не факт что выйдет как на картинке. Это все нужно понимать и сопоставлять. Потому и описал в посте выше чисто мои заморочки, с которыми я столкнулся.
>>434490Ну чтобы вообще всё разбиралось - это довольно тупорылая идея. Полки как минимум нужно будет склеить
>>434618Никак. Вся фанера при раскрое будет каши просить. Потому что производят (и продают) в РФ только полное говно. А качественное продают по бросовым ценам в китай, европу и посылают украинцам бесплатно.
>>434638Все так. В шапку надо "сэкономить - это не про нас, мебель своими руками всегда обходится дороже массово производимой". Помимо бОльшей себестоимости материалов надо учитывать затраты на инструменты и их амортизацию, транспорт, поддержание помещения (свет и отопление как минимум) и т.п. Так что, аноны, кто хочет сэкономить - вам в другой раздел. Особенно это касается местных "профессионалов": /biz и /wrk - это туда -->Но сильно париться тоже не надо. Во-первых, хобби - это ради процесса. Если вам ради факта обладания, то это уже коллекционирование. Во-вторых, понятие "дороже"\"дешевле" относительно: предмет под наши требования (размеры, вкусы и т.п.) уникален и сравнивать его не с чем, поэтому он стоит ровно столько, сколько стоит.
Около года назад начал пользоваться карбамидным клеем. Пилю трип-репорт. Карбамидный клей - двухкомпонентная смола, продается в виде порошка, в качестве катализатора выступает вода. Используется в промышленности для склейки фанеры, ДВП\ДСП и т.п. Условные плюсы: чистится намного лучше ПВА, схватывается дольше ПВА (важно при сложной склейки), в открытой емкости тоже стоит дольше ПВА, хранится лучше ПВА, можно контролировать консистенцию (от водички до меда). Имеет темный цвет, поэтому лучше подходит для склейки темных деталей. Условные минусы: срок хранения смеси - год, полтора в холодильнике. Нельзя схватить бутылочку и начать клеить, сначала надо смешать. Неиспользованный готовый клей не хранится, что осталось - в ведро, первые пару месяцев в ведро уходило 3\4, потом вроде приловчился угадывать нужное количество. Чувствителен к температуре, в промерзшем гараже может вообще не схватиться. При активации выделяет фенол, в малых дозах, но выделяет, поэтому для работы в маленьком плохо проветриваемом помещении с баночкой под носом не годится (маркетри\инкрустация\фанерование и т.п.). В целом мне очень понравился. Спрашивайте, кому интересно.
>>434853Карбамидный клей - это кодовое название для мочевины с формальдегидом. В промышленности используется преимущественно потому что химические концерны это дерьмо везде пропихивают. А советские, будучи рабами всего иностранно-корпоративного, как подсели на эту хуйню в 70х (с опозданием на 40 лет), так и сидят, поддерживая спрос на устаревшую продукцию.Схватываются любые клеи исключительно в зависимости от наличия в них отвердителя и растворителя. Отвердители при этом постоянно прогрессируют и времена отверждения соответственно как растягиваются, так и сокращаются достаточно гибко в связи с желанием потребителя. При этом в случае формальдегида - жутко воняют в процессе и требуют идеальных условий по влажности и теплу. Никаких склеек в холодном гараже например. Ибо влажность и формальдегид плохо дружат, а гараж бетонный и соответственно влажность там под 100%.> имеет темный цвет> выделяет фенолЭто мы уже дрейфуем в сторону резорцина, с которым реально без костюма химзащиты работать невозможно.Такой клей хорош для специальных применений вроде яхт, где корпус яхты никогда сильно не охлаждается (мало кто имеет яхту на северном ледовитом океане) и требуется повышенная стойкость к воде и всяким солям в воде. Но ещё раз - работать с этим можно либо в химзащите, либо под угрозой пыток.Никакой альтернативой ПВА он не является в принципе. Для поделок следует использовать ПВА, акрил, ЭПИ, полиуретан или акрил-уретан. Ну или первый попавшийся контрафактный тюбик из ближайшего ашот-контейнера. Главное этот тюбик и опыт пользования им не перетаскивать в промышленные (даже если промышленность - это всего лишь мастерская) задачи, чтобы не сложилось очередного казуса кузьмича.
>>435196> сидят, поддерживая спрос на устаревшую продукцию.Вряд ли это существенно, по крайней мере в хобби. Столярному клею несколько тысячелетий - и все равно сегодня пользуются. Когда будут подходящие условия, я и столярный попробую. > Это мы уже дрейфуем в сторону резорцина, с которым реально без костюма химзащиты работать невозможно.Я ошибся. Не фенол, а формальдегид. Судя по тому, что удалось нарыть, его выделяется около 1-2% от дневной допустимой нормы. Я его развожу 20-30г за раз, его придется из пакета дышать, чтобы из таких объемов заметную дозу получить.> Для поделок следует использовать ПВА, акрил, ЭПИ, полиуретан или акрил-уретанПолиуретан не нравится по двум причинам: много счищать и засыхает в бутылке быстро. Поэтому держу запечатанный 150мл флакончик для редких ситуаций. ПВА удобен и я им пользуюсь в 90%, но есть два но: если приклеил - это уже навсегда, исправить невозможно (а столярный\карбамидный можно реактивировать нагревом), и ПВА имеет тенденцию расширяться, отчего тонкие детали бывает что выгибает.
деревянные бусины 8 мм хочу замочить в льняном масле для защиты от растрескивания, влаги и вообще. подскажите пожалуйста какой срок вымачивания и какой примерно срок высыхания. ну и возможно - ваше мнение о целесообразности такой обработки. древесина предположительно черная акация или агатис. спасибо.
>>433896>Для попадания в поры нужно давление больше 10 атмосфер Вакуум, с последующим нагнетанием избыточного давления 2-4 атмосфер.>>Не забудь придать форму рукоятки для ножа заранее.Стабилят только бруски. Если лопнет после сушки то меньше труда проебуется. Короче сразу видно что ты ничего не стабилил никогда. >>434047>>Да кстати, для "проявления текстуры" используют пигменты.Для проявления текстуры без окраски рукояти используют Даниш, или Льняное масло, или Тунговое, или Тиковое. Пигментами окрашивают. При том многократное окрашивание с последующей полировкой после каждого слоя дает охуительный эффект.>>Проблема с тонировкой будет в том, что у тебя 1 брусокПроблема с тонировкой может быть от хуевых морилок, от того что один брусок проблемы нет. Даже кусочек можно отпилить и пробовать морилки на нем. >>Классика советского периода - это спирто-разведёная морилка.Классика советского периода это олифа. Ей и пропитывали и окрашивали. Льняное масло еще. Короче всем спасибо. Уже разобрался.
Смастерил кухонный остров а потом обнаружил DIY раздел и тред по деревообработке. Посмотрел сколько это стоит на заказ и подумал - ведь я инженер, смогу и сам соорудить что-то приличное. Купил одноразовых инструментов где-то на 10-15 тысяч, материалы вышли где-то также. Теперь понимаю, что если бы купил правильные инструменты сразу (например хорошую торцовочную пилу) вышло бы намного аккуратней. Очень пожалел, что слишком смело использовал шпаклевку по дереву - эту дрянь потом очень тяжело снять шлифовкой. Отверстия под духовку, винный шкаф и в столешницу под плиту. Винный шкаф и просто шкаф поменял местами в процессе проектирования но рендер остался старый. Хотелось бы знать сколько он прослужит в жестких кухонных условиях. Из финишной обработки планирую морилку для каркаса и масляную смесь для столешницы(специально для поверхностей контактирующих с пищей).Еще немного беспокоит устойчивость мебельного щита высотой 600 и толщиной 18 миллиметров, волокна древесины идут горизонтально как и швы склейки поэтому могут прогнуться со временем, стоит ли укреплять брусом?
>>435538>стоит ли укреплять брусом? Однозначно. Можно фальш-панели снаружи сделать, из таких же 18мм сосновых реек.И наверное придется поднять на ножки, чтобы не биться постоянно носками в основание.
>>435617Я уже забыл, дорого.Вот такая дрянь из икеи (1-я картинка) стоит 34 999 р. и она в 2.5 раза меньше по площади. Остров из каркаса у них был раньше в продаже и я примерно запомнил, что больше 70 тысяч обойдется. Одна только столешница 1.8х0.6м стоит 18 тысяч(я купил в OBI 1.5х0.6х0.04 за 2 тыс.), она из клееных опилок внутри и продается только такими листами то есть их нужно 2 шт. т.к. мой проект 1.5х1.2м>>435636Ножки я даже купил и хотел ставить, но стороннее мнение пока призывает оставить в текущем положении. Я думаю опробовать в эксплуатации и решить потом. Свес столешницы (2-я картинка) 100мм с каждой стороны - этого может и хватить, посмотрим.
А есть ли в сети какая-нибудь богатая база мебельных проектов? Какой-нибудь может быть старый форум... можно и зарубежный. Потому что я не любитель чертить с нуля (только доработать могу, под себя), например, в отличии от господина выше, с островом, которым я восхищаюсь. А тратить большие деньги не хочется тоже. И я непрочь хоть что-нибудь попробовать сделать сам из мебели (тем более что для меня это актуально сейчас).
>>435787>А есть ли в сети какая-нибудь богатая база мебельных проектов? Какой-нибудь может быть старый форум... можно и зарубежный. http://woodarchivist.com/Только там все статьи из журналов, попавших в паблик домен тем или иным образом. Поэтому. как все журналы, там проекты под конкретный инструмент, а не наоборот. Ну, например, в этом квартале рекламу проплатил P&C, значит, 75% проектов будет под P&C ламельный фрезер. В следующем квартале проплатил Kregg - значит, весь квартал будут проекты на косых шурупах.
>>435290> Столярному клею несколько тысячелетий - и все равно сегодня пользуются.Мылу например тоже тысячелетия, однако никто сегодня не варит собак на живодёрне в котле, чтобы выварить жир, засыпать золу и варить дальше, пока мыло не всплывёт. Ну то есть как "никто". Есть в Китае мастера. Но ты же их мыльце тут не будешь продавать на основе того, что мылу тысячи лет? А главная разница между ними и устаревшими воняющими клеями - это то что клеевое старьё поддерживают производители.Мучить собак или душить и портить здоровье клеевой вонючкой людям - разница уже куда более призрачная.> Не фенол, а формальдегид.Тёмный - это скорее всего фенол-формальдегид. И это либо неотаоистский ад трупно-химической вони, либо там столько наполнителя, что лучше просто клей-момент взять.> 1-2% от дневной допустимой нормыНа моём опыте никто на здоровье и проценты выделения не смотрел. Все просто охуели от дичайшей вони, доделали заказ на нем и больше не покупали.А вообще включение таких вот телег про бумажную допустимость - это признак барыги говном.> Полиуретан не нравится по двум причинам: много счищать и засыхает в бутылке быстро.Если у тебя сыро в помещении, то быстро. Я даже как-то думал делать бутылки с осушающими воздушными фильтрами или газовым баллоном, чтобы продувать пузырёк после использования. Но это чтобы растянуть срок годности долго хранимого клея для мелкого домашнего ремонта до 3-4 лет. Если ты за год бутылку выжимаешь в сухом тёплом помещении, то ничего не засыхает.> ПВА имеет тенденцию расширятьсяСкорее всего не клей расширяется, а деревяшка из-за влажности.> карбамидный можно реактивировать нагревомКрайне бесполезное свойство.>>435506Раз 5 замочи, между вымачиваниями перерыв в 4-7 дней, пока не засохнет. Суши в естественных условиях, а не на батарее. Может чего и получится.Древесина скорее всего у тебя термососна, которую продают под видом экзотики. Очень популярное бизнес-наебалово.
>>435538> Из финишной обработки планирую морилку для каркаса и масляную смесь для столешницы(специально для поверхностей контактирующих с пищей).Поищи лак или "масло" "для [детских] игрушек" для столешницы. Со всякими сертификатами естественно. Не от "рога и копыта", а от какой-нибудь европейской организации. И такой лак, который и "там" продаётся.На стенки посмотри "системы". То есть комплексные предложения, наносимые в несколько слоёв. Естественно "лазурь" (прозрачные). Тут уже больше свободы.Так что разбирай свой островок и мажь лаком всё со всех сторон. Иначе от нагрева и пролитых напитков там всё перекосоёбит - никакой шпаклёвки не хватит.Для начала потренируйся на невидимых стенках (или обрезках) мазать. Подумай и выбери между тампоном, губкой, кисточкой и валиком. Почитай инструкцию и посмотри ютуб. Подбери пигменты. Не читай кузьмичей, которые пигменты делят на какие-то олигофренические категории типа "даниш и масла" и "пигменти окрашивают". Только такой кузьмич рот открыл - сразу плюнь туда.Если сделаешь как я сказал и постараешься подобрать хорошую отделку - вполне может простоять дольше, чем ты живёшь.При этом столешницу лучше бы ты сразу купил обтянутую винилом под-мрамор. Ведь никто не будет удерживаться от того, чтобы резать не на доске, а прям на столешнице "а чё она ж как доска".> могут прогнуться со временемНе со временем, а с перепадами температуры и влажности. Особенно если щит изначально плохо высушен. Так что разбирай и лачь.
>>435824Спасибо за развернутый совет. Мне всегда лак казался слишком сложным в работе, но в случае кухни ты меня полностью убедил - ничто больше такую защиту не даст. В американских ютубах они финишируют дерево попроще, но я понял, что это у них не кухня была, а то, что вспоминается из кухонь - вообще красят!На счет столешницы тоже согласен и представляю для себя два пути, изначально думал, что легко можно её заменить на новую либо пройтись шлифмашинкой и заново финишировать, потом появилась идея купить медный лист до 1мм толщиной и приклеить его эпоксидкой(так сейчас модно). Он конечно дорогой но очень красивый и довольно таки практичный. В общем нужно посмотреть как деревянная столешница себя поведет в эксплуатации, выбрасывать раз в два года 40кг дерева как-то не хочется.
>>435822>Древесина скорее всего у тебя термососна, которую продают под видом экзотики. Очень популярное бизнес-наебалово.в моём случае обошлось без наебалова. купил дешевые бусины на али, чтобы не переплачивать в том числе и за экзотику. более разумных вариантов не нашёл, а сам сделать не смог бы. хочу их добавить в четки, но немного укрепить для долговечности, чтобы не полопались.точно. это наверное термососна. потому что я заметил что бусы пахнут так, как пахнет древесина в старой бане, многократно сушенная. и по текстуре похоже. как думаешь стоит вообще заморачиваться? может и так крепкий материал?
>>435839> Мне всегда лак казался слишком сложным в работеВ советском союзе с деревом всё всегда сложно, потому что каждый мнит себя большим знатоком и делает хуйню, вместо того чтобы послушать бесплатный совет и разобраться. Поэтому по стандартному методу надо тебе сначала выкрасить образец (из обрезков или внутренний угол) и посмотреть. Если у тебя щиты были покрашены какой-нибудь ссаной "пропиткой" "от горения" (леруа только так продаёт например), а ты потом не всё сошлифовал, то всё там пойдёт пятнами. Как оно на шпаклёвку ляжет - тоже вопрос.> 40кгОно у тебя сырое что ли?> я понял, что это у них не кухня была, а то, что вспоминается из кухонь - вообще красятНе всякая краска лак, но всякий лак - прозрачная краска.Конечно есть всякие "лаковые покрытия", но это уже из экзотики даже для заграницы.> медный лист до 1мм толщиной и приклеить его эпоксидкойУчти, что клеить надо будет так, чтобы на дерево ничего не затекало больше никогда. Если оставишь там какую-нибудь щель и туда затечёт вода (частый компонент рациона), то всё перекосит.Ещё раз посмотрел на твои фотки - в принципе там порнография сплошная и вероятно качество дерева где-то там же, так что как-то это надо всё закрывать в том числе по торцам. Не забудь про допуски.. хотя...
>>435912> как думаешь стоит вообще заморачиваться? может и так крепкий материал?Мне вообще сложно представить как могут лопнуть деревянные бусы, если на них не скакать и если дерево высушено. Термодерево в принципе сухое, хоть какой-то плюс.При этом на щите мебельном ещё дерево может набирать какие-то напряжения за счёт увлажнения, потому что складывается всё напряжение на площади и одна сторона обычно увлажнена больше другой.А одна сторона бусины от другой в принципе не далеко и площадь мизерная.
Подписался на тред.Алсо вопрос: В моей мухосрани из мебельного листа только сосна и то она стоит в три раза дороже аналогичного из леруа, которого в моем городе нет. В треде ананас просит расписать особенности пяти разных видов дерева - неужели у вас столько всего продается? Как они вообще по цене и качеству? Мне стоит расстраиваться и готовить трактор в город покрупнее?>>435538нормально сделал. Проект сам сделал или тебе замутили? Что за открытая ниша сбоку?
Срочно нужны советы мудрые.Есть опыт изготовления небольших шкафчиков из соснового щита на конфирматах и шкантах, то есть простейший примитив.Надо сделать шкаф-купе от стены до стены, от пола до потолка. Примерно 3,5 метра в ширину и 2,5 в высоту, глубиной 60 см.Про двери пока речь не идет, только про каркас.Из сращенного букового щита. У нас в городе делают 15, 20 и 40 мм.Вопросов настолько много, что легче просто спросить, как мне сделать этот чертов шкаф?Делать так же как из ДСП нельзя же, погнется и потрескается.Вопросы такие примерно:Есть идея сделать огромный комод шириной во всю стену высотой метр, и на него сверху надстраивать "кубики" - ящики, шкафчики и т.д. Стоит ли или лучше делать секции? Для меня такой вариант проще, большой шкаф превращается в большую кучу мелких, которые я осилю, это вопрос только времени. И можно не заморачиваться, делать на конфирматах.Если секции, то стоит ли делать вертикальные стенки толщиной 40 чтобы их не перекорежило?Как крепить полки? В случае с массивом и с такими габаритами это нетривиальная задача. Фрезера нет, всякие ласточкины хвосты, пазы не осилю.Боковины, пол, потолок, задняя стенка, что с этим делать? Потратить кучу бабла и видеть там обои, линолеум и побелку как-то не очень приятно.И самое главное, не собираюсь выравнивать стены, пол и потолок. Как подогнать шкаф под геометрию комнаты?
>>436115В леруа говно. Если клеят сами и качественно, то в три раза дороже это адекватная цена. Если привозят откуда-то такое же говно втридорога, то плохо.
>>436159в домострое есть тред бедолаги, который решил себе шкаф купэ заделать. В том треде картинка есть заокеанская - несущей конструкцией там служат брусья, скрепленные между собой. А полки уже на них крепятся. Я бы так сделал.Алсо мне кажется, что ты сделаешь этого монстра, а потом спустя какое то время будешь жалеть о своем решении.
>>436115Проект сам сделал в inventor, по работе его освоил для металлоконструкций - намного легче автокада, и хорошо от него отвлекает, переключает мозг. Проектировать почти также весело как в скетчап - вот например вешалку себе в прихожую проектирую, все делати из трубного проката уже есть в библиотеке компонентов, нужно только собрать. Потом пойти в леруа и закупиться по спецификации, там только фланцев нет, пришлось заказать на алиэкспрессе. Я так рассказываю о программе проектирования потому, что даже мое криворукое исполнение и недостаток инструментов не смогли убить неплохой проект. Открытая ниша для того, чтобы за столом можно было сидеть. На 2-3 человека места должно хватить, просто я не люблю высокие обеденные столы в кухне ставить, а у островка это как-бы и рабочая поверхность и обеденная зона.>>436033Там только материалов на 15к из OBI. Остров на фото кажется меньше, чем он есть. Я бы даже заплатил 10к, чтобы мне собрали такое из моих материалов(), но вас учеников хрен найдешь а мастер столяр возьмет в 5 раз больше и с ним рискованно связываться. У меня мать заказала себе кусок кухни примерно такого же объема работ и заплатила 45к+ при том, что рабочая сила там должна быть дешевле ибо небольшой город.
>>436115В треде ананас просит расписать особенности пяти разных видов дерева - неужели у вас столько всего продается?Он, похоже, живёт за океаном — там вообще другая планета, хороший спрос на дерево. У каждого второго есть гараж для выпиливания поделок и батин truck чтобы возить немеренное количество материала.У меня в ДС-2 только сосна да лиственница, если повезёт. Но это в гипермаркетах. Есть, конечно, небольшие специальные магазины, где затовариваются профессионалы, там можно много всего найти. Но я хз, какими объёмами они своё дерево продают.
>>436180Посоны, советы срочно нужны, надо делать же.Я уже начал делать на брусьях и бросил, не понравилось как получилось. Сосна.Каркас из брусьев 40 мм соединенных уголками, к ним на уголках полки из щита.Во-первых плохое качество брусьев, ни одного ровного. Винты, клюшки. Смоляные карманы, откалывающиеся щепки.Во-вторых, полки прогнулись и провисли. Дерево расширилось, а точки крепления жестко фиксированы, вот они и натянулись как лук из которого стрелами стреляютВ-третьих, вертикальных стенок нет (стеллаж), как их красиво реализовать я не придумал.В-четвертых я сам долбоеб, уголки винтики и прочие метизы это моветон, с нормальными соединениями может и вышло бы что-то годное но я в них не умею.Буду разбирать. Щит пойдет на что-нибудь другое, брусья не знаю куда деть.>>436185Как отличить? Да просто смотришь, лол.В леруа щиты все в сколах и дырках от сучков, замазаны шпаклевкой местами, кривые как корыто, нирикамендую.Арелан нормально делает, мне понравились, просто сосна она сама по себе дерево не очень, я решил от нее отказаться. Она мягкая, ноготь вмятины оставляет. Занозистая, запаришься шлифовать. От влажности изменяет размеры очень сильно, другие породы не так гуляют.Если удачно обыграть, она кстати может выглядеть круто. Скандинавы ее котируют.
Посоны, куда прикрепить столярные тиски и рабочему столу: справа или слева? Слева вроде по канону, так как я правша. Ну чтоб не мешали (хотя они и так ниже уровня стола, но все же). Либо справа, чтоб удобно зажимать и пилит на углу? Как считаете?
>>436205>плохое качество брусьев, ни одного ровного.ты на складе не выбирал? или повело от влаги? Алсо какая толщина? В моей деревяшке еще есть доски 10 на 2 см. Такие не рассматривал?>полки прогнулись и провислиебать ебать. Какая у них толщина? Может у тебя просто полки были слишком длинные? То есть посередине необходимо было укрепить?>уголки винтики и прочие метизы это моветоноткуда этот элитизм, объясните мне. Метизы и уголки это практичный, дешевый, проверенный вариант крепления особенно для любителей.Тем более, что мудреное крепление при всех прочих минусах тебя бы вряд ли спасло.>Буду разбиратьты фоточек сначала доставь. ФОТОЧЕК ДОСТАВЬ!!>В леруа щиты все в сколах и дырках от сучковв другом треде ананчик писал, что леруа достаточно годный, но твое описание больше походит на реальность.
>>436228>на складе выбирал?Не выбирал. По дурости заказал тупо количество с доставкой, мне и привезли эту хуиту. Не думал что такая подстава может быть. Даже не предполагал что будет настолько откровенное говно.Если нарезать покороче и отрейсмусить, будет куча норм палок, но зачем они мне? Табуретки клепать? Да и рейсмуса нет, я же не йоба-столяр.>посередине укрепитьНу и была бы не одна волна, а две.>откуда этот элитизм, объясните мнеЭто с ДСП можно не заморачиваться.Дерево это нестабильный материал. Расширяется и сжимается в зависимости от влажности. Причем сами волокна не укорачиваются почти, а вот толщина у них меняется. То есть если поперек щита жестко прикрутишь брус, тебе этот щит потом разорвет и он треснет.Еще щиты гнутся по всякому. Все эти йоба-соединения не позволяют случиться такому пиздецу.Поэтому новичкам лучше делать из массива только фасад, а каркас из ДСП. Но я же ебанутый, да и ДСП воняет как химзавод, не хотет.
>>436194>Он, похоже, живёт за океаном — там вообще другая планета, хороший спрос на дерево. У каждого второго есть гараж для выпиливания поделок и батин truck чтобы возить немеренное количество материала.Трак у меня давно свой, только это особой роли не играет. Я не контрактор, мне кубами возить не надо, а 5-10 досок можно практически на любой машине привезти, даже легковушке.
>>436216Если правша, то только слева. Правша держит заготовку правой рукой, а винт крутит левой, поэтому удобнее, когда тиски слева. Если повесить справа на краю, будешь постоянно бегать за край стола и обратно. Как вариант можно с левого от тебя торца установить.
>>436254что то читаю тебя и какие то невероятные истории ты рассказываешь. Как может мебельный щит так сильно прогибаться? Это хуита какая то. Или он толщиной саниметр?ДСП от разного производителя бывает и качество, включая запах, у них тоже варьируется. Я не топлю за него, просто в данном случае дсп может быть ответом.Алсо перед изготовлением собственной мебели ходил по местным магазинам, смотрел кто как делает. В магазе, где торгуют одновременно мебельным щитом, есть торговый зал с мебелью из массива. В основном они используют те же конфирматы и эксцентрики. Предвосхищая предположение о говености мебели, заверю, что хоть она и не выглядит изящно, сделана качественно.
>>436254я бы на твоем месте выбрал нормальный брус в теплое время, сколотил из него каркас, наполнение можно из той же фанеры или твоего щита. А закрыть хуй знает чем. Чем хочешь ваще.фоточек доставь.
>>436288>Как может мебельный щит так сильно прогибаться? Это хуита какая то. Или он толщиной саниметр?Вообще-то ≈2см. Прогибаться могут донца\стенки под нагрузкой. Если стенка прогнется достаточно, то силы, действовавшие на сжатие, начинают работать на изгиб, прогибая еще больше. Если прогнется донце, то стенки выходят из вертикали, и весь вес сверху работает на изгиб. Никто не предскажет, как, когда и насколько, но 1мм хватит, чтобы ящики клинило, а дверцы не висели ровно. Поэтому большие плоскости для жесткости укрепляют разными рамками.Там выше писали, что если к щиту приклеить поперечную рейку, то его мол, разорвет. Во-первых, мебельный щит чаще всего сосна, а сосна стабильна и до такой степени не сжимается даже в условиях влажного и неотапливаемого гаража. Во-вторых, если это все же дуб (как яркий пример сезонных расширений), то рейка не крепится намертво по всей длине, а оставляют некоторую свободу, ну там всякие овальные отверстия под шурупы и т.п. С этим островком суть в том, что укреплять постфактум гиморно, куда проще было бы на этапе сборки. Но варианты есть, и в целом для первого раза вышло хорошо.
>>436254>Поэтому новичкам лучше делать из массива только фасад, а каркас из ДСП. Но я же ебанутый, да и ДСП воняет как химзавод, не хотет.Жесткость ДСП еще меньше, чем у сосны и херово держит шурупы и фурнитуру. Может, МДФ\ДВП?
>>436228>в другом треде ананчик писал, что леруа достаточно годный, но твое описание больше походит на реальность.Забудьте про строймаги как источник дерева для столярки. Строймаги, как ни странно, это материалы для стройки, где допуски в несколько мм это норма. Мало того, вы еще и переплачиваете за это чуть ли не вдвое. Мы конечно все так начинали, но рано или поздно надо находить нормальные источники материала, и чем раньше - тем лучше.
>>436191>У меня мать заказала себе кусок кухни примерно такого же объема работ и заплатила 45к+ при том, что рабочая сила там должна быть дешевле ибо небольшой город.Должно как раз быть дороже, так как конкуренции и заказчиков мало, стоимость доставки материалов выше, сопутствующих услуг может вообще не быть.
>>436115> Как они вообще по цене и качеству?Как земля. Потребитель нихуя не понимает что вообще вокруг него происходит, соответственное и качество изделий.Бывает сделают хорошо - так сразу продают как "сделано в швитой европке" с неебическим ценником.> Мне стоит расстраиваться и готовить трактор в город покрупнее?Тебе следует научиться задавать вопросы. А именно: "как мне оценить качество сосны самому?".
>>436159> от стены до стены, от пола до потолкаТо есть по сути сдвижную дверь на петлях и стеллажи внутри? Я бы так делал.> Делать так же как из ДСП нельзя же, погнется и потрескается.Вертикальные щиты не погнутся, только упоры для тяжёлых полок покрупнее сделай. То есть упоры то могут быть и мелкие, но гнездо должно быть большое и укреплённое какой-нибудь шайбой по окружности тогда, чтобы полка не сминала гнездо паза по направлению к гравитационному центру Земли.Поищи "полкодержатели" с максимальными размерами гнезда в общем или сам сделай шайбы из каких-нибудь пвх-хуйней. А можно и из бука того же. Он в 7 раз более упругий, чем ДСП.> Стоит ли или лучше делать секцииА заказчик не может сам определиться что ему надо?> огромный комодПлохая идея, особенно если заказчик не привык к комодам. Хотя если там стена шириной 2 метра...> БоковиныТо же что и всё вертикальное.> пол, потолокСтягивай на что-нибудь получше конфирматов. Спец-фурнитура конечно была бы охуенна тут.> задняя стенкаДВП. Можно обклееное чем-нибудь для вида. Прибивать гвоздями для обивки часто, а то будет отклеиваться и всё будет падать между полок.> не собираюсь выравниватьНужен лазорный уровень во время обмера, чтобы определить неровности и измерять только ровный квадрат. Или делать так, чтобы можно было подрезать на месте всё и отделать потом срезы.По крайней мере при твоём варианте шкафа так проще всего. Я вообще без лазерной линейки с точностью в долю муллиметра и ключа на 40 из дома не выхожу. Могу обмерить чего тебе надо за небольшую цену в 749 рублей. Дальше сам на комплюхтере расчертишь в каком-нибудь скечапе.Мой вариант - закрыть над навесной на потолок дверью всё плинтусом.А ты подумай ещё как закрывать пространство под шкафом.
>>436191> не смогли убить неплохой проектНе льсти себе.Кстати "ученик столяра, который делает дешевле" - это местный мемс. Учи его, чтобы не быть лолкой.
>>436205> Я уже начал хуярить без проектаССЗБ, что я могу ещё сказать.> клюшкиИзгибом вверх, рубанок.> откалывающиеся щепкиШкурочка или кромочный фрезер.> Дерево расширилосьЧто это за дерево, которое расширилось?> полки прогнулись и провислиНа какой длине, какой толщины, какой материал? И кто начал делать их без проекта?> набрал дров вместо материала> не знаю никаких крепленийЧему ты вообще в тумбочках своих научился? Небось бабе зухре табуретку в ауле слепил из хвороста и кизяка.> От влажности изменяет размеры очень сильноХуёво высушенная сосна так делает. Причём у дуба например ещё больше коэффициент линейного расширения от намокания.
>>436254> Все эти йоба-соединения не позволяют случиться такому пиздецу.Все йоба-соединения бесполезны. Внутриклеточное давление дерева от 5 до 10 атмосфер. То есть оно будет давить каждой клеточкой (на каждом шагу расширения) с такой вот силой. И порвёт таким образом любые твои соединения, если они компенсированы тупо механикой, а не инженерно.
>>436360>Внутриклеточное давление дерева от 5 до 10 атмосфер. То есть оно будет давить каждой клеточкой (на каждом шагу расширения) с такой вот силой. С этого места поподробнее, пожалуйста. Каким образом внутри клеток древесины накапливается от 5 до 10 атмосфер? Что именно находится под давлением внутри клетки? > И порвёт таким образом любые твои соединенияПорвет - это значит "разрушит"? Как именно порвет? Абсолютно любые соединения порвет? > компенсированы тупо механикой, а не инженерно.И вот тут хотелось бы пояснений. Что такое "компенсация механикой" и что такое "инженерная компенсация"?
>>436412Когда овощи вянут у них вакуоль теряет влагу. То же с сухим деревом, только оно не вянет за счёт того, что сухой лигнин его удерживает. Есть конечно варианты спила на некоторых деревах, где вялость заметна именно как овощная вялость - доска легко изгибается по довольно небольшим радиусам.Компенсация механикой - это значит тупо закрутить одно к другому или там эпоксидкой залить. Если механика слабее этих 10 атм, то она бесполезна.Компенсация головой - это выдумывание как сделать так чтобы напряжений вообще не возникало (- самое простое), при расширении не возникало или возникало там и так, чтобы ничего не трескалось и не коробилось.
>>436415Ага, так вроде понятнее. Сначала было похоже, что мол осмотическим давлением разрушит соединения, чего конечно же быть не может. Соединения вообще-то разрушаются нагрузками выше предельных. Никакие перепады влажности не сломают шип в проушине. Зато детали полопаются, например, дубовая столешница, жестко прикрученная шурупами к царгам, запросто может треснуть посредине, но крепления будут в порядке.Компенсация - ну понятно, теормех и сопромат никто не отменял, что в столярке, что в машиностроении.
>>436462Затачивать идеально, брать рубанок с самым узким ротиком (пикрил 2 с завода слишком зияющий и слишком коротка подошва, он вообще не для этого) и использовать столярные донца, чтобы не было отлупов как на пикрил 2.Если доска в донце не помещается, то зажимай в тиски как можно ниже и как можно больше по ширине - не зажимай край детали краем доски, деталь надо зафиксировать от вибраций. Строгай от края к середине, с двух сторон, на минимальном вылете ножа. Если есть вибрация с мерзкими звуками, то потри подошву парафином или слегка промасленной ветошью. Можешь попробовать поджать струбцинами обрезки с двух сторон, если подошва длинная и ты не видишь края. Ну и практикуйся, конечно, обязательно получится.
>>436468> Никакие перепады влажности не сломают шип в проушинеПри небольшом умении можно и это сделать. Представляешь себе силу, которая необходима чтобы порвать бревно? И она есть в дереве.> но крепления будут в порядкеКрепления при таком редко бывают в порядке. То есть на них меньше повреждений (винт за собой вообще много щепы не выдерет), но в целом и там и там всё плохо. Можно конечно там закладные на 10 саморезов ставить и на этом основании утверждать, что соединениям ничего не бывает. А можно угол нестабилизированной доски, который ты прикрутил этой закладной полить водичкой и посмотреть как там всё распидорасит.> сопромат никто не отменялЕсли ты так это называешь.
>>436290Ну вот я как раз именно так и хотел изначально сделать.Когда доставили фанеру, я подохуел от ее качества и сделал из нее полки на балкон и в кладовку. Для мебели фанера не годится. Разве что 2/2 или 1/1, но ее у нас не достать.>>436312А зачем? Мне нужны советы по технологии соединений.>>436314Я у себя кстати нашел фирму, делают лестницы и продают щиты дуб, бук. Сами клеят. К ним перекачусь наверное.>>436354Я для себя делаю, нет никаких заказчиков. Если бы я делал на заказ, из меня бы получился второй сергелин типок из жж который кидал клиентов по срокам на целые годы, привозил им кривые изделия не соответствующие обещанному лол.Я тут придумал еще вариант, делать из бука, вертикальные стенки взять щит 30 или 40 мм, профрезеровать в них пазы под полки глубиной миллиметров 15, которые крепить конфирматами в трех точках. Полки делать не напротив друг друга, а в шахматном порядке, по понятным причинам.Нижний ряд в любом случае будет с выдвижными ящиками.>>436357Проект был, 2d-чертеж фронтальной проекции в нанокаде. Но он неактуален уже, буду менять.Про сосну и дуб находил инфу что ровно наоборот, коэффициент расширения у сосны один из самых больших. Пиздеж?>>436415Говоря про йоба-соединения, я это самое и имел в виду, тот вариант который "головой". Все эти филенки с обвязками, ласточкины хвосты и прочее.
>>436501> нет никаких заказчиковТогда почему бы не выровнять стены?>вертикальные стенки взять щит 30 или 40 ммТолько если у тебя потолки больше 4 метров> по понятным причинамКаким же?> тот вариант который "головой"Ну для полок следует сточить по краям по полмиллиметра, чтобы полка могла играть чуть влево-вправо. При этом в полке снизу под полкодержатели делаются неглубокие пазы, чтобы отыгрыши в этот миллиметр были только когда полка начнёт косить, а при нормальном функционировании она по стенкам не стучала.При этом лачь всё по кругу и кромки, как и выше товарищ с кухонным островом. Ибо получится в итоге что-то такое же уёбищное.Вариант с мелкими тумбами твой хорош тем, что можно тумбы будет потом как-нибудь распродать.
>>436314>Забудьте про строймаги как источник дерева для столярки.слишком категоричное заявление. Дерево там конечно не идеальное, но я и с ним много что могу сделать.Алсо какая разница где брать мебельный щит, если он хорошего качества?>>436310>Если стенка прогнется достаточно, то силы, действовавшие на сжатие, начинают работать на изгиб, прогибая еще больше. Если прогнется донце, то стенки выходят из вертикали, и весь вес сверху работает на изгиб.я как будто отчет по утонувшему Курску прочитал. Это ты так в теме шаришь или примерно представил?>>436334>Тебе следует научиться задавать вопросыя спросил именно то, что хотел узнать. Иди на хуй>>436501>Для мебели фанера не годится.еще одно охуенное заявление. Ты просто техническую фанеру себе купил, не утруждаясь погуглить нормального продавца.
Посоны, мечтаю о китайском крег джиге, у кого есть? Как ощущения?Вчера плотно изучал вопрос и оказалось, что под них идут свои собственные саморезы с диаметром прижимной головки 9.5, которые стоят как то слишком дохуя. В сети васяны пишут, что можно использовать обычные черные с шайбой. Хорошо будут прижимать? Мне для мебели.У кого какой опыт использования?
>>436561имеется такой. прижимаю обычными черными саморезами. брат жив. фанерка держится норм. собрал полку для леги на нем из фанеры 18мм, полка 1.5 на 1м, ширина каждой полочки 10см. с концов полка на двух черных саморезах к стенке прикручена. Пока что ничего не отвалилось.так же собирал рабочий стол на обычных саморезах, тоже все норм. стол, кстати, в процессе сборки умудрился пару раз разобрать для подгонки мелкой, но на качество в конечном итоге не сказалось - держит по прежнему крепко
>>436577шайбы не используешь? Не люфтит? Заказывал с Китая? Алсо стоит ли сразу взять запасное сверло?
>>436585С али заказывал, да, за 1800 вроде (там то ли скидки, то или еще что-то подобное было, на 11.11 вроде). Люфта нет. Шайбы не использую. На счет запасного сверла не знаю, этим пока не слишком много работал, вполне одного хватает
>>436585К этой приблуде, кстати, хорошо бы шурик помощнее. 12V с натягом под конец идет (сверлил 18мм фанеру в обоих случаях, и на полку, и на стол). И еще пылесос, ибо мусорят эти потаи знатно, а вот те две дырки, что сверху джига, забиваются на пол пути.
>>436501>А зачем? Мне нужны советы по технологии соединений.Так они от внешнего вида и зависят. Перед тем как думать про соединения, надо хотя бы примерно понимать, каким должен быть конечный результат.
>>436558>слишком категоричное заявление. Дерево там конечно не идеальное, но я и с ним много что могу сделать.Кому и кобыла невеста. А вообще рекомендую сравнить соотношение цена\качество из строймага и средней руки поставщика лесоматериалов (склада\торговца, хз как в твоей локации это называется).
>>436558>я как будто отчет по утонувшему Курску прочитал. Это ты так в теме шаришь или примерно представил?Если я тебе эпюры построю, будет понятнее?
>>436742Я буду отталкиваться от технологии. Внешний вид не очень важен, все равно будет прикрыто раздвижными дверями.Пока пришел к тому, чтобы сделать в вертикальных стенах вот такие пазы и вставить в них полки, закрепив с обратной стороны конфирматами в трех точках, пикрелейтед из треда по лестницам.>>436558Нормальной фанеры у нас в продаже нет. Гуглить бесполезно, на сайте написано что есть даже 1/1, а по факту говорят что нет и не будет.>>436523Вместо того чтобы стачивать полки, лучше сделать паз пошире на те же 2 мм.Буду тогда брать 30 мм и пазы делать глубиной 10 мм.Причины делать в шахматном порядке элементарные, чтобы получилось каждую полку закрепить конфирматами.Можно конечно закреплять не все полки а через одну, а остальные просто вставлять в паз. Тогда можно и не в шахматном.
>>436722Да, обычная G-образная струбцина. Можно и рукой придерживать, если заготовка не сильно толстая. Пробовал и быстрозажимной ее фиксировать, но, наверно, у меня они хренового качества, ибо съезжают, когда сверлить начинаю.
>>436731это не тот гайд, где в профессиональной мастерской на дорогом оборудовании выпиливают кустарную приблуду? Мне, пожалуй, будет проще с Китая заказать.>>436744>Если я тебе эпюры построюда, давай. Мне будет интересно посмотреть расчеты.>>436753>Нормальной фанеры у нас в продаже нет. наряду с провисающими мебельными щитами просто охуительные истории. Пиши еще.
>>436757Фирменные струбцины тоже не держат, слишком большой рычаг и момент. Просто конкретно эта модель кондуктора для случаев, когда деталь трудно\невозможно вставить в кондуктор, а этот кондуктор можно подтащить к детали. На фирменном есть даже отверстия под шурупы, чтобы временно притянуть к детали. Старшие модели сделаны уголком, усилие направлено в угол и детали просто некуда деваться, а встроенная струбцина просто придерживает, чтобы руки освободить. Поэтому варианты такие: или старшая модель за несколько сотен, или их струбцина с плоской губкой (не сильно удобно, валяется в ящике), или G-струбцина (очень много крутить), или приспособа из фанеры (на ютубе куча вариантов есть).
>>436763>да, давай. Мне будет интересно посмотреть расчеты.Расчеты не могу, потому что нарушается гипотеза об идеальной упругости. А простые схемы сил сделаю.
>>436753>Я буду отталкиваться от технологии. Внешний вид не очень важен, все равно будет прикрыто раздвижными дверями.>Пока пришел к тому, чтобы сделать в вертикальных стенах вот такие пазы и вставить в них полки, закрепив с обратной стороны конфирматами в трех точках, пикрелейтед из треда по лестницам.Объясни, плз, какая у тебя мотивация? Зачем колхозить что-то невероятное и дикое 40мм буковый щит блять и пазы 15мм - это ебануться можно, не говоря про себестоимость, а не взять готовые и в буквальном смысле проверенные веками решения?
>>436763>>436859Рассмотрим простейший случай. Дана рама из однородного материала, нашем случае - мебельный щит. Допустим, что щит имеет внутренние напряжения, обусловленные ТОЛЬКО биохимическими особенностями древесины (клеевые швы и прочие факторы пока что не рассматриваем). Рама находится под статической нагрузкой - собственный вес, а так же вес всего, что на ней стоит (столешница, микроволновка и т.п.), ударов или вибраций не наблюдается.Рис 1 - идеальный случай. Так как ящик собран идеально, то вес работает на сжатие, и компенсируется силой реакции опоры, а так же силой упругости (на рисунке не показана). Ящик-рама находится в состоянии статического равновесия и в теории будет в нем находится бесконечно долго.Рис 2 - из-за изменения влажности щит покоробило и он прогнулся. Теперь вес и сила реакции опоры не направлены вдоль оси симметрии, а значит, сила прилагается к плечу - возникает изгибающий момент, стремящийся усилить изгиб. Сопромат и теормех говорят, что тело так и останется в состоянии упругой деформации, но у нас же дерево, а мы знаем, что "дуги гнут постепенно и не вдруг", то есть щит, находящийся под статическим напряжением, потихоньку будет прогибаться больше и больше (неупругая деформация).Вот поэтому ящики и рамы из щита следует так или иначе укреплять от изгибов. Скажем, две жестко закрепленные горизонтальные полочки на рис 2 обеспечат почти абсолютную жесткость, равно как и царги, задняя стенка или филенчатая обвязка стенок. Прежде чем вы начнете доказывать, что я проебал всю физику, сопромат и теормех, хочу напомнить. что целей построить точную модель или описать все реально случающиеся деформации не стояло. Да, наблюдать на практике такую картину не придется, однако на практике будет достаточно херово только от прогнувшейся стенки даже без веса, когда перестанут выдвигаться ящики или перекосит дверки.
>>436830>Фирменные струбцины тоже не держатфирменные - это которые с алика?>старшая модель за несколько сотеноригинальная или китайская? >приспособа из фанерыу меня мастерской нет, боюсь дома хуйня получится.Алсо ты бы сейчас взял то же самое или доплатил за оригинал?Вот я еще на али пикрилейтед нашел. Что скажешь? Оно правда стоит 3400.
>>436881ну построить сферический куб в вакууме это конечно занятие благородное. Я не думаю, что то то вообще будет делать подобные кубы без полок и соответственно крепления. Меня удивили твои слова, что там что то разорвет, треснет, прогнется. Это ж просто кухонный короб, а не ракета.
>>436890> фирменные - это которые с алика?Фирменные - это которые Irwin Quickgrip.> оригинальная или китайская? Оригинальная, пикрилейтед. Есть похожие у Porter-Cable> Алсо ты бы сейчас взял то же самое или доплатил за оригинал?У меня и так оригинал, пикрил два. Купил бы я первый? Скорее всего нет, т.к. у меня нет такого объема работ и за его цену я бы подумал про ламельный фрезер. В принципе, у меня и для имеющегося задач мало, хобби все-таки.> Вот я еще на али пикрилейтед нашел. Что скажешь?1. За такие деньги надо удостовериться, что кондуктор качественный.2. В моих краях самый китайский ламельник стоит всего на 4$ дороже этой штуки. Поэтому все равно тебе решать.
>>436849Прогромист.>>436860Готовые и проверенные веками решения? Для шкафа-купе? Серьезно?До XX века такие конструкции никогда никто не делал, и такие длинные щиты никогда никто не клеил.Разве что в Японии тот отсек, в который складывают футоны, чем-то напоминает шкаф-купе, но там не столярная а строительная конструкция (ниши в стене), прикрытая раздвижной перегородкой.
>>436956>Готовые и проверенные веками решения?это метафора, блядь. Он имел ввиду проверенные конструкции шкафов, которые делают в огромных количествах каждый день в России и других странах.Ты какой то не очень взрослый, кажется.
>>436891>Я не думаю, что то то вообще будет делать подобные кубы без полок и соответственно крепления. Меня удивили твои слова, что там что то разорвет, треснет, прогнется. Это ж просто кухонный короб, а не ракета."Разорвет/треснет" и "прогнется" - это два разных анона. В разрывы и трещины не сильно верится, а в прогиб от коробления вертится, т.к наблюдаю его прямо щас на некоторых из своих ранних изделиях (чисто косметическая проблема, слава аллаху). Разговор шел в контексте того кухонного островка, а у него в коробах практически нигде жесткость не обеспечена. См пикрил, пометил непонятные\рискованные места.
>>436956>Готовые и проверенные веками решения? Для шкафа-купе? Серьезно?Абсолютно серьезно. Ты думаешь, если у тебя двери ездят, а не поворачиваются, то вся конструкция принципиально иная?
>>436964А мы разве про двери говорим? Покажи еще один пример изделия, где используются щиты длиной 2,5 метра.
>>436962Ололо, да у тебя еще и вместо столешницы волны Черного моря.Вот кстати моя провисшая полка, на ней между прочим ничего тяжелого не лежало, и они все так прогнулись (их пять).Поэтому и спрашиваю, какая конкретно технология подойдет для сборки таких конструкций, проблем с массивом много, очень много.Длинные щиты ведет по всякому, и винтом, и корытом. Ведет любые, просто на длинных особенно заметно.Жестко закрепленные конструкции тоже ведет, потому что коэффициент расширения/сужения вдоль волокон и поперек волокон неодинаковый.Поэтому обычно каркас из массива никто не делает, все фигачат из ДСП а из массива только фасад (и то с филенкой из МДФ) и не парятся.Похоже что тут спросить не у кого, никто не шарит.
>>436962Да ВЕСЬ этот шкаф - как индикатор уровня здесь сидящих. Лютый чорный пиздец. Полное непонимание что есть дерево, что и как из него делать, и как делать нельзя. Кто железными пиздюлишными уголками всё сращивает на 2 шурупчика в сантиметре от края, кто рубанком торец доски хуярит.Думал, что тред сдох и не оживёт, а тут вот оно что. надо нормальную шапку пилить и фак, а то это так и будет продолжаться.
>>436998> Ололо, да у тебя еще и вместо столешницы волны Черного моря.Это не у меня. И это можно все еще пофиксить, без особых усилий. Твою полку тоже все еще можно пофиксить.> какая конкретно технология подойдет для сборки таких конструкцийЛюбая скучная технология из любого скучного учебника для мебельного ПТУ. Жесткость обеспечивается конструкцией, а не качеством материала\фурнитурой\креплениями. Поэтому твоя идея с щитом на 40мм тоже провальна.> Похоже что тут спросить не у кого, никто не шарит.Кроме умения правильно спросить еще требуется умение правильно выслушать ответ. Даже бешеный чпушила иногда дает полезную информацию, надо только уметь слушать.
>>437001Очевидно, что тред уже совсем не про хобби и должен переехать в домострой всем составом. С другой стороны, лучше такое, чем меряние хуями из прошлого тредика. > Да ВЕСЬ этот шкаф - как индикатор уровня здесь сидящих. Лютый чорный пиздец.Слушай, но ведь он же не скрывал, что это вообще первое изделие. Мое первое изделие - вот где был лютый пиздец, а это для первого раза ничего. Может он еще исправит все. > кто рубанком торец доски хуярит.Хочешь, я специально для тебя запилю вебм в следующие 24 часа со строганием торца рубанком? Могу два способа показать, разные рубанки, могу ус подогнать, короче, все, что словами написал >>436469. Мне не трудно.
>>437001>надо нормальную шапку пилить и факА как его редактировать? И как не скатиться в написание учебника?
>>436991>где используются щиты длиной 2,5 метра.Тебе не приходило в голову, что клееные щиты длиной 2.5м не используются именно по причине их нестабильности? Не задумывался, почему чаще встречаются рандомные пикрелейтеды из гугла и их вариации, нежели просто щит\плита\доска?
>>436595К этой приблуде хорошо палку, чтобы по башке бить, пока вместо дорогого и ненужного говна вы не начнёте покупать себе сначала мини-верстаки, а потом и качественные пиломатериалы.
>>436753> лучше сделать пазЭто как раз полная велосипедная хуйня.> чтобы получилось каждую полку закрепить конфирматамиИ чтобы при усадке или разбухании полочного дешманского щита конфирматы утягивали за собой конструкцию, каждый в разные стороны?Миллиметровые щели в стенках конечно фигня, наверняка у китайцев уже есть такой особый рустик-стиль для тумбочек-купе.
>>437014Разумеется приходило, иначе я бы не пришел в тред с вопросами.Вопрос простой, как мне сделать полки для встроенного шкафа-купе из массива (и какой массив выбрать, бук устраивает по цене/качеству)Проем шириной 3,5 метра и высота 2,5 метров.Если не лень, можно проследить всю нить, я много вопросов писал.>>437008В учебниках для ПТУ ничего полезного нет. Только что просмотрел Клюев, Технология производства мебели, реально там не больше инфы чем в статейках в интернете.Придется курить американские книги, они в десятки раз полезнее, но я не находил гайдов по большим конструкциям, в основном там всякие буфеты, комоды, навесные шкафчики, etc.Но это долго, читать можно всю жизнь, я потому и спрашиваю что может кто-тт знает готовый ответ.
>>436956> Готовые и проверенные веками решения? Для шкафа-купе? Серьезно?Полки и стенки ведь только вместе со шкафами-купе придумали, да?> такие длинные щиты никогда никто не клеилИ конфирматов не было.> там не столярная а строительная конструкцияДвери и окна это ведь тоже не столярка, да?
>>436962> В разрывы и трещины не сильно веритсяА верить не надо. Надо знать, что дешёвый щит лопнет как жопа стамесочника при первом пролитом за дверцу или под столешницу на торец стакане воды.> пометил непонятные\рискованные местаКак тебе там вообще что-то понятно, кроме того что надо всё это залачить наглухо?
>>437020Какие готовые ответы, тебе впадлу даже эскиз сделать. Зачем тебе полки на всю ширину 3.5м? Тебе все полки нужны на 3.5м или хватит одной-двух? Ты уже придумал, как внешний каркас будет выглядеть? > В учебниках для ПТУ ничего полезного нетЕсть. Учебников навалом, на одном Клюеве свет клином не сошелся. > они в десятки раз полезнее, но я не находил гайдов по большим конструкциямПотому что у них популярнее встроенные шкафы и одежные комнатки-чуланчики, в них зайти можно. Это в человейниках нужно, а когда у тебя двухэтажный коттеджик с подвалом, то в спальне простого комода достаточно. > Но это долго, читать можно всю жизнь,А ты хотел как в кодинге, по диагонали просмотреть, ногой нахерачить и уволиться через год? Скорее всего не получится.
>>437001> кромку нельзя рубанкомУже представляю какой ты ФАК тут накузьмичишь.Пальцы то хоть все на месте?
>>436991И в чём принципиальная разница? Ну да, там квадрат куба, но если стянуть на стандартной высоте пару полок твоими конфирматами, конструкция механически приходит в то же самое состояние.
>>436999Даже не знаю что тебе с такими охуенными креплениями посоветовать. В нормальной конструкции всё решалось бы установкой пары поперечных опорных планок в проём на антресоль для утюгов и просто более частыми полками для всего остального.А ты ведь ещё и пазы там где-то собрался делать.Представляю какие у тебя там "небольшие шкафчики".
>>437008> мебель> жёсткость обеспечивается конструкцией, а не фурнитуройИменно а конструкция собирается на честное слово.
>>437024>У меня есть торец и рубанок, посторогаю-ка я его вместо шкурения!Стамесочник, ты?>>437011>Хочешь, я специально для тебя запилю вебм в следующие 24 часа со строганием торца рубанком?Лучше напиши, какие задачи стоят перед этим строганием.>Слушай, но ведь он же не скрывал, что это вообще первое изделие. Он написал, что ниибаца инженер. Ниибаца инженер мог бы и прикинуть хуй к носу при конструировании и учесть свойства материала.>>437020>В учебниках для ПТУ ничего полезного нет. Можно прочитать тыщу книжек о ремонте машины и соснуть, впервые взявшись за переборку карбюратора. Никакая, даже самая заебатая теория из американских учебников не будет полезна без практики. Без практики ты даже не поймёшь смысл написаного в учебниках.Но да, - в совковых книжках нет ничего, кроме описания десятков различных резцов\стамесок\рубанков, сотен различных хитровыебанных соединений и рисунков страшных совковых тумбочек.Шпатлёвка на пикрилейд - похуй, стол под берую краску + патинирование(говноеды хуевы)
>>436999я чуть со смеху не обоссался, мастеровой. Я бы постыдился на твоем месте говорить, что>никто не шаритТебе тут простые рабочие советы, но все как всегда упирается в неразумность возраста и приверженность жизненному принципу "не хочу жрать гречку, хочу жрать говно".
>>437008>из любого скучного учебника для мебельного ПТУ.названия в студию, пожалуйста.>>437015>>437017забавный ты зверек.
>>437047> Лучше напиши, какие задачи стоят перед этим строганием.Ты не поверишь.> Он написал, что ниибаца инженер.Это для быдла деревенского он "чё ты инженер? хуинжинер! ёбта хаха", причём на уровне коленного рефлекса. А для нормальных людей всё несколько иначе.> мог бы и прикинуть хуй к носуЭто откуда же? Справочной литературы по дереву на русском практически нет, особенно это касается инженерных вопросов. Это заодно источник всех стамесочников и других разновидностей беспалых кузьмичей. В ПТУ тебя тоже учили не по-учебнику, а по-ноухау. То есть препод что-то накузьмичил и передал сакральное цеховое знание.Проблема с этим подходом в том, что сакральные цеховые знания хорошо передаются в среде буржуа, в среде мещан. И это доказывается историей. Откуда все исторические цеха и в частности каменщики? А в деревенской среде всё несколько иначе.
>>436999Сап. Для антресолей и кладовок полки обычно кладут на уголок (профиль), брус или рейки, прикрученные к стене. Ты зафиксировал массив по линии поперёк волокон, и результат закономерный. Да ты и сам это уже понял.Я бы вышел из положения по методу >>437029-куна, добавив поперечные балки. Полки можно прикрутить к ним так же, как крепят столешницы, снизу на мебельный уголок, пикрелейтед.
>>436999P.S. Если нагрузка большая, то лучше сделать планки "вдоль", как на пике, и перевернуть полку, не фиксируя, в надежде, что она за год от колебаний влажности под нагрузкой прогнётся обратно.
>>436956>До XX века такие конструкции никогда никто не делал, и такие длинные щиты никогда никто не клеил.По-моему, ты заблуждаешься. И шкафы, и столы огромные делали вовсю.
>>437047>Лучше напиши, какие задачи стоят перед этим строганием.Очень точная подгонка детали под размер (включая углы), особенно когда деталь не влазит в торцовку\циркулярку (или наоборот, слишком мелкая для торцовки\циркулярки), или когда торцовка\циркулярка не обеспечивает требуемую точность (рамочки на ус как пример). В меньшей мере для косметики, если торец будет на видном месте, то я обычно подстругиваю соточку. Видео я кстати снял. Получилось так себе, не учел чувствительность микрофона и что треногу не надо было ставить на верстак. Будешь смотреть?> Он написал, что ниибаца инженер. Ниибаца инженер мог бы и прикинуть хуй к носу при конструировании и учесть свойства материала.Ну это еще надо посмотреть, какой он там инженер, может у него вся инженерия - чертежи в трубочку сворачивать в проектном отделе. Считаю, что лучше поощрять, т.к. шанс обосрать локальные ебнутые не упустят.
>>437095>Эти картинки.>Эти рассуждения.Ты глаза разуй, на 3 и 4 - ШПОН.Под ним - дырявый пиздец и перемычки.Да и на 1 и 2 - слишком равномерный окрас "щитов", чтоб это было из отдельных реек склеено. Плюс толщина стоек - скорее всего внутри поперечины.>>437110>Очень точная подгонка детали под размер (включая углы), особенно когда деталь не влазит в торцовку\циркулярку (или наоборот, слишком мелкая для торцовки\циркулярки)Пикрилейды. Самый простой колхозится на коленке за пол-часа.Ладно я тебе не авторитет - но даже Михаил-HeArtWood и Дедушка Володя Жиленко неоднократно утверждали, что надо уходить от ручного инструмента и по мере возможности автоматизировать и облегчать труд. Надеюсь, ты не станешь отрицать что эти гриндеры дадут фору в 9000 очков при подгонке любому рубанку?
>>437120>Пикрилейды. Самый простой колхозится на коленке за пол-часа.Я лично не хочу колхозить. И еще больше не хочу строить дома мелкосерийное производство, ходить в респираторе, наушниках и очках, долго быть в шуме и вибрации. Но если кто-то не против или кому-то хочется станочек, то пожалуйста. У того анона рубанки уже были, надо только подсказать.>Ладно я тебе не авторитет - но даже Михаил-HeArtWood и Дедушка Володя Жиленко неоднократно утверждали, что надо уходить от ручного инструмента и по мере возможности автоматизировать и облегчать труд. В производстве однозначно и бесспорно "да". В хобби - ну не знаю, если у кого-то хобби строить станки (как у Lepilkin64), то почему бы и нет. Мое хобби - наработки навыков (глазомер\координация\мелкая моторика\аккуратность\тщательность), поэтому кроме большой четверки станков у меня нет. Ок, есть торцовка, потому что скидка в 75%, но пока что стоит в коробке. Михаил-HeArtWood довольно спорный персонаж по моему мнению.>Надеюсь, ты не станешь отрицать что эти гриндеры дадут фору в 9000 очков при подгонке любому рубанку?Фору в чем, в низкой трудозатратности шлифовки сотен деталей? Тогда дадут наверно, но у меня нет таких объемов. В чистоте\точности? Точность будет как минимум одинаковая, а чистота поверхности у рубанка однозначно выше. Я видос таки запилю, сам посмотришь. Судя по твоим пикрелейтедам, тебе условный рубанок ничего "сверх" не дает, а если учесть время на поддержание его в рабочем состоянии, то и вовсе мешает. Но у меня-то ситуация другая: клиент в шею не дышит, вообще от другой деятельности, на покупке мебели экономить пока что не надо, масштабы изделий раз в 5-10 меньше, как по размерам, так и по количеству.При всем кричать, что ты должен все бросить и кинуться скупать рубанки\стамески - это тупо, как и вся дихотомия "ручные vs электрические" и прочее меряние хуями.
Есть тут те кто работает с орбитальными шлиф-машинками, как правильно их останавливать? Гасить вибрацию на самой детали или аккуратно снимать во время затухания?
>>437073> Вот так правильно подписываются.Ну да, вы, псины, так и подписываетесь.> Раз не из наших, съеби отсюда.Псина человеку не указ.
>>437157Марксизм учит, что практика - критерий истинности. Проверьте с мастером на обрезках, может он как-то умудряется меньше спиралек делать.
>>437120>на 3 и 4 - ШПОНИ? Шпонированый щит не щит?> Да и на 1 и 2 - слишком равномерный окрас "щитов"Цельный щит и подбор текстуры тоже не щит?> ПикрилейдыЕбанутая цена при никаком качестве (уж точно не лучше, чем на нетупом рубанке). И всё что ты можешь выдать за преимущество - это что их можно просто наколхозить.> ютуберы утверждали что надо уходить от ручного инструментаЯсен хуй. Откуда они деньги по-твоему на жизнь берут? От читателей? Нет, они рекламируют всякий присадочный кал за $75.99 типа >>436561В столярке (особенно кустарно-мебельной) ручной инструмент допустим и удобен. Чем трахаться с твоими ленточками например - чтобы достичь того же эффекта достаточно было бы хуйнуть там же рашпилем. Который потом занимал бы у хобби-столяра только часть полки в туалете, а не половину жилой комнаты.
>>437171> Ебанутая цена при никаком качестве (уж точно не лучше, чем на нетупом рубанке).Справедливости ради, на втором пике качество ок. Только это для металла.
>>437152Зависит от технологии. Если делается на-глаз, то делается на глаз того, в чьих руках машинка и мастер твой может хуй сосать. Чтобы доказать что он может сосать хуй, делается слепой тест. Несколько досок делается так и эдак, а потом мастер говорит какая из них сделана с остановкой, какая без.Если делается на измерение каким-то объективным инструментом, то делается и так и эдак на одинаковых поверхностях несколько раз, потом результат сравнивается и решается объективно что лучше. Результат причём вносится не в хотелки мастера-кузьмича, а в документ по технологии производства.Лично я не вижу причин останавливать машинку на поверхности, если вы не дерёте её гравием на жёсткой пластиковой основе. Мягкая подложка и финишная нулёвка позволяют если что и краешком машинки шлифануть.Отдельно порекламмирую шкурку-сетку, через которую пылесос лучше работает. Не помню бренды и цены, просто для общего развития.
>>437172Справедливости ради там всё полное уебанство, а второе к тому же с com.ua. Если уж брать что-то шлифовальное автоматизированное, то брать надо ручную ленточную шлифовальную машинку. Её можно и кверх ногами и боком закрепить потом на мини-верстаке, и применять где-то кроме шлифовки кромок. И даже продать, если она не убитая в хлам.А если брать какие-то настольные вещи, то брать надо ленточный лобзик с изменяемым углом стола, чтобы выдрачивать на нём всякие шипы и вензеля. Ну и в принципе всё, что пытаются делать ручным лобзиком, забывая что у ручного лобзика через метр-два реза перегревается и деформируется пилка и он начинает просто всё рвать. В настольной версии пилка закреплена в двух местах и режет за счёт этого много точнее и дольше.
>>437171Электроинструмент нинужин! Буду как диды стругать топором, прогресс я отвергаю, не нужен он людям, не нужен и богу!Стамесочник в своём репертуаре.>(уж точно не лучше, чем на нетупом рубанке)>ручной инструмент допустим и удобен. Чем трахаться с твоими ленточками Это полный пиздос.>>437176Тут тоже ёбаный пиздец, слова истинного диванного ебалая.Да, давненько не был в деревотреде, уж и забыл, насколько стамесочник ебанутый.
>>437185Не нужен именно твой говёный неуниверсальный инструмент, занимающий огромную площадь в процентах от стандартной советской конуры.Напомню, что претензии к стамесочнику были не про то что он пользуется стамеской в принципе, а про то что он хочет покупать стамески закалённые в соплях дественницы, чтобы заниматься ими плотничеством на сыром брусе, из которого он делал "как бы каркас".И на советы заниматься стамеской преимущественно для столярки, а в плотничестве только в исключительных случаях, он реагировал крайне так же невразумительно, как ты на критику своей шлифовальной ебанины с ютуба.Неплохо так же понимать, что еблан с машинкой ли, со стамеской ли, всё равно всё только испоганит. Но со стамеской он успеет испоганить меньше. Что является её огромным преимуществом для применения в руках тебе подобных. А то представляешь - приходишь ты на объект, а какой-то дебил туда притащил вчера циклеватель и сразу же применил. С твоей чудесной мотивацией: "а хули, он же автоматический". При этом дебил требует денег, ведь он "работал" тут уже не первый день. И теперь ламинат соответствует ГОСТу 1939 года "для концлагерных бараков трудовых лагерей".Надо отметить и преимущество твоих станков. В состоянии аффекта мехать ими куда сложнее и череп еблана, который их применяет при этом в куда большей безопасности.Не пальцы конечно, но хоть что-то.
>>437096Спасибо, годные проекты, можно масштабировать, и первый совет по теме.Но - фанера. Поэтому не пойдет.Кстати, до нащельников я и сам додумался, когда прикидывал как подгонять.
>>437224А чем тебе фанера не нравится? Можно подобрать достаточно годную по текстуре (2/4), только кромку закрыть, хоть рейку приколотить по периметру. Но нужно выбирать лично каждый лист, каждый брусочек. В гиперах бывает так, что навалят фанеры куда попало (на неровную поверхность), и вся пачка от этого гнётся.
>>437225Во-первых, у ФК и ФСФ эмиссия как у ДСП, то есть смысла я в ней вообще не вижу. Теоретически есть ФБА, но на практике она нигде не продается.Во-вторых, качество не очень, у нас продают в основном 4/4.Есть 2/2 шлифованная, но она тоже так себе. Сучков нет, но она вся в каких-то задирах глубиной порядка миллиметра.1/2 точно не купить.Ну и в конце концов это все та же хвоя ебаная со всеми ее проблемами.Бывает и береза, но чтобы при этом ФБА, 1/2, шлифованная - это фантастика.Уже покупал фанеру, в итоге из нее запилил полки на балкон и в кладовку. В жилую комнату такое тащить это дно.
>>437243Ну понятно. А какой длины полки нужны? Прогиб от нагрузки можно посчитать тут:http://www.woodbin.com/calcs/sagulator/https://courses.cit.cornell.edu/arch264/calculators/example8.1/
>>437245Полки максимум 60 см шириной, и 60 в глубину.Главный вопрос - вертикальные стенки, что с ними делать.Все-таки склоняюсь к тому, чтобы отказаться от высоких секций и делать комод шириной 250 и высотой 110 см, потом уже вверх эту конструкцию развивать, что-то на него ставить, что-то вешать на стену, а потом всю эту херню прикрывать общей раздвижной купе-системой, закрепленной к полу и потолку.С краю останется метр, там вообще ничего не делать, приделать прямо к стене на кроштейнах штанги для вешалок без всяких вертикальных стенок.
>>437249>Главный вопрос - вертикальные стенки, что с ними делать.В принципе, можно и из массива сделать, толщина не важна, т.к. как писал анон выше, жёсткость определяется конструкцией. Чтобы не вело и не выгибалось, надо её продумать хорошенько. Например, чтобы дерево боковин, перегородок, полок и прочего расширялось в одном направлении, тогда их можно соединять друг с другом. Соответственно, поперёк волокон ничего продольного жёстко не прикручивать. Салазки для ящиков найти такие, чтобы были продолговатые крепёжные отверстия. Сзади обычно прибивают листы оргалита, которые очень хорошо фиксируют конструкцию, в твоём случае нужно найти альтернативу. Ну, и так далее.
>>437208>а про то что он хочет покупать стамески закалённые в соплях дественницы,Это ты дофантазировал, между прочим. > чтобы заниматься ими плотничеством на сыром брусеКогда тебе сказали, что реальная влажность была в районе 19%, ты это проигнорировал, как и еще ряд моментов. Поэтому ряд выводов у тебя от фонаря.> притащил вчера циклевательПочему оно "циклеватель", там же нет цикли, там наждачка?
>>437120> гриндеры дадут фору в 9000 очков при подгонке любому рубанку?Специально для тебя провел эксперимент. Слева направо: старая тупая ножовка, торцовка, шкурка 150 после торцовки, рубанок после ножовки (пофиг после чего на самом деле, главное не после шкурки). Поверхность после шкурки чуть хуже, но сравнима с рубанком, ну или находится в пределах, когда разница роли не играет. Застружка заняла менее минуты, шкурение - минут 5. Разница в цвете из-за пыли. Внимание на №3. От торцовки остались риски, надо сошкурить еще ≈ .5мм. Если я это сделаю, размер будет в минусе. Прицеливаться торцовкой и оставлять .5-.7мм не получается, а если бы получалось, переводить полмиллиметра в пыль нет желания вообще, особенно без мощной вытяжки. Циркулярка чище, но часто деталь слишком большая. Поэтом самый оптимальный вариант для меня - застрогать.
>>437285Почему никто не пилит традиционными японскими пилами?Чистота среза такая, что не надо потом дрочить ни наждачкой, ни рубанком.Точность отличная.У меня пока только самая дешевая риоба kraftool, и уже я выкинул все ножовки, продал торцовку и лобзик, разве что длинные распилы ровно не получаются поэтому циркулярку пока оставил.
>>437302Чего, я бывает пилю. У них свои особенности имеются. Про чистоту ты чуть загнул, конечно. Чтобы длинные распилы были ровные, надо стоять над доской (на доске в буквальном смысле, как на твоем пике). Твоей рёбой трудновато добиться, слишком тонкое лезвие. Есть рёбы с лезвием потолще, но для длинных распилов чаще катабу берут. Рёба это плотницкая пила, когда надо часто переключаться с продольных на поперечные разрезы. Но при достаточной практике можно и твоей, надо только научиться не сгибать ее в пропиле, ее именно поэтому и уводит.
>>437302> никто не пилит традиционными японскими> У меня риоба kraftoolЛол, они традиционные as fuck, в том виде, в каком она у тебя, эти пилы массово появились в 50-60гг в Японии, а на экспорт - вообще в 80х. Там только недавно перестали пиздить рейкой по горбу за пластиковые ручки вместо деревянных. Почитай Тосио Одате, у него охуительных историй про японскую духовность в столярке просто дохуя.
>>437222>>437280Хотите проёбывать деньги на одноразовые хитровыебаные присадочники, сохранность которых только в том, что вы никогда не будете их использовать?, дело ваше.
>>437225> нужно выбирать лично каждый лист, каждый брусочекИнтересно - где это не надо делать? Даже в цехах договора поставки пишут так, что поставщику возвращается всё, что не соответствует оплаченному сорту.
>>437283> Это ты дофантазировал, между прочим. Это не в первых постах было, это потом уже рак пошёл среди ценителей плотничных стамесок за 3200.
>>437302Пилят, как лобзиком примерно. Только они не традиционные, не японские (пан-азиатские, как и весь новодел под названием "японский плотник") и много ты руками всё равно не напилишь.Точность и чистота как с ножами кухонными. То есть если производитель не совсем ебанутый, то купил нормальную сталь на полотно. И всё, кроме совсем уж краповых изделий - вполне рабочий инструмент.
>>437320>Это не в первых постах было, это потом уже рак пошёл среди ценителей плотничных стамесок за 3200.Насколько я помню, основной накал срача начался с "фрезер vs стамески: можно ли фрезером сделать выборку с квадратными краями". Если это было раньше, то сорян, пропустил.> 3200 за стамеску Цены относительны. В моей локации дешевле только дикий трешак из Китая, отлитый из тетрадных скрепок. Поэтому да, здесь лучше потратить на 25% больше, один раз выплакаться в подушку и радоваться качеству, чем сэкономить, но рыдать при каждом использовании. Справедливо в отношении любых инструментов: дорогая Макита лучше, чем дешевый Фиолент. Но тратить такие деньги где-то в средней полосе России в городе с 50к населения - это не от большого ума явно.
>>437318Фанера все равно кроится и крепится к какому-то каркасу\собирается в жесткую конструкцию, которая вытягивает ее в плоскость. Избегай свернувшиеся в трубку листы и все будет ок, а найти фанеру, не провисающией на пролетах по метру вряд ли получится. А этого анона не слушай, у него щас фаза такая, через нее все проходят: раз учебник геометрии оперирует абсолютно плоскими телами с абсолютной жесткостью, то всего-то надо найти такие же в магазине.
>>437306Так она не сгибается, я не давлю на нее, только тяну на себя как и положено.Уводит потому, что я изначально направляю ее кривовато, с отклонением. На коротких пропилах незаметно, а на 1 метр уходит в сторону где-то на миллиметр-два.>>437307Так это же первая моя такая пила, попробовать и потренироваться. Буду еще докупать, уже более качественные. Начну пожалуй с дозуки.
>>437322> основной накалЭто твоя проекция. Это то что тебе ближе.Начался срач с ебанутого стамесочника. После пары замечаний с моей стороны, естественно ебанутым не воспринятыми, мне лично он перестал быть интересен.Не помню до или после приходил человек, пытавшийся сделать стамеску из трубы. К нему у меня никаких претензий не было например, потому что кузнечный способ не многим легче - всё равно надо будет молотком махать. А люди пытающиеся делать из трубы стамеску явно не имеют доступа к гидравлическим молотам. Раздел diy, так что пусть делает. Помня, что есть вариант купить рублей за 500 не хуже.> Цены относительны.Давай сразу определимся в каких рамках эта относительность.Пока не сделали стамеску из графена или там армированного алмаза, за несколько тысяч (рублей 2017 года) стамеску покупать будет только тот, кому она действительно нужна и обладает какими-то супер-скиллами, для которых переточка после 1500 срезов, а не после 1200 срезов - критична на всю сумму.Для тренировки покупается одна прямая стамеска (желательно по ширине стандартного замка, чтобы было куда её на практике применять - запиливать замки) и одна закруглённая стамеска примерно в том же размере для того же. Потом ты дрочишь упражнения на плоскости, потом ты ковыряешь какие-нибудь скульптуры, соображая по ходу куда там нож для резки приткнуть. Потом ты определяешься зачем тебе нужны сопли девственниц. И когда тебя спрашивают "а нахуй тебе стамеска за 2300" ты делаешь обзор на свой опыт и говоришь, что нет нужды покупать такую же тем, кто только пробует и ещё сам не знает - будет ли ему интересно заниматься этим дальше.Тем более не начинаешь рассказывать как стамеска за 2300 вообще не требует переточки. Или там любимое ножеёбское "имеет бритвенное лезвие, которым можно рубить гранит и рельсу вдоль".> дешевле 3200 только дикий трешак из Китая, отлитый из тетрадных скрепок> Поэтому да, здесь лучше потратить на 25% большеТо есть за 2560 тебе продают стамески только из Инвара? Хули ты несёшь?
>>437364Как же сильно горит срака.Ну то есть ты просто тупой нищеброд для которого 3200 рублей это ДЕНЬГИ.Так и запишем.
>>437364>Не помню до или после приходил человек, пытавшийся сделать стамеску из трубы.Видимо до.> Давай сразу определимся в каких рамках эта относительность.Ок. В моих краях 3600 - это (примерно) половина месячного проездного, или смена масла+фильтр, или мойка автомобиля вручную изнутри и снаружи, или два полных меню из харчевни типа Вендис, или три удлинителя на 15А по 33м. В соседнем с удлинителями отделе будут стамески, 2300 будет стоить набор из 4 Stanley FatMax (сталь - 7/10, эргономика - 0/10), или в соседнем супермаркете набор 4 Buck Brothers (сталь - 6/10, эргономика - 6/10), весь набор имеющихся в продаже Buck Bros будет где-то 4800. На этом фоне комплект тех же Sorby уже не смотрится дорогим, т.к. дороже на ≈20-30%, а качество - порядки. Вот такая тут относительность. > Для тренировки покупается одна прямая стамеска. Потом ты дрочишь упражнения на плоскости,Именно так когда-то и сделал (упражнения дрочу до сих пор, первые 15-20 минут каждый раз). Как и все новички думал "а вдруг не зайдет, а чего так дорого, а какая разница, научусь - куплю лучше" и купил что подешевле. Потом чуть подороже. И еще чуть подороже. В конце-концов понял, что устроил "сначала играть научись - а потом мы тебе хорошую гитару купим" и купил нормальный инструмент, но суммарная инвестиция на тот момент была раза в три больше, чем если сразу купить что-то из диапазона "выше среднего". А конкретно те Sorby, от которых некоторых разметало по треду, - так это они в магазине стоят по 4800, а я их не в магазине брал. У меня вообще 80% инструмента - б\у купленного с дикими скидками. Да, я иногда покупаю не особо нужный инструмент, не всегда успеваю реставрировать купленное, просто если уже начал, то остановиться трудно. Но я никому не советую так делать, наоборот, мое мнение - средняя цена, брать под проект\задачу, пытаться тестить при любой возможности, понимать цели и конкретные задачи. > тебе продают стамески только из Инвара? Хули ты несёшь?Надо сказать "спасибо" ебаным онлайн-сервисам, которые убили почти все настоящие магазины, а теперь позволяют всякому говну на равных конкурировать с нормальными продуктами. У меня крайне мало возможностей зайти в магазин, где можно общаться с продавцом, где дадут потрогать и сравнить. Только "купил - не понравилось? вернул", но злоупотреблять этим не рекомендуют, а я не могу перебрать абсолютно все китайские ноунеймы в надежде, что что-то окажется сделанным из инструментальной стали, закалено, не выкручено поросячьим хвостом, ручки не падают. Допускаю, что у кого-то иначе все, но судя по вопросам, анон в среднем плюс-минус такой же. Если тебе интересно, могу сделать сравнительные фоточки с ценниками и описаниями, а ты мне скажешь, что бы ты сделал на моем месте.
>>437385> В конце-концов понял что там короч гитара хуяра инвестиция диапазонаПонятно.> Надо сказать "спасибо" ебаным онлайн-сервисам, которые убили почти все настоящие магазины,Тебе как тому мудаку с гитарой, который досочку на гриф за 100тыщ покупал, половая ориентация запрещает купить онлайн что надо в 5 раз дешевле?> в надежде, что что-то окажется сделанным из инструментальной сталиВедь в коменты под покупкой нельзя заглянуть и увидеть там возмущённых легированными стамесками покупателей. Лучше купить проездной до сельпо. В СССР то там вообще охуенные стамески продавались. Сталина на интернет-магазины эти нет.
>>437412>Тебе как тому мудаку с гитарой, который досочку на гриф за 100тыщ покупал, половая ориентация запрещает купить онлайн что надо в 5 раз дешевле?Научи, как выбирать из 100К предложений в одну цену годноту. Особенно с учетом, что из информации есть одна фоточка-рендер.> Ведь в коменты под покупкой нельзя заглянуть и увидеть там возмущённых легированными стамесками покупателей. В комменты можно заглянуть, чтобы найти там полтыщи проплаченных комментов от Вань Ивановых в стиле типа "очень хороший $ITEM_NAME, купил еще $ITEM_COUNT", времена, когда комменты в интернетах были показателем, закончились давно.
>>437427Это не у меня знания, это у анонимуса знания. Тут минимум три анона дают развернутые ответы: я в основном по мануальным скилам, а еще есть анон по химии, есть аноны по ассортименту инструментов, есть просто сочувствующие и как минимум с биполярочкой. Когда анон не занят срачом, то получается информативно.Про стамески-рубаночки пишу то, что практикую сам и до чего дошел самостоятельно через тонны фейлов и запоротых деталей. Не стесняюсь спрашивать где только можно, в том числе и тут. Держи ум открытым и через пару лет такого хобби ты будешь знать не меньше.
>>437285>Внимание на №3. От торцовки остались риски, надо сошкурить еще ≈ .5мм.Внимание на пик 1, на ОГРОМНЫЕ РИСКИ ОТ ТОРЦОВКИ.Теперь на пик 2, это - одно касание орбиталкой с шкуркой-200, менее секунды продолжительностью.Продолжай сосать с тупой ножовкой и рубанком, еблан-стамесочник, уровня хорошего инструмента тебе никогда не достичь.
>>437469Нахуя, если лучше садить на 2 нагеля, чем на 1 домино, тем боле, что нагели и стоят копейки исделать их самому можно в промышленных масштабах. А через нагеля можно сыковать хоть той ебаниной выше по треду за много денег, хоть через одноразовый брусок.Короче, почему именно домино, обснуй.
>>437324Представь себе, что так бывает не всегда, и фанера иногда сама является несущим элементом, вплоть до мебели целиком из фанеры.>>437318Анон купил кучу пиломатериала с доставкой (смотри его пост выше), ему привезли кривое-косое из сучков и смолы, т.е. хватанули первое попавшееся и кинули в газельку.
>>437531>> собирается в жесткую конструкцию> фанера иногда сама является несущим элементомЯ так и написал.
>>437500>Теперь на пик 2, это - одно касание орбиталкой с шкуркой-200, менее секунды продолжительностью.Ага, хорошо что ты запостил фоточку после орбиталки. Давай теперь еще раз, только без сколов. И время в этот раз по-честному засекай. Еще хотелось бы увидеть торец под угольником, а то непонятно, то ли линзы искажают, то ли ты банально торец завалил Очевидно же, что второе, но надо тебе шанс дать. Про меньше секунды ты припиздел, конечно же, но не станем на этом заостряться.> Продолжай сосать с тупой ножовкой и рубанком, еблан-стамесочник, уровня хорошего инструмента тебе никогда не достичь.А у тебя хороший инструмент? Какой? И почему ты на каком-то клееном брусе показал, у тебя нормальных пиломатериалов нет, что ли?
>>437503Доминошка вообще-то длиннее шкантов\нагелей, сверлить на такую глубину без сверлильного будет трудно. > Короче, почему именно домино, обснуй.Наверное потому, что Фестул больше всех вливает в рекламу, поэтому плавающий шип ассоциируется именно с ними, как и косой шуруп с Креггом. А так дохера альтернатив есть, есть Beadlock, есть Zipslot, просто меньше раскручены. Ну или может потому что плавающий шип проще понять, типа, фрезер и торцовка - могу все сам сделать.
>>437603>И почему ты на каком-то клееном брусе показал у тебя нормальных пиломатериалов нет, что ли?На этом месте ты спалился, как тупорылый плотник, которому надобно только в его тупое рыло ссать, иди тресканные брёвна стамеской ковырять, клоун.
Первый пик - мои ожидания. Второй - реальность. Два ебаных семена разводят срач и малафьят все вокруг себя.
>>437604Шканты, они же "нагеля" могут быть произвольной длины и диаметра. При этом тебе хватит и коротких. Заёбываться по плоским шкантам просто глупо.
>>437414Ты и тут то своими словами преимущества закаливания стамески в соплях девственницы не можешь выразить. Естественно списаться с продавцом или написать поисковый запрос ты не сможешь. Учить тебя думать по-человечески я не буду. Тред не тот.
>>437800>Для этого достаточно сверла.А также сверлильного станка или идеально прямых рук. Сорян, печёт немного от этих кривых отверстий, сверления по уголку и кондукторов, которые почти не помогают.
>>437842Забавный дядька. Контента раньше выкладывал дофига, щас меньше, но все же. Фолловить стоит, но с долей скепсиса, в некоторых моментах он перегибает кмк.
>>437790Это тоже на продажу или это магазинчик снаружи? Улет. Или это храм какой-то? Не представляю, сколько такое может стоить.
>>438127>на Фестиваль столярного дела Что там было, кстати? Кто рекламировался? Демки были? Что-то прикольное видел? Пили контент, не стесняйся.
>>438131>>438132Да много чего было, пол выставки это реклама с магазинчиками, а другая это мастер-классы, выставление работ различных столярных школ. Мне доставил момент как на основной площадке мастер ( не помню имя, известный) выступает и рассказывает про КЛАССИЧЕСКУЮ СТОЛЯРКУ, а прям рядом же в 5 метрах стоит палатка креговских приспособ на косой шуруп.Запомнился токарный чпу в который засовывали грязное полено с корой, а через час машина уже заканчивала вырезать статуэтку с сиськами, даже шлифовать не нужно, очень точно всё вырезала.Японцы в кимоно запомнились у стендов этих самых пил и измерительных инструментов. Ютубереров известных видел, Хартвуд и прочие.В целом мне всё понравилось, народу кстати там не мало.
>>438157У меня есть похожая, ничего так, рабочая лошадка. Надо только сразу сменное лезвие брать, зуб выкрошится - она вообще резать не хочет. > рассказывает про КЛАССИЧЕСКУЮ СТОЛЯРКУ... стоит палатка креговских приспособ на косой шурупЧто рассказывал хоть? Маркетинг - никуда не деться, говорят, в 70х-80х жестко было, в журналах впаривали бренды, тупо и внаглую: несколько номеров подряд тема номера могла быть "как ты еще не сдох без патентованного ламельного фрезера от P&C?!", а через месяц могли замутить уже с Black&DeckerНа мастер-классах что-нибудь видел стоящее? Кто из брендов был?
Кто гонял пазовые диски от CMT серии 240? На мою DeWalt DW745 DADO ставить не получится, потому задумался купить себе парочку таких на 6мм и 4мм.Еще интересует какой-нибудь CMT диск фанеру пилить чтоб чисто.Кто что может посоветовать?
>>438187CMT 240 - это ж вроде диски для ламельника? Единственный диск, который более-менее подходит под описание - 240.03, но там диаметр отверстия меньше твоего вала. На компакты с прямым приводом нельзя ставить ничего помимо обычных дисков по ТБ (там специально вал короче, т.к. всем же похуй на ТБ). И даже если ты подберешь подходящий по размерам диск\пьяную фрезу и избежишь ЧП, то подшипники на моторе убьются очень быстро. Так же непонятен выбор ширины. Стандартный диск делает пропил около 3мм, поэтому 4 и 6мм очень легко сделать за два прохода, если взять FT или комбинированный диск, то паз даже квадратный будет. Но зачем вообще этот головняк, если можно взять компакт-фрезер?
>>437991 Не знаю что это. Подписи не было. Но лично меня поражает китайское отношение к таким предметам. Одновременно они могут из кусочка камня сделать сказочный архетип, придумав о нём необыкновенную сказку и возведя его до предмета в котором сконцентрирована вся китайская философия всех времен, как это происходит с нефритом. И одновременно реставрируют старинные статуи Будды подмазывая их цементом (https://varlamov.ru/1624770.html), а великолепную деревянную резьбу оставляют в полное распоряжение всем ветрам и дождям, что твою дачную беседку.
>>438364>это ж вроде диски для ламельника>Специальный пильный диск с усиленным полотном пилы для >выпиливания пазов и канавок в мягкой и твёрдой древесине, >МДФ, OSB и ДСП.>Применение: выпиливания пазов и канавок>Оборудование: ручная циркулярная пила; аккумуляторная >пила; торцовочная пила>Материал: мягкая или твёрдая древесина; древесные панели, >пластикС сайта CMT> но там диаметр отверстия меньше твоего валаПосадочное на моей пиле и у этих дисков - 30мм> Стандартный диск делает пропил около 3ммВот именно, что "около 3мм". 2.54 вроде у меня родной диск, не помню, но меньше 3мм. Соответственно выпилить паз целочисленный - двигать упор на пол мм каждый раз.> Так же непонятен выбор ширины.4мм т.к. у ящиков дно из 4мм фанеры делаю, а 6мм чтоб на finger joint ящики делать
>>438461>С сайта CMTХм, искал на глобальном, там не нашлось. Но вопрос все равно остается. У DeWalt в саппорте категорически не рекомендуют ничего толще обычного диска не одевать, типа гайка не закручивается полностью. На 4мм должна закрутиться полностью, но биения? Подшипники на универсальных моторах держатся просто в корпусе мотора, а основная жалоба СМТ - разбалансированные диски. Напиши в оба саппорта, что ли?> 2.54 вроде у меня родной диск, не помню, но меньше 3мм. Соответственно выпилить паз целочисленный - двигать упор на пол мм каждый раз.Не надо двигать линейку вообще, надо деталь установить со смещением от осевой примерно на 0.5мм, линейку больше не трогать и на втором прогоне повернуть деталь другой стороной к линейке. Тебе надо чуть больше 4мм, даже на глаз получается нормально, я так делаю, чтобы не возиться с сменой dado. Если надо прям точно 4мм, то по штангенциркулю без проблем, если есть индикаторная головка - еще лучше. С 6мм уже да, заморочно.
>>438408Такое отношение по всему миру во все времена, не только у китайцев. Читал статью одного реставратора, он рассказывал про деревянные храмы где-то в России, мол, 16 век, построено изумительно, а элементарный ремонт спустя всего 25 лет - ад и угар, вместо топоров пользовались бобрами. А это твои фоточки вообще? Ты говоришь\читаешь на китайском?
Покупаю такой шкафчик в IKEA (пик 1), но он без дверей, а они нужны.Эта серия есть и с дверями (пик 2), нужны такие же по дизайну.Как просто и быстро сделать двери? Желательно пошаговый гайд, т.к. с фрезером до сих пор даже за ручку не держался.Есть дрель, шуруповерт, циркулярка со столом, пылесос, дельта-шлифмашина.Собираюсь покупать для этой фели фрезер Bosch POF 1200 AE, в комплекте есть фреза 8 мм, ее одной хватит?Филенка будет фанера ФСФ 8 мм, на обвязку буду брать сосновые шлифованные сращенные бруски примерно 20x50 мм (буду уточнять).И самый главный вопрос, можно ли сделать паз под филенку ручным фрезером, не встраивая его в стол?
>>438738>сращенные бруски примерно 20x50 мм>сращенныеНет.Кроме того, смотри, чтобы это была сосна а не ёлка, иначе охуеешь как оно колоться начнёт.>можно ли сделать паз под филенку ручным фрезером, не встраивая его в стол?>с фрезером до сих пор даже за ручку не держался.Сам как думаешь? Адрес ближайшего травмпункта знаешь?Как собрался сращивать раму фасада?
>>438747>Сам как думаешь?Может быть и можно, если прикрепить эту планку к чему-нибудь.>Как собрался сращивать раму фасада?Не знаю, вот хочу узнать. Может шип-паз, может шканты.Фрезером без стола вообще ничего нельзя сделать?
>>438752Ну это мне подучается надо еще одну фрезу купить, встроить фрезер в стол и это будет только паз для фанеры.А рамку как собирать?
>>438755"встроить в стол" - это прикрутить шурупами фрезер к фанере через штатные отверстия. Это не сложно.Как прогонишь паз под филёнку - в поперечках так же прогони паз в торцах. И вствь туда полосу той же фанеры.
>>438738>можно ли сделать паз под филенку ручным фрезером, не встраивая его в стол?Можно если есть линейка, той самой фрезой на 8мм. Но удержать фрезер перпендикулярно на узком ребре сложно, надо мутить что-то все равно. Так почему бы не замутить самый простой столик из куска фанеры и рейки?Еще один момент: паз рекомендуется делать не больше 1/3 толщины детали. С фрезой на 8мм надо минимум 32мм толщины, это довольно массивные двери для шкафа. Как насчет взять стандартные на 18мм, фрезу на 6мм, и уступ на 2мм с обратной стороны фанеры?
