Домострой


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
104 11 34

Дом из сруба против каркасного: кто кого? Аноним 27/09/18 Чтв 09:47:01 1329661
Proektyi-derevy[...].jpg (812Кб, 1400x1050)
1400x1050

У каждого из нас есть свой личный взгляд на идеальное жилище. Кто-то строит дом из сруба, а кто-то крутит у виска и предпочитает старый добрый кирпич. И каждый хозяин готов отстаивать свою технологию (не мудрено, он ведь на неё потратил много времени, сил и денег).
Попытаемся сравнить деревянные дома, построенные по разным технологиям: сруб и каркас по типовому эксплуатационному показателю - теплозащищенность.
Каркасный дом всегда выглядит визуально намного слабее своего собрата, хотя средняя толщина стен у них одинакова - примерно 25 см. Причем у дома из сруба - это просто бревно, и теплосбережение тут регулируется только одним путём: толще ствол=больше тепла=дороже стройка и наоборот. А вот у каркасного - это стеновые доски+плиты OSB или фанера+облицовка+гидро, шумо и теплоизоляция между слоями.
Звучит так, как будто больше не может быть сомнений - каркас дешевле и удобней! И да, и нет. Такое количество слоёв просто не умеет дышать. Дом из сруба имеет гораздо лучшие физические характеристики воздухообмена и гигроскопичности.
Но, есть один негативный момент - «мосты холода». Это места, в которых холод из улицы просачивается в помещение. У дома из брёвен чаще всего это стыки, поэтому такой материал следует выбирать только если вы уверены, что все сделают правильно технологически, а швы хорошо утеплят.

Источник: https://lidershov.ru/
Аноним 27/09/18 Чтв 22:20:45 1330052
>>132966 (OP)
Каркасное говно сразу нахуй. Стеночки 15см толщиной, от какого нахуй холода они там спасут? В пидерахе почти нет домов каркасных, сделанных реально для жизни людей круглый год. Да и какой смысл? Фундамент лента выйдет столько же по деньгам как и на кирпичный дом. Винтовые сваи? Энжой пол температорой 5-10 градусов зимой. А сами то стены нихуя не стоят что в кирпичном, что в этом доме.

Из бревен интересен тем, что внутри не нужно отделывать, белые бревна выглядят мега охуенно, можно труъ лофт захуячить. Но что там по деньгам? Только что вот нагуглил, что куб стоит в районе 9к рублей. Это что за пиздец? В чем профит? Это в 2 сука раза дороже, чем дом из кирпича, причем вместе с работой. А ебли с ним не оберешься потом.

Короче дом из дерева - абсолютнейшее говно без задач, да еще и за такие деньги
Аноним 27/09/18 Чтв 22:21:50 1330063
>>133005
ты долбоеб по всем пунктам
Аноним 27/09/18 Чтв 22:27:36 1330074
4-Large-1.jpg (446Кб, 1622x1080)
1622x1080
289203731d4fb67[...].jpg (535Кб, 687x1024)
687x1024
image.jpg (127Кб, 800x600)
800x600
noorwegen735.jpg (76Кб, 640x478)
640x478
>>132966 (OP)
>Каркасный дом всегда выглядит визуально намного слабее своего собрата,

ссу тебе в рот с колокольни восьмивекового каркасника
Аноним 28/09/18 Птн 02:39:24 1330105
>>133005
>Фундамент лента выйдет столько же по деньгам как и на кирпичный дом.
Ушп под каркасник все же дешевле ленты с бетонным перекрытием и теплым полом под каменный дом.
> Винтовые сваи? Энжой пол температорой 5-10 градусов зимой.
Утеплителя нечего жалеть. Сваи разумный вариант на склоне, болоте или для очень маленьких домов.
>Стеночки 15см толщиной, от какого нахуй холода они там спасут?
>внутри не нужно отделывать
Как ты обеспечишь низкую теплопроводность R5-10 и продуваемость (<0.5ach) своего бруса без пленки внутри и ваты снаружи? И я уж молчу о том насколько эти цифры пострадают после усадки дома.
>9к рублей
Брус по 9к это дрова.
>Короче дом из дерева - абсолютнейшее говно без задач
Каркасник в один этаж на плите имеет место быть. Т.к. от камня тут никакого толку а стены станут толще на 20-30см. В два этаже да камень лучше, но не потому что камень, а потому что отсталая рашка с дешевой рабсилой и отсутствием высокотехнологичных материалов для каркасников.
Аноним 28/09/18 Птн 03:12:57 1330116
>>132966 (OP)
>Такое количество слоёв просто не умеет дышать. Дом из сруба имеет гораздо лучшие физические характеристики воздухообмена и гигроскопичности.
Пиздец.
Аноним 28/09/18 Птн 05:03:03 1330127
>>133010
>Ушп под каркасник все же дешевле ленты с бетонным перекрытием и теплым полом под каменный дом.
УШП и под газобетон можно

>Брус по 9к это дрова.
Тогда тем более, на этом уже обсуждение деревянных помоев можно закрыть навсегда.
Аноним 28/09/18 Птн 05:08:45 1330158
>>133010
>Как ты обеспечишь низкую теплопроводность R5-10 и продуваемость (<0.5ach) своего бруса без пленки внутри и ваты снаружи? И я уж молчу о том насколько эти цифры пострадают после усадки дома.
То есть ЭКОКОЛОГИЧНЫЙ дом надо 10-ю слоями пенопласта и целлофана обложить, чтобы жить можно было? Тогда я тем более не понимаю, кто вообще строит деревянные дома. В чем профит?

1) Дорого
2) Не экологично
3) Гемор с отделкой, усадкой
4) Крысы, букашки, все жить будут вместе с тобой
5) А если проебешься, то с тобой еще и плесень жить будет
6) Бетонные перекрытия вообще можно делать в деревянных домах? Если нет, то это полный фейл
Аноним 28/09/18 Птн 12:00:39 1330269
>Брус по 9к это дрова.
В одном куб. метре кладки содержится:
Кирпича: одинарного 394 шт.

394 * 7,5 = 3к.
Итого кирпич более чем в 2 раза дешевле дерева. Кто там пиздит про ко-ко-ко кирпич это дорого?
Да, нужен будет утеплитель снаружи. Но он будет нужен и для дерева (если у вас не деревенская избушка с огромной печью по центру)
Аноним 28/09/18 Птн 12:18:07 13302810
>>133026
>Итого кирпич более чем в 2 раза дешевле дерева.
да, только вот, внезапно, по теплопроводности 20см дерева как полтора метра кирпича, так что рассчет придется уточнить
Аноним 28/09/18 Птн 12:19:31 13302911
>>133028
утеплитель нужен и на дерево, и на кирпич
Аноним 28/09/18 Птн 12:25:56 13303012
>>133028
алсо чтобы протопить деревянный дом с 5 до 20 градусов нужно два часа, а кирпичный того же размера - двое суток.

камень хорош в теплых краях, на северах из камня почти никогда не строили, даже если могли (как в норвегии, например). поэтому если строить дом как дом выходного дня (самый распространеный вариант) то чисто камень/кирпич - хуевое решение. только прогреешь, а уже уезжать.

плюсы минусы можно долго перечислять, но один из важнейших на мой взгляд - культурный контекст + ментальный отдых от каменных джунглей которые везде.
а по практичности, баблу, усадкам и прочим нюансам можно меряться бесконечно, плюсы и минусы есть везде. назови мне любой материал/технолгию и я тебе аргументировано расскажу почему из нее ни при каких условиях нельзя строить, лол.
Аноним 28/09/18 Птн 12:29:07 13303113
>>133029
зачем на дерево утеплитель? я понимаю 100 лет назад, когда все бревна на своем горбу таскали, стены нужно было утеплять (т.к. средний диаметр бревна был 15 см). но сейчас-то нахуя? сруби из 60-см диаметра и все, ни наружной, ни внутренней отделки не надо, шлифанул и все. ну максимум до лафета построгал.
Аноним 28/09/18 Птн 12:33:05 13303214
>>133031
> сруби из 60-см диаметра
где ты найдёшь брёвна в полметра толщиной? И сколько это будет стоить? И сколько весить?
Стандартный брус он 15см
Аноним 28/09/18 Птн 12:38:55 13303315
2a7e22s-960.jpg (296Кб, 960x637)
960x637
2461.jpg (536Кб, 3000x1752)
3000x1752
07385.jpg (97Кб, 1000x634)
1000x634
Dikij-srub-s-pl[...].jpg (141Кб, 600x390)
600x390
>>133032
>где ты найдёшь брёвна в полметра толщиной? И сколько это будет стоить? И сколько весить?

крупномеры сейчас найти вообще не проблема. стоить будет не так и много, так как на стену нужно не 15-20 венцов, как при диметре 25-30, а всего пять-семь.

а весить будет по сравнению с кирпичом просто нихуя.
Аноним 28/09/18 Птн 12:41:48 13303416
Аноним 28/09/18 Птн 13:15:45 13303617
gvozd-4-0-100-5[...].jpg (130Кб, 850x565)
850x565
t27.jpg (391Кб, 1342x1113)
1342x1113
5eb7e8b2-06db-1[...].jpg (71Кб, 600x685)
600x685
>>133010
>высокотехнологичных материалов для каркасников
Сейчас начнет про исключительные финские/американские/канадские пленки, мембраны-хуяны, нановолокна. Тем временем дома стоят по 150 лет и норм.

>>133033
>пластиковые стеклопакеты в брусе
Вкус на стройбазе не купишь.
Аноним 28/09/18 Птн 13:38:16 13303718
>>133036
>Сейчас начнет
Да нет, я не про пленки а про двутавровые балки, фермы, специальный осб для пола вроде advantech. У нас все это неадекватно дорого по сравнению с материалами для каменного строительства.
Впрочем и с пленочками проблем хватает. Рулоны тайвека или доркена купить не проблема, но вот мелочевку вроде скотчей, герметиков, уплотнителей, проходок никто не возит.
>исключительные финские/американские/канадские пленки
Сейчас бы intello заменять на изоспан лел.
Аноним 28/09/18 Птн 13:57:16 13304019
>>133037
Ну LVL и все эти выебоны тащемта не нужны совершенно, пока ты не устраиваешь какие-то архитектурные понты с большими пролетами, либо требуешь, например, трехкратного запаса прочности к воздействию ураганов. Да и они везде дороги.
Скотчей и герметиков, если ты не в ебенях, по-моему, вообще на любой вкус.
Хз на счет интелло, по нормам полиэтилен от 150 микрон - уже ок. Можно взять вдвое, втрое толще. Там опять же, никакой метафизики.
Аноним 28/09/18 Птн 15:17:10 13304220
>>133040
>полиэтилен
И сколько он пара пропускает?
Аноним 28/09/18 Птн 15:19:49 13304321
>>133042
>пароизоляция
>пропускает
Если тебе нужна ололо дышащая мембрана, бери дырявый, как мешочки для овощей в универсамах.
Аноним 28/09/18 Птн 15:36:39 13304422
>>133028
Тогда хуячим газобетон и нет проблем. Ну или теплую керамику на крайняк. Цена та же самая остается - 3к куб
Аноним 28/09/18 Птн 15:38:53 13304523
>>133044
зачем вы пытаетесь получить теплоизоляцию от силового каркаса? Минеральная вата стоит копейки. Нет, не хочу, хочу жидкое, боящееся воды говно в стены
Аноним 28/09/18 Птн 15:43:18 13304624
>>133045
>Нет, не хочу, хочу жидкое, боящееся воды говно в стены
Ты про вату или про что?
Аноним 28/09/18 Птн 15:45:13 13304725
>>133045
>зачем вы пытаетесь получить теплоизоляцию от силового каркаса?
Почему нет, если технологии позволяют?

>>133045
>Минеральная вата стоит копейки
Вата копейки, обрешетка или как она там крепится - копейки, работа копейки, облицовка копейки. А все вместе уже нихуя не копейки
Аноним 28/09/18 Птн 15:47:06 13304826
>>133046
про пеноблоки и остальное похожее говно
Аноним 28/09/18 Птн 15:47:58 13304927
>>133048
С чего ты взял что он воды боится? Дома сотню лет без фасада стоят и ничего
Аноним 28/09/18 Птн 15:48:31 13305028
>>133047
>если технологии позволяют
технологии позволяют и стеклянный дом делать, и из соломы. Но стоит ли?
>А все вместе уже нихуя не копейки
по-твоему твои пеноблоки не надо облицовывать, не надо утеплять? Надо
Аноним 28/09/18 Птн 15:49:39 13305129
>>133050
>не надо облицовывать
Если денег пока нет, то нет.

>не надо утеплять
Нет, зачем?
Аноним 28/09/18 Птн 16:03:15 13305230
Аноним 28/09/18 Птн 16:26:25 13305331
Раньше без всяких минват плитных, пленок и скотчей строили полукаркасно-полущитовое хуйпоймичто из говна и палок и ничего, некоторые экземпляры по несколько десятилетий стоят. Устроили спор на пустом месте
Аноним 28/09/18 Птн 16:27:25 13305432
>>133053
чот никто в этом говне жить не хочет. Совпадение, не иначе.
Аноним 28/09/18 Птн 16:28:55 13305533
>>133054
Не понял моего посыла, ну да ладно
Аноним 28/09/18 Птн 17:28:17 13305734
Аноним 28/09/18 Птн 19:39:20 13306435
Снимок экрана о[...].png (240Кб, 983x562)
983x562
Одни и те же треды в каждой тематике.
Аноним 28/09/18 Птн 20:46:20 13306936
В срубе очень очень холодно, только если он не 50см, что от 15к за куб, а еще удачи до гроба его конопатить и собирать пыль в его трещинках и зазорах а потом дышать этим говном.


А вообще нужно указывать регион, грунты и метраж с этажностью, один только грунт может сгубить всю малину и не оставить выбора.

Я бы взял газик д300 в один этаж с потолками 2.8, так как он самый легкий из камня а значит не надо сжимать очко за фундамент, потому, что в России в целом грунты сложные и их воротит нихуево,

Два этажа есть смысл брать при метраже от 160м2, ибо лестница будет жрать дохуя в целом если дом будет мелкий, так же строительные работы на втором этаже на 40% дороже и нужно два сан узла.

Скорее всего крупный каркасник от 90 метров самому не сложить, что бы оно не скрипело, нужен плотник, опять же надо нанимать двух мужиков на подъем стен, а вот газик сложить в одно рыло возможно вполне, да и по цене сегодня одно и тоже если брать спец гвозди и импортную пленку с премиум ватой.

Хотя если до 40 метров домик - однозначно каркасник, экономия пойдет от говнофундамента.
Аноним 28/09/18 Птн 20:53:22 13307037
Аноним 28/09/18 Птн 21:20:21 13307238
>>132966 (OP)
Лучше всего монолит. Строить можно сколько хочешь, материалы когда угодно закупаешь. Никакие жучки жрать не будут. Чтобы сруб был теплый надо его герметизировать - отдельная тяжелая работа. Он будет долго усаживаться - надо крышу тяжелую чтобы нормально сел (скажем цементно-песчаную черепицу). Из плюсов какой-никакой микроклимат, зимой тепло, летом прохладно. Красиво, ололодерево. Каркасники это вообще неведомая ебань.
Аноним 28/09/18 Птн 21:23:11 13307339
>>133015
> 6) Бетонные перекрытия вообще можно делать в деревянных домах? Если нет, то это полный фейл
Лол кек пук! Ну если только построить монолит внутри сруба.
Аноним 28/09/18 Птн 21:23:14 13307440
>>133072 Опалубка и бетононасосы стоят в разы дороже материала.
Аноним 28/09/18 Птн 21:25:59 13307541
>>133033
Это штучная работа, профессионалами высокого уровня. Между венцами хуй пыни не просунуть, обычные васяны наебенят тебе венцов с щелями в голову. А так да, с такими бревнами весьма нехуйственно
Аноним 28/09/18 Птн 21:33:19 13307642
>>133074
Для малоэтажного нахуй не нужно. Ручными мешалками можно по два куба в день месить, с пидарахокачеством кстати не факт что самомес будет хуже товарного. Опалубка самодельная из досок, ламинированной фанеры, говна с помойки. Я серьезно не понимаю нахуй нужны всякие говноблоки, когда есть просто бетон?
Аноним 28/09/18 Птн 22:04:08 13307843
>>133076
>по два куба в день месить
Да ты сдохнешь за неделю такой работы. А тут ее на месяц. И не одному а человек на 5
>самомес будет хуже товарного
Хуже. В розницу нормального цемента и песка не купить. Заводы (не перекупы) месят нормально.
Аноним 28/09/18 Птн 22:12:59 13308144
>>133069
Вот этот здраво рассуждает, ящетаю
Аноним 28/09/18 Птн 22:30:15 13308245
>>133069
>а еще удачи до гроба его конопатить и собирать пыль в его трещинках и зазорах а потом дышать этим говном.
на дворе 21 век, а пидорахи все еще на паклю и джут бревна кладут. куча вариантов когда повторная конопатка не нужна.

> В срубе очень очень холодно
если его косорукие уебаны делали тогда да. впрочем такое встречается часто. тут вот выше говорилось мол 15 см ни по каким нормам не пролазит, ну так лол, у подавляющего большинства срубов даже 10 см нет.
Аноним 28/09/18 Птн 22:38:46 13308346
>>133082


Всё, что до 50см крутит люто, кому это надо? после очередного перепада температуры получить зазор в 0.5мм 1-4м в трех рядах и потерять 50% теплостойкости всей стены и при этом не заметить это годами.

Срубаны не могут подсчитать эксплуатацию дома, срубы всегда дороже при одинаковой цене за кубатуру топятся, за 20 лет - 2 цены отдадите.

Это не технологично, а что бы хоть как то входило в нормы - нужно конские бабки вваливать.


Если строить дом в 2к18, я бы подумал сразу как влезать в финские нормы по стенам в R 4-6, или газик утеплять сразу или каркасник с 250мм стеной, потому, что через 10 лет энергоносители будут це европа, это я молчу с обязательной вентиляцией хотя бы самодельной с КПД в 50%, отваливать по 200 тыщ за 90% КПД это нахуй, вот это уже реально будет отбиваться по 35 лет.
Аноним 28/09/18 Птн 22:58:59 13308447
dsc0319.jpg (322Кб, 800x1195)
800x1195
>>133083
>каркасник с 250мм стеной
Зачем такую хуйню писать, это же ничего не значит. Один может в эти 250 считать 10см воздуха между изоляцией и виниловым сайдингом и 5 сантиметров внутренней обрешетки с гипсокартоном. Другой будет иметь в виду сам каркас двойной-тройной толщины. Третий впишет в них внешнюю облицовку йоба-кирпичом.
Аноним 28/09/18 Птн 23:20:30 13308548
1351424781srub-[...].jpg (19Кб, 350x263)
350x263
08204035136.jpeg (594Кб, 1153x768)
1153x768
25230641530.jpeg (601Кб, 1024x593)
1024x593
Post-and-beam-i[...].jpg (155Кб, 960x720)
960x720
>>133083
>Всё, что до 50см крутит люто, кому это надо? после очередного перепада температуры получить зазор в 0.5мм 1-4м в трех рядах и потерять 50% теплостойкости всей стены и при этом не заметить это годами.

1) использовать нормальный межвенцовый утеплитель, хотя бы тот же синтепон, а не паклю или какую-то поеботу типо мха. фины массово стекловатой утепляют срубы и им ок.
2) сделать тяжелую крышу. собственно как раньше (лет 100 назад) делали - над срубом между чердаком и потолком слой земли (единственный доступный утеплитель на тогда), придавливало ок. тут была выше мысль про бетонные перекрытия - на самом деле в этом есть здравое зерно, придавить сруб сверху бетоном, но эстетически это решение, конечно, не фонтан.

> Срубаны не могут подсчитать эксплуатацию дома,
нет, проблема не в этом, проблема в пикрелейтед - ширина стены по сути 4-5 см, хотя бревна 30 диаметра. и так рубят почти все.

раньше (опять же сто лет назад) это было ок, так как тогда голых срубов никто не делал, их всегда обшивали снаружи и изнутри доской, запихивая между доской и бревном утеплитель. но если делать голый сруб то так рубить нельзя, но рубят почти все.

> Это не технологично, а что бы хоть как то входило в нормы - нужно конские бабки вваливать.
все зависит от многих факторов. если у тебя дом выходного дня то сруб лучше камня (выше я уже писал почему). если у тебя в центре сруба дровяная печь (как часто делают в той же финке) то похуй вообще на теплопотери. топить дровами - копейки, печь можно въебать такой теплоемкости что похуй на все конопатки и щели будет, будет кочегарить так что еще окна будешь открывать.

газоблок это конечно самое практичное решение, я не спорю. но чисто эстетически получается та же квартира, те же каменные джунгли, а хочется переключения контекста. если сруб не хочется то каркасник вполне достойная альтернатива ящитаю со многими плюсами. у нас каркасники ассоциируются с дешевыми американскими или скандинавскими коробками, но ведь это стереотип. например можно заказать каркас из того же крупномера, будет в несколько раз дешевле чем сруб, а по эстетике ничем не хуже (тот же post&beam или stavlaft, приложил несколько пикрелейтедов)

Аноним 29/09/18 Суб 01:01:55 13308749
>>133073
Так в деревянном доме каждый пук на втором этаже все гости слышать будут? Пиздец
Аноним 29/09/18 Суб 08:37:30 13309350
>>133085
Чет перданул со второй фотки.
Хозяева себя сразу к земле приучают? А в доме небось из потолка корни торчат и кучи земли повсюду и спят в гробах.
Аноним 29/09/18 Суб 08:39:01 13309451
>>133093
И на ночь этот дом уходит под землю и крыша служит маскировкой?
Аноним 29/09/18 Суб 09:52:50 13309952
Аноним 29/09/18 Суб 15:19:25 13311053
1410346869.jpg (180Кб, 940x587)
940x587
1410347364.jpg (141Кб, 940x587)
940x587
1410347890.jpg (152Кб, 940x587)
940x587
1485334554.png (1153Кб, 940x587)
940x587
>>133093
>Чет перданул со второй фотки.
тебе вчера интернеты провели? ни разу не видел норвежских домов?
Аноним 29/09/18 Суб 15:44:38 13311454
plan31.jpg (32Кб, 381x300)
381x300
00973.jpg (423Кб, 2794x2514)
2794x2514
02371.jpg (598Кб, 3872x2592)
3872x2592
>>133099
в ролике как раз типовой случай когда делают дом из спичек 30см ширины, при этом оставляют на прилегания по 4-5 см. т.е. стена получается шириной 4 см, естесственно что тут все плохо с точки зрения теплопотерь. такой дом нужно обшивать. ну и планировка дома классически уебанская. плюс утеплено каким-то говном типа джута.

натягивать криворукость васянов на все деревянные дома и говорить что из дерева строить в принципе нельзя - это просто уебанство. по поводу миллиона баксов он не прав, достаточно было сказать рубщикам чтобы не жалели высоты и делали паз глубже на 5 см. да пришлось бы на этаж три дополнительных венца добавить, но такого пиздеца как в видео бы не было.

приложил пикрелейтед (извиняюсь за лубок, но суть иллюстрирует хорошо) - если в деревянном доме сделать печь в центре то она перекроет очень много косяков по утеплению.

вот пример как у финов организовано
https://www.youtube.com/watch?v=aYsteaTKI9c
https://www.youtube.com/watch?v=ZzNBU4jc728

либо как кардинальное решение проблемы - рубить аргентинской рубкой, лафетом на боку. тогда честная ширина стены запросто будет 30 см (пикрелейтед 2), можно будет в стенах даже канализацию прокладывать.

Аноним 29/09/18 Суб 15:59:33 13311555
Сколько будет стоить кирпичный дом, просторный в меру (100-150 квадратов), со вторым этажом, под ключ ?
Аноним 29/09/18 Суб 16:48:51 13311856
Аноним 29/09/18 Суб 17:22:37 13312457
>>133118
Москва-Подмосковье
Аноним 29/09/18 Суб 18:42:45 13312658
Для сыча более, чем достаточно и 40-50 кв.м. Так вот, из чего лучше строить: из силикатного кирпича, блоков, дерева (сруб/каркас).

Исходные данные:

1. Часть работ будет выполняться самостоятельно.
2. Нет запаса средств на закупку сразу всего материала, т.е. строительство растянется по времени.
Аноним 29/09/18 Суб 18:54:52 13312759
>>133126
если самостоятельно, то только пеноблоки или кирпич.
Фундамент и крышу в одиночку не осилишь
Аноним 29/09/18 Суб 19:07:48 13312960
>>133126
>Для сыча более, чем достаточно и 40-50 кв.м.
я бы на твоем месте купил участок со старым старый деревенский дом, подлатал бы его и копил бы деньги на нормальный дом. какой смысл строить конуру размером с гараж?
Аноним 29/09/18 Суб 19:16:47 13313261
>>133115
С облицовкой клинкерным кирпичом 1.5кк +- 300к за коробку (без отделки и прочего). Без облицовки столько же минус 300-400к примерно
Аноним 29/09/18 Суб 19:17:50 13313362
>>133129
Потом пристроить можно. А эти 40 метров на гостиную + кухню оставить. Главное заранее спланировать всё. Так что норм
Аноним 29/09/18 Суб 19:42:17 13314163
>>133133
>Потом пристроить можно
сразу нахуй. зачем городить франкенштейнов? и по деньгам это как минимум в два раза дороже чем сразу все целиком строить.

ну а вообще посмотри вот такие решения
http://dubldom.com/43
Аноним 29/09/18 Суб 19:46:31 13314264
Аноним 29/09/18 Суб 20:36:27 13314765
>>133141
Так не городи, а сделай нормально
Аноним 29/09/18 Суб 22:28:30 13315266
Аноним 30/09/18 Вск 02:21:39 13315667
>>133152
ТИ ЧО СУКА ЭТА ШВЯТАЯ ЕВРОПА ТАМ АПРИОРИ ВСЬО ЛУДШЩЕЕЕ!!!!!!!!!!!!
Аноним 30/09/18 Вск 13:14:09 13316968
>>133156
к чему кривляния? то что европа в плане частного домостроения впереди пидорахии на десять поколений очевидно всем, кроме клинических долбоебов.
Аноним 30/09/18 Вск 18:33:23 13318069
>>133114
>если в деревянном доме сделать печь в центре то она перекроет очень много косяков по утеплению.


Дядя ты это из пещеры то вылезай, причем тут размер тепло-аккумулятора и физические потери тепла которые переводятся в даллары?

так то печью можно и палатку протопить, и печь это потеря пространства а значит конская потеря денег, квадратный метр допустим стоит 22 000, потеря от печки в 4 квадрата под сто тыщ + работа человека который её сложит еще тыщ 30


Тот же теплый пол под стяжкой выходит в разы дороже и не жрет площадь.
Аноним 30/09/18 Вск 18:34:37 13318170
>>133180
>Тот же теплый пол под стяжкой выходит в разы дороже и не жрет площадь.


дешевле*
Аноним 30/09/18 Вск 18:35:06 13318271
>>133169
>домостроения впереди пидорахии на десять поколений
>деревянный дом
Ок.
Аноним 30/09/18 Вск 18:39:46 13318372
>>133181
батареи выходят ещё дешевле и тоже не жрут площадь. Плюс поддаются ремонту и обслуживанию
Аноним 30/09/18 Вск 19:52:43 13318573
>>133180
>квадратный метр допустим стоит 22 000,
манярасчеты

> Тот же теплый пол под стяжкой
ага, давай протопи им комнату в 10 квадратов, наполовину заставленную мебелью, теоретик.

> Дядя ты это из пещеры то вылезай
если решение рбочее то почему от него надо отказываться? практически все в частном доме делают печь или камин, так выжми из нее максимум пользы, а не сомнительную эстетическую ценность

возвращаясь к швитым европам, той же швеции или германии, то там дровами топится чуть ли не каждый третий, а то и второй дом.

но вообще речь шла о доме выходного дня, который 5 дней в неделю стоит на 5 градусах на конвекторах, а в выходные печью прогревается за два часа до комфортных 20. такой сценарий очень удобен и очень экономичен.

Аноним 30/09/18 Вск 19:58:16 13318674
>>133180
>потеря от печки в 4 квадрата под сто тыщ + работа человека который её сложит еще тыщ 30
зато если ты делаешь схему печь+конвекторы то тебе не нужна котельная и водяное отопление вообще
Аноним 30/09/18 Вск 20:01:20 13318775
>>133186
алсо в печь можно вставить коробку с водяным контуром и можно будет ей обогревать не только прилегающие комнаты но и вообще все. правда такая система не будет рабтать без электричества, т.к. нужен насос обязательно
Аноним 30/09/18 Вск 20:18:56 13318876
>>133185
>ага, давай протопи им комнату в 10 квадратов,
Зачем теплый пол на 1 комнату делать? Как минимум на весь этаж
Аноним 01/10/18 Пнд 22:25:41 13326477
шел 2018 год, долбаебы спорят о стенах, когда 80% тепла уходит через потолок
Аноним 01/10/18 Пнд 22:44:47 13326578
>>133264
>80% тепла уходит через потолок
нахуй иди, дибилоид хуев
Аноним 01/10/18 Пнд 23:02:13 13326879
>>133265
Он про макушку на башке же
Аноним 02/10/18 Втр 11:29:21 13328680
15368486431090.png (1847Кб, 1280x960)
1280x960
>каркасный дом
Аноним 02/10/18 Втр 14:26:49 13330781
image.png (84Кб, 183x275)
183x275
Я когда смотрю на частные дома, в особенности на новых территориях вижу не просто дом. Я вижу очень хуевый интернет. И хорошего не привидится или это будет стоить дико много. В лучшем случае будет ADSL или 4G лимитный. Развейте мой манямир хотя думаю это реальность
Аноним 02/10/18 Втр 14:29:20 13330882
>>133307 Сейчас много куда тянут оптику. Цена вопроса тысяч 10 за подключение и 1-2к в месяц. Хотя бывает что и по 50к просят.
Аноним 02/10/18 Втр 14:31:49 13330983
>>133308
Пытался со своим мухосранским ростелеком договорится, не один раз. Разговор всегда один: кококо тянем оптику только в многоэтажки, поэтому жрите говно юзайте ADSL 5Мбит/с за 700 рублей.
Аноним 02/10/18 Втр 14:44:35 13331084
>>133308
Протянут тебе если уже сеть. И от ближайшего коммутатора кинут тебе опту в твой дом. А так все как этот описал: >>133307

Можно еще собрать коллективное письмо с просьбой провайдера поднянуть n-человекам, но тут уже нужны скиллы агитационные.
Аноним 02/10/18 Втр 14:48:47 13331285
>>133307
> Развейте мой манямир хотя думаю это реальность
Везде по разному. Где-то пиздец и одна база с 3G на весь посёлок, где-то пионеры с вайфаем, а местами - пара провайдеров, оптика и тарифы сравнимые с городскими.
Аноним 02/10/18 Втр 15:58:48 13332286
>>133309
Та же хуйня. Причём - в соседнем р-не, где новостройки и долина нищих - провайдеры вполне себе ставят направленый вай-вай 50мбс из высоток в избушки. В моём же районе при упоминании этого за голову хватаются "ты чо это запрещено это радиочастоты уголовка кококок".
Аноним 27/12/18 Чтв 19:15:17 13815787
Дом из дерева - говно. С ним дохуя ебли, температурный и влажностный режим, усадка, вентиляция, грибок, мыши, насекомые, пыль, вот это вот все.
>ну вот если все правильно сделать, то проблем не буде
Правильно в рашке никто ничего не делает, все делают на отъебись. При строительстве из кирпича или газобетона намного меньше шансов накосячить и вообще проще это все.
Аноним 28/12/18 Птн 01:23:16 13817388
>>138157
>грибок
>вентиляция
>пыль
>температурный и влажностный режим
Все то же самое касается и каменных и домов из говна типа камышита
Аноним 28/12/18 Птн 21:30:07 13820489
>>138157
>Дом из дерева - говно. С ним дохуя ебли, температурный и влажностный режим, усадка, вентиляция, грибок, мыши, насекомые, пыль, вот это вот все.
из перечисленного только усадка действиельно имеет значительное отличие от каменных домов, все остальное одинаково

>>ну вот если все правильно сделать, то проблем не буде
>Правильно в рашке никто ничего не делает, все делают на отъебись. При строительстве из кирпича или газобетона намного меньше шансов накосячить и вообще проще это все.
с таким подходом вообще ничего строить нельзя. газобетон хорош тем что он очень прост, его можно класть в одну морду и там действительно сложно серьезно накосячить, хотя и можно. дерево требует профессионалов, да.

вообще тут конечно вопрос больше эстетический, нежели технический. жить в доме из сруба постоянно - это примерно то же что сидеть на линуксах. ебли с ними много зато тебе это в кайф, а кому то и на винде ок.

Аноним 01/07/19 Пнд 13:25:01 14575290
>>132966 (OP)
Давно хотел ответить на такой вопрос.
Дом из брёвен - единственная причина строить такой это спизженные брёвна и отсутствие доступа к инструментам есть только топор и пила или лесопилке.
Брус - хоть какая-то внятность, особенно если профилированныи или клеёный.
Лютейший пиздец это ОП-пик оцилиндровка. Мало того что куча материала просто просирается, так ещё эффективная толщина стен ебически маленькая. С дерева снимается его естественный защитный слой, хаотически обнажаются годовые кольца... красивый он только сразу после постройки и через год, когда на дереве проявляется рисунок вскрытой структуры. Дальше пиздос в разнос. Кажные 5 лет, вместо того чтобы сжечь всё к хуям, нужно обмазывать, пропитывать, красить... только как лубочный летний домик на дачу.
Каркасник - может быть любой толшины, традиционно кратной 50мм. Свайный фундамент для него самое то. Главное преимущество перед деревянным, что нормальная отделка - сайдинг - делается сразу, а не через 5-10 лет когда заебались паклевать красить и мёрзнуть.
Аноним 12/08/19 Пнд 10:33:03 14801791
>>133286
Принести фото треснувшего от фундамента до конька кирпича?
Аноним 12/08/19 Пнд 10:35:13 14801892
>>145752
Пиздосвразнос можно уменьшить, если заложить тяжелую крышу. Цементно-песчаная черепица или толстый шифер прижмут его сверху и щели не будут так расширяться.
Аноним 12/08/19 Пнд 11:13:31 14802293
>>148017
Ну как бэ почти любой, если идёт трещина, то она идёт от начала и до конца.
Аноним 12/08/19 Пнд 15:12:28 14803594
>>133286
Это какая-то поебота, а не каркасник.
Аноним 12/08/19 Пнд 18:14:05 14805495
>>133114
что за бред. Дрова на кухню носить через горницу? Или через окно закидывать?
Аноним 12/08/19 Пнд 18:19:39 14805596
>>138173
Мох на кирпиче я видел только когда он лежал на улице. А на досках реально грибы растут
Аноним 16/08/19 Птн 09:56:04 14825797
>>132966 (OP)
Доманы, есть один вопрос по поводу сруба.
Поставил сруб 2 года, живу год.
Фундамент ленточный, сруб 6-4 метра, прошпунтован, проконопачен.
Повторно проконопатил паклей месяц назад.

Опыт подсказывает что как не конопать - в сильные морозы (у нас -20 - -25 обычное явление в декабре-феврале) при наличии ветра всё равно выдувает через стыки брёвен.

Соответственно появилась идея обработать стыки специальным герметиком. Какие подводные камни?
Кто-то уже применял герметизацию сруба?
Аноним 16/08/19 Птн 20:12:30 14830598
>>148257
хватит тянуть. Делай утепление снаружи из минваты и облицовку (можешь под бревно сделать)
Аноним 19/08/19 Пнд 22:08:30 14855499
>>132966 (OP)
Бревнодаун, привет. Это я, Дед Мороз.
Аноним 20/08/19 Втр 02:50:05 148561100
>>148305 Анон дело говорит. Любой сруб/брус рано или поздно становится каркасником.
Аноним 21/08/19 Срд 02:13:32 148692101
>>133028
>по теплопроводности 20см дерева как полтора метра кирпича
Ты забыл про, мать его, щели толщиной с ладонь. Дерево без отделки сифонит ояебу, а так - да, если дом полностью из ствола дерева вырезать как табуретку, то будет как полтора метра кирпича.
Ну и свои пять копеек: дерево у нас - полное говно, так что сорта деревянных домов - это априори сорта говна.
Аноним 21/08/19 Срд 02:19:55 148693102
>>133030
>алсо чтобы протопить деревянный дом с 5 до 20 градусов нужно два часа, а кирпичный того же размера - двое суток.
Хуевый аргумент, ведь для того, чтобы остудить дом с 20 до 5 градусов, деревянному потребуются те же два часа, а кирпичному - двое суток.
Хотя, в целом это хуита. Температура в кирпичном доме поднимется сразу же после подачи тепла, ведь всегда можно раскочегарить котел на максимум после долгого простоя, а вот лишний запас теплоемкости не повредит при обрыве проводов и других аварийных работах.
Аноним 21/08/19 Срд 02:32:18 148694103
>>133078
>В розницу нормального цемента и песка не купить
Шта? ПидорахоРБУ покупают турецкий цемент в бигбегах, который только в пути проводит 45 дней. Т
Аноним 21/08/19 Срд 09:10:48 148705104
>>133307
>Я когда смотрю на частные дома, в особенности на новых территориях вижу не просто дом. Я вижу очень хуевый интернет.
Даже здесь и сейчас это решаемо, а в пятилетней перспективе - думаю, что вообще такой проблемы не будет, можно будет из любого снт твоего хована в 4к разглядывать.
Аноним 21/08/19 Срд 10:49:21 148710105
>>138204
>из перечисленного только усадка действиельно имеет значительное отличие от каменных домов
Иди, блять, венец нижний поменяй, жук.
>>145752
>Дом из брёвен - единственная причина строить такой это спизженные брёвна и отсутствие доступа к инструментам
На самом деле, дохуя причин. Это и банальное отсутствие щебня/цемента в регионе, и ебовя удаленность от РБУ, и мягкие грунты, по которым не сможет проехать тяжелая техника.
Но убежденные брусоебы - это либо поехавшие экодрочеры, либо маргинальные нищеебы с доступом к условно бесплатному лесу.
>>148017
>Принести фото треснувшего от фундамента до конька кирпича?
Дрочить на отсутствие вертикальных трещин при наличии горизонтальной в каждом венце - это, блять, диагноз.
>>133114
>>148054
Там не только с доставкой и хранением, чсх проблемы. Нахваливать центральную печь может только тот, кто видел ее лишь на картинке. Ирл там будет проблема с неравномерым прогревом комнат, когда в одной комнате тугосеря без тулупа простыл, а в другой у бабушки инфаркт от духоты случился, Будет проблема с расстановкой мебели, т.к. к этой хуевине ничего нельзя ставить. Будет проблема с циркуляцией холодного воздуха, идущего от окон. Полы будут однозначно ледяными.
Жил с такой печкой лет 15, причем с газовой, что избавило от проблем с заготовкой, тасканием и хранением дров, с прочисткой дымогодов и еблей с шиберами. Наелся этого говна вдоволь, никому не советую. Если уж приперло, то ставьте хотя бы теплоаккумулятор aka котел косвенного нагрева, и выносите эту печку нахуй из дома, не место этому говну возле человека.
Однажды я положил пиздюка в кресле возле печки, чтобы он не простыл. Так он там пока не уснул - вошкался, и кресло сдвинулось почти вплотную к печке. Ночью, блять, в полудреме открываю глаза и вижу ебучий столб света от мигающего светодиода на телефоне. Продрал глаза - верхняя половина комнаты в густом дыму. Объявил тревогу, выпизднул всех на мороз, полчаса искал источник дыма. Оказалось, что кресло начало натурально тлеть без горения. Пришлось выкинуть его тоже, и полчаса-час проветривать дом.
Как и говорил, если дрова - то онли теплоаккумулятор + печь в котельной, а не посреди дома. Нахуй этот пещерный образ жизни вокруг очага.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов