Итак, приветствую тебя, дорогой читатель! Сейчас я отвечу на часто задаваемый вопрос, который я настрочил в названии данного треда. Пожалуй, стоит приступить:1. Славянский язык (Для русскоязычных носителей осваивается в течении полугода)2. Архитектура (В этой стране люди уважают историю, что несомненно отражается в лице архитектуры. Достаточно взглянуть на монументальные сооружения: Собор святого Вита, крепость Вышеград, костела, улочки и многое другое, что уже вызывает бурю позитивных эмоций. Особенно, если сравнивать с историческими "ценностями" кацапского народа.)3. Географическое расположение (Является большим плюсом для скитальцев. Страна находится в центральной части Европы, что позволяет объездить страны Евросоюза. В целом, в республике преобладает скалистая и лесная местности. Не буду врать, за полгода нахождения в этом прекрасном государстве, я успел посетить Прокопскую долину, место необычайной красоты! Прокопская долина - это некий парк-заповедник, который окружен скалистой местностью и небольшими озерцами. Из развлечений: паровозик, всякие забегаловки и музей, что уже хорошо. Кстати, расстояние от Праги до долины примерно 10км. Советую посетить данную локацию!)4. Цены (Жилье на окраинах столицы будет стоить примерно 300-400 евро в месяц, если брать центр, то цены возрастут на 150-200 евро. Коммунальная плата составляет 50-150 евро, тут уже все зависит от того, сколько у вас КВАДРАТОВ. Стоимость продуктов схожа со стоимостью ПП (продукции питания) в столичных городах России или Украины. На общественный транспорт затраты небольшие, т.к. в Чехии использую проездные абонементы, в основном оформляются на месяц, стоимость около 20 евро.5. Образование (В Чехии БЕСПЛАТНОЕ высшее образование, но только при условии того, что вы будете обучаться на чешском языке. По окончанию ВУЗа, вам выдается диплом европейского образца, по которому вы можете устроится в любой точке мира. В Чехии ценятся профессиональные направления в сфере медицины, инженерии, ит-технологий и искусства. Но по окончанию учебного заведения, вам никто не мешает устроится в компанию страны-соседа, ведь у вас есть диплом европейского образца, а в Европе специалисты нужны всегда, абсолютно в любой сфере, это вам не СНГ-коммьюнити, где всем на вас наплевать.
>>547778 (OP)Как же заебали в последнее время чехошизики. Единственное положительное отличие от России - архитектура. И ради неё люди готовы сосать хуй 10 лет, чтобы получить гражданство, учить ебаный язык и бесконечно плодить говнотреды на этой доске. Ну давай разберём тобою написанное:1. Так хорошо осваивается в течениЕ полугода, что люди в чехотредах писали, что за годы его выучить не могут. Язык очевидно проигрывают русскому, потому что ты его уже знаешь.2. Архитектура красивая, но страна - деревня, не считая пары городов. В России тоже есть красивые города, не везде, но их много, в другом, конечно, стиле, допустим, что именно этот стиль тебе нравится, хотя, очевидно, это не так. То что ты про историю написал - хуйня полнейшая, так про любую страну написать можно, но тут-то ты себя и выдал, о чём я напишу подробнее ниже.3. Из России долететь в страну Евросоюза невозможно, по твоему мнению, красивой природы, как и развлечений, в России тоже нет. Так как страны равны баллы присуждаться не будут.4. Цены выше, что ты решил засчитать за плюс, охуительные выводы у тебя.5. Бесплатное образование, как и в России, но на чешском языке, который ты не знаешь и в силу своей тупости не выучишь, явно охуительное преимущество Чехии. Диплом какого-то европейского образца это вообще тема отдельная, ты совсем еблан такую хуйню писать? Нет единого европейского образца дипломов, привезёшь в Германию чешский и российский диплом, а немцы разницы не увидят, потому что диплом не немецкий.Ну а в конце, хотел бы написать свои мысли о таких людях, как ты. Вы все конченое говно, надеюсь вы переедите в говностраны и сгниёте там. Очень отрадно видеть, как ты ищешь плюсы там, где их очевидно нет, но ещё отраднее видеть, как ты ненавидишь русских, как мерзко описываешь их, сам являясь не только русским, но и прообразом своих русофобских представлений.
>>547846>ривезёшь в Германию чешский и российский диплом, а немцы разницы не увидят, потому что диплом не немецкий.Увидят, если ты инженер или врач.
>>547859Нихуя не увидят, врач с иностранным дипломом в любой нормальной стране хуй отсосёт с работой, одно это выдаёт в тебе дивана и пиздабола.
>>547860сдаешь языковой экзамен и работаешь. всё. это тебе не нострификацию российского диплома делать
>>5478>>5478461. Я взял среднюю статистику по русскоязычным, если человек не в состоянии выучить за несколько лет чешский язык (который имеет общие языковые корни с украинским и польским), он либо идиот, либо этот человек болен дислексией. 2. Деревня? А я смотрю у тебя завышенные стандарты! 3. Где именно я написал о том, что в России нет развлечений и красивой природы? Невозможно? Ты конченный? Если ты не в состоянии оформить визу и накопить деньги на билет самолета, то у тебя явно проблемы с головой.4. Если ты живешь в каком-нибудь "Подзолупинске", и снимаешь квартиру за 10к рублей в месяц, то да, цены космические!5. Твое русское образование нахуй никому не сдалось. Даже в том случае, если ты пройдешь нострификацию. Вывод: Ватничек захотел поддержать утопающий мордор, молодец, так держать! Если нравиться жить в помойке, пожалуйста, я не против, мне же лучше. (-1 рыло на рабочее место).
>>547957И да, я снова допустил ошибку, прошу прощение, за то, что не знаю в идеале этот "чудесный" язык.
>>547957>Твое русское образование нахуй никому не сдалось.Но ведь российские дипломы признаются во всем мире.
>>5479571. Ссылку на статистику. Просто я уверен, что её не существует, а ты её выдумал в своей голове.3. Смысл менять Россию, в которой ты гражданин и знаешь национальный язык, на страну, в которой ты не гражданин и не знаешь национальный язык, если это ничего не меняет? Тут подразумевается красота природы и развлечения.4. Цены выше российских, даже относительно местных зарплат.5. Ну а это пиздёж чистейшей воды. Пусть даже так, тогда чешское образование ценится ещё меньше. Хотя ты наверное оцениваешь качество образования географическим положением - чем западнее, тем лучше.Мне было бы очень интересно узнать о тебе чуточку больше, ответь на пару вопросов, если тебе не трудно разумеется, а именно:1. Какое у тебя образование?2. Какой у тебя достаток?3. Богаты ли твои родители?4. К какой национальности ты себя относишь?
>>547961Худшая страна из всех возможных для миграции. Нацики сидят на уровне правительства + местное население тупые ксенофобные селюки, 90% которых дальше своих пердей никогда в своей жизни не выбиралось. О кругозоре и культурном бекграунде можешь судить сам. Тебя тупо инорят. Куда бы ты ни ходил, постоянно нависает туча пассивной агрессии. Чехи это квинтэссенция пассивной агрессии в принципе. Постоянно хотят по мелочи поднасрать, наебать, как-то кинуть и ущемить. Ущербные славщитские дебилы. Если ты не нейтив спикер чешского, то о чешских друзьях можешь вообще позабыть. Забавляют наивные деревенские дурачки, прикатившиеся сюда совсем недавно и надеящиеся найти друзей или хотя бы знакомых среди местных, это тупо невозможно, ты для них чужак с востока, всегда им был и будешь.Конечно, сейчас прискачет какой-нибудь шизоид, учашийся в каком-нибудь обоссаном чзу или другом подзалупном говне и будет пояснять, как он с чешскими друзьяшками ходит на пиво. Вот только планируется это все раз в полгода и за полгода, а для снгшной селфхейтящей мрази это как манна небесная, обожемой, до них снизошли жопадные швитые эльфы. Тьфу блять.
>>547999Просто следует понимать что здесь сидит куча уговорщиков которые будут говорить "ну не надо, ну не ехай", пугать тебя будут по всякому, придумывать хуйни.
>>547846>Бесплатное высшее образованиеТолько стоит учесть, что без ежемесячного дохода хотя бы 800€/мес тебе даже заявление на визу рассматривать не будут.
>>548262>хотя бы 800€/месхули так много, в финку и гермашку и то меньше надо. не привираешь ли ты часом?
Как поступить в чешский вуз без наличия "proof of funds"? Родители получают где-то 55 и 25к, у самого на руках есть 115к рублей, готов после поступления работать на всяких дно-работах, лишь бы получить евпропейский диплом.
>>548291И че, каждые полгода так делать? Ебанную студ.визу надо каждый год/полгода обновлять, и пруфать деньги на счету, банки тебя просто нахуй пошлют с такими аферами.
>>548308Кого? Сорри, я русский сегмент ютуба вообще не смотрю, нахуй мне блядь себе мозги засорять этим говном.
>>548307думаешь для работодателя из сша есть разница откуда твой диплом, из россиянских или европейских ебеней? если ты и правда так думаешь, то закончи там магистратуру, получать там бакалавра это просто проеб бабла, времени, денег и ресурсов.
>>548309раз в год так делаешь и нет проблем. банкам только профит, ты у них страховку покупаешь и процент выплачиваешь.
>>548312Думаешь это хорошая идея? Я просто сам сейчас на 1 курсе, не хотелось бы бросать сейчас все и начинать сначала, а вот магистратуру получать в eu звучит неплохо. Как раз попробую эти 115к приумножить в 3-4 раза чтобы на год получения магистра хватило.
>>548317Ну если у меня есть еще 3.5 года то лучше выучу немецкий для получения магистра в Герм. и окончательно закреплю английский до c2. Выкатываюсь из треда короче.
>>547778 (OP)>Славянский язык (Для русскоязычных носителей осваивается в течении полугода)Не панацея. Это такой же иностранный язык, учить его не легче, чем английский или испанский, а порой сложнее, потому что некоторые сходства с родным языком лишь мешают и вызывают недопонимания. Слова надо учить с нуля, грамматика сложнее, чем в восточнославянских, произношение трудное.
>>547961Хачей и прочих черножопых не переваривают. Ну это плюс, я считаю. К русским нормально относятся, если как быдло себя не ведёшь.
>>548311красава. ну тогда слушай. хотя тебе вроде уже ответили: для работодателя в сша нет разницы между чешским и снг дипломом. равно как и для консула, рассматривающего заявку на h1b. переезд даже по учебе процесс крайне затратный, не мучай себя этим, если не собираешься оставаться там после учебы. получай вышку на родине и становись крутым специалистом, и тогда небольшой шанс на h1b заимеешь (ключевое слово небольшой). если собираешься все же по учебе валить и оставаться, выбирай что угодно, кроме Чехии
>>547957просто ему нравится педовка стайл. те побольше ебалы громкой и сверкающейв чехии есть все для более чем годной жизни, социалочка нормик, на улице не страшно даже ночьюеда качественная и недорого
>>548336поддержук русским и не из москвы - хорошее отношение, почему? вопрос к москаликам) веди себя ка кчеловек и уважай других - все окейнет иммигрантов - это пушка и ебал ваш кругозорлюди ценят свою страну и качество жизни - а ты иди обнимай шваль арабскую
>>548262и это правильно - зачем пускать бичей в страну? что бы их содержать или разгребать проблемы? может просто нахуй - ни проблем ничего
>>547961Какломразей при мне отпиздило быдло в праге, а так вроде ко всем толерантны. Чурок придётся завозить, когда в 2020 финансирование подрежут
>>547778 (OP)>если сравнивать с историческими "ценностями" кацапского народаВ России полно качественной архитектуры, признанной мировым наследием человечества. Забавно писать об этом хохлу, чья "архитектура" ограничивается мазанками из глины и говна. Крепости, монастыри, города - это всё в России есть.
>>547969>Смысл менять Россию ... если это ничего не меняет?ПооралLocal Purchasing Power in Prague is 50.05% higher than in Saint PetersburgДействительно. Смысл?
>>548396диплом российских университетов признается всеми странами. что не так? скажи тогда, где его не признают?
>>548371Из хуесквы, придурок, ты несёшь полную чушь, всем похуй из какого ты там города, это равно тому, чтобы утверждать, что к англичанам в Конго отношение хорошее, если они не из Лондона, конечно)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>>548398Да, охуенно с Крыжополем бы ещё сравнил. А ещё ты сравниваешь социальное государство с не социальным, высококвалифицированный специалист может значительно больше себе позволить в Москве чем в Праге.
>>548410>высококвалифицированный специалист может значительно больше себе позволить в Москве чем в Праге.кнопкодав может значительно больше себе позволить в Москве чем в Праге.пофиксил тебя, не благодари
>>548411>кнопкодав Сука, как же печет нищенкам от кодеров! А все почему? Потому что вы тупые, а кодеры умные. Хехе.
>>548387Единственное архитектурное достояние рф это грязные и обосанные коммиблоки, по ним только снежную нигерию и узнают везде.
>>548423Тебе пруф какой-то нужен? Иди в /pol/ создай тред, мол пацаны из US/EU, по каким архитектурным сооружениям вы бы узнали на фото рф, они тебе сразу же ответят "по ущербным коммиблокам"
>>548424>Иди в /pol/Блять какой же ты придурок, считать мнение одних ебланов лучшим, чем других, потому что они иностранные - это полный пиздец, ты - дегенерат.
>>548449Простите, теперь проинформирован, впредь таких ошибок не совершу. Отправляюсь консультироваться с американцами, как самыми западными жителями, на счёт красивой архитектуры.
Отвечу за него, как недавно тракторнувшийся.>1. Ссылку на статистику.Общие наблюдения за миграшками показывают, что за 3-4 года относительно молодые люди неплохо учат практически любой язык, в среде которого проживают. Не надо пугаться языка.>3. Смысл менять Россию>если это ничего не меняет?Меняет и очень многое. Если человек мигрирует из регионов - получает сразу большой бонус по доступности потребления. Если из Мск+СПб - то при малом изменении покупательской способности есть огромные плюсы в качестве жизни (общественная среда, комфорт и минимум стрессов) и в доступности различных видов досуга (путешествия по соседним странам, горные лыжи, незагаженная природа и т.д.)>4. Цены выше российскихКомпенсируется зарплатой выше. Россия уже нагоняет по ценам. Электроника давно уже одинаково стоит. Общественный транспорт даже дороже. Про авиаперелёты лучше и не заикаться. Сервис и аренда да, ощущаются сильнее.>5. Ну а это пиздёж чистейшей воды. Пусть даже так, тогда чешское образование ценится ещё меньшеНадо конкретные ВУЗы сравнивать, иначе цена таким заявлениям - нулевая.>1. Какое у тебя образование?11 классов>2. Какой у тебя достаток?wannabe-средний класс>3. Богаты ли твои родители?Нет, всегда были нищуками>4. К какой национальности ты себя относишь? Считаю себя русским. Имея в себе много присущих представителям родной культуры недостатков.
>>5484663-4 года это больше 10%-15% моей жизни, дохуя. До конца язык не выучишь никогда, если даже в 20 лет перекатываешься.В Москве человек с нормальной профессией имеет значительно большую покупательскую способность, чем имел был в ЕС, особенно в Чехии, где нихуя нет. Не представляю что такое "общественная среда", но вот всё остальное в России не уступает европейскому, если уж тебе нужны именно Альпы, ты можешь позволить себе это, если ты на нормальной работе работаешь. А из глубинки лучше в Москву ехать, тут бесплатное образование и язык ты знаешь с рождения.Про цены пиздёж полнейший, я даже комментировать не буду.Давай сравним МГУ с лучшим универом Чехии, какой там лучший? Карлов? Думаю он даже не в топ-200. Вот написал это и специально зашёл на западный, заметь не русский, а западный, на который ты дрочишь, сайт и что я вижу? Российских вузов дохуя, аж на две страницы, дохуя российских вузов выше лучшего чешского, что скажешь на это?Вопросы не к тебе были и не на тебя рассчитаны. Но всё же, к вопросу о среднем классе, можешь ли ты купить квартиру и машину? Кем работаешь?
Эти 3-4 года ты будешь спокойно работать и дополнительно учить язык в свободное время. Можно это рассматривать как хобби. Примеры перекатившихся в условные 20 лет у меня есть перед глазами, и там как раз знания языков будут очень хорошими. Зачем лично тебе учить язык до конца и в совершенстве? Это здорово, но для комфортного существования не требуется.>Не представляю что такое "общественная среда", но вот всё остальное в России не уступает европейскомуПосле такого тезиса даже не хочется дальше спор продолжать. Скатайся хотя бы туристом на месяцок. Посети несколько стран старушки Европы. Может, возникнет понимание.Уступает всё. Сильно уступает. Если не по качеству, то по доступности (как финансовой, так и географической).Например, для регулярного посещения Альп из Москвы нужно зарабатывать не просто много, а сильно-сильно больше среднего. Когда из стран Европы это сделать дешевле. Достаточно просто снять хату через AirBnB, а дальше - машиной, фликсбасом или подгадать с копеечным рейсом лоукостера. Образование в Москве при всей бесплатности накладывается на далеко не бесплатную стоимость жизни (на стипендию жить невозможно) и сомнительное качество этой самой жизни (мотаться из комнаты на окраинах до университета и по подработкам, тратя часы в транспорте - тоже не слишком хороший вариант).Давай с пруфами про цены. Уважаемые сайты пишут про то, что локальная покупательская способность в Праге выше, чем в Москве. Я регулярно хожу в магазины и вижу, что цены адекватные и не сильно отличаются от московских. А тут анончик какой-то кричит ВРЁТИ. Кому мне верить?Зачем сравнивать топовые университеты двух стран, и на основании этого делать глобальные выводы о системе образования в целом? Плюс в другом. Диплом страны ЕС будет признан во всех других странах. Диплом обычного ВУЗа в РФ придётся нострифицировать, и это должен быть хороший ВУЗ. И мы обсуждаем всё-таки общую картину, а студент/выпускник МГУ в России - это достаточно элитарный гражданин. Считать, что закончить МГУ может каждый - наивно.Машину могу, квартиру (устраивающую меня) - пока нет, и не испытываю от этого сильных душевных терзаний. Дроч на собственное жильё присущ жителям РФ, и имеет вполне объяснимые причины. Работаю кнопкодавом.
>>548485>Например, для регулярного посещения Альп из Москвы нужно зарабатывать не просто много, а сильно-сильно больше среднего.А зачем регулярно посещать именно Альпы? Чем Кавказские горы не устраивают?> накладывается на далеко не бесплатную стоимость жизни (на стипендию жить невозможно)А в Чехии тебе ее платят?>мотаться из комнаты на окраинах до университетаКак минимум часть вузов имеет общаги рядом с универом.>Диплом обычного ВУЗа в РФ придётся нострифицировать, и это должен быть хороший ВУЗ.Вот полный список российских вузов, которые признаются в Германии. https://u4ebagermania.ru/postuplenie-i-obuchenie-v-vuzakh-germanii_1/proverit-na-priznanie-v-germanii-obuchenie-v-vuzakh-sng/rossiyskaya-federaziya/ Если в этом списке присутствуют только хорошие вузы, то за Россию можно только порадоваться.
>А зачем регулярно посещать именно Альпы? Чем Кавказские горы не устраивают?Даже если откинуть разницу по уровню сервиса, по личным предпочтениям (вот нравятся именно Альпы и всё тут), то посещать Кавказские горы из условных ДС-ДС2 сложнее и дороже, чем Альпы из условной Праги.И в Чехии, и в Москве для получения образования надо будет как-то зарабатывать деньги или сидеть на мамкиной шее. Так что о полной бесплатности образования речи нет. Если добавить фильтры "с общагами рядом с универом", "чтоб образование качественное" и "чтоб анончик, сдавший ЕГЭ на средний балл, смог поступить с местом в общаге" - то выбор будет и вовсе минимальный.>Вот полный список российских вузов, которые признаются в ГерманииТы принёс список вузов, диплома которых хватит чтоб поступить в магистратуру в Германии. С трудоустройством с такими дипломами будет немного сложнее. И большинство работодателей уже знают цену образованию в не-топовых ВУЗах РФ, где часто студентам не дают актуальных современных технических знаний, а знания гуманитарных наук при пересечении границ становятся бесполезными.Страна Евросоюза может дать гораздо больше, чем Россия. Надо просто оценить все плюсы и минусы обоих мест жительства. Я считаю, что для среднего человека Чехия по совокупности факторов будет гораздо более приятным местом жительства и обеспечит лучшее качество жизни. Для достижения которого в России надо зарабатывать гораздо больше.
Так смешно с наплыва кучи школьников и уже-не-школьников с постами про великую Чехию, и о том, как они туда перекатятся, найдут топ-модель тян, работу на 5к евро в месяц после налогов, много друзей и вообще перестанут быть омегами, а еще там язык славянскийи похуй, что на русском с ошибками говорят и пишут, по типу "на украине" и "в белоруссии" с таким же успехом можно было бы учить любой другой индоевропейский язык, ведь одна семья с русским, хули нет-то!1 Малыши не могут устроиться даже в родной стране, которая дала им бесплатное образование на которое они дрочат в чехии, здравоохранение и прочую социалку на которую они дрочат в чехии, славянский язык на который они дрочат в чехии, архитектуру на который они дрочат в чехии и прочие-прочие. В общем, тьфу на вас, чмони, идите лучше двор от снега уберите, ибо в Европе люди сами за собой дворы подметают.
>>548520> на русском с ошибками говорят и пишут, по типу "на украине"На русском правильно "на Украинe". На чешском - "na Ukrajině".У всех стран есть свои плюсы и минусы. И людям с разным мировоззрением может быть комфортнее устроиться в той или иной стране. Гордиться в 21-ом веке бесплатным образованием сомнительного качества, отвратительным здравозахоронением и социалкой уровня "государство не просило вас рожать" - идея так себе. А люди сами разберутся, что им делать.>в Европе люди сами за собой дворы подметаютТы сегодня слишком зелёный и толстый. покормил
>>548485Работать без задней мысли, полагаю? Без знания языка-то.Не знаешь местный язык - чурка. Очень комфортно. Местные будут просто счастливы пообщаться с таким интересным человеком.Опять пиздёж с ценами, качествами, доступностями, охуенно, ты не понимаешь как это работает, ты сравниваешь дешёвые услуги в России с дорогими в Чехии и получается, что ВНЕЗАПНО дорогая услуга лучше дешёвой, а с дорогой услугой из России ты сравнивать не собираешься, потому что, видите ли мусорщик зарабатывает 20к рублей.Сука блять так любой нормальный человек в Москве зарабатывает сильно больше среднего, нахуя сравнивать кассира в Москве с кассиром в Праге, кассир из Москвы в Прагу не переедет, он как сосал хуй так и будет сосать его, пока квалификацию не поднимет, либо пока не сдохнет.Образование в Москве бесплатно, общага бесплатна, стипендия у людей из многодетных семей 20к, у хачей 20к, у больных 30к, у отличников 15к, это в обычном универе, без всяких мэрских стипендий, без докладов, бех публикаций, а если не учишься и из семьи, которая может тебя прокормить - стипендию не получаешь, всё честно. Любой в Москве может получить образование, нужно только немного это захотеть, самую малость.Опять пишу то, что писал до тебя ебланам из германотредов и канадотредов, до них долго доходило, особенно до арийцев, но всё равно дошло, несмотря на все их усилия, сравнивать средние\медианные зарплаты в социальном и не социальном государстве - идиотизм. Я не спорю, что уборщик в Чехии живёт пизже уборщика в России, я утверждаю, что человек с востребованной профессией в России живёт гораздо пизже, чем в Чехии, ты просто посчитай за сколько лет ты сможешь накопить на достойную квартиру в Праге, чтобы это понять.В хуих странах, ты, блять, безмозглый придурок, хуйню в голову себе вбил, про Европу, блять, про общепризнанность, хуизнанность, ты же 11 классов окончил, ёпт, у тебя такого опыта нихуя нет, нахуй твой диплом никому в Германии не сдался, они тебя с ним обоссут, как и с российским, есть две вещи, которые может дать тебе университет. Первое - говнокорочка, похуй МГУ или поволжский государственный университет сервиса, а второе - знания. Если первое нужно только еблану чиновнику и никому больше на этом свете, то второе нужно работодателю, а в хуёвом универе ты знания не получишь, говоря про хуёвый, я подразумеваю Карлов университет, хуйня ебаная, туда кучу бабла влили и кучу самых талантливых чехов, а получилось говно триста хуистое место.То ты блять хочешь сравнить универы один на один, а видя как твой Карлов университет сливает даже томскому, ТОМСКОМУ, БЛЯТЬ, университету ты решаешь посмотреть на картину в целом, Карлова шарага тоже для местной элиты, хуй знает может ли туда обычный еблан поступить, а в МГУ проходной 200 с микро хуем из 300 есть направления, не хочешь в ебаный МГУ, пожалуйста, СПБГУ, не хочешь, не вопрос - езажай в ТОМСК, БЛЯТЬ, всё лучше Карлова университета, а я в Бауманке учусь, к слову, ни дня не готовился.Квартиру не можешь купить - не средний класс, привет. Определение среднего класса глянь, охуеешь.
>>548529Это QS рейтинг вузов, одной британской компании. Учитывают такие важные критерии, как, например, отношение количества преподавателей к студентам. Мол, чем больше внимания преподаватель может уделять каждому студенту, тем лучше. В рашковузах, где каждый сраный аспирант уже считается преподавателем, этот пункт стремится к сотне. Ну или "репутация у работодателей", которая набивается за счет того, что у студентов перед последним курсом спрашивают, где они будут работать и записывают его как уже трудоустроившегося. Ну кто проверять-то будет, право слово. Ну ещё добьем иностранными студентами, казахов, хохлов и прочих-то дохуя едет. Вот вам и место в топе. А такие неважные пункты как цитируемость, академическая репутация это нам в хуй не уперлось. Главное мы в топе лучших гейропейцев проклятых.Объективный топ, верьте ему. Томский лучше Бауманки, лучше университета северной Каролины и Оттавы. И тем более лучше ссаного Карлова. Даже не сомневайся.
>>548534Ух эти казахи и аспиранты, всю статистику попортили. КОКОКОЗаебись, только это влияет на оценку вуза лишь на 5%, не учитывай они это, ты бы написал обратное, это же ваш любимый Запад, как можно иметь такие двойные стандарты, то ты за социал очка, то против, ты уж определись.Ну и в Европе никто не говорит, что престижную работу получит, там они сразу так и заявляют: пришёл в вашу Карлову шарагу, чтобы стать кассиром вашей хуйни.
>>548538Маня, как же ты рвешься. Ты способен вести нормальный диалог или все мозги проебал со своим любимым казахом-аспирантом, в твоей замечательной бауманке, куда ты поступил не готовясь? Так поясни: почему по нормальным, научным критериям обоссаный карлов дает на клык рашковузам, если они такие замечательные и совсем не набивают позицию в рейтинге за счет вторичной хуиты? Да, ты мне сейчас скрин МГУ приведешь, предсказуемый хуесос. Но допустим МГУ действительно конкурентоспособный вуз. Что по остальным?
>>548524>Работать без задней мысли, полагаю?Если человек едет поступать в университет - то минимум 3-4 года он будет учиться и учить язык. Если едет работать - значит он как минимум нашёл себе работу, где всех устраивает его знание языка. В случае квалифицированной работы в международной компании на первые несколько лет может быть достаточно знания английского.>Не знаешь местный язык - чурка. Очень комфортно. Местные будут просто счастливы пообщаться с таким интересным человеком.Если среди твоих жизненных интересов на первых местах "общение с местными", то лучше сидеть дома. Для социоблядства (которое не всем и требуется) есть студенческие, мигрантские и экспатские тусы, где примут без знания местного языка.>ты не понимаешь как это работаетПоясни.>любой нормальный человек в Москве зарабатывает сильно больше среднегоОн и тратит при этом сильно больше среднего. И живёт в постоянном стрессе от пробок, экологии, транспорта.>нахуя сравнивать кассира в Москве с кассиром в ПрагеПочему бы не сравнить? Вдруг мои дети не смогут хорошо устроиться в жизни, и им придётся работать кассирами? Не говоря уже о том, что жить в обществе, где даже кассиры получают достойную зарплату, гораздо приятнее - все вокруг счастливее, меньше социальная напряжённость, больше средств тратится на комфортную городскую среду и т.д.>Образование в Москве бесплатноВо многих странах Европы тоже.>общага бесплатнаЕсли поступишь, лол.>стипендия у людей из многодетных семей 20к, у хачей 20к, у больных 30к, у отличников 15кА рядовому сычу надо сосать писос, так и запишем. Не забывай, что для талантливых отличников и в странах Европы есть куча стипендий-грантов-прочего. И это будет вовсе не 15к.>Любой в Москве может получить образование, нужно только немного это захотетьДиплом - да. Образование хорошего качества и признанное - тут надо быть очень сильно мотивированным.>я утверждаю, что человек с востребованной профессией в России живёт гораздо пизже, чем в ЧехииПодтверди утверждения пруфами.>ты просто посчитай за сколько лет ты сможешь накопить на достойную квартиру в Праге, чтобы это понятьИ ты из этого одного параметра делаешь выводы о том, где лучше жить? Глупо, очень глупо. Например, если сравнивать съём жилья, то в Праге специалист на такой же позиции получит гораздо более качественное жильё, чем в Москве. Если же тебе так греет душу мысль о собственной бетонной клетушке на окраинах Реутово и возможность общаться с местными в пивбаре на районе - то лучше никуда не ехать>у тебя такого опыта нихуя нетЯ послушаю с удовольствием о твоём опыте. Пока от тебя только какие-то фантазии слышны. >То ты блять хочешь сравнить универы один на один, а видя как твой Карлов университет сливает даже томскому, ТОМСКОМУ, БЛЯТЬЯ хочу сравнить уровень образования. Универы один на один хочешь сравнить ты. И этот уровень делается не несколькими топовыми университетами, а множеством институтов поменьше. И какая задница в России с ними я прекрасно знаю. Получить там современные знания практически невозможно. О чём большинство работодателей в курсе.>езажай в ТОМСК, БЛЯТЬ, всё лучше Карлова университетаСам езжай в Томск и живи там. Какие перспективы будут у выпускника Томского университета мне даже сложно представить. А уж какие возможности по досугу...>а я в Бауманке учусь, к слову, ни дня не готовился.Давно подозревал, что Бауманка продолжает деградировать.>Квартиру не можешь купить - не средний класс, привет. Такую, какую хочу - не могу. Но устраивающим себя жильём и уровнем потребления вполне могу обеспечить.>>548528что ты там вякаешь?
>>548552>Эти 3-4 года ты будешь спокойно работать и дополнительно учить язык в свободное время.>Если человек едет поступать в университет - то минимум 3-4 года он будет учиться и учить язык.Ну охуеть, а с контрактом на работу, это да, только процентов 10 своей жизни ты хуёво будешь жить.Ну да можно общаться со своими, как это делают таджики и узбеки, я разве это отрицал, только отношение к тебе будет соответствующее.>>ты не понимаешь как это работает>Поясни.>>ты не понимаешь как это работает, ты сравниваешь дешёвые услуги в России с дорогими в Чехии и получается, что ВНЕЗАПНО дорогая услуга лучше дешёвой, а с дорогой услугой из России ты сравнивать не собираешься, потому что, видите ли мусорщик зарабатывает 20к рублей.Тратит человек в Москве не сильно больше среднего по России, если он покупает ХАЙПОВЫЙ шмот или часы за полмиллиона, то он, скорее всего, еблан, я таких не учитываю. Экология в Москве нормальная, общественный транспорт пиздатый, пробки это хуёво, но они для людей с окраины, бедных, которых я тоже не учитываю, потому что они в процессе миграции не участвуют, или для ебланов, которые покупают машину, потому что это статусно.>Почему бы не сравнить? Вдруг мои дети не смогут хорошо устроиться в жизни, и им придётся работать кассирами? Не говоря уже о том, что жить в обществе, где даже кассиры получают достойную зарплату, гораздо приятнее - все вокруг счастливее, меньше социальная напряжённость, больше средств тратится на комфортную городскую среду и т.д.Вот мы и дошли до камня преткновения, ты - социалист и толкаешь мне свои социалистические идеи, мне похуй на других, я один тут нахуй, на общество мне похуй, в своих детях я не сомневаюсь, а если они окажутся ебланами, то туда им и дорога - на социальное дно.>>Образование в Москве бесплатно>Во многих странах Европы тоже.Ну и нахуя менять одно на другое?>>общага бесплатна>Если поступишь, лол.Поступить легко, я бы даже сказал элементарно, у меня в классе даже конченные троечники поступили, не поступила только одна, у которой сто баллов по литературе было, потому что у неё были слишком завышенные ожидания.>А рядовому сычу надо сосать писос, так и запишем. Не забывай, что для талантливых отличников и в странах Европы есть куча стипендий-грантов-прочего. И это будет вовсе не 15к.>рядовому>для талантливых отличниковВ России тоже дохуя такой хуйни, не сомневаюсь, что материально это меньше, чем в ЕС, но значительно реальнее, так как язык ты знаешь, а без него пососёшь писос.>Подтверди утверждения пруфами.Средняя зарплата в Москве 48к, по данным РИА-ХУИА, пусть даже пиздливые 60к мосгорстата, я, учась в универе получаю 120к рублей, путём сложных математических операций, выясняем, что это в два раза выше средней, заметь я только в универе учусь, покупательская способность в Праге лишь на 20% выше московской, а так как государство социальное у высококвалифицированных специалистов зарплата не сильно выше обычных работяг. Я уже считал это с анонами из Германии, когда у меня зарплата была ниже, они жидко обосрались.Опять же жильё никогда не купишь в социальном, блять, государстве и считаешь это нормой, а себя средним классом, охуительно. Могу пообщаться с местными в пивбаре, могу не пообщаться, могу пообщаться с девушками местными, могу не пообщаться, могу с коллегами пообщаться, могу не пообщаться, могу поговорить на любую тему, от певка и до философии, у меня есть такой выбор, а у тебя - нет.Я тебе прям рейтинги скидываю, тебе, полагаю, эти картинки кажутся моей фантазией.Каких работодателей? Приезжаю я в, скажем, Англию показываю там диплом свой, а мне и говорят на чистом русском: знаете, мы в курсе, что у вас, в Вологде, современные, понимаишь, знания получить практически невозможно, то-то дело в чешском Брно, вот там технологии, держим руку, так сказать, на пульсе. Ты сам то в это веришь?Ты готов жить в Брне, прости господи, но не в Томске, а всё это лишь потому что ты социалист и русофоб, нахуя это оправдывать Чехией?
>>548544Срочная новость, жители Томска были в ужасе, увидев что лезет из ТГУ... (Смотреть фото без регистрации +18)Иностранные студенты учитываются, потому что это показывает то, что люди обычно должны платить деньги за обучение в иностранном вузе, в России образование для иностранцев платное, понимаешь КАЗАХСТАНЦЫ ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ, ЧТОБЫ УЧИТЬСЯ В ТОМСКЕ, А НЕ В ТВОЁМ ЕБАНОМ БЕСПЛАТНОМ КАРЛАНОВОМ УНИВЕРСИТЕТЕ, думаю это стоит учитывать в рейтинге.Карлов университет сочетает в себе НИИ и Образовательное учреждение, в России эти функции разделены, университет в основном для учёбы, плюс ты, дурачок, хочешь сравнить лучший университет страны, в который бабки текут ручьём, с университетами России, исключая неудобные варианты, как МГУ, думаю СПБГУ тебе тоже не понравится, ага.Пруфы того, что Карлов университет превосходит российские вузы нести должен ты, потому что я свои пруфы уже принёс, это ты утверждаешь на пустом месте, а ещё учитывай разделение на НИИ и учебные заведения в России.
Лол. Нахуй вы спорите с хохноговном? Он же будет говно жрать и орать, что вы маскали, дикари и дрочить в присядку на говно, но европейское. Типичная шлюха, которая у себя в крыжопале получила респект за чистку горшков в чехии никогда не поймет жителя нормальной страны. А ларчик открывается просто...Мимополяк
Ну и да, отмечу, что пепики только как могут издеваются над хохлами и прочим восточным скамом, отому что за людей их не считают.
>>548656>с контрактом на работу, это да, только процентов 10 своей жизни ты хуёво будешь житьТак почему хуёво? Объективно хуёво только без денег в бедной стране жить, всё остальное - как кому больше нравится.>только отношение к тебе будет соответствующее.Я живу для себя. Меня не волнует, как именно обо мне кто-то думает и как ко мне относится. И, представь себе, негатива к иностранцам тут гораздо меньше, чем у нас просто друг к другу.>Тратит человек в Москве не сильно больше среднего по РоссииНе надо врать. Самая существенная часть расходов (жильё) в Мск сильно дороже как для съёма, так и для покупки. Наценочки на шмот и услуги тоже.>Экология в Москве нормальнаяДля тех, кто в других городах-странах не был - может быть.>общественный транспорт пиздатыйЛучший в России - факт. Но на фоне стран ЕС - он весьма посредственный. Метро в час пик перегружено, наземный ОТ не соблюдает расписание, стоит в пробках и его откровенно мало.>пробки это хуёво, но они для людей с окраины, бедных, которых я тоже не учитываюЯсно. Ты сейчас пытаешься сравнить уровень жизни среднемигранта с уровнем жизни россиянина, который должен быть:1) Жителем Москвы2) Обладающим собственной/бабкиной хатой рядом с Садовым кольцом3) Поступившим на бюджет в МГУ/МГТУ/МГИМО4) Могущим при этом ещё и зарабатывать 120к рублей и потом устроиться на 300кк/сек.Ок, при таких вводных да, нет смысла никуда ехать.>ты - социалист и толкаешь мне свои социалистические идеи, мне похуй на других, я один тут нахуй, на общество мне похуйГлупо. Без социалистического государства ты все свои огроменные заработки будешь вынужден тратить на поддержание вокруг себя некоторого оазиса комфортной жизни. И всё равно будешь понимать, что живёшь в говне, и периодически в него полностью окунаться. Но если тебе так важно ощущать себя выше неудачников, работающих за копейки кассирами, и это является одним из важных пунктов получения удовольствия от жизни - то да, лучше оставаться в России.>Ну и нахуя менять одно на другое?На второй круг заходим? Качество, возможность закрепиться в ЕС и иметь больший выбор места для жизни/работы.>Поступить легко, я бы даже сказал элементарно, у меня в классе даже конченные троечники поступилиВ хороший вуз на место с общагой? Не надо врать.>>рядовому>>для талантливых отличников>В России тоже дохуя такой хуйни, не сомневаюсьСильно меньше. А язык в юности легко учится.>>я, учась в универе получаю 120к рублей, Отсюда разве что вывод, что учишься ты херово (ну или нашёл место, где за такие деньги не надо реально работать).>у высококвалифицированных специалистов зарплата не сильно выше обычных работягУ тебя что-то с логикой. Этот безусловно правдивый тезис никак не доказывает твоё утверждение "человек с востребованной профессией в России живёт гораздо пизже, чем в Чехии". Он лишь доказывает, что "человек с востребованной профессией в России получает сильно больше обычных работяг".>жильё никогда не купишь в социальном, блять, государстве и считаешь это нормойИ зачем? Квалифицированный специалист сегодня в Праге, через пять лет в Мюнхене, через восемь - в Орландо. Проще снять себе жильё в удобном районе. А жильё, которое может себе позволить купить средний квалифицированный специалист в Москве - достаточно паршивого качества, чтоб был смысл им гордиться.>у меня есть такой выбор, а у тебя - нет.У меня есть множество других выборов, которых нет у тебя. Тут вопрос кому что приоритетнее. Что же касаеися живого общения - есть английский язык и куча туристов и экспатов в барах в центре. Хоть обобщайся, тем более после пары пива коммуникации налаживаются очень легко. Социоблядство - вообще не моё, как и Альпы - не твоё.>Я тебе прям рейтинги скидываюРейтинги топовых универов? Круто, но я тебе говорю про ситуацию в целом, и она достаточно печальна.>Каких работодателей? Приезжаю я в, скажем, Англию показываю там диплом свойНа стадии просмотра резюме ты будешь иметь меньше шансов, потому что не являешься жителем ЕС и процесс твоего трудоустройства - отдельный геморрой для работодателя. Ну и бонусом диплом зажопинского политеха не добавит очков.>Ты готов жить в Брне, прости господи, но не в ТомскеДа, готов - ты вот сейчас серьёзно Томск с Брно пытаешься сравнить? Просто представь, где за пять лет обучения сможет побывать студент из Томска, а где - из Брно. С людьми из каких стран он сможет пересечься в одном и другом случае. Где досуг будет разнообразнее, а жизнь - качественнее. А потом сделай выбор ещё раз.>это лишь потому что ты социалистЭто плохо? Мне не нравится дикий капитализм, который построили в России прямо по книжкам Носова.>и русофобВовсе нет. Я вижу для себя множество объективных факторов, почему мне жить в одном месте лучше, чем в другом. И, исходя из них, выбираю место жительства.
>>548725 Если тебе дают контракт в другой стране, то ты уже не бедный или скоро перестал бы им. Хуй знает какой у тебя негатив к своим, я к своим негатива не испытываю вообще. 30к - однушка в Москве, семья моего друга за 20к снимает двушку, но это по знакомству, хуй с ним учитывать не будем, если я захочу снять однушку в Москве это обойдётся мне в четверть зарплаты, учитывая то, что у меня всего год стажа, не так много, не треть зарплаты, как тридцатилетнего немца, хуй знает как дела обстоят в Чехии. Опять же рассчитывал славяноариям, что на квартиру в Москве я за пять лет накопить могу, когда ещё на 20к меньше зарабатывал. На услуги наценка не так велика, если ты не идёшь в модное место, где с тебя за название сдерут двойную плату. Вещи стоят столько же, сколько в Дальнем Подмосковье, с другим сравнить не могу. Был в других странах, экология такая же. Такой же загруженный, как и в Нью-Йорке, зато дешевле значительно. Ты хочешь сказать, что человек, живущий в Магадане, который работает грузчиком, имеет шанс на эмиграцию? Нет, нихуя, а если шанс есть, то он ничтожно мал, поэтому я таких людей не считаю, ты же не кассиром работать переехал, а прогромистером. Мои требования не так велики, как написал ты, но они существенны. И абсолютно каждый житель России может этого достичь, если не будет страдать хуйнёй в молодости, если проебланил молодость, то тебе пизда, я не спорю. Мне нахуй оазис не нужен, живу я охуенно, в говно не окунаюсь, деньги свои никому не отдам. Нравится кормить людей, которые жили в своё удовольствие в молодости, а сейчас из-за этого страдают, - пожалуйста, но меня в это не втягивайте. Так нахуй тебе ехать в ЕС, если качество и выбор места\работы лучше в США? В хороший вуз на место с общагой поступить легко, если ты из малообеспеченной семьи тебе место 100% дадут. Не поступил с общагой? Жириновский(!) места в своей московской общаге раздаёт студентам за 5к, немного дороже обычной, но если ты тупой. Пиздец, у тебя обучение языку идёт из поста в пост в разное время, всегда когда тебе удобно. Он же, студент, который приехал в Чехию учиться, учит язык 3-4 года находясь уже в университете, много знаешь людей, не знающих язык, но учащихся на пятерки? Не понял, что ты там про мою учёбу написал, в универе я учусь хуёво, потому что работают, в школе был отличником, потому что не работал.А вот про мюнхен и квартиру - хуйня, у меня инфа из первых рук, от твоих друзей социалистов, которые в Мюнхене как раз и живут. 30 лет на квартиру копить там надо. Германия - страна возможностей, а именно возможности работать на тяжелой работе, копя 30 лет на однушку в городе, в котором ты работаешь, мечта. А в Москве я за десять лет могу на квартиру в садовом кольце накопить, паршивые там, конечно, квартирки, но что поделать, к сожалению, могу не бомжевать в отличии от западных коллег. Ух, написал, перечитал и понял, что ты имел ввиду переезды, стирать свою хуйню не буду, ты уже ей насладился, если читаешь это, но тогда следует вопрос, а нахуя тебе переезжать из Праги в Мюнхен, если в Чехии так охуенно?>У меня есть множество других выборов, которых нет у тебя.Каких?Опять же английский не твой родной язык, ты его не знаешь, честно ответь знаешь ли ты, как на английский переводится слово кабачок? Хуй знает как остальным, но мне важно, чтобы человек понимал то, что я ему хочу сказать на сто процентов, если тебя устраивают примитивные разговоры на примитивные темы, то я вопросов не имею, только не смей потом васянов всяких быдлом называть, ты сам такой. Ну то есть и Альпы не твоё, а зачем ты мне про них затирал?Думаю в Чехии ситуация печальнее. Ознакомься:https://ru.wikipedia.org/wiki/PIRLS#Результаты_исследований_в_виде_таблицНадеюсь ты не будешь говорить, что эту статистику казахские аспиранты испортили.Я не спорю, что чеха возьмут на работу в Германию охотнее русского, из-за его гражданства, я говорю что их дипломы в этом роли играть не будут. Не понял пример с Германией, вот тебе пример с США: работодатель подотрёт в США подотрёт жопу хоть чешским, хоть российским дипломом. А то что чешские вузы значительно хуже российских, судя по рейтингу ты просто не видишь, заебись.А вот и сравнение Томска с Брном, хорошо что ты в PIRLS от России не участвовал, мы бы точно на пару десятков мест ниже оказались. ПОХУЮ где он побывает, главное что он выучит, в университет поступают, чтобы профессией овладеть, а не чтобы покататься по европам. С казахами и злобными аспирантами, подделывающими статистику, он пообщается и что? Я же пишу ты русофоб, тебе просто не нравится Россия, так и скажи, не надо говорить, что в Брне он там кататься будет, общаться, что ты, как оказалось не любишь, не надо всего этого, просто скажи не люблю Россию и русских и особенно казахов-аспирантов, не надо это здесь писать, просто про себя это скажи, ты сам себя ненавидишь и других из-за этого ненавидишь. Чем плохи томчане? Чем плохи казахи? Да ничем, обычные люди, как и все остальные, просто они тебе не нравятся, от этого у нас такие огромные переписки с тобой уже который день.Не говорю, что ненавижу социализм, просто у меня другие взгляды, не надо мне и другим свои навязывать, а ты это активно делаешь. Я ведь не говорю, что капитализм - круто, я так даже не считаю, я просто говорю в России есть капитализм в некоторых сферах, в образовании и медицине этого нет, это на мой взгляд очень хорошо, но я свою позицию не навязываю.
>>548741Ты споришь с шизиком-ксенопатриотом. Ему хоть бомжом, главное, чтобы в Европе. В дойчетреде такие же сидят, им любое говно вкусно, главное, чтобы оно немецкое было в данном случае чешское.Хуй с ними с квартирами, с возможностями, с зарплатой, им важно, чтобы кассир в чешском магазине был счастлив.При социализме все одинаково бедные, уже был же, блять, опыт исторический. Нет, хотим еще, больше уравниловки!
>>548657>КАЗАХСТАНЦЫ ГОТОВЫ ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ, ЧТОБЫ УЧИТЬСЯ В ТОМСКЕ, А НЕ В ТВОЁМ ЕБАНОМ БЕСПЛАТНОМ КАРЛАНОВОМ УНИВЕРСИТЕТЕПотому что они знают язык? Потому что географически Томск ближе Праги? Потому что расходы, даже с учетом стоимости обучения, выйдут меньше, при жизни в Томске? Потому что плата за учебу это гарантия поступления с абсолютно любыми результатами экзаменов? Да нееееее. Просто вот дали им выбор: обоссаный карлов бесплатный или великий ТГУ за деньги, и они выбрали ТГУ. Ага. Так и есть.>Карлов университет сочетает в себе НИИ и Образовательное учреждениеКак и ТГУ, как и МГУ, как и СПБГУ.>хочешь сравнить лучший университет страны, в который бабки текут ручьём, с университетами России, исключая неудобные варианты, как МГУТак ты их сравниваешь блять, долбоебина. Ты сказал: ТГУ лучше Карлова. А щас переобуваешься, что, мол "Ну вот в карлове то ДЕНЬЖИИИЩА ВЛИВАЮТ! НАДО ТОЛЬКО С МГУ СРАВНИВАТЬ". >Пруфы того, что Карлов университет превосходит российские вузы нести должен ты, потому что я свои пруфы уже принёсТак я твоими же пруфами тебе показываю, что по не накрученным на пустом месте параметрам, карлов лучше многих рашковузов.
>>548746Выбрали ТГУ, потому что он обладает лучшими условиями в их регионе, что не так?В МГУ и другие университеты не вливают те деньги, которые идут на НИИ, в Чехии НИИ отсутствуют, значит финансирование идёт не в НИИ а в ВУЗы, денег больше - результат лучше.Давай с ТГУ сравним, только ты статистику ищи, я уже своё принёс.Где ты мне показываешь? Ты же, ебло, ничего не показал. Я тебя и прошу ПОКАЖИ.
>Зашёл такой на доску почитать гайды и кулстори трактористов>ИТТ>Каждый первый тред /emНу ёб твою мать...
>>548741>Если тебе дают контракт в другой странеТо я уже не буду жить хуёво, даже не зная языка. О чём я тебе и говорил.>Хуй знает какой у тебя негатив к своим, я к своим негатива не испытываю вообщеВот именно. "Хуй знает", потому что ты к этому привык и не замечаешь окружающего тебя хамства, которое в России стало нормой жизни.>30к - однушка в МосквеНа окраинах - а значит будешь толкаться в пробках или перегруженном ОТ. И качество такой однушки, скажем так, довольно грустное.>это обойдётся мне в четверть зарплаты, учитывая то, что у меня всего год стажа, не так много, не треть зарплаты, как тридцатилетнего немцаТы жонглируешь фактами. Постоянно сравнивая успешного-себя с ЗП выше средней, и усреднённого немца. И, повторю, что жильё в богатых странах Европы куда качественнее доступного московского.>на квартиру в Москве я за пять лет накопить могуНа ту самую однушку на окраинах? Спасибо, не надо.>с другим сравнить не могуПосравнивай, покатайся по миру, закончи учёбу и поработай, а потом уже авторитетно заявляй людям, где им лучше будет жить.>Был в других странах, экология такая жеНе ври так, ок? Хреново всё в Мск с экологией. Пыль, шум, выхлоп машин, мало зелени (которая сосредоточена в крупных парках).>Ты хочешь сказать, что человек, живущий в Магадане, который работает грузчиком, имеет шанс на эмиграцию? Нет, не приписывай мне этих глупых слов. Давай лучше докажи, почему квалифицированный специалист в Европе будет жить хуже, чем в России. Пока аргументов кроме "сможет быстрее купить собственную квартиру" я так и не услышал.>абсолютно каждый житель России может этого достичьКаждый раз смеюсь, когда слышу такое от мамкиных достигаторов. Не каждый. Не всем дано. Не у всех соответствующие стартовые условия. А качество жизни среднего гражданина отлично показывает, чей подход более правильный.>Мне нахуй оазис не нужен, живу я охуенно, в говно не окунаюсьРад за тебя. Но позволю усомниться. Скорее, ты просто привык и не замечаешь.>меня в это не втягивайтеОк, ок. "Человек человеку волк", "упавшего - подтолкни", "не наебёшь - не проживёшь" - пускай лучше такие общественные ценности будут как можно дальше от меня.>Так нахуй тебе ехать в ЕС, если качество и выбор места\работы лучше в США?За тем самым социальным и более здоровым обществом. За культурным и природным разнообразием, размещённым достаточно компактно.>В хороший вуз на место с общагой поступить легкоНе ври, а? Именно в хороший, на нормальную специальность, да с общагой - нет, не легко. А большинство людей именно что "тупые" в твоём понимании, мой элитарий.>обучение языку идёт из поста в пост в разное время, всегда когда тебе удобноДа, потому что мы то обсуждаем студентов, то взрослых граждан.>студент, который приехал в Чехию учиться, учит язык 3-4 года находясь уже в университетеДо этого человек должен уже знать язык на каком-то уровне. Да, это требует времени и денег. Да, язык придётся учить в России или поехать на полгода-год в местную языковую школу. Но если если средства или родители готовы помочь - эта страна отличный старт для переката в Европу.>Не понял, что ты там про мою учёбу написал, в универе я учусь хуёвоВсё, всё я понял.>Германия - страна возможностей, а именно возможности работать на тяжелой работе, копя 30 лет на однушку в городе, в котором ты работаешь, мечтаТы так и не ответил, зачем копить 30 лет на однушку в городе. У тебя это цель всей жизни?>А в Москве я за десять лет могу на квартиру в садовом кольце накопить, паршивые там, конечно, квартирки, но что поделатьВот-вот. 10 лет копить, чтоб купить паршивую квартирку - зачем?>нахуя тебе переезжать из Праги в Мюнхен, если в Чехии так охуенно?Если получится найти более интересную и более высокооплачиваемую работу - не вижу ничего плохого для переезда куда-нибудь ещё. Я же не призываю всю жизнь жить в Чехии (как ты делаешь с Москвой).>>У меня есть множество других выборов, которых нет у тебя.>Каких?Поездки выходного дня по всем соседним странам, например. Множество горнолыжных курортов в полутора часах езды от дома. Веломаршруты по городу и по всей стране.>Опять же английский не твой родной язык, ты его не знаешьЯ его знаю на достаточном для поддержания ненапряжного общения уровне.>но мне важно, чтобы человек понимал то, что я ему хочу сказать на сто процентовЧасто обсуждаешь серьёзные проблемы мироздания и особенности английского искусства? Не всем это настолько важно, представь себе. Мне интересны технические темы, темы путешествий и жизненного опыта. Там проблем в общении не возникает. Если лично тебе важна возможность поговорить о проблематике маленького человека в русской литературе с любым забулдыгой на улице - то лучше остаться дома, согласен. И да, интернет-общение никто не отменял.>эту статистику казахские аспиранты испортили.Что ты этой статистикой хочешь доказать? Что российское образование впереди планеты всей и уж читать-то наши дети учатся раньше всех и лучше всех? Ты странный.>Я не спорюУже хорошо. Вот потому логичнее и действовать так, чтоб заиметь гражданство как можно раньше.>я говорю что их дипломы в этом роли играть не будутДиплом среднего вуза ЕС против диплома среднего вуза РФ?>А то что чешские вузы значительно хуже российских, судя по рейтингу ты просто не видишьЯ вижу, что в РФ есть несколько топовых вузов, и они лучше чешских. Остальные вузы РФ в полной жопе.>ПОХУЮ где он побывает, главное что он выучитОк, а ты у человека сам спрашивать пробовал? Готов ли человек отдавать пять лет жизни целиком на то, чтоб выучить непонятно что? Или всё-таки лучше совместить, и провести лучшие годы жизни не только мотаясь из общаги Жириновского на лекции и обратно?>Я же пишу ты русофоб, тебе просто не нравится РоссияМне очень нравится Россия, но я вижу в ней множество проблем. Основная - это люди, подобные тебе. С менталитетом типичного плюющего на всех рвача, не желающие думать об обществе, не замечающие проблем в своей стране, но свято уверенные, что их страна - самая лучшая в мире.>Чем плохи томчане? Чем плохи казахи?Да ничем. Но зачем себя ограничивать в общении только людьми своей культуры? Лучше же пока мозги ещё не закостенели - пообщаться с немцами, французами, англичанами, итальянцами, чехами, поляками, турками. Узнать, чем живут люди других культур. Это полезно.>в России есть капитализм в некоторых сферах, в образовании и медицине этого нетИ там тоже он есть, что очень печально.
>>548745>хоть бомжом, главное, чтобы в ЕвропеИ где ты такое вычитал?>При социализме все одинаково бедныеСредний одинаково бедный немец-социалист живёт гораздо богаче, чем многие достаточно обеспеченные жители РФ. Я бы не отказался от такой уравниловки.
>>548758>Средний одинаково бедный немец-социалист живёт гораздо богачеХуйню не неси, я сам в Германии живу давно, если что. Средний немец тут дрочится за каждый цент, всю жизнь снимает хату у дяди, катается на старом говне 15-летней давности. Уж не знаю, чем его жизнь принципиально жизни Васяна из Томска.
>>548780>чем его жизнь принципиально жизни Васяна из Томска.чем его жизнь принципиально лучше жизни Васяна из Томскаfix
>>548790Зато я недавно был в условном Саратове. Я серьезно не вижу большой разницы в уровне жизни, всю разницу, скорее, можно списать на различие в менталитете. Ну и Васян неспеша покупает свою двушку в кредит за 15 лет, а Ганс не покупает никогда.
>>548757Мда, так скучно давно не было, казалось бы спор, должно быть весело, но с таким дебилом нихуя не получается, на хуй иди, русофоб-социалист. Казалось бы скучно - не спорь, я так и сделаю, но для тебя, не для тебя, ебло русофобное, а для тебя, мой читатель, да, для тебя, не удивляйся, я подведу итог.Убедил ли тебя мой оппонент в том, что в Чехию стоит переехать? Давай рассмотрим его аргументы поближе. Самый важный аргумент, который он отчаянно скрывает, потому что это очень мерзко, это русофобия. Казалось бы он пишет, что любит Россию, что, впрочем, необязательно, я, например, Россию не люблю, именно поэтому я на этой доске, но в том же посте он может написать, что ненавидит людей, живущих в ней, удобно, неправда ли? А вторая и, к слову, последняя причина - социализм, средняя зарплата, среднее имущество, среднее образование, которое хуже российского, средняя дорога. Вот скажи мне, читатель, будешь ли ты средним жителем страны ЕС, учитывая пикрил и миграционное законодательство? Нет, не будешь, потому что не пустят тебя в Европу толчки мыть, у них своих толчкомоев хватает, ты либо имеешь высокую квалификацию, либо остаёшься в России, только вот не будешь ты получать сильно больше местного толчкомоя, потому что социализм - это когда все примерно равны в доходах. Хочешь работать за Ероху, который нихуя в своей жизни не трудился, а получает зарплату, практически равную твоей? Пожалуйста, добро пожаловать в Европу. Ещё была всякая мелочь типа экологии, но на неё внимание можно вообще не обращать, у этого еблана в Европе на машинах никто не ездит, а заводов так и подавно не существует, вон смотрите в Нидерландах и Дании хуй машину купишь из-за налогов государства, ещё одна прелесть социализма, все на велосипедах катаются, ух чисто-то как, а ещё ВЭУ поставили, аж полной грудью можно вдохнуть.Знаете, заебался это писать, он на это как-нибудь жиденько ответит, почитайте и решите вот кому можно верить, а кому не стоит, только помните, что я вам не говорю, что нужно в России оставаться, а он обратное утверждает.
>>548796>почитайте и решите вот кому можно веритьТы бы сам почитал, что пишешь, клоун, уже сам запутался в своих многоходов очках, из поста в пост переобуваешься. Что и требовалось доказать собственно, хочешь вывести проплатку на чистую воду - просто заведи длинный дискурс и зоонаблюдай за переобуваниями в воздухе.
>>548794Раз ты в Саратове не остался - можно сделать выводы о том, где всё-таки лучше.>>548796О, а ты сразу стал сливать и перешёл на оскорбления. Жаль, жаль.>в том же посте он может написать, что ненавидит людей, живущих в нейТакое надо делать с цитатой. Нет цитаты? Ты врун.>социализм, средняя зарплата, среднее имущество, среднее образование, которое хуже российского, средняя дорогаДа, оценки лучше делать по среднему. Потому что можно долго дрочить на гладкий асфальт Тверской улицы, но разъебашить машину отъехав сотню километров от Москвы.>ты либо имеешь высокую квалификацию, либо остаёшься в РоссииНачалось всё с третьего пути - поступления в местный ВУЗ. В остальном ты прав - в Европе не нужны сортиромойцы.>Хочешь работать за Ероху, который нихуя в своей жизни не трудился, а получает зарплату, практически равную твоей?Ероха тут трудится. Да, он не смог в хорошее образование, не смог в востребованную специальность, и потому весь день стоит за кассой, кладёт асфальт или крутит гайки на конвейере. Работа эта тяжёлая. Мне не жалко оставить чуть больше денег в магазине или заплатить чуть больше налогов, чтоб его зарплаты честного трудяги хватало на достойную жизнь, а общество вокруг было более здоровое. Пускай мне ради такого и придётся чуть реже обновлять свой автопарк.Дальше у тебя какой-то вялый слив про местные особенности разных стран, в которых ты абсолютно не разбираешься и наверняка даже не был.>я вам не говорю, что нужно в России оставатьсяТы начал именно с этого - "Смысл менять Россию на другую страну?".Обсудили, высказались, а дальше каждый сам решает. Если для человека критерий в выборе страны - это процент женщин с высшим образованием (думаю, большинство людей прекрасно понимает и то, почему так в России получается, и качество этого "женского образования", и процент трудоустроенных по специальности женщин), то да, твой пик дополнительно поможет анончику принять правильное решение.
>>548806Ладно, дурачок, вот твоя цитата:>Мне очень нравится Россия, но я вижу в ней множество проблем. Основная - это люди, подобные тебе. С менталитетом типичного плюющего на всех рвача, не желающие думать об обществе, не замечающие проблем в своей стране, но свято уверенные, что их страна - самая лучшая в мире.
>>548806пиздец ероха трудица сидит за прилавком жепу чешет ууу работа понимаишь или гайки крутит все гайки крутить могут а то что инженеру который тоже гайки крутить может нужно несколько лет учить действительно сложную хуйню это похуй 60к евро в год и давай на работуя не говорю что в россии надо остаться мне чес слово поебать на тех кто едет в ебеня вот на тебя например но оп пост гласит что в чехию нужно ВАЛИТЬ а ты я уверен оп потому что оп писал про статистику выдуманную и исчез и тут сразу появился ты неоп а значит и про статистику пруфать не должен удобно
>>548807Друк, во-первых где ты нашёл что-то про ненависть? Это - описание проблемы. Я "вас" не ненавижу, я вас жалею (хотя прекрасно понимаю, что вам похуй на мои чувства). Вы ж не просто так такими стали. Такое поведение вполне естественно в уже сложившейся среде. Людей, которые могут подавить в себе эту невежественную агрессию, жить наперекор тому, к чему тебя толкает общество, и посмотреть в итоге на мир более объективно - очень мало. Большинство идёт самым простым путём, адаптируясь и озлобляясь.И да, "вы" - далеко не все живущие в стране люди. Но серьёзная проблема для изменений к лучшему.
>>548810ну потому что ты мне не нравишься ты пиздабол пиздишь из поста в пост говори мы с тобой лично я бы тебя разъебал но тут нужно перечитывать и искать где ты хуйло случайно проговариваешься мне оно по сути нахуй не надо зрители всё видят а твоё мнение мне нахуй не сдалось
>>548810агрессия какая то ну где я её проявляю? то что хуйлом тебя и пиздаболом назвал так оно по сути правда не такая уж агрессия а свою точку зрения я никому в отличии от тебя не навязываю
>>548809Да, инженер сидит в уютном офисе. Ради этого и бонуса к зарплате он и учился несколько лет. А Ероха ящики тяжеленные таскает, имея проблемы со здоровьем. Ты считаешь, что Ероха должен с голода подыхать, да в общаге жить? Тут люди считают иначе, и это их право.>ВАЛИТЬЭто мемас. Но если у кого-то возникло желание перебраться в более комфортную страну - то Чехия сейчас активно развивается и является годным вариантом для улучшения своей жизни.
>>548811То же самое относится и к мужчинам. Убери обязательный призыв в армию - и через десяток лет этот показатель упадёт до среднемировых значений. Опять же, стоит вспомнить, сколько людей трудоустроены по специальности.>>548813Всё, всё, я понял, что аргументы у тебя кончились, я тебе не нравлюсь, логике ты не обучен, а вести конструктивный диалог ты не умеешь.
>>548816Вот весь твой псто прям в рамочку можно вешать. Отлично сочетается с твоим же "а чо, да норм тут всё, никакого негатива нет".
>>548817>>548818Да нахуй эти инженеры вообще нужны я вот не понимаю а что они вообще о себе возомнили сидят в своих тёплых офисах пока настоящий трудовой пролетариат горбатится на погрузках тяжелых ящиков нахуй всех этих инженеров власть рабочим и крестьянам ты кстати кто по классу будешь? буржуй? ну так значит собственность у тебя конфискуем нахуй ах да ты же нищий нечего конфисковатьТы блять такой тупой какой то призыв там убрать и будет также как и у женщин что лучше станет до 61% повысится образование в стране? пиздец кретин
>>548823Обществу нужны все, и общество же решает, как кого вознаградить. Считаешь, что в России это всё справедливее? Ок, твоё право.Прочитай ещё раз свою мысль по поводу призыва. Я вот так и не понял, что именно ты хотел сказать. Советую успокоиться, сделать несколько вдохов, и сформулировать ещё раз.>>548824Ты нервный, с легко разогреваемым пуканом и, подозреваю, очень глупый. Так что да, от тебя вполне можно ожидать оскорблений без причины.
>>548826>общество же решает, как кого вознаградитьСоциалистическое общество решает другие вопросы, а именно: как инженера выебать налогами и поборами так, чтобы кассиру не обидно было. Ведь он же не виноват, что был тупым и страдал хуйней, давайте-ка дадим ему часть денег инженера. А то, что у него спина от ящиков болит, так это тоже не беда, ему страховочку инженер оплатит, а то он дохуя умный там, жирует, сука.
>>548826Утверждение о том, что при отмене воинского призыва, процент мужчин обладающих высшим образованием уменьшится, достигнув женских показателей, само по себе просто тупорылое, потому что у женщин этот процент выше изначально, то что ты это понять не можешь показывает в тебе чрезвычайно глупого человека.
>>548829У тебя слишком гротескное представление о западном обществе. Во многих странах решили, что базовый стандарт достойной жизни сильно выше, и надо стараться обеспечивать его всем, даже кассирам и грузчикам. Не нравится? Шарик большой, выбирай что-то ещё.>>548830Ладно, раз ты продолжаешь притворяться, что не понимаешь, о чём речь - вброшу пару тезисов. В РФ много молодых людей идут в ВУЗы вовсе не ради получения образования. Идут "ради корочки" (которую почему-то принято требовать везде, даже на должности продавцов). Идут ради откоса от армии. Идут, чтоб весело потусить ещё пять лет, сидя на мамкиной шее. Девушки тоже не уступают, но у них вместо откоса другой пункт: "найти себе умного мальчика".Процент идущих именно за образованием достаточно мал. Если верить твоей любимой статистике, лишь 27% выпускников работают по специальности. Так что да, выскажу предположение, что стоит убрать призыв - как процент образованных начнёт падать. Многие люди предпочтут некоторое время пожить в удовольствие, поискать себя, попробовать в разных сферах, а уже потом идти за нужным им образованием (если оно им будет действительно нужно).
>>548844>и надо стараться обеспечивать его всем, даже кассирам и грузчикамА что делать с научно-техническим прогрессом? А то ведь даже сейчас есть все возможности, чтобы порешать рыночком кассиров и грузчиков. Запретим НТП, да?
>>548947Сейчас ещё нет возможностей обойтись без этого, так что не надо фантазий.Будет НТП - будут новые работы для не слишком умных парней, желающих получать больше пособия по безработице, но не могущих в сложные профессии.
>>548806Сострадание к Ерохам является вргументом против эмиграции, а не за, т.к российские Ерохи, очевидно, живут хуже своих чешских собратьев. Т.к ты теперь платишь налоги и тратишь деньги вне России, то ты сделалжизнь россицских Ерох хуже.
>>548806То ксть еще раз, ради своих эгоистичных желаний видеть за окном 'более здоровое' общество ты сделал жизнь простых россиян еще хуже, а ведь им и так тяжело. С альтруистической точки зрения это плохой поступок.
>>547846Перечисли красивые российские города. Мне реально интересно, может даже скатаюсь туда. Кроме очевидного Питера (который как старая шлюха, когда-то был красив, но сейчас дряхлый и с вставными зубами).
>>548990>>548991Да, я это понимаю. Но если большинство россиян считает, что они всё делают правильно, если их ценности часто идут вразрез с моими, если как-то менять жизнь в правильную с моей точки зрения сторону они не хотят - то гораздо правильнее найти себе более подходящее общество.Короче, если человек много раз слышал в свою сторону "самый умный штоле? тебе что-то не нравится? тогда вали нахуй, границы открыты" - то он имеет полное моральное право свалить.
>>549058>Ярославль, Великий НовгородПосещал>фотки с их окраинЗачем тебе фотографии унылых запущенных хрущёб? В этих городах хороши памятники культурного наследия. Может, несколько улиц исторического центра. Окраины же страшны как и большинство других пост-советских городов.
>>549075>Короче, если человек много раз слышал в свою сторону "самый умный штоле? тебе что-то не нравится? тогда вали нахуй, границы открыты" - то он имеет полное моральное право свалить.Ты просто токсичный человек, который заебывал других людей и учил их, как им надо жить. Неудивительно, что они так реагировали. Можешь попробовать подобное поведение на твоей "новой родине", тебе быстро ебало начистят.
>>549080Родина у меня одна. А учить мне никого не надо, тут и так большинство вещей с моей точки зрения организованы гораздо разумнее.>ебало начистятДа, уровень агрессии у нас в обществе очень большой. И критику воспринимать мы не умеем (наверное, потому что очень обидные вещи говорят).
>>549083Долбоеб, обычные люди критику везде негативно воспринимают. Иди в ближаюшую господу если ты и правда в Чехии и побазарь с местными за 1968, тебе ебало набьют со 100% вероятностью.>большинство вещей с моей точки зрения организованы гораздо разумнееНу так ты социалист, поэтому тебе так кажется. Но далеко не все социалисты. Мне вот больше нравится, как все сделано в США, там каждый платит за себя, а не за кассира или грузчика в магазине. И ничего, первая экономика мира, живут и в хуй не дуют. Кто хочет, конечно. А кто не хочет, тот бомжует под мостом. Но не потому, что это страна такая хуевая, а потому что это его сознательный выбор в стране, где миллион возможностей для каждого. А социализм уныл: потакать тупицам, распиздяям, алкашам, а им и норм. При этом делая всех одинаково нищими.
>>549089Алсо, все эти люди могли бы делать что-то полезное, но их подстрекают жить как овощи. Ведь они знают, что "если чо, государство не бросит". Появляется психология вида "государство мне должно то и то, а мне все похуй". В Америке любой знает, что если страдать хуйней, то будешь бомжом или вообще тебя ебнут в плохом районе. Поэтому у людей там МОТИВАЦИЯ, овощи там быстро опускаются на самое дно.
>>549089>ДолбоебВот видишь, с соотечественниками даже поговорить не получается - начинают обзываться, стоит лишь, например, усомниться в правильности проводимой политики партии, например.>побазарь с местными за 1968, тебе ебало набьют со 100% вероятностьюНе проецируй. Тут очень сложно получить по ебалу. Другое воспитание, другие законы. Люди не привыкли распускать руки.>Мне вот больше нравится, как все сделано в США, там каждый платит за себяСтран много, выбирай ту, где нравится больше. Или продвигай изменения в родной стране в нужную тебе сторону.>А социализм уныл: потакать тупицам, распиздяям, алкашамКапитализм в чистом виде тоже не очень. А социальное государство с работающими социальными лифтами даёт возможность гораздо большему числу граждан чего-то достичь и начать приносить пользу обществу. Даже тем, кто не имеет богатых родителей. И при этом не выжимает из человека все соки, позволяя тратить больше сил и времени на себя, семью и свои увлечения.
>>549090Люди по своей природе в массе - овощи. Просто в богатых странах овощ сможет получать пособие и оплату коммунальных счетов. В бедных - будет кроме этого ещё вынужден ходить на завод ради зарплаты (которой хватит как раз на покрытие коммуналки и пожрат).А у тебя какие-то фантазии про мотивацию.
>>549091Что значит не проецируй? Сходи, да поговори, лол. Объясни им, что твой социализм, за который топишь ты, и который им вежливо привезли советские танки, это хорошо и тебе, как умному россиянину, свалившему в Великую Моравию, очень понятно.А социальное государство с работающими социальными лифтами это оксюморон.
>>549096>твой социализм, за который топишь ты, и который им вежливо привезли советские танкиСоветские танки социализм им не привозили.>социальное государство с работающими социальными лифтами это оксюморонДа? Но ведь многие государства западной Европы и являются такими оксюморонами. Сочетая и доступность базовых вещей типа еды и жилья для всех категорий граждан, и возможность без лишних усилий заняться своим образованием (не сильно при этом выпрыгивая из штанов, потому что образование бесплатное и есть различные стипендии и бонусы студентам), и продвинуться по социальной лестнице.>>549098Скорее, правоприменительная практика. Ты будешь отрицать, что шанс получить в ебало в РФ выше?
>>549101>Ты будешь отрицать, что шанс получить в ебало в РФ выше?С хуя ли выше? Вот ты идешь по улице в России, и к тебе подходят и бьют по ебалу? Так что ли? Ах, какая хуевая рашка! Избивают ни за что вот в Чехии другое дело, там мимокроки сразу на пиво приглашают.>и продвинуться по социальной лестницеУ этой социальной лестницы всего 2 ступеньки: на первой условный кассир, на второй инженер или врач. Третью, четвертую ... десятую ступеньку не завезли.
>>549104>С хуя ли выше?По множеству факторов. Неуважение к закону и людям, агрессивная среда, в которой приходится именно урывать своё, низкий уровень культуры, плохое воспитание на примерах родителей.>Вот ты идешь по улице в России, и к тебе подходят и бьют по ебалу?Достаточно мелкого бытового конфликта. Толкнул случайно кого-нибудь, сделал замечание паркующемуся на тротуаре, попросил соседа сделать музыку потише и т.д.>Третью, четвертую ... десятую ступеньку не завезлиЯ даже не буду спрашивать, с чего ты пришёл к таким выводам (и почему при этом считаешь, что в РФ как-то иначе). Оставайся в своём мирке.
>>548524> я утверждаю, что человек с востребованной профессией в России живёт гораздо пизже, чем в ЧехииВостребованная профессия - это программист?
>>549127Ты ничего не понимаешь!!11 В Чехии же социализм (привезённый туда русскими танками), а в России - капитализм, где успешному специалисту не надо кормить всяких бездельников, он может тратить всё заработанное только на себя, и потому живёт лучше!
>>549128Врач и инженер - это востребованные профессии? Вакансий для них выше 100к в МСК найти - сложно, а это не ахти какие деньги для понаехавшего, и пизже Канады или Европы они не живут.Он нам спиздел своим я утверждаю?
>>549127>>549128>>549131Охуенно поспорить со мной, когда я уже ушёл из треда, ведь пруфы я не найду, если не увижу, что ты мне написал. Вот тебе твои любимые врачи, 30 секунд потратил, чтобы найти эти вакансии, пиздец сложно было.
>>549141Наес, в бой пошли мои любимые репродуктологи.Терапевт и педиатр - самые востребованные специальности в медицине, по ним и дефицит самый огромный.1) Терапевт - считается врачом?2) Если он врач, почему ему не платят? Он не востребован?
>>549146>почему ему не платят?Платят и хорошо платят. В ДС в любой поликлинике зарпалата стотчка на ставочку, в других крупных гордах 50 как нехуй делать, но с такой зарплатой они ебать короли жизни там, ибо на одну ставку никто не работает, а при желании еще и на ночных дежурствах шабашить можно.
>>549146Ебать, до последнего копротивляется, пиздос.Вот тебе данные по терапевтам из социальной Германии. Германия ведь социальная страна, да?>Tabellarisch stellt sich das Gehalt als Therapeut in Abhängigkeit vom Alter wie folgt dar> 25 Jahre = 2.258 Euro brutto> 30 Jahre = 2.539 Euro brutto> 35 Jahre = 2.815 Euro brutto> 40 Jahre = 2.945 Euro brutto> 45 Jahre = 2.929 Euro brutto> 50 Jahre = 3.027 Euro bruttoТо есть видим как раз среднюю зарплату по стране.>Если он врач, почему ему не платят? Он не востребован?Потому что это не специалист. Специалисты рубят в разы больше, иногда даже в 10 раз как нехуй делать.Алсо, почему ты проигнорировал стоматолога?другой анон
>>549147Только большинство предложений на сайтах вакансий 80 тысяч. Это король жизни в Москве? >>549149Давай начнем с того, что в коммунальных больницах врач стартует с 54 тысяч евро на ставочку. Это уже выше средней и с твоей манястатистикой вяжется разве что по шестому классу.Анон выше сказал, что в России, цитирую, > я утверждаю, что человек с востребованной профессией в России живёт гораздо пизже, чем в ЧехииТерапевт востребованная профессия? А живет не лучше, чем в Чехии. Стоматология тоже неоднородна, есть и 200 тысяч, есть и гораздо меньше, снова как в Чехии.
>>549128>в России - капитализм, где успешному специалисту не надо кормить всяких бездельников, он может тратить всё заработанное только на себяА что, разве не так?
>>549156>в коммунальных больницах врач стартует с 54 тысяч евро на ставочкуКакой именно врач? Неси статистику на терапевтов или на крайняк вакансии. Жду.
>>549146А я что ебу почему ему мало платят? Может знаний меньше нужно, может работа легче. Я программист, а не врач, у программистов тоже зарплаты разные в зависимости от того, что ты делаешь.
>>549156>А живет не лучше, чем в Чехии.По деньгам он получит плюс-минус, что и в Чехии. А живет он лучше за счет того, что находится в родной среде, где ему не надо превозмогать.
>>549159>Может знаний меньше нужно, может работа легче.thisК терапевту идут с простудой и со всякой мелкой хуйней, если он не может это вылечить, то дает направление к специалисту. Потому и зарплата у них такая.
>>549158В Германии зарплата врачам оплачивается по тарифам, вне зависимости хирург это или ревматолог. Твоя зарплата по тарифной сетке и есть твой базис, к которому добавляются дежурства, переработки и т.д. Какие вакансии? Погугли тарифы.>>549159Нет, терапевт, как и педиатр, если говорим об участковых, должен знать много, потому что это первичное звено. От них зависит результат лечения твоей пиздецомы, потому что в большинстве случаев они и обнаруживают ее.>>549160Если ты хочешь высокую зарплату, превозмогать везде придется.
>>549161чтобы стать терапевтом надо просто не быть отчисленным из универа, отучился 6 лет и просто иди и стриги бабки. мало кто еще на старте имеет такую зарплату.
>>549156Ах, да, совсем забыл, востребованность профессии в капиталистическом обществе определяется заработной платой, а раз терапевт получает мало, то этих терапевтов либо дохуя, либо они нахуй не нужны, оба варианта делают профессию невостребованной.
>>549163>Погугли тарифы.Там таблица начинается с ассистента, потом идет Facharzt. Терапевта там нет.>Если ты хочешь высокую зарплату, превозмогать везде придется.В родной стране превозмогать гораздо проще.
>>549167Он пиздобол диванный. Предложил мне погуглить тарифы для немецких терапевтов, хотя их в тарифной сетке вообще нет.
>>549165Терапевтов дохуя, но и нехватка огромная. И терапевты нужны. Что-то сломался рыночек>>549166Ассистент и фахарцт - это, условно говоря, интерн и врач, это не специальности.И зарплата им выплачивается исходя из тарифной сетки клиники, и зависит она от стажа и должности, но никак не от специальности.
>>549169Нихуя не сломался, откуда информация, что их не хватает? Если их бы не хватало пришлось бы повысить зарплату, этого не происходит, значит всё заебись. Сейчас не СССР, никого работать не заставляют, никакого распределения врачей не существует.
>>549169>Ассистент и фахарцт - это, условно говоря, интерн и врач, это не специальности.Не пизди. Фахарцт - это специалист, это даже из названия следует.>исходя из тарифной сетки клиникиНе подскажешь, в какой клинике принимает терапевт? А то я привык как-то по частным практикам ходить, могу и не знать.
>>549173>никакого распределения врачей не существуетв ближайшие годы будет. студентам уже очко на пол шишечки разработали.
>>549176Вот когда будет, тогда и приходите. Представляю как бы тебя разорвало, если бы я написал, что ЕС от социализма загнётся.
>>549173Может на западном рыночке и у программистов это так и работает, но на внутреннем рынке нет.>>549174Ну врач, врач со специальностью.> в какой клинике принимает терапевтСпроси Facharzt für innere Medizin, должны подсказать.Терапия и внутренняя медицина - синонимы.
>>549173Кстати в Беларуси распределение обязательное, в т.ч. и для учащихся платно за небольшим исключением. Так что изобретать не придется, просто перенять мировую практику.
>>549182>innere Medizin>Klinik für Innere Medizin 6, Schwerpunkte Gastroenterologie, Endokrinologie>Universitätsklinik der Paracelsus Medizinischen PrivatuniversitätЧет как-то слишком круто для терапевта, не находишь?
>>549182Да, пиздец, понимаю тебя, меня лично из под палки работать заставляют, уволиться не могу, перейти на другую работу тоже. В трудовой лагерь попал, понимаишь? А цена, цена как образуется, а просто: барин сказал плотить три медяка, вот они и плотют. Ты до развала СССР переехал?
>>549185Ну и клиника неплохая у тебя. Гастроэнтерология, эндокринология, хоть гематология с пульмонологией - это все разделы терапии. Иначе говоря, нефролог - это тот же терапевт, только его акцент сдвинут на заболевания почек.В том же немецком это звучит как Facharzt für Innere Medizin mit Schwerpunkt Nephrologie.Но и интернисты без специализации также нужны, и нужны в больших количествах. Врачи со специальностями лечат или тяжелые, или атипичные формы заболевания.
>>549157Ну если ты не слишком умный парень, как тот толстый зелёный анончик, то немного наброшу для размышления:1) В России тоже надо будет кормить через достаточно большие налоги/поборы огромное количество бездельников. Ещё вопрос, где именно им придётся отдать больше (стоит посчитать соотношение чего-то производящих к чиновникам/пенсионерам/силовикам)2) Отсутствие необходимости кого-то кормить не гарантирует автоматически лучшего качества жизни (по сравнению со страной, где кого-то кормить всё-таки надо). Во многих африканских странах наверняка можно вообще налогов не платить, но тамошние успешные специалисты живут не сильно лучше наших бомжей.
>>549190>Но и интернисты без специализации также нужны, и нужны в больших количествах.Но таким платят мало даже в Германии. А если им в России платят тоже меньше, чем специалистам, то у тебя начинаются претензии. Нет ли тут лицемерия?
>>549160>находится в родной среде, где ему не надо превозмогатьУ всех своё определение превозмогания. Для некоторых жизнь в РФ - сплошное превозмогание.
>>549196Facharzt für Innere Medizin (обычный терапевт, без подспециализации, таких как неврология или эндокринология) и Facharzt für Innere Medizin mit Schwerpunkt Hämatologie получают одинаково, если имеют аналогичную должность, стаж и работают в одной сети клиник.Более того, тарифная сетка одна для всей страны, и получать они будут ту же сумму работая в Саксонии и Сааре.Так что нет, лицемерия нет.
>>549190А почему столько терапевтов сидят в частных практиках, когда в клинике платят куда больше? Они ебанутые?
>>549207В частных практиках сидят как правило аналоги ВОП-ов, Facharzt für Allgemeinmedizin. Есть и интернисты, но они чаще всего имеют какую-то субспециализацию, как кардиология например.Доходность частной практики зависит от количества пациентов, больше таковых - больше денег. Хорошие праксисы стоят и денег огромных, а есть те, которые задаром готовы отдать, потому что врач на пенсию хочет выйти. Да только никто и даром брать не хочет.
>>549207Еще надо сделать оговорку, что медицину стремятся сделать амбулаторной. Потому что выгоднее дать рецепт и отправить лечиться домой, чем нагружать койку.
>>5491941. Налоги в России значительно меньше. Похуй скольким людям идут мои налоги, хоть лично Сталину, важно сколько у меня забирают.2. Не гарантирует, но играет в этом существенную роль.
>>5492941) Ты, конечно же, полностью сравнил, с учётом всех дополнительных налогов типа отчислений в различные фонды?2) Раз не гарантирует - то унеси этот аргумент.Есть уважаемые сайты, где именно статистически выведена local purchase power. Хочешь с ними спорить? Неси то, что может себе позволить специалист в обоих странах. Сравним, где жизнь лучше. Пока Россия успешным людям может предложить лишь опции "купить посредственную хату можно быстрее" и "будешь себя охуенно ощущать на фоне неудачников-кассиров". Есть что-то ещё? Неси.
>>548400Почти нигде, все работодатели знают что российский диплом это параша Страна может и признает, работодатель брать тебя не будет.
>>548410Больше относительно своего окружения, но не больше в абсолютном измеренииПросто тебе хочется быть королём чуханов, а кто то хочет жить в нормальной стране.
>>549299Нихуя ты придумал, это унеси, то перенеси, заебись фактами манипулируешь, если я угадаю, какой стороной монетка упадёт вверх, то это будет означать, что я всегда буду это угадывать? Ты что идиот? Количество уплаченных мною налогов влияют на моё благополучие, то что в Африке хуёвые социальные институты и они не могут самоорганизоваться в развитое общество, то это не значит, что их проблема в том, что они налогов меньше платят.С сайтами твоими ебучими я уже спорил в этом треде, там учитывается средняя зарплата, она в социальном государстве выше чем в капиталистическом, хоть Россия это не совсем капиталистическое государство. Какое имущество лично ты накопил за свою жизнь, не считая наследства и подарков родителей, в своём социалистическом рае?
>>548472>в Москве человек с нормальной профессией имеет значительно большую покупательскую способность, Пиздеж В Европе дешевле :Техника, машина, еда качествкнная, не маспо Так где больше покупательная способность ? Пыняблок снимать ? Сорян, нам не надо.
>>549317Конечно, проснись маньПосмотри на цены машин лада это не машина На телефоны компьютеры На молоко хлеб мясо Доброе утро жителю солнечной бензоколонки, Россия даже морковь в Израиле закупала до недавнего времени, стране червь, страна карикатура которая ничего не производит.
>>549311Ты опять решил понести какой-то бред? На вопрос о корректности подсчёта количества уплачиваемых налогов (включая недавно поднятый НДС) ты, конечно же, так и не ответил.Лучше верить сайтам, чем фантазиям человека, даже толком нигде не бывавшего и не интересовавшегося жизнью в других странах. И зачем ты всё сводишь к накоплению имущества? У тебя, похоже, классическое мировоззрение совкового человека с тремя столпами "квартира-машина-дача". Я просто живу и получаю удовольствие от жизни. И многие люди делают так же, не стараясь всем этим обзавестись.Просто потому что именно в России ты будешь бомжевать на улице, и лечиться подорожником, если к старости у тебя не будет своей собственной квартиры и накоплений для использования "бесплатной" медицины. А если у тебя нет машины - то в глазах многих людей ты обязательно неудачник. Наследие СССР, тяжело его в себе перебороть.
>>549328Зато когда ты молодой, можешь зарабатывать аж 100 Тыщ рублей когда все вокруг 30 и чувствовать себя барином Чувак там поколения отрицательной селекции сделали своё дело, нихуя не поможет. Высшая цель жизни гражданина рф это чтобы у соседа было хуже Пример Украины и Грузии показывает что это даже на гос уровне Россиянину очень тяжело жить в развитом обществе где все более менее равны и живут одинаково хорошо, россиянин отдаст руку чтобы у соседа сломали две руки.
>>549327Повторяю, страна не закупает, закупает фирма и продаёт фирма, а покупают люди, страна в этом процессе не участвует.Это ты в "Хуёвых стран для эмиграции" треде срал?Не хочу с тобой спорить, у меня хороши воспоминания о тех временах, целых две недели прошли. Удачи тебе, в Брянске она уж точно тебе пригодится.
>>549331Хуя ты экономист, только тв пропустил пошлины которые страна делает, и тогда у «фирмы» есть расходы дополнительные, которых в других странах нет Если ты готов пользоваться яндекс фоном и ездить на ладе весте и кушать маспо то все ок.Интересно только хули ты кочуешь из треда в тред и всем объясняешь как там хуево, там тв срался за Германию, здесь за Чехию, все ты знаешь и везде ты был.
>>549330У всех свои ценности. Потому вопрос "кому где лучше" - очень индивидуальный. Некоторым действительно очень важно>чувствовать себя бариномИ тут именно Россия для людей, могущих доставать чуть больше денег, чем окружающие, предлагает просто удивительные условия. Возможные, разве что, ещё в странах ЮВА.Правда когда человек с такими ценностями начинает всем пояснять, где лучше живётся, выглядит это достаточно смешно. Особенно с учётом того, что многие доступные по-умолчанию в развитых странах вещи в России или вообще не получишь, или за них придётся платить дополнительно и зарабатывающим "аж сто тыщ" они всё равно не по карману.
>>549334Я не говорю, что хуёво, я даже говорю, что хорошо, но для социалистов и для некоторых, я бы даже сказал для большинства, местных. Я говорю, что имущества, которое ты накопил бы здесь, было бы больше, чем то, которое ты накопил бы там, только и всего. Почему я это говорю? Потому что меня и других анонов хотят нагло наебать, говоря обратное. Только и всего.
>>549347Нормальную медицину например, полицию нормальную, образование .Депутатов которые делают свою работу Нормальные дороги Список можно продолжать до бесконечности
>>549345Зачем тебе имущество в бедной стране с озлобленным населением? Купишь быструю тачку - не сможешь на ней кататься, потому что пробки и дорог нет. Купишь квартиру на окраинах? Переплатишь безумные проценты по ипотеке, задолбаешься ездить, а качество этой квартиры будет весьма посредственным (сам знаешь, что такое стандартный спальник). Что ты там ещё собрался накапливать? Я лучше по миру поезжу, себя в разных увлечениях попробую, с семьёй время проведу, детям постараюсь побольше всего рассказать и показать.>>549337Тебе уже ответили. Да, именно это. Добавь климат, комфортный для прогулок и перемещений всеми видами транспорта город, нормальные продукты в большинстве магазинов, и получишь именно то, ради чего люди и меняют место жительства. Даже теряя в деньгах и личном имуществе.
>>549299Ох долбоеб.При зп 80к крон=234к рупий грязными общая стоимость работодателю 107/104к крон, на руки 57/70к. Итоге в чешке налоги всего налоги 47%, в рашке 33%. Ах да, если зп в чешке перевалит за 107к в месяц, то заплатишь еще 10%.Но ты илюш продолжай проецировать маняфантазии, раз не можешь признать, что обдристался с перекатом в чешку.А, петушок - не забудь тут нам рассказать, как в праге уже блядь четвертый день не способны очистить тротуары от снега.
>>549351Это да, нормальной медицины в России нету. Лекарств современных ни в одной аптеке нет, оборудования современного ни в одной клинике нет, все врачи ничего не знают и не умеют. Продолжительность жизни в Москве какие-то сраные 78 лет, это уровень параш типа какой-нибудь Северной Каролины, а уж про результаты рейтингов школьного образования типа TIMSS или PIRLS я вообще молчу. Никто из депутатов на работу не ходит, дорог нормальных нету.
>>549446Я уж молчу про качество жилья - современных удобств нет, инфраструктуры вокруг нет, ничего нет. Не то что в чешских панелаках. Смыслу во владении таким жильем - ноль.
>>549402Не забывай, что с этих 47% ещё можно себе что-то вернуть. В любом случае, именно в Чехии международные компании открывают офисы и приглашают сотрудников, а не в России с такими, казалось бы, хорошими налоговыми условиями.Обдристался ли я - покажет время, зарплата у меня выше российской.>как в праге уже блядь четвертый день не способны очистить тротуары от снегаА у хохлов-то, у хохлов-то чо там?За всю Прагу не скажу, но в моём районе пешеходные дорожки шириной в метр расчищены, драить все тротуары чтоб ни снежинки не лежало я смысла не вижу.>>549446>>549447Вот посмеялся бы, но реально плакать хочется - потому что ты сейчас правду написал.
>>549450Не, ну серьезно, кроме шуток:1)Почему нет смысла покупать квартиру в брежневке в Москве, но есть смылсл - покупать в панелаке в Праге? Если дома строились в то же время, и по тем же технологиям, некоторые серии даже строились по чешским проектам - почему тогда в одном случае жилье является 'слишком плохим, чтобы в нем жить', а в другом не является? Тут какая-то тонкая грань? Где она?2)Средняя продолжительность жизни в Москве 78 лет, в Чехии 79. Почему 78 лет - это признак отсталой медицины, от которой надо срочно валить, а 79 лет - это уже признак современного ыивилизованного общества? Тут какая-то тонкая грань? Где она?3)Согласно numbeo, local purchasing power in Moscow is 22.65% lower than in Prague. Почему такая local purchasing power, как в Москве - это признак дикого и нищего общества, из которого надо срочно валить и в котором нет смысла чем-то владеть, а такая, как в Праге - это уже признак современного цивилизованного общества? Тут какая-то тонкая грань? Где она?
>>549454>1) Почему нет смысла жрать говно в Москве, но есть смысл жрать говно в Праге?Не вижу смысла отвечать на такой тупой вопрос. И то и то - сорта, разве что в Москве есть смысл запасти говна, чтоб под старость было где жить. Ведь на пенсию рассчитывать смысла нет.>2)Для понимания отсталости медицины в РФ достаточно поиметь с ней дело, чему я никому не посоветую.>признак дикого и нищего общества, из которого надо срочно валитьЗачем жи так передёргивать? Это один из признаков того, что люди в Москве живут беднее. По которому можно сделать некоторые выводы. Любишь циферки - подрочи на индекс развития человеческого потенциала, он в случае РФ ещё более печальный.Валить, или не валить - каждый решает сам. Если тебя прёт ощущать себя барином с зарплатой сильно выше средней, то лучше оставаться в России.А раз уж ты так топишь за хорошую жизнь в Москве, покажи своим собственным примером, как хорошо живёшь конкретно ты. Что тебя окружает каждый день и с чем ты сталкиваешься ежедневно. Вот начни с подъезда, лифта, мусорных баков, двора, парковки. С супом. А я отвечу тем же.
>>549457>Для понимания отсталости медицины в РФ достаточно поиметь с ней дело, чему я никому не посоветую.возможность записаться на прием к любому врачу в интернете на удобное для себя время это признак отсталости?
>>549462>возможность записаться на прием к любому врачу в интернете на удобное для себя время этоФантастика (особенно в Мск с перегруженными поликлиниками, где не хватает врачей)
>>549465Не знаю, я не работаю в министерстве здравозахоронения. Вероятно, посчитали, что так много врачей в государственных поликлиниках не требуется. И зарплату хорошую им платить не надо.Потому если хочешь в удобное для себя время - плати деньги и иди в частный медицинский центр, там всё будет.
>>549462Это реальность, но только если записываешься платно. Бесплатно тебя запишут, если это специалист, в удобное для НИХ время, скорее всего.
>>5494571)Ты так говоришь, как будто уровень жизни пенсионера в Праге не зависит от необходимости снимать жилье. Во всем мире зависит, а в Праге почему-то нет.2)Вот я сейчас еду иметь с ней дело. И? Могу рассказать, что у меня за болячки, если в Чехии с ними могут сделать чего-то такого, чего не могут в РФ - я туда не просто поеду, а побегу.Или ты хочешь доказать, что существуют негативные истории от людей, которые сталуивались с медициной в РФ? Да, существуют. Точно так же, как они существуют в Чехии, Британии,Канаде, сСЩА и пр. Давай лучше будем отталкиваться от статистики, а не от единичных фактов?3)ИРЧП, да будет тебе известно, в РФ и в Москве сильно разный. В Москве он вообще был в 2014 на уровне Норвегии - правда, эта цифра сильно завышена т.к при рассчете ВВП использовался российский ППС, а не московский, ну и замкадыши создают этот ВВП, а в Москве не живут. Если ты считаешь его важным показателем, можешь пересчитать сам.4)Подъезд выглядит небогато, но ухоженно(учитыая, что там есть консьерж). Алсо, у моей семьи есть хата в новостройке в Долгопе, вот там подъезд реально как хоромы, но это же не значит, что я должен туда переехать. Лифт покрасили изнутри, следующий ремонт лифта в 2021. Двор благоустроили перед выборами, обещают раз в 6-7 лет благоустраивать. Дома да, выглядят хуево, но в ДС действует программа капремонта - некоторые фасады уже отремонтировали, большинство на очередиДля тебя реально принципиальна дата ремонта фасадов?.
>>549299>купить посредственную хату можно быстрееНихуя ты списал хату как незначительный аргумент. Уже только это значительно улучшает жизнь, а ты отмахнулся, типа, это хуйня какая-то.
>>549311>Какое имущество лично ты накопил за свою жизнь, не считая наследства и подарков родителей, в своём социалистическом рае? На этот вопрос он, конечно же, не будет отвечать, потому что за душой у него нихуя нет и, скорее всего, не будет. Он полностью зависит от государства которое за него решает, как ему жить и еще радуется этому, дурачок.
>>549322>Россия даже морковь в Израиле закупалаВ немецких магазинах в определенный сезон лежит картошка из Израиля и Египта. Это другое, да?
>>549312Россия страна 3 мира, а тебе ватному еблану самому бы стоило узнать, что это такое. И хуйлостану, с ее средними зп по 200-300 долларов, очень далеко до Чехии с ее стабильными 1200+ баксами и более низкими ценами на все: начиная недвижимостью, заканчивая ценами на продукты питания, автомобили, мебель, технику и гаджеты.
>>549499>1В социальных государствах человека не выкинут на улицу, и не заставят жить в нечеловеческих условиях. В России же собственное жильё - необходимая гарантия.>2Дело не в болячках, а в отношении к пациенту, в наличии квалифицированных врачей и их загрузке, в чистоте и комфортности больниц. Для тебя важно, чтоб "не помер - и хорошо"? И единственный критерий - "продолжительность жизни"? Ок, с такими низкими требованиями можешь дальше жить в Москве.>3Считай ты, ты у нас на циферки любишь дрочить и прыгать то сравнивая Москву, то Россию в зависимости от того, что тебе удобнее. Москва малопригодна для комфортной жизни, единственный её плюс - деньги. И то для компенсации всех её неудобств там надо зарабатывать ОЧЕНЬ много денег.>4Фото не будет? Один канцелярит вида "обустроено"? Я так и знал. Да, для меня важно, чтоб вокруг меня было красиво. Это воспитывает вкус, это приятно, это не даёт ощущения "я живу в говне". Если тебе важнее наличие собственного имущества (какого, лал? хаты в Долгопе, куда даже переезжать не хочется?) - да, Москва тебе поможет.>>549504Как же это улучшит жизнь? Ты же так и будешь жить в посредственной хате в шумном грязном городе с отвратительным климатом.
>>549505Тут люди даже стыдятся свой двор показать. Какое им имущество?>полностью зависит от государства Любой житель РФ. Вот вжжжжух - и все твои сбережения и накопления в недвиге обесценились в 2.5 раза. Круто?
>>549518Я вот читаю и понимаю, как с тобой спорить неприятно, ты ведь сумасшедший, у тебя большая часть аргументов - додумки, а другая - "мне так больше нравится".Охуительный уровень дискуссии.Мимо
>>549519обесценились относительно чего? евров твоих? так накой они мне, если я в россии живу.>>549518>В социальных государствах человека не выкинут на улицу, и не заставят жить в нечеловеческих условиях.да, в чехии тебя просто депортнут в раху, ведь ты там никто>Дело не в болячках, а в отношении к пациенту, в наличии квалифицированных врачей и их загрузке, в чистоте и комфортности больниц.а что не так с этим всем в дс? или ты их тех, кто считает, что если на западе, то по дефолту лучше?>всех её неудобствчто за неудобства не расскажешь?
>>549525> обесценились относительно чего? евров твоих? так накой они мне, если я в россии живу.Лахта не палится А в компьютере у тебя Эльбрус стоит? И ездишь на ладе уена которой тоже привязана к доллару
>>549517Кст, сын Киселева гражданин Германии и сейчас сидит за терроризм, за то что воевал в дыныре на стороне ополченцевhttps://youtu.be/GEt9UBVDvIkИз этой ебанутой рашки, страны спонсора терроризма, где первые лица государства за это топят, поскорее надо сьебываться.
>>549529Адекватные люди беспокоются, что платят дань ОПГ, вместо проживания в нормальной стране, в правовом государстве. Кому что, а тупоголовая вата мыслит через призму своего холодильника. Скоро у разбитого корыта останешься, как срашка развалится
>>549538> хуй с горы кандидатов на вступление в ЕС> кукарекат про брексит> РЯЯЯ ЕС РАЗВАЛИВАЕТСЯ, ЗАПАД ЗАГНИВАЕТ!!11!!Ну что еще вскукарекнишь, пидораха?
>>549523С другой стороны тоже аргументы "мне так больше нравится, потому ТЫ лох, раз выбрал другое место жительства", помноженные на отсутствие жизненного опыта (с возможностью реально сравнить, где и как живётся) и возведённые в степень собственного превосходства над окружающими по причине дохода сильно выше среднего. С возрастом это пройдёт.
>>549541>кандидаты: усраина, грузия, черногория. кто там еще, македония?>уходит британияравноценная замена, ничего не скажешь
>>549541>кандидатов на вступление в ЕСЭто нищие помойки.>брекситА что, нещитова? Прецедент-то есть. Если какой серьезный кризис, то выйдут другие, например, Италия, Португалия, Ирландия или Греция.
>>549529Пиздец ты скатился, ты на стройке работаешь что тебя не ебет цены на компьютеры ? Хотя даже на стройке все норм материалы и инструменты импортные.
>>549546я большой дядя уже и в игрушки не играю на комплюктере. когда пойдешь на работу и получишь зарплату, то поймешь, что новый пк это не такие уж большие деньги.
>>549525>обесценились относительно чего? евров твоих? так накой они мне, если я в россии живу.Даже спорить не хочется. Ты вот сейчас серьёзно считаешь, что евры тебе не нужны? И машины, электроника, путешествия в разные страны мира - тоже?>тебя просто депортнут в рахуДля этого надо стараться обзавестись видом на жительство, а лучше даже гражданством. Гражданство РФ же особых бонусов не даёт.>а что не так с этим всем в дс?Всё плохо? Личный опыт/опыт моего окружения говорит о том, что это именно так. Вопросы частоприходилось решать через знакомства или за деньги.>что за неудобства не расскажешь? Неудобства ДС в первую очередь вызваны её перегруженностью населением. Отсюда очереди в поликлиниках-детсадах, перегруженный непредсказуемый ОТ, ежедневные потери времени на дорогу, плохая экологическая ситуация, общая агрессивность населения, пробки на дорогах. В городе хорошо зарабатывать большие бабки и развлекаться. Жить - плохо.
>>549548>обзавестись видом на жительствоостанешься без работы - поедешь домой>гражданствомчерез 10 лет отпишись как успехи>Вопросы частоприходилось решать через знакомства или за деньги.какие вопросы? прихожу к любому врачу предварительно записавшись онлайн и получаю лечение по последним стандартам. почему твоё окружение так не может? или у них просто стереотипы в голове, что обязательно надо платить?>Неудобства ДС в первую очередь вызваны её перегруженностью населениемтак и скажи, что предпочитаешь 1кк деревни типа праги. то, о чем ты говоришь есть в любом мегаполисе мира.
> усраинаВ твоем тупом, ватном мозгу не укладывается:А) Что Украина бедная, оттого что до 2014г она была куколдом хуйлостана. После свержения прохуйловской диктатуры, хуйло принял за решение аннексировать Крым и оккупировать Донбасс, чтоб поднять себе рейтинг, избежав похожей смены власти, что было на майдане. Сраха украла значительную часть ВВП и не смотря на это, экономика Украины более динамично развивающаяся, а годовой рост ВВП в процентах больше. Ну хотя понятно, что одна страна движется путем в КНДР, а у другой западный курс с западными, крупными компаниями и инвестициями. Кст, чо как там с Венесуэлой, ватничек?Б) Чехия и Польша тоже говно что ли? Они изначально такими же бедными странами были, как и Украина. И это тоже славянские страны. И после евроинтеграции, они сразу же поднялись в несколько раз по уровню жизни. Да так, что теперь ты пидораха сосешь у них причмокивая. В 5 раз минимум.В) Чем озвученные страны хуже Британии? Британия до ЕС была хоть и лучше сруского мира, но не настолько. Да и ты неполный список назвал. Неумело ты спекулируешь фактами.А теперь поясни мне, как ЕС, который только растет в экономике и все больше стран видят в нем авторитет и хотят присоединиться, разваливается?
>>549550>Что Украина бедная, оттого что до 2014г она была куколдом хуйлостанаа что в усраине путин запретил развивать экономику и социалочку?>после евроинтеграции, они сразу же поднялись в несколько раз по уровню жизнипосмотри сколько в них бабла влили, каклам же только шершавым по губе проведут>Чем озвученные страны хуже Британии? может в том, что их совокупная экономика в десятки раз меньше британской и отрыв будет только расти?
>>549549>останешься без работы - поедешь домойОстанусь без работы в РФ - помру с голодухи. Мне работать надо в любом случае.>>гражданством>через 10 лет отпишись как успехиПоглядим. Не факт, что через 3..6 лет я не решу сменить страну на другую, где будут более интересные предложения по работе и/или качеству жизни.>какие вопросы? прихожу к любому врачу предварительно записавшись онлайнНе надо врать. Совсем к любому - нельзя, сначала сходи к терапевту. Потм в зависимости от - сдай анализы, сходи снова к терапевту, потом найди свободное окно, которое может быть через пару месяцев и у врача совсем в другом районе ДС. И не забудь прорваться через "мне только спросить" и "я тут с утра сижу, ты после меня". У меня это работало именно так.>получаю лечение по последним стандартамОцилококцинумом? Или "вам таблетки выписать подешевле, но с побочкой, или подороже, нормальные"?>почему твоё окружение так не может?Потому что хочет быть здоровым и решать проблемы со здоровьем оперативно. Подозреваю, что ты ввиду малого возраста серьёзно с нашей медициной не сталкивался.>то, о чем ты говоришь есть в любом мегаполисе мираДело в том, что в других странах качество жизни даже лучше нашего "из мегаполиса" можно получить и в деревнях на 1кк, и даже на 100к. Не испытывая всех мегаполисопроблем. Ты же мне предлагаешь жрать эти проблемы, не представляя, что можно хорошо жить без них. Ты странный.PS Жду фоток подъезда, мусорки, двора, района, парковки.
>>549545> эти манямечты тупого ватника о развале ЕСНикто не выйдет из ЕС. Никому из других стран это невыгодно, т.к. при тесном экономическом сотрудничестве с другими странами они быстрее развиваются и растут в экономике. Это большая и добрая рука, которая кормит.> брексит> нещитова?Нещитова, что в пидорахе в последствии санкций из-за аннексии Крыма и оккупации Донбасса, войны в Сирии и на Востоке Украины, сбития Боинга и попытки отравить Скрипалей и прочего, повысили пенсионный возраст, подняли на все налоги, курс рубля упал почти в 3 раза, цены поднялись в 2+ раза, а реальные зарплаты в долларовом эквиваленте упали раз в 4? А? Гадай лучше как свою страну с колен поднять, а не оправдываться, что мол ЕВРОПА ЗАГНИВАЕТ11. Это тебе не совок с изначально несостоявшимся гомунизмом. ЕС из-за одной Бриташи не развалится.
>>549553>Останусь без работы в РФ - помру с голодухина следующий день найдешь новую>через 3..6 лет я не решу сменить страну на другуюну я и говорю, хуй тебе за воротник, а не паспорт> сначала сходи к терапевтувсё правильно. как ты собрался определять к какому врачу тебе надо пойти? в европах тоже без направления от врача общей практики страховка тебе не оплатит посещение узкого специалиста.>Потм в зависимости от - сдай анализы, сходи снова к терапевтув чехии врач может тебе поставить диагноз без анализов, просто просканировав взглядом?>в других странах качество жизни даже лучше нашего "из мегаполиса" можно получить и в деревнях на 1кк, и даже на 100к.ну так я и говорю, что если ты предпочитаешь деревни, то это твоё дело, это не объективный критерий, а твои личные хотелки. этак можно сказать, что твоя прага пизже нью йорка, токио или лондона
>>549552>Что Украина бедная, оттого что до 2014г она была куколдом хуйлостана> а что в усраине путин запретил развивать экономику и социалочку?Война идет, ватный дурачок. Сейчас главная цель Украины вернуть свои украинские земли, а потом уже и ЕС, и социалки, и уровень жизни не хуже Польши и Чехии.>после евроинтеграции, они сразу же поднялись в несколько раз по уровню жизни> посмотри сколько в них бабла влилиВ том и дело, в Украину сейчас тоже идут американские инвестиции> каклам же только шершавым по губе проведутЭто твой ватный манямирок и ни более того. Схавал говно от Кисель ТВ, чей сын в Германии и сидит за терроризм, повоевав за ополченцев в дыныре.>Чем озвученные страны хуже Британии? > может в том, что их совокупная экономика в десятки раз меньше британской и отрыв будет только расти?> Может ты ватный дурачок хуйню несешь? Исландия или Ирландия были аграрными странами до ЕС и ничего, поднялись в экономики с еще большего пиздеца, чем есть сейчас в постсовковых странах под диктатурой кремля. И это только один пример. А у тебя каша в голове. Если поцреот своей родины - Пут Ин Стана, то и сиди дрочи на портрет своего национального лидера. Зачем лезешь не в свои дела?
>>549547Начались манёвры, холодильник у тебя зенит ? А одежда большевичка ? Кушаешь маспо ? Страна которая ничего не производит зависит от валюты , проснись мань
>>549558>на следующий день найдешь новуюЧто мне мешает найти её тут?>ну я и говорю, хуй тебе за воротник, а не паспортЕсли я пойму, что мне тут сильно нравится - то через десять лет будет и паспорт. Если нет - есть другие страны, где путь до ВНЖ гораздо быстрее.>всё правильно. как ты собрался определять к какому врачу тебе надо пойти?Ты меня устал. Сам написал "к любому можно через интернет - это круто и охуенное достижение", а теперь пошли маневры. Нет, не к любому, с очередями, с часто ненужными посещениями по причине ебанутой системы записи.>ну так я и говорю, что если ты предпочитаешь деревниЯ предпочитаю жизнь. В РФ жизнь есть только в двух мегаполисах, потому ты или терпишь все мегаполисопроблемы (даже если тебя с них тошнит, но ты всё равно пытаешься всех убедить, как тебе нравится жить в мегаполисе), или сосёшь писос.>прага пизже нью йорка, токио или лондонаВ чём-то, безусловно, пизже. А вообще можешь понабрасывать примеры, чего же я теряю, променяв Москву на деревню. Я почитаю, мне действительно интересно.PS Где фото?
>>549561>Война идет, ватный дурачокдо 2014 тоже 25 лет война шла?>В том и дело, в Украину сейчас тоже идут американские инвестицииага, так щедро в усраину инвестируют, что аж европейские торговые квоты на год за январь закончились. кому дальше своё фуфло продавать?>Это твой ватный манямирок и ни более того.нет, проанализировав результаты такой политики стало видно, что разрыв между странами западной европы и постсовка только вырос, следовательно закачивать бабло в эти страны просто бессмысленно. а в усраину и подавно>А у тебя каша в голове.британия по объему экономики на пятом месте в мире. а где находятся те параши, что хотят в ес да их туда не берут, не подскажешь?
>>549561 фиксанул>>Что Украина бедная, оттого что до 2014г она была куколдом хуйлостана> а что в усраине путин запретил развивать экономику и социалочку?Война идет, ватный дурачок. Сейчас главная цель Украины вернуть свои украинские земли, а потом уже и ЕС, и социалки, и уровень жизни не хуже Польши и Чехии.>>после евроинтеграции, они сразу же поднялись в несколько раз по уровню жизни> посмотри сколько в них бабла влилиВ том и дело, в Украину сейчас тоже идут американские инвестиции> каклам же только шершавым по губе проведутЭто твой ватный манямирок и ни более того. Схавал говно от Кисель ТВ, чей сын в Германии и сидит за терроризм, повоевав за ополченцев в дыныре.>Чем озвученные страны хуже Британии? > может в том, что их совокупная экономика в десятки раз меньше британской и отрыв будет только расти?Может ты ватный дурачок хуйню несешь? Исландия или Ирландия были аграрными странами до ЕС и ничего, поднялись в экономики с еще большего пиздеца, чем есть сейчас в постсовковых странах под диктатурой кремля. И это только один пример. А у тебя каша в голове. Если поцреот своей родины - Пут Ин Стана, то и сиди дрочи на портрет своего национального лидера. Зачем лезешь не в свои дела?
>>549564>Что мне мешает найти её тут?в ожидании оформления новой рабочей визы будешь под карловым мостом прятаться?>через десять лет будет и паспортесли тебе его дадут> безусловно, пизже>терпишь все мегаполисопроблемылюбитель деревни, я тебе еще раз повторяю, это твои личные предпочтения, они не носят объективного характера, они в рассчет не принимаются
>>549567>в ожидании оформления новой рабочей визы будешь под карловым мостом прятаться?Просто при смене работы постараюсь уложиться в отведённый законом срок.>если тебе его дадутВезде есть риски. Паспорт ЕС вполне себе хорошая цель.>любитель деревни, я тебе еще раз повторяю, это твои личные предпочтения, они не носят объективного характера, они в рассчет не принимаютсяТы вот сейчас открыто заявляешь, что тебе нравятся все мегаполисо проблемы?PS1: Жду от тебя ответов на вопрос>чего же я теряю, променяв Москву на деревнюPS2: Also жду фоток твоего комфортного места проживания в лучшем мегаполисе мира.
>>549571>Просто вся суть>Ты вот сейчас открыто заявляешь, что тебе нравятся все мегаполисо проблемы?эти проблемы для меня не проблемы
>>549571>жду фотокА почему бы тебе не предоставить свои фотки? А то ты требуешь, да требуешь, а сам как бы не при делах.
>>549574>>С возрастом это пройдёт.>Сколько тебе лет?>>ДимЮрич, залогиньтесь.Ну что ещё можно ждать от малолетнего дебила?Без обид, я в вашем споре не учавствую.Всё же ответь.
>>549570Явно больше, чем учащемуся Бауманки. Потому имел возможность столкнуться с теми проблемами, о которых живущий с предками студент и не подозревает.>>549572>вся сутьДа, примерно как "на следующий же день нашёл работу на 300кк++/секунду".>>Ты вот сейчас открыто заявляешь, что тебе нравятся все мегаполисо проблемы?>эти проблемы для меня не проблемыМощно задвинул. Ок, продолжай жрать говно и убеждать остальных, что оно вкусное.PS1: Жду от тебя ответов на вопрос>чего же я теряю, променяв Москву на деревнюPS2: Also жду фоток твоего комфортного места проживания в лучшем мегаполисе мира.
>>549565>>Война идет, ватный дурачок> до 2014 тоже 25 лет война шла?Так ты же долбоеб ватный топишь за Украину ДО 2014, когда она у тебя сосала и была твоим рабом И ЯКОБЫ УСПЕШНО РАЗВИВАЛАСЬ. И БЛЯТЬ в том и дело, что тогда она была лишь куколдом РФ и нихуя не развивалась как следствие, и сейчас она захотела своей независимости, свергнув прохуйловского диктатора. Пиздец какая каша в голове у ватных дурачков. Хуею. Может перестанешь жрать Кисель ТВ?>>В том и дело, в Украину сейчас тоже идут американские инвестиции> ага, так щедро в усраину инвестируют, что аж европейские торговые квоты на год за январь закончились. кому дальше своё фуфло продавать?Какое фуфло, дегенерат? Да, конечно жаль раху, что без украинских двигателей ракетки стали падать, но теперь им есть свое применение в США - демократической стране, которая справедливо платит за товар.>>Это твой ватный манямирок и ни более того.нет, проанализировав результаты такой политики стало видно, что разрыв между странами западной европы и постсовка только вырос, следовательно закачивать бабло в эти страны просто бессмысленно. а в усраину и подавноНу и АНАЛизируй соловьиный помет дальше, мне пох на ватную промытку. Какое тебе вообще дело до соседа, который хочет сотрудничать с загнивающим западом, а не куколдиться с российской педерацией?>>А у тебя каша в голове.> британия по объему экономики на пятом месте в мире а где находятся те параши, что хотят в ес А где находилась та параша-бриташа, когда она НЕ была в топ-5 экономиках и сосала бибу? То-то же, не было в ЕС. И Украина тоже сейчас нет. А вот те же славянские страны, чьи экономики были не крепче украинской, Польша и Чехия, тоже были на дне, как и сруский мир.>да их туда не берутБерут и поддерживают. Остается только развалить пидораху, которая ведет военные действия на Востоке Украины, помогая оккупированному Донбассу, официально непризнанным недореспубликам Дыныре и Лугандонии. Так называемый проект новососии.> не подскажешь?Подсказал, а ты ватничек перестань выебываться.
>>549577Потому что я первый предложил на деле показать, как хорошо живёт агитирующий никуда не уезжать из Москвы человек с зарплатой выше средней. Потом покажу, как живёт нищий мигрантишка в Праге.
>>549576> высрал хуйню необоснованнуюЭто ты в спор не можешь, мимодебил? Я доказал, что ЕС не развалится из-за одной лишь бриташи и добавил, что ватанам не должно быть никакого дело до этого. Пусть свою страну развивают и струтся друг с другом, как это всего эффективнее сделать. НО НЕТ БЛЯТЬ РАЗВАЛИВАЕМ СВОЮ СТРАНУ И ЗАНИМАЕТСЯ САМООБМАНОМ, КАК ЗАПАД ЗАГНИВАЕТ. Сколько можно? То, что ты хейтишь Запад, просто потому что ты завидуешь ему и тебе слабо повторить такой же путь, твое дерьмо за окном никуда не денется.
>>549584Ну вот мы и определили, что ты - дебил.Тебе про одно говорят, а ты говоришь А ВОТ В УКРАИНЕ РОССИИ!!!Ты просто такой же тупой, как и те с кем ты споришь.
>>549580>была лишь куколдом РФ и нихуя не развивалась как следствиену так я и говорю, почему не развивалась-то? путин запретил? или как это работает, объясни>Какое фуфло, дегенерат? ну там сахар, помидорки и прочую аграрную продукцию. а что еще у усраины покупать?>мне пох на ватную промыткуаааа врётии>Какое тебе вообще дело до соседа, который хочет сотрудничать с загнивающим западом, а не куколдиться с российской педерацией?я затронул усраину только лишь в аспекте никчемности кандидатов в ес, а ты сразу подорвался и бросился мне что-то доказывать>Берут и поддерживаютага, черногорию уже почти 10 лет взять не могут, усраина еще дольше ждать будет, когда же ее наконец примут
>>549586Это ты такой тупой со шаблоном А ВОТ В УКРАИНЕ/РОССИИ. Я в этом направлении вообще не думал, до тех пор пока ты это высрал. Ватные дегенераты объективно думают А ВОТ В УКРАИНЕ, а адекватные люди понимают, что вате никакого дело до ЧУЖОЙ страны быть не должно. Зачем тогда подписывали будапештские меморандумы о сохранении территориальной целостности Украины? Чтобы подтереться всеми международными договорами и нарушить прежде всего конституцию своей страны, которая ставит международные договоренности по приоритету выше?>>549587>>была лишь куколдом РФ и нихуя не развивалась как следствие> ну так я и говорю, почему не развивалась-то? путин запретил? или как это работает, объясниПотому что и была Россией, а президентом у нее был Путин. Да, и он и запретил развитие, как и сейчас в РФ. Так называемая революция достоинства ака ХОТИТЕ КАК НА УКРАИНЕ (майдане) и была с целью того, что свергнуть пророссийский путь развития (бандитизм, коррупция, хуйло во власти и прочее говно) на европейский.>>Какое фуфло, дегенерат? > ну там сахар, помидорки и прочую аграрную продукцию. а что еще у усраины покупать?Действительно, что еще у единственной страны, на которой держалась почти ВСЯ тяжелая промышленность совка, покупать? Я про ракетные двигатели это уже сказал. Да и посмотрел бы ты достижения Украины в сфере IT, предвзятый, украинофобский, ватный даун.>>мне пох на ватную промытку>аааа врётииЭто твои слова. Я же все доказал и опровергнул. У тебя остается только ВАНГОВАНИЯ, что ЗЛОЙ ЗАПАД хочет РАЗВАЛИТЬ УКРАИНУ. Однако Украина больше не вернется в пророссийское крыло. И до 2014г Украина только была в проигрыше от сотрудничества с пидорахой. Ты и сам собственно сказал, что до 2014г Украина не развивалась.>>Какое тебе вообще дело до соседа, который хочет сотрудничать с загнивающим западом, а не куколдиться с российской педерацией?> я затронул усраину только лишь в аспекте никчемности кандидатов в ес, а ты сразу подорвался и бросился мне что-то доказыватьНу потому что ты ватный дурачок объективно несешь хуйню, называя все сейчас цивилизованные страны благодаря тесному, экономическому сотрудничеству ЕС, отсталыми. >>Берут и поддерживают> ага, черногорию уже почти 10 лет взять не могут, усраина еще дольше ждать будет, когда же ее наконец примутУсраину (россию) более того, никогда не примут в ЕС. Разве что, спустя поколений 10, как все говно вроде тебя выветрится, благодаря антипропаганде текущих ценностей раски педераски. Тогда и Россия будет развитой страной, что звучит смешно, учитывая, что она самая конченная страна на сегодняшний день. Самая большая и богатая по ресурсам, но чет ей то климат мешает, то свои огромные земли, то слишком хороший и благородный царь, стесняющийся и уступающий все лучшие места другим странам. А вот Украина, как разрешится гибридная война со срашей, из-за какого критерия она и не подходит на евроинтеграцию, так сразу же ассоциируется. Текущему режиму хуйлостана от силы лет 10-15 осталось. Я надеюсь, что это как можно скорее произойдет. Тогда у дыныры и лугандонии никакого бюджета не будет, чтобы мочить хохлов и все местные пидорахи будут сидеть на бутылках.
>>549594>Потому что и была Россией, а президентом у нее был Путин>путин лично украхе в штаны говна закинулясно>что еще у единственной страны, на которой держалась почти ВСЯ тяжелая промышленность совка, покупатьчто-то я не понял, совок украху угнетал или развивал>Ну потому что ты ватный дурачок объективно несешь хуйню, называя все сейчас цивилизованные страны благодаря тесному, экономическому сотрудничеству ЕС, отсталыми. нет, только украину>Усраину (россию) более того, никогда не примут в ЕСтак россия туда и не стремится, а усраину да, наверное никогда не примут
>>548448>считать мнение одних ебланов лучшим, чем других, потому что они иностранныеНет, блядь, лучше дырявую пидорашку слушать, лол.
>>549594>достижения Украины в сфере ITНазови 5-10 известных украинских программных продуктов.>на которой держалась почти ВСЯ тяжелая промышленность совкаЭто пошло по пизде еще до твоего рождения.
>>549594Да ты вообще не думал ни разу за свою жизнь.>адекватные люди понимают, что вате никакого дело до ЧУЖОЙ страны быть не должно.А не вате? А почему ты решаешь о чём вате можно думать, а о чём нельзя? А почему ты можешь обсуждать то, что вата обсуждать не может?Твои адекватные люди - такая же вата, что вообще неудивительно, только по другую сторону баррикад.
>>549594Слушай, хохол, иди нахуй со своей Украиной в /по, реально заебал, она тут никому не интересна.
>>549611Нет, не похуй. Я так понял, человек по разным тредам бегает и всех пытается убедить, как заебато в Москве живётся. Вот пусть приложит чуть больше усилий.
>>549618Но ты ведь аж целый тред создал только не говори, что это не ты, почему ты не хочешь продемонстрировать плюсы Чехии с помощью фоточек?
>>549620Нет, я шёл мимо и присоединился где-то через несколько десятков постов, когда заметил чуть ли не агитматериал, где кто-то убеждал, как мне тут хуёво.
>>549623Ну тебе, может, и хорошо там проживать. Однако, ты зайди в чехотред, он такой же токсичный, как и немецкий. Там эту Чехию хуесосят последними словами. Или это проплатки лахтинские и там, и там сидят?
>>549627Так ежу понятно, что везде есть проблемы и любую страну можно нахуесосить. Надо детально смотреть, применительно к конкретному человеку, решившему свалить. Какие у него приоритеты в жизни, чего он хочет, что ему дома нравится/не нравится. Тут же прям "все соснут, надо жить в Москве".Я сомневаюсь в том, что лахтинским проплаткам есть дело до такой ерунды. Человек выглядит просто агрессивно настроенным патриотом, ничего слаще морковки не употреблявшим и свято уверенным в том, что Россия - самая-самая. Я тоже таким после окончания школы был, это нормально.
>>549450>Не забывай, что с этих 47% ещё можно себе что-то вернуть.Что? Пенсии через 30 лет все равно не будет, относительно выплат на социалку, или ты имеешь ввиду 2к в месяц на жену-детей? Ну тогда надо их попробовать содержать их на 2к.>А у хохлов-то, у хохлов-то чо там?И при чем тут эти унтерки?Конкретно П4 около ходова и вршовице на половине тротуаров лед до сих, что наебнутся можно. Пруфать хочешь?
>>549723Хотя бы это. В любом случае средние зарплаты тут выше, и бизнес развивается куда как сильнее. Можно и перетерпеть местные налоги.У меня проблем с перемещением не возникает. В нужных местах П7 посыпали крошкой, где-то почистили. Если сравнивать с очередной жопой с сосулями в СПб, то это ниочом.
>>547778 (OP)Сап, а что на счет фрилансеров? Если я допустим зарабатываю 1к евро в месяц, могу ли я платить налоги и со временем получить гражданство, или как то это можно устроить?
>>549758>Хотя бы это.то есть ты сначала вопишь, какие в рф налоги, а когда в рашке реальное налогообложение оказывается чуть ли не на половину ниже, переводишь тему на средние зп и развитие бизнеса? алсо, ознакомься с вычетами в рашке - на жилье например>бизнес развивается куда как сильнееhttp://www.doingbusiness.org/en/rankingsПруфы будешь давать или опять только илюша-стайл пиздеж про швятую чехлоляндию и ужасный мордор? А то всемирный банк считает, что в кровавом мордоре проще заниматься бизнесом чем в Чехии. Наверное хуйло забашлял, что бы унизить европку, да?>Можно и перетерпеть местные налоги.Можно и хуй во рту перетерпеть, а там еще и вычет дадут - только на полшишечки ебать будут. Главное, что в Чехии.>В нужных местах Ну а че, и так сойдет - ведь проще повесить знак что зимой тротуары не чистят. Главное перетерпеть.>Если сравнивать с очередной жопой с сосулями в СПб, то это ниочом.Google -> Kalamita D1. Сколько уже раз за эту зиму единственная автомагистраль между тремя крупнейшими городами "справилась"?
>>549797Я не понимаю, чувак. Ты чего мне хочешь доказать? Что в России жить и работать лучше, чем в сраной Чехии? Доказать это языком сухих цифр (цинично передёрнув с "вполовину ниже"), и рейтингам "лёгкости открытия бизнеса" (хотя все по громким делам прекрасно знают, что успешный бизнес в стране достаточно быстро меняет хозяев)?Молодца, ты подебил. Можешь радоваться низким налогам (только зарплаты почему-то всё равно в РФ получаются ниже), вычищенным до блеска тротуарам Москвы (при жидком асфальте в Подмосковье) и заваленной автомагистралью (когда в РФ до сих пор нет нормальной автомагистрали ДС-ДС2, не говоря уже об иных направлениях).Если ты тот же укурыш, то повторю просьбу о доставлении фотографий с демонстрацией того, что окружает человека, получающего зарплату выше средней.
Этот тип переехал несколько лет назад. Думал, наверное, вот какой я умный, съебал из этой сраной рашки, а они там пусть последнюю залупу без соли доедают. Прошли годы, его друзья и знакомые неспешно и не надрываясь выплатили ипотеки, кто-то купил дачу с домиком, кто-то немецкую машину не самого худшего класса, кто-то думает о приобретении еще одной квартиры для подрастающего ребенка, все катаются в отпуск на море, на праздники ездят в Европу, бабы дают, даже топовые а в России очень много топовых баб. Естественно, это вызвало жопную боль у данного персонажа, что он высрал целый тред, где занимается аутотренингом: налоги можно перетерпеть, своя квартира не нужна, бабы не нужны. Главное, что рашка вот-вот развалится, яскозал! Это его тайная мечта, чтобы компенсировать боль от неполноценности, от того, что он принял хуевое решение в жизни, проебав лучшие годы на интеграцию в общество, где он никогда не будет своим, как бы банально это не звучало.
>>549845>машина (чтоб стоять в пробках), квартира (убогая, но своя), дача (чтоб хоть где-то отдохнуть от бетонных джунглей, убив на это выходные), бабы, отпуск на мореОк, я всё понял про то, что тебе надо для счастья, можешь не продолжать.
>>549865Ну, ебать, понятно. Тебе вообще либо вообще поебать на материальные ценности, либо ты еблан, либо ты сопротивляешься до конца.
>>549872Не вижу во владении некоторыми материальными ценностями смысла. Например, зачем нужна дача, если можно на выходные или на каникулы уехать в новый красивый город, сняв там квартиру через AirBnB? Зачем своя машина, если развит общественный транспорт и службы проката? Зачем своя квартира, если через несколько лет надо будет переехать в другую, потому что родятся дети/предложат новую работу?Пользоваться - можно. Владеть - часто это лишь дополнительные проблемы.Да, фотографии красивой жизни москвича появятся в этом треде, или нет?
>>549876Сначала ждем твоих фотографий. С супом, естественно.>Не вижу во владении некоторыми материальными ценностями смысла.Просто у тебя на это нет денег. И бабы тебе не дают. Из-за этого ты закрылся в своем манямирке, где это все не нужно. Ничего нового, просто защитная реакция психики.
>>549878>Сначала ждем твоих фотографийЗачем? Я и так знаю, что вокруг меня мир гораздо прекраснее, чем может похвастаться нигде не живший (но точно знающий, что Россия лучшая страна для жизни) анончик. Которому стыдно запруфать свой грязный подъезд, свой засранный двор, и загаженные мусорные баки.>Просто у тебя на это нет денег. И бабы тебе не даютПроекции или толстота? Никак не могу понять.
>>549876Ну я тебя понял, сопротивленец. Так бы и написал, что бомжом хочешь быть. У тебя крайне специфичные представления о жизни, которые сформировались из-за того, что ты к 30 не имеешь хоть какой-то значимой собственности. Дача нужна, чтобы делать на своей земле то, что ты хочешь, хочешь делаешь шашлыки, хочешь грядки полешь, хочешь хуй дрочишь. Как это отменяет возможность поехать в красивый город - неизвестно. Машина нужна, чтобы поехать туда, куда ты хочешь, сделав это быстрее, чем на общественном транспорте, давай скажи, что это не так, что люди в России в пробках всю жизнь проводят, это нихуя не так, все мои коллеги и одногруппники, имеющие авто, тратят на передвижение значительно меньше времени, чем я. Квартира нужна, чтобы делать в ней то, что ты хочешь сделать, я тоже квартиру снимаю, тут пидорашьи обои, которые я бы себе никогда не поклеил, будь квартира моей, я бы первым делом их убрал со стен, но я этого сделать не могу, будь квартира моей, я бы мог поставить свою мебель, будь квартира моей, я бы мог не быть таким бережным с чужой собственностью, потому что она была бы моей, будь квартира моей, я бы мог быть уверен, что по истечение срока аренды мне не надо будет искать новую квартиру, а ещё мне не надо было бы общаться с владельцем квартиры. В дополнение к этому, квартира будет расти в цене, как и арендная плата, поэтому аренда будет дороже, а капитал человека с квартирой будет расти. Почему такие очевидные вещи нужно объяснять, наверное, потому что ты считаешь собственность проблемой, что абсолютно противоестественно.К вопросу фотографий, я не москвич, я не тот, кому ты написал про фото, если ты не заметил по стилю написания ответов, с тобой минимум трое общаются, но если у тебя фетиш на фотографии российских подъездов, то я могу их сделать, только это займёт много времени, потому что я свою жопу с дивана поднимать только для этого не буду.
>>549893>быть бомжомТы хочешь быть крепостным, и прожить всю жизнь в одной своей квартире? Даже если предложат работу мечты в другой части города/страны/мира? Собственность - это ещё и дополнительные проблемы, и не всем они нравятся.Зачем мне делать шашлыки на даче, если я пойду в хороший ресторан и съем там блюдо от шеф-повара? А если захочу именно своих шашлыков, то поеду в парк на гриль-площадку? Ради того, чтоб пять раз за год съездить подрочить в огороде хуи и пошашлычить ты мне предлагаешь строить на даче дом, замораживая там огромную кучу денег, которой хватило бы на много отпусков в разных странах с поездками по красивым городам? Дача - это для меня ненужный пассив, потому что выходные можно провести кучей куда как более доставляющих способов.Твои проблемы со съёмной квартирой - это проблемы бедной страны с хуёвым законодательством и плохо работающими общественными институтами. Никто не запрещает снять квартиру с нормальным ремонтом, с нужной тебе мебелью (или без мебели вообще) на длительный срок, за который тебя не выселят (или выселят, но с серьёзной компенсацией). "Рост" цен на квартиры был очень хорошо заметен после падения рубля в 2.5 раза, да. Большинство т.н. "доступного" жилья в РФ сейчас - отвратительное говно, которое скорее упадёт в цене, а не вырастет. А рост арендной платы вполне сравним с инфляцией, так что я не понимаю, чего ты хнычешь.>а ещё мне не надо было бы общаться с владельцем квартирыА, вот почему. Маменькиной сычекорзинке страшно общаться с людьми.Нет, я не против иметь собственную квартиру (или собственный дом) для жизни, потому что жить в "сделанном под себя" месте гораздо комфортнее. Но не считаю это критически важным (если в стране нормально работает законодательство, защищающее съёмщика).Фотографии твоего бомжовника меня не интересуют. Я хочу на жизнь богатого москвича поглядеть.
>>549879Слушай, но тебе же и правда бабы не дают, ты для них русак, третий сорт. Ты гоняешь лысого, а твои друзья в России поебывают красивых русских тянок.
>>549899>Даже если предложат работу мечты в другой части города/страны/мира?Ты, должно быть, очень редкий высококвалифицированный специалист, раз тебе по всему миру то и дело работу предлагают. Обычные люди напротив едут в крупные, там сами находят работу и меняют ее там в этом городе, ведь для этого они туда и приехали. Но к тебе это не относится, ведь тебя ищут работодатели по всему миру сами, тебе нужно только выбирать.>Большинство т.н. "доступного" жилья в РФ сейчас - отвратительное говноКак и в Чехии. Или в Германии. Хочешь хорошее жилье - отдавай минимум треть зарплаты дяде.>Маменькиной сычекорзинке страшно общаться с людьми.Я много жил на съемных хатах, и почти всегда собственники были неприятными в общении людьми. С претензиями, с выебонами, с попытками наебать меня на коммунальных платежах. И это в социальной Германии!
>>549804>Ты чего мне хочешь доказать? Ты тут утверждал, что налоги в чехии меньше. Показали реальные числа - перевел тему.>то в России жить и работать лучше, чем в сраной Чехии?Ну и где я это писал? >Доказать это языком сухих цифр (цинично передёрнув с "вполовину ниже")47-33=>14, это сколько будет от рашкинских 33%? Ой ну извини, не написал 43% а половина. Про ведение бизнеса так же вопил - когда тыкнули в рейтинг относительно независимой организиции, переводишь опять тему - вспомни еще Ходорковского или нтв. >хотя все по громким делам прекрасно знают, что успешный бизнес в стране достаточно быстро меняет хозяев)?В чешке по твоему не бывает такого? https://www.novinky.cz/domaci/447428-nasi-na-ne-klekli-rika-babis-na-nahravce-k-firme-kterou-nezakonne-zlikvidovala-financni-sprava.htmlНе успешные, просто министру финансов понадобилась эта фирма - и все.>(когда в РФ до сих пор нет нормальной автомагистрали ДС-ДС2, не говоря уже об иных направлениях)Полностью нет, но когда там уже откроют остатки - через год? Алсо, старая в большинстве мест четырехполосная. Ну и не забываем про поезда - в чехии в блийжайших лет 30 не будет высокоскоростных. Тогда кстати ответь, раз так - почему в столице до сих нет полноценной объездной? И не будет тех же лет 20, если не больше. >Если ты тот же укурыш, то повторю просьбу о доставлении фотографий с демонстрацией того, что окружает человека, получающего зарплату выше средней.нет, я в праге, но зп выше средней и живу в пригороде. Но когда выходишь из своего "сателита", то окунаюсь в чешскую реальность со старыми шкодами вместо жигулей и селюками, которые живут убитых домах и экономят на всем - не покосившиеся деревянные избушки, но приятного мало.
>>549907В Праге той же проклятые совки построили метро. А как они ушли, так больше там и развития особо нет. Сколько станций открыли за последние 10 лет, штук пять, наверное?
>>549899алсо, вот я частенько бываю в Праге, если все так охуенно, то почему все тротуары обоссаны и залиты пивом, стены разросованы, дома все обшарпанные, собачье говно частенько видно, как так?>>549902сколько чешок ты успел выебать?
>>549907>Ты тут утверждал, что налоги в чехии меньше. Показали реальные числа - перевел темуЯ же сказал, что ты подебил. Но то, что ты до сих пор в Праге - отлично доказывает, что даже с такими налогами ты тут живёшь лучше.>47-33=>14, это сколько будет от рашкинских 33%? Ой ну извини, не написал 43% Манипуляции. А можно сказать "налоги с зарплаты на 14% больше", и восприниматься это будет совсем иначе.>рейтинг относительно независимой организицииРейтинг лёгкости открытия бизнеса? Хороший рейтинг, но историй уровня>Ходорковского или нтв.и прочих Чичваркиных в РФ гораздо, гораздо больше.>>(когда в РФ до сих пор нет нормальной автомагистрали ДС-ДС2, не говоря уже об иных направлениях)>Полностью нетКогда будет - приходи. Ёбаный стыд, за столько лет так и не смогли две столицы связать нормальной автодорогой.>не забываем про поезда - в чехии в блийжайших лет 30 не будет высокоскоростныхЖаль. Зато есть хорошие автодороги по основным направлениям.>Тогда кстати ответь, раз так - почему в столице до сих нет полноценной объездной? И не будет тех же лет 20У Москвы тоже нет полноценной объездной. МКАД давно стал вечнозагруженной городской улицей, а бетонки так и остались двухполосными дорогами смерти. Не знаю почему чехи не запилили объездную - вероятно, имеющихся дорог вполне хватает, потому что таких ужасных пробок, как на МКАДе, я тут никогда не видел.>нет, я в праге, но зп выше средней и живу в пригородеНу так и молодец. Живёшь явно лучше, чем мог бы жить на родине (раз не стремишься туда вернуться). А проблемы и недостатки есть в любой стране. Просто в нынешней РФ их явно больше.
>>549907>налоги в чехии меньшевсегда проигрываю с пидерах, которые хотят жить, как в еуропе, но не платить налоги
>>549909>алсо, вот я частенько бываю в Праге, если все так охуенно, то почему все тротуары обоссаны и залиты пивомТуристы не могу сдержать переполняющий их душу восторг от одного из красивейших городов мира.>стены разросованыЭтим вся Европа страдает.>дома все обшарпанныеСтрана в целом бедная (хоть и люди живут богаче)>собачье говно частенько видноВ России его не просто видно, а надо постоянно прикладывать значительные усилия, чтоб в него не наступить.>как так?Ты пытаешься найти идеальную страну, а таких не бывает.
>>549911>Но то, что ты до сих пор в Праге - отлично доказывает, что даже с такими налогами ты тут живёшь лучше."Маняпуляции". Я писал что живу лучше и не собираюсь уезжать?>Манипуляции. А можно сказать "налоги с зарплаты на 14% больше", и восприниматься это будет совсем иначе.Лул, у бабы зины - вагина это норм, а баба зина - женщина, маняпуляции. Ну ясно.>и прочих Чичваркиных в РФ гораздо, гораздо больше.А конкретные примеры, кроме людей, имеющих серые мутки с государством? Ни там, ни там ты нахуй никому не вперся, если не лезешь в мутки или не перейдешь дорогу кому не надо.>Когда будет - приходи. Ёбаный стыд, за столько лет так и не смогли две столицы связать нормальной автодорогой.Да, да - ебаный стыд. Высокоскорстная жд лет 40 ужe что для таких расстояний логично - ну или можем с тобой обсудить рациональность видов транспорта в зависимости от расстояний, к обычной дороге достраивают новую - ебаный стыд.>Жаль. Зато есть хорошие автодороги по основным направлениям.Ну завтра проедусь по хорошим дорогам в Австрию, Польшу, Будеевице, К.Вары и еще половину краев чешских. Ой, а больше половины их них это какойто пиздец, проходящий по деревням. Ебаный стыд. >У Москвы тоже нет полноценной объездной. МКАД давно стал вечнозагруженной городской улицей,В Праге даже половины "мкад" и "третьего" нет. Но это "маняпуляции">вероятно, имеющихся дорог вполне хватаетДа ладно. Ты пытаешься расхваливать или обсуждать что-то, о чем вообще не в курсе.>А проблемы и недостатки есть в любой стране. Просто в нынешней РФ их явно больше.Без поверхностных суждений и манямирка приведи пару, по которым надо человеку из ДС/ДС2, которые не обычный васян а около-средний класс, выгодно в Прагу? Ну там доступность жилья например или образования спойлерю - устрой ребенка в детский сад или школу под прагой, только не надо аргументов в стиле "викенд в европе" или "в альпы" - сколько раз за зиму человек ездит катать в альпы или в барселону-париж на выходные? Ну или может климат тут какой-то особо хороший? Или вообще на изах перекатиться можно?
>>549934>"Маняпуляции". Я писал что живу лучше и не собираюсь уезжать?А, так ты собираешься назад? Тогда расскажи о причинах, по которым ты сначала сюда приехал, а теперь решил, что это не для тебя. Мне очень интересно, потому что я в стране недавно.>А конкретные примеры>Ни там, ни там ты нахуй никому не вперсяМечты, мечты. Как только бизнес становится интересным - просим на выход.А пока ты мелкое ООО, торгующее гандонами - то ты действительно мало кому нужен, кроме всякой мерзости типа пожарников.>Да, да - ебаный стыд. Высокоскорстная жд лет 40 ужe Это отменяет необходимость нормальной автодороги? Ведь имеющаяся трасса очень сильно загружена и явно не справляется с потоком уже много лет (а сколько народа там гибнет...). Сраные 600км дороги строят "уже лет сорок".>больше половины их них это какойто пиздец, проходящий по деревням1) В России пиздец ещё больше даже на главной трассе ДС-ДС2.2) Тут много региональных дорог пусть и двухполосные, но в хорошем состоянии и не перегружены трафиком, как большинство дорог Подмосковья.>В Праге даже половины "мкад" и "третьего" нет. Потому что не надо? Тут лям жителей всего, а не 15. Имеющегося хватает, чтоб не гонять через город транзит. В ДС и области же очевидно, что не хватает.>Без поверхностных суждений и манямирка приведи пару, по которым надо человеку из ДС/ДС2, которые не обычный васян а около-средний класс, выгодно в Прагу?Я приводил - отсутствие агрессии в обществе, доступность более качественного жилья для съёма, возможность дать детям европейское образование с правом жить-работать в ЕС, нет большинства проблем мегаполиса, больше безопасности на улицах, доступность туризма по Европе (дешёвые авиабилеты, скоростные дороги начинаются прямо от Праги), хороший общественный транспорт (в ДС-ДС2 - хуже), хорошая еда в магазинах и ресторанах.>устрой ребенка в детский сад или школу под прагойЯ живу в Праге, без проблем устроил. Как оно в области - не знаю.>только не надо аргументов в стиле "викенд в европе" или "в альпы">сколько раз за зиму человек ездит катать в альпы или в барселону-париж на выходные? Столько же, сколько на дачу будет ездить. Никто не мешает посещать небольшие городки в Чехии-Германии-Австрии, или ездить на множество лыжных курортов.>климат тут какой-то особо хороший?Гораздо лучше ДС, и на порядок лучше ДС2.>Или вообще на изах перекатиться можно? Нет, потому надо всё взвешивать.Я правильно понимаю, что ты собрался назад? Ещё раз прошу рассказать о причинах.
>>549899Крепостной-то как раз нихуя собственности не имеет, как и ты. Работа моей мечты - не работать, у тебя, как и полагает крепостному, - это смысл жизни, ради неё ты готов менять страну, а вместе с ней и государственный язык, знакомых, друзей. Охуеть, после этого ты называешь кого-то крепостным, подчёркивая, что у него нет свободы? Захочу переехать - продам квартиру, ты такой вариант не учитываешь?Дача не мешает тебе сходить в ресторан. Ты просто столь туп, что не понимаешь значения слово лучше. Лучше, это когда А может повторить свойства Б, но при этом оно делает это либо эффективнее, либо обладает другими полезными свойствами. На даче я могу подрочить на то, какой охуенный шашлык я сделал, но в парке, думаю, меня не правильно поймут. Это очень примитивный пример, потому что не на примерах ты не понимаешь. Ты на даче можешь не строить дом, можешь построить дешёвый дом, можешь скульптуру петуха из навоза соорудить, можешь делать там всё, что не запрещено законом. Это называется свобода, но тебе не крепостному этого не понять. В России это значительно доступнее, чем в Чехии. Значит Россия лучше Чехии в данном виде сравнения.Да, только ты мыслишь мозгом еблана, который тратит всё что у него есть, не всемтм никому кроме тебя хочется к старости осознать, что он нищий, а его детям придётся начинать всё с нуля. Квартира с нужным мне ремонтом - больше стоимость, нужная мебель - больше стоимость, нет мебели - за пару переездов моя мебель превратится в говно. Это не выгодно, я просто проебу свои деньги, понимаю сейчас было сложно, но попробуй осознать это, деньги это то, что можно тратить на шеф-повара и путешествия, а ещё их можно копить, думаю, что ты всё равно не понял.Как работает ценообразование ты не знаешь, хотя глупо было от тебя это ожидать, как впрочем и от любого социалиста. Квартиры, конечно, растут из-за всяких там рублёв-хуёв, но это не самый важный фактор. Самый важный фактор - увеличение населения, люди едут туда, где есть хорошая работа, например в Москву, спрос на недвижимость растёт, а предложение - нет, а соответственно растут цены. Это свойственно не только для Москвы, долбаёб из Германии, с которым я спорил на эту же тему, искренне не понимал почему это квартиру в Мюнхене человеку с обычной зарплатой не купить, пока не узнал нынешние цены, а именно то, что они в разы выросли с нулевых. Конечно, может это казахские аспиранты махинациями с рублём произвели такую диверсию, но что-то мне в это совсем не верится. В Москве твоего доступного" жилья нет. А как выглядит доступное жильё в Чехии? Опять же ты демонстрируешь полное незнание ценообразования, рост арендной платы сопоставим с инфляцией, только если недвижимость не растёт в цене, ты думаешь, если снял квартиру за 1 000 долларов, когда она стоила 100 000 долларов, то и когда квартира поднимется в цене до 1 000 000 долларов, без роста инфляции, ты так и будешь платить 1 000 долларов?Мне не страшно общаться с людьми, я просто не хочу общаться с теми людьми, с которыми мне общаться неинтересно.Живу я не в бомжатнике, а в полне достойном доме.
>>549947>А, так ты собираешься назад? Тогда расскажи о причинах, по которым ты сначала сюда приехал, а теперь решил, что это не для тебя. Мне очень интересно, потому что я в стране недавно>Я правильно понимаю, что ты собрался назад? Ещё раз прошу рассказать о причинах."не мое". Приехал очень давно на учебу. Не уверен что "назад", но это один из вариантов европасс у меня есть, поэтому есть из чего относительно выбирать. >Потому что не надо? Тут лям жителей всего, а не 15. Имеющегося хватает, чтоб не гонять через город транзит. В ДС и области же очевидно, что не хватает.> не перегружены трафиком,Транзит тут ездит через городнапример через Uhrineves->prumyslovou, и дорог не хватает - это как бы факт. Никакие продвижки с инфраструктурой тут невозможны в ближайшие лет 15-30. И да, выбоины тут пздц бывают.>Я приводил - отсутствие агрессии в обществеДа, быдло на улицах особо не бузит. Но после определенного уровня ты живешь в нормальном районе и тебя общество не особо ебет, и это в любой стране.>доступность более качественного жилья для съёмаПро качественное жилье - проиграл. Средняя зп в Праге 27 на руки, однушка стоит около 15, нормальная однушка 20. Даже если ты по зп попадаешь в верхние топ5% это больше 70к грязнымизарабатывающих, ты с трудом пройдешь скоринг в банке на нормальную квартиру за 6-7 лямов.> нет большинства проблем мегаполисаДа, пробок меньше, но расстояние тут большие - площадь праги 500 км2, ДС в мкаде около 900. Ехать с одного конца города на другой без пробок 40минут-час, с пробками около двухна машине>детям европейское образование правом жить-работать в ЕСНу я думаю, ты сам понел. Никаких преимуществ образование в ЕС не дает. До гражданства тут ждать 10 лет минимум, а ты сам писал, что можешь перекатиться в другую страну. Пасту с рейтингами тут какой-то анон постил уже.>доступность туризма по Европе См.выше, и часто ты этим пользуешься? Ну там например так раз 10 за год, что бы это имело смысл.>(дешёвые авиабилеты Билеты дешевле, но не прям в 2-3 раза. >, скоростные дороги начинаются прямо от Праги) >Столько же, сколько на дачу будет ездить. Никто не мешает посещать небольшие городки в Чехии-Германии-Австрии, или ездить на множество лыжных курортов.Ну еще раз - сколько раз за последние 12 месяцев ты ездил катать в альпы или на выходные по европе? А то в рашке знаешь некоторые эффективные манагера много получают, но я это не тяну в качество аргумента.>Гораздо лучше ДС, и на порядок лучше ДС2.Мягче зимой да, по остальному очень спорно. Это вообще не аргумент для переката в Чехию.
>>549940Что такое около средний класс ? В России средняя зарплата 35к, это средний класс ?Нет, средняя зп вообще никакого отношения к среднему классу не имеетэто раза так в 2,5-3 должно быть больше
>>549959 То есть ты утверждаешь что три средние зарплаты в России это будет лучше чем три средние зарплаты в Чехии ? 115к рублей против 3600 долларов в Чехии
>>549961Ну что с тупицы взять?Он говорит тебе, что, чтобы в России быть средним классом нужно иметь 2.5-3 средних зарплаты.
>>549956Друг, крепостной именно ты, сознательно желающий себя привязать ипотекой к квартире (которую, кстати, быстро продать не получится). Твоя мотивация "не работать" - скорее, заставляет думать о тебе очень плохо, потому что, представь, людям может и нравиться делать то, что они делают.Вопросы с друзьями и знакомыми решаются персонально. Не все такие социальноактивные, а в 21-ом веке скайп и самолёты решают много проблем. Да, дача не мешает мне сходить в ресторан. Но она стоит денег как в строительстве, так и в содержании. Я этим деньгам могу найти гораздо более лучшее применение. Смысл в даче может быть именно для жителя ДС-ДС2, чтоб можно было на выходных выбраться из бетонных джунглей (отстояв в пробках) и хоть где-то почувствовать себя хозяином. Повторю, мне не надо сооружать скульптуру петуха на даче. А на выкладывающих кучу денег за участки земли в пригороде, где бывают пять раз в году, я смотрю именно как на застрявших в СССР ебанатов. Вот уж точно, крепостные крестьяне не могут без пахоты.>думаю, что ты всё равно не понялДа, чувак. Я нихера не понял. Ты предлагаешь морозить деньги в дачах-квартирах-мебели, и покупать говнохаты в ДС, которые уже точно не вырастут в цене - рынок и так слишком передут, а желающих понаехать в бетонные муравейники на окраинах без всякой инфраструктуры всё меньше и меньше.>рост арендной платы сопоставим с инфляцией, только если недвижимость не растёт в ценеЕсли недвижимость растёт - растут и зарплаты в регионе, представь себе. Я не вижу в этом проблем.>Живу я не в бомжатнике, а в полне достойном доме.Живёшь не в столицах, а этого уже достаточно для того, чтоб пожалеть тебя, несчастного.
>>549962То есть сравнивает три средние зарплаты в России с одной в Европе ? Я нихуя не понял вашей математики.Типа вам в России за красивые глаза доплачивают ?
>>549958>"не мое"Понял. Бывает, но при наличии европасса у тебя действительно просто огромный выбор. У жителей России выбор гораздо меньше. И, если я правильно понял - планируешь ты явно не возврат домой.>Транзит тут ездит через городнапример через Uhrineves->prumyslovou, и дорог не хватает - это как бы фактЕсли тут "не хватает", то Москву и Область надо вообще всю в асфальт закатать, тогда есть шансы, что будет хотя бы как в Праге.>выбоины тут пздц бываютНе Германия. Но - с Россией всё равно лучше не сравнивать.>после определенного уровня ты живешь в нормальном районе и тебя общество не особо ебет, и это в любой странеКроме России. Где не пересекаться с гопарями ты сможешь разве что в Барвихе.>Про качественное жилье - проигралЯ про съём. Я себе тут позволяю снимать квартиру гораздо лучше, чем мог бы снимать в ДС.>> нет большинства проблем мегаполиса>Да, пробок меньшеНе только. Город построен для людей, а не для машин. По нему приятно гулять и ездить на велосипеде. Расстояния в той же Москве побольше, преодолеваются дольше, особенно если рассматривать доступные метящим в средний класс квартиры во всяких городах-спутниках.>Ну я думаю, ты сам понел. Никаких преимуществ образование в ЕС не даетЯ слышал иное мнение на этот счёт. >До гражданства тут ждать 10 лет минимум, а ты сам писал, что можешь перекатиться в другую странуВсякое возможно, я не загадываю так далеко. Если дети получат гражданство ЕС - буду за них сильно рад. Это лучше, чем оставить им в наследство пару квартир в Москве.>>доступность туризма по Европе >См.выше, и часто ты этим пользуешься? Ну там например так раз 10 за год, что бы это имело смысл.Да, достаточно часто. Мне нравится путешествовать на автомобиле, или ездить в поездки выходного дня в новые места. В случае ДС с этим будут проблемы - в выходные сложно выбраться из города, не потеряв несколько часов в пробках.>Билеты дешевле, но не прям в 2-3 раза.Есть же лоукостеры? Чего в России пока в достаточном количестве не имеется.>Ну еще раз - сколько раз за последние 12 месяцев ты ездил катать в альпы или на выходные по европе? А то в рашке знаешь некоторые эффективные манагера много получают, но я это не тяну в качество аргумента.Я почти каждые выходные езжу на 100..400 км.>>Гораздо лучше ДС, и на порядок лучше ДС2.>Мягче зимой да, по остальному очень спорно. Это вообще не аргумент для переката в Чехию.Как сказать. По мне - это отличный аргумент. После убивающе-депрессивной серости, начинающейся с октября и заканчивающейся в середине апреля, и после глубоких минусов, местный климат - это праздник.
>>549966>>549966Ну вот, ты мне начинаешь навязывать всякие ипотеки-хуетеки, я её никогда не возьму. Мои родители продали квартиру в Мухосранске год назад за месяц. Очень долго.Моя мотивация не работать заключается в том, что работа отнимает у человека свободу, свобода - это когда ты можешь делать что захочешь. На работе ты делаешь то, что скажет начальник, это не свобода. Будь я свободен от работы, я бы мог проводить время интереснее. Если тебе нравится выполнять чужие поручения, то у меня для тебя плохие новости - ты раб, которому этот статус нравится.Про дачу ты так и не понял. Сегодня тебе эта ебучая дача не нужна, а через десять-двадцать лет, когда ты станешь дедом, а в твоём мозгу начнёт развиваться деменция, ты решишь, что наличие дачи было бы заебись. Или твой любимый пример с детьми, захотят они это треклятую дачу, а в Чехии им хуй на рыло. Тебя же не заставляют в России дачу покупать, хочешь покупай, хочешь не покупай, только в Чехии у тебя такого выбора, как я с твоих слов понимаю, нет.В дс квартиры будут дорожать. Я гарантирую это.Опять же пример с мюнхенцем-идиотом, сейчас на свою квартиру он и в жизнь не накопит, а в нулевых он её довольно быстро купил, не думаю, что он ушёл с прибыльной работы драить сортиры, я даже думаю, что его оклад с тех времён значительно вырос. Поэтому цены квартир зависят не только от зарплат, но и от спроса. Ах, ну и касательно пыняблоков, которых в Москве не строят в таком количестве, как тебе кажется, стоимость в основном зависит не от самой квартиры, а от места, на котором находится дом, места больше не будет, значит местоположение квартиры ценно.Ну пиздец, ты тоже не в дс\дс2 живёшь, только мне тебя не жалко.
>>549967Братан, без обид, ты тупой пиздец, не стоит тебе вскрывать эту тему, ты ещё молодой шутливый, тебе многому стоит научиться, косинусам например, ступай отсюда. И удачи тебе в твоих начинаниях!
>>549974Ясно, как обычно, сравнивает газпромовцев 300к нано секунду с говночистами, невдомек тебе, пидорахе, что можно перекатываться и работать на нормальных работах.Что с тебя взять, твоё место в России.
>>549973Не хочешь ипотек - не бери. Не хочешь работать - не работай. Я, если честно, даже буду рад, что такие свободолюбивые граждане будут находиться как можно дальше от меня.>Сегодня тебе эта ебучая дача не нужнаИ потому сегодня я её не покупаю. Покупать дачу с рассчётом, что через десять лет она мне может понадобиться... Эээ... Так себе идейка.>в твоём мозгу начнёт развиваться деменция, ты решишь, что наличие дачи было бы заебисьТогда и буду решать эту проблему. Может, потрачу все накопления, перееду в Россию, куплю дачу и буду на ней жить. А может, у меня через десять лет в мозгах переклинит, я куплю себе мотоцикл и поеду путешествовать с палаткой через весь мир. Вероятность примерно такая же, но я не собираюсь покупать мотоцикл и ставить его на десять лет в гараж.>пример с детьми, захотят они это треклятую дачу, а в Чехии Я им скажу "Вы ебобо, дети мои? Зачем вам дача, лучше давайте снимем на неделю домик в горах. Или вообще в Юрмале, потому что я не переношу сильную жару". >Тебя же не заставляют в России дачу покупать, хочешь покупай, хочешь не покупай, только в Чехии у тебя такого выбора нет.Я, поверь, вот вообще не интересовался дачами. Но я вполне могу себе позволить переехать из квартиры в центре города в загородный домик с участком. Но пока не вижу смысла. Понравится страна - буду думать в эту сторону.>В дс квартиры будут дорожать. Я гарантирую этоНа рельсы ляжешь? С 2013 сильно подорожали, особенно в деньгах. И я не про квартиры в старом фонде в центре, а именно про то, что можно купить метящим в средний класс (особенно без ипотеки). А про массовый сегмент, которым люде уже сыты по горло и застройщики не знают, как это говно впарить.>ты тоже не в дс\дс2 живёшьДа, сейчас живу в ЕС, и мне тут нравится больше, чем в дс/дс2.
>>549971>Не Германия. Но - с Россией всё равно лучше не сравнивать.>Город построен для людей, а не для машин. По нему приятно гулять и ездить на велосипеде. Расстояния в той же Москве побольше, преодолеваются дольше, особенно если рассматривать доступные метящим в средний класс квартиры во всяких городах-спутниках.Я вот не знаю, где ты собрался тут ездить на велосипеде. Да, тут есть нарисованные полосы но в силу холмистости только совсем велолюбители ездят. Гулять можно по любому городу, в частности в европе - Прага ничем не отличается. В парках и вдоль реки есть конечно - но это и в ДС есть.>Я слышал иное мнение на этот счёт.Ну мой опыт - искал работу в Германии и Британии, всем было похуй на образование, главное что знаешь, что в резюме + можешь без разрешения работать.>Это лучше, чем оставить им в наследство пару квартир в Москве.Знаешь, не факт. С этих пары квартир ты можешь к старости жить в какой-нибудь испании, а вот если снимать всю жизнь то выгоднее, конкретно в чехии, ипотека.>Да, достаточно часто.Не знаю твоей зп, но на семью, для "поездок в альпы" и всяких прочих викендов, нужен чистый доход около 150к в месяц, по моему опыту и знакомых. Скипасс на одного стоит около 40 евро, отель около 200 и тд. Обычные Пепа и Яна не могут себе это позволить.Но активный туризм тут развит, аля походы и прочее, но это традиция.Городки тебя заебут через пару лет, и вся Европа будет казаться однообразной. >Есть же лоукостеры? Чего в России пока в достаточном количестве не имеется.Я про это писал. Можно конечно искать куда дешевые билеты, а не куда хочется, но это скоро заебет.Ну и это зависит от того, куда летишь.>Как сказать. По мне - это отличный аргумент. После убивающе-депрессивной серости, начинающейся с октября и заканчивающейся в середине апреля, и после глубоких минусов, местный климат - это праздник.Тут нету сильных минусов, но серость такая же - ты просто еще к новом окружению не привык, поэтому все кажется менее депрессивным. Сегодня вроде первый солнечный день на этой неделе.
>>549976Ебать, понадобится - купишь, не понадобится - не купишь, ты имеешь такой выбор в России, в Чехии у тебя такого выбора нет. Зачем ты так приебался к даче? Она тебя в детстве изнасиловала?Так не знают, как продать квартиры, что цены на них повышают, пиздец, с тобой спорить стереотипами нужно и заголовками говноновостей.
>>549977>Я вот не знаю, где ты собрался тут ездить на велосипедеПо городу, за городом. В ДС/ДС2 во многих местах это откровенно опасно для жизни.>Гулять можно по любому городу, в частности в европе - Прага ничем не отличается.Мы же с Россией ставниваем. Если сравнить с другими еврогородами, то да, есть из чего выбрать. Но не всем так с паспортом повезло.>Ну мой опыт - искал работу в Германии и Британии, всем было похуй на образованиеОт специальности сильно зависит. У айтишников всё сильно иначе, например.>Знаешь, не факт. С этих пары квартир ты можешь к старости жить в какой-нибудь испанииБез ВНЖ? Так себе идейка. А если дети получат европаспорт и образование, то сами смогут себя пристроить там, где им понравится.>Обычные Пепа и Яна не могут себе это позволить.Я не слишком богатый парень, но да, переезжать на условия рядовых Пеп и Ян я не хотел, у меня ситуация немного лучше.>Городки тебя заебут через пару лет, и вся Европа будет казаться однообразной.Поглядим, поглядим. Грязь и суета российских мегаполисов, помноженная на нестабильность и хамство меня заебали гораздо раньше. Тут этого нет.>Тут нету сильных минусов, но серость такая жеНенене. Вот не надо этого. Я прекрасно знаю, что такое серо-свинцовая осень в России, вгоняющая в депресняк до весенних ручьёв, давая лишь немного передышки в морозно-солнечные дни. Тут всё намного лучше. И гораздо, гораздо меньше снежно-грязевого дриста, пачкающего машины, обувь и одежду.
>>549981Повторю в пятый раз для тупого: мне не нужна дача. Если тебя прёт два часа ехать до неё в пятницу, ебашить там все мелкие работы по дому, жарить там шашлык, а потом два часа возвращаться в воскресенье - то меня не прёт.Для тебя возможность владеть дачей критична? Живи в России. Дачи в таком формате - это больше именно русское явление, мало распространённое в других странах.
>>549984Ебать, из десятков аргументов против России ты выбрал единственный, который заключается в том, что в России человек может владеть дачей, это такой пиздец, на что я жизнь трачу, я просто в ахуе, вот буквально А-Х-У-Е-Т-Ь, сначала казахи-аспиранты в России не дают нормально жить, теперь ДАЧИ. Пиздец. Я, наверное, тебе больше отвечать не буду. Пиздец, как можно жить В СТРАНЕ, В КОТОРОЙ ДААААААААЧИ БЛЯТЬ СУЩЕСТВУЮТ ЭТО ЖЕ ДААААЧИ НУ ДААААААЧИ БЛЯТЩДОААВАПРФУК. Желаю удачи тебе и твоим близким в Европе, европейских вам паспортов, почаще на Альпы взбираться и, конечно, никогда не иметь ДАЧ.
>>549985Ты какой-то бред несёшь. Какие-то казахи-аспиранты, кто-то жить не даёт...Это ты ко мне доебался со своей дачей. Которая мне нахуй не нужна и я при выборе места жительства даже не рассматриваю возможность ей обзавестись как один из критериев.>Желаю удачи тебе и твоим близким в Европе>и, конечно, никогда не иметь ДАЧСпасибо. Если получится продать дачку в Подмосковье, то я буду очень рад.
>>549989https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0Меня устало с тобой общаться. Ты меня затраллил тупостью и буквальной трактовкой слов.
Ну вот 2-4 употребления слово дача в этом треде. Тебе скинули жирную пасту, заметь не я, а ты заагрился на дачу.
>>549981Чувак, купи электрогриль и жарь сосисочки на балконе. Я понимаю, что ты еще и подрочить захочешь, ну это уже зайди в квартиру.
>>549982Анон, тебе просто нравится в данный момент в чехиину или ты себя в этом убедил, не пытайся это как-то рационализировать европой/налогами/спокойствием и прочим. Ничего такого выдающегося здесь нет - твое мнение настолько же субъективно, как и тех, кто кричит что Чехия полное дерьмо. Тут есть преимущества, и есть недостатки. Чего-то сильно позитивного перекат в Чехию не дает.Алсо, насколько я понял, ты просто из какого-то миллионника, а не дс/дс2?
>>549994>Например, зачем нужна дача, если можно на выходные или на каникулы уехать в новый красивый город, сняв там квартиру через AirBnB?Ты буквально спросил зачем нужна дача, я ответил. В итоге мы с тобой говорим про ебаные дачи, а не про Чехию.Простой признай, что тебя в детстве изнасиловала дача.
>>549995А я может хочу землю выебать, как делали древние русичи, в горшке ебать не буду, стену тоже нет, это как подрочить, ощущения не те, надо прям в поле выйти и ебать.Как же хочется землицы русской.
>>549996Да, по комплексу факторов мне тут нравится больше. Во что кто-то не верит и считает, что я соснул.>Чего-то сильно позитивного перекат в Чехию не даетКак и просто перекат в любую другую страну. Как и сидение дома.Любителям дачи да, от такого будет сплошной негатив.>>549997>признай, что тебя в детстве изнасиловала дача.Да, так тоже бывает. С тех пор предпочитаю другие виды досуга.
>>550001Так мы про Чехию, или про дачи? Я всё питаюсь надеждой углядеть, в какой же обстановке живёт хорошо зарабатывающий москвич. Чтоб знать, чего лишился.Но, похоже, не судьба.
>>550002Ты мне сказал, что меня жалко, потому что я не из дс, опять же могу сфоткать, если у тебя такой фетиш, вероятно дача насиловала тебя в подъезде, только это будет не скоро.
>>550006Землицы русской не поебать, а с дачей еще сложнее.На дым от мангала прибегут арабские ребелы.
>>550005Вряд ли я увижу в твоём подъезде что-то интересное. А жизнь вне ДС очень грустная и по зарплатам, и по окружающей среде.Изначально разговор шёл об успешных москвичах, вот и любопытно, как живут они.
>>550010Да я уверен, что так и есть. Хотя тут свои бонусы - доступны движухи в соседних крупных городах.
>>549999>Во что кто-то не верит и считает, что я соснул.Ты соснул с аргументами про налоги-бизнес-доступность жилья. И так и не ответил, откуда перекатился в Прагу. Я честно восторг от переката в Чехию от жителей дс-ов видел пару раз, и ты видимо очередное этому подтверждение.>Как и просто перекат в любую другую страну. Как и сидение дома.Любителям дачи да, от такого будет сплошной негатив.Ну почему, если тебе нужен какой-то хороший климат или ты охуенный специалист, то перекат в некоторые места дает плюсы. В Чехии нет особо хорошего климата или больших карьерных возможностей.
>>550019>Ты соснул с аргументами про налогиДа>бизнесС дорогими деньгами да под сосанкциями - пока увы.>доступность жильяДля покупки? Да, как и везде в Европе. Для съёма? Я снимаю квартиру сильно лучше, в ДС подобные стоят совсем нереальных денег по отношению к зарплатам. >откуда перекатился в ПрагуИз ДС.>В Чехии нет особо хорошего климата или больших карьерных возможностейКлимат лучше, чем в ДС. Перекат сильно проще, чем в условные Штаты (где есть много своих проблем). С карьерой не знаю, не стремился к высоким постам, а для квалифицированного специалиста тут жизнь вполне неплоха.
>>550027Для кого-то они проблемами не являются. Но мне нравится более социально-ориентированное, более безопасное и менее агрессивное общество. Я люблю меньшую автомобилеориентированность в городах. И доступную вкусную здоровую еду.
>>550030Не знаю, не жил. Но от огромного количества знакомых слышал, что сходить в ресторацию и вкусно покушать - практически невозможно. Может, все изнежены Европой.
>>550031Вкусно покушать - это навернуть чешское хрючево из мяса? Спасибо, нахуй надо такую "вкусную здоровую еду".
>>550033>Вкусно покушать в России - это навернуть оливье, кислых щей и гречи с сосисойНе будь таким стереотипным. Я к тому, что в США хорошую еду в ресторанах людям приходилось именно искать. Хотя при путешествиях по Европам не было проблем найти что-то вкусное-здоровое практически где угодно.
>>550026>С дорогими деньгами да под сосанкциямРасскажи тогда, сколько ты тут успешных бизнесов сделал с чужими деньгами, к которым у тебя не было доступа? Турбины небось какие-нибудь от сименса не мог поставить, да?Тебе дают рейтинг всемирного банка, а тебе похуй. Ну ок. >Да, как и везде в Европе. https://www.prague-guide.co.uk/the-apartment-in-prague-costs-twelve-annual-salaries-save-longer-only-in-london-and-paris/Одно из самых недоступных в ЕС относительно зарплат.>Для съёма? Я снимаю квартиру сильно лучшеСильно лучше это как? Я абсолютно согласен, что тут нет убитых подъездов, но чем оно отличается от жилья в ДС? >Климат лучше, чем в ДС"Мягче" >Перекат сильно проще, чем в условные Штаты (где есть много своих проблем). С карьерой не знаю, не стремился к высоким постам, >а для квалифицированного специалиста тут жизнь вполне неплоха.Кто такой квалифицированный специалист? Если убрать IT, то тут у большинства потолок по зарплате будет 35 на руки.
>>550038>сколько ты тут успешных бизнесов сделалЯ не бизнесмен. Но делаю логичный вывод по тому, как сейчас сдувается экономика РФ (такой низкий "рост" в случае развивающейся страны - это именно падение), что без внешних денег жить плохо.>Одно из самых недоступных в ЕС относительно зарплатВидать, понаехавшие айтишники все хаты скупили, это бывает.>Сильно лучше это как?Планировка, панорамные окна, большие балконы, подземный паркинг, закрытый двор, транспортная доступность. В ДС я себе такого позволить не мог, хотя не сказал бы, что зарабатывал там очень мало.>"Мягче" Лучше.>Кто такой квалифицированный специалист?Как хочешь - так и определяй. Например, получающий зарплату выше среднего, но не бизнесмен и не управленец высокого ранга.>тут у большинства потолок по зарплате будет 35 на рукиИ даже на них можно жить, в принципе. От приоритетов зависит.
>человека не выкинут на улицуЗаконодательство РФ запрещает лишать человека единственного жилья, даже за многолетние долги по ЖКХ максимум что могут сделать, это в коммуналку выселить.Если ты про наличие бомжей, то я и в Праге их видел, причем по ощущения, их концентрация в 2012 была даже выше, чем в ДС. Следовательно, возможность стать одним из них в Чехии также существует. >в наличии квалифицированных врачей и их загрузкеТ.е в обеспеченности врачами и врачами-специалистами? Так она в Москве на высоком уровне, выше, чем во многих крупных городах развитых стран.>в чистоте и комфортности больницПро все медучреждения сказать не могу, но в тех больницах, куда отвозили дедушку и бабушку, было чисто. Бабушке это не помогло, но у нее был рак поджелудочной 4 стадии, его нигде бы не вылечили.>И единственный критерий - "продолжительность жизни"?Ты хочешь сказать, что ОПЖ не лучшим образом описывает положение дел в медицине? Я согласен! На ОПЖ очень сильно, я слышал, что процентов на 70, влияют немедицинские факторы. А учитывая, что показатели России в рейтинге стран по ОПЖ эти факторы не повышают, а наоборот, сильно понижают(особенно среди мужчин) - я согласен вдвойне. Я только одного не понимаю - какие количественные, измеряемые критерии для тебя лично являются более весомыми, чем ОПЖ? Приведи конкретные индикаторы, чтобы у нас разговор был не на уровне anecdotal evidence.>то сравнивая Москву, то РоссиюЯ только Москву и сравниваю. Ты не с одним аноном говоришь.>Фото не будет?Ок, вот фото подъезда и лифта. Фото двора лучше делать в светлое время суток, а я возвращался в темное, поэтому оно будет позднее.Алсо, раз мы начали говорить про благоустройство, можно и мне задать пару вопросов :1)В 2012 весь центр Праги был исписан граффити, как с этим сейчас?2)В отдельных местах Праги(Letenske sady, Revolucni ) в 2012 воняло говном или мочой , в т.ч из канализационных люков, как с этим сейчас?3)Такие проблемы городской среды, как лужи или парковка на тротуарах, в 2012 году в Праге также существовали, как с этим сейчас?4)Являлись ли в 2012 году, вышеизложенные недостатки весомым поводом сменить Чехию на более благоустроенную страну? Или же это мелочи жизни, которые в твоих глазах меркнут перед очевидными трудностями эмиграции?>Да, для меня важно, чтоб вокруг меня было красиво.Во-первых, жилье с нормально выглядящими фасадами в Москве строят, уже много лет. Во-вторых, как я уже говорил, улучшение облика жилых построек в московских спальных районах - это только вопрос времени. Для многих домов первых брежневских серий, к слову, это время уже наступило - они выглядят не хуже аналогичных домов в той же Восточной Европе. Мне кажется, что странно предпочитать дом более ранней серии дому более поздней просто на основании того, что у первого фасад уже красивый, а у второго будет красивым только через 10 лет. Если что, это не из серии 'зелен виноград' - т.к начинаю я не с нуля, то возможность приобрести современное жилье, не теряя в транспортной доступности центра, у меня в обозримом будущем должна появиться. Но я не уверен, что в этом для меня есть большой смысл.>кстати, какое?Двушка в Долгопе, где живет дедушка, двушка и однушка в Москве рядом в метро. В последнюю планирую в обозримом будущем съехать. Плюс подушка безопасности на депозите, плюс акции. Плюс еще я в последнее время начал копить, благо государство налоговыми льготами это стимулирует.
>>549635Тот, кто таким выглядит - это не я. Ты прав в том, что существует непустое множество таких людей, для которых жизнь за пределами РФ действительно является комфортнее. Например, если бы я был геем, бежал бы отсюда не оглядываясь. (No offense, я не гомофоб)
>>549876И да, смысла во владении дачей и машиной, для себя, лично я в обозримом будущем тоже не вижу.
>>550043>Законодательство РФ запрещает лишать человека единственного жильяЕсли оно есть. Если нет - пойдёшь бомжевать, потому своя квартира в РФ - это обязательный элемент безопасности. В развитых странах человеку помогут со съёмом социального жилья, и это будет не гнилой барак с сортиром на улице.>Если ты про наличие бомжейБомжи есть вообще везде и это часто именно люди, хотящие стать бомжами.>Т.е в обеспеченности врачами и врачами-специалистами? Так она в Москве на высоком уровнеНет, не на высоком. Я прекрасно помню эпопею "попади к врачу-специалисту, который будет только через пару месяцев, но не в твоём районе (где ставка закрыта), а в другом, куда надо час ехать".>>в чистоте и комфортности больниц>Про все медучреждения сказать не могуИ не надо. В Мск ещё терпимо, в двадцати километрах от МКАДа уже можно снимать фильмы ужасов.>Ты хочешь сказать, что ОПЖ не лучшим образом описывает положение дел в медицине? Я согласен!Тогда перестань размахивать ОПЖ как индикатором того, что с медициной в Москве всё замечательно. Спасибо.>какие количественные, измеряемые критерии для тебя лично являются более весомыми, чем ОПЖ?Сложно их формализовать. Надо метрики разрабатывать и снимать. Через сколько можно добраться до специалиста, если надо прямо сейчас, например. Как часто ставятся неправильные диагнозы. Сколько времени проводит человек в ожидании приёма у врача. Но как формализовать отношение врачей и младшего персонала к пациенту, например? Или удобство и чистоту больниц?>Я только Москву и сравниваюХорошо, хорошо. Не забывай только, что есть еще Новая Москва и прочее Бутово, где картина будет иной.>Ок, вот фото подъезда и лифтаСуп забыл, ну да ладно. Хороший подъезд, ухоженный. И сильно отличается от подъездов в домах, где могут себе позволить купить квартиру квалифицированные специалисты.>Фото двораУгу. Двора, мусорных баков, двери подъезда.>1)В 2012 весь центр Праги был исписан граффити, как с этим сейчас?И сейчас исписан (стоит отойти от туристических мест).>2)В отдельных местах Праги(Letenske sady, Revolucni ) в 2012 воняло говном или мочойНе нюхал. В отдельных местах Москвы (см. Курьяново) тоже регулярно воняет.>3)Такие проблемы городской среды, как лужи или парковка на тротуарах, в 2012 году в ПрагеВот уж кому, а жителю Москвы стоит засунуть язык в жопу и не поднимать данный вопрос вообще, ок? Когда СтопХам прекратит снимать ролики, потому что останется без работы (а не потому что их прикроют после разборок с какими-нибудь очень особенными автовладельцами), я первым же самолётом вернусь в Москву.>4)Являлись ли в 2012 году, вышеизложенные недостатки весомым поводом сменить Чехию на более благоустроенную страну?Почему нет? Есть более богатая Германия, там жить ещё приятнее. Есть Англия, Ирландия, США, Голландия, Австралия, Канада... >Или же это мелочи жизниТы толсто намекаешь, что мои жалобы на перегруженный мегаполис, на плохо работающий общественный транспорт, на вечные пробки и агрессию в обществе - это "мелочи жизни"? Ну ок, для тебя это мелочи, а для меня мелочи - граффити на стенах.>жилье с нормально выглядящими фасадами в Москве строят, уже много летДо этого много лет строили что-то ужасное, потому Москва ещё очень долго будет отвратительно выглядеть. До сих пор не научились даже делать удобные подъезды со входом на уровне земли и стеклянными дверьми. Хотя да, это же "мелочи жизни".>это только вопрос времениА мне сейчас надо. Я живу сейчас, а не через 20 лет.>Плюс подушка безопасности на депозите, плюс акции. Плюс еще я в последнее время начал копитьВсё это с зарплаты 100к рублей и учась в университете? Что сказать, хорошо иметь богатую семью с квартирами в хороших районах. Но я бы тебе советовал хорошо попутешествовать, прежде чем принимать решение о выборе места жительства для своей семьи и своих детей. Я вот этого в своё время не сделал, а потом кусал локти.
>>550045Раз является - есть смысл собрать критерии, по которым человеку решать, как быть дальше. Если человек сюда зашёл - мысли об этом у него явно уже возникали.>>550046Потому выдвигать в качестве обязательного для всех "перекатчиков" критерия лёгкость получения такой собственности, сразу отметая по нему кучу стран - сомнительная идея.
Если говорить про проблемы, то я могу еще раз сказать следующее - проблемы со здоровьем ( свои) портят мою жизнь минимум раз в 10 больше, чем все недостатки российской городской среды вместе взятые. 10 это консервативная оценка, возможно, это не 10 раз, а и вовсе все 20, 50 или 100. Если мне кто-то докажет, что эмиграция как-то может помочь в решении этих проблем, то выбор будет очевиден.
>>550047>В развитых странах человеку помогут со съёмом социального жилья, и это будет не гнилой барак с сортиром на улице.Как минимум не во всех развитых странах, существует, например, США, где это является проблемой.>Бомжи есть вообще везде и это часто именно люди, хотящие стать бомжами.Не подкинешь данные по числу бомжей в Праге? >Нет, не на высоком. С доступностью консультаций БЕСПЛАТНЫХ врачей-специалистов проблема и правда есть, согласен. Но она не только в ДС есть, в Британии или в Канаде судя по тому, что пишут, эта проблема еще хуже.Но я имел в виду общую цифру - это 51.6 врачей на 10 тыс, что по мировым меркам много. Другой вопрос, что не все принимают бесплатно.>Тогда перестань размахивать ОПЖ как индикатором того, что с медициной в Москве всё замечательно. Ну это лишь самое первое приближение, конечно.>Через сколько можно добраться до специалиста, если надо прямо сейчас, например. Сколько времени проводит человек в ожидании приёма у врача.И по этим метрикам Британия и Канада всухую проигрывают у Москвы, что неудивительно при горазло меньшей обеспеченности врачами. А чему они равны для твоей жизни в Праге? Хотя бы если брать частную медицину? Если записываться в частную клинику, то в Москве можно буквально на следующий день получить запись, если тебе пофиг к кому идти. Если к конкретному врачу, то он может быть доступен обычно через несколько дней или в самом худшем случае через неделю-полторы. Исключение - если врач уходит в отпуск и тебе нужно именно к этому врачу, тогда длительность ожидания определяется длиной оплачиваемого отпуска. Но нормы по отпускам и праздникам я как раз считаю плюсом жизни в России(и Чехии, где, судя по вики, они похожи), так что отношусь к этому спокойно.>Как часто ставятся неправильные диагнозы. Вот тут я хз где брать статистику, знаю, что даже в США врачебные ошибки являются третьей по величине причиной смерти. Но для международных сравнений нужно, чтобы их везде одинаково считали. А это, очевидно, не так.>Угу. Двора, мусорных баков, двери подъезда.В следующие дни.>И сильно отличается от подъездов в домах, где могут себе позволить купить квартиру квалифицированные специалисты.Источник данного отличия - наличие консьержа, это не так уж дорого стоит. В соседнем доме консьержа нет и подъезд действительно выглядит иначе.Стоимость 1 м2 в этом доме примерно равна среднемосковской.> В отдельных местах Москвы (см. Курьяново) тоже регулярно воняет.В Курьяново не был. В центре Москвы я 1 раз вонь чувстовал, но только 1 раз. >Всё это с зарплаты 100к рублей и учась в университете?Родители программисты. Акции - спасибо гайдарочубайсу с Мордашовым, не все ваучеры сгорели. Откладываю на ИИС да, с зарплаты. Правда, она стала позволяющей откладывать совсем недавно, но я еще не выпустился.>Но я бы тебе советовал хорошо попутешествовать, прежде чем принимать решение о выборе места жительства для своей семьи и своих детей.Неплохо бы, да.
>>550051>Как минимум не во всех развитых странахПотому лично я не хочу жить в >например, США>Не подкинешь данные по числу бомжей в Праге? Не интересовался статистикой. Ещё раз повторю свой тезис: бомжами в развитых странах становятся те, кто хочет быть бомжом. Например, по причине проблем с психикой, алкоголем, веществами. А не по причине отсутствия собственной квартиры на старости лет.>С доступностью консультаций БЕСПЛАТНЫХ врачей-специалистовВсё, вопросов больше не имею. Платно можно практически где угодно быстро и качественно всё организовать. Тогда надо только не забыть при сравнении зарплат вычесть эти расходы.>И по этим метрикам Британия и Канада всухую проигрывают у МосквыМожешь вычеркнуть Британию и Канаду, хех. Хотя, повторю, что пока сам лично не столкнёшься - можно быть в сильном неведении, а качество часто пациентом оценивается по ощущениям, которые трудно перевести в цифры.>А чему они равны для твоей жизни в Праге?В случае чего-то экстренного типа переломов всё решалось быстро и доброжелательно. В случае чего-то не такого экстренного - удавалось записаться на все нужные процедуры в пределах недели. Но это да, частная медицина и покрывающая всё страховка. Личные же истории из опыта общения с медициной в РФ полностью соответствуют тому, что рассказывают мои друзья (так сложилось, что много близких приятелей оказались именно медиками и сейчас работают в различных областях от скоропомощных больниц до фарм. исследований): платная медицина существует, чтоб тянуть деньги с людей, а в случае серьёзных проблем пытается быстро спихнуть пациента по своим связям в государственные больницы. Квалификация врачей же в этих клиниках часто даже хуже, чем в гос. больницах. У тебя, конечно, может быть иной личный опыт, но я после всех подтверждающих эти тезисы историй выводы сделал.>Источник данного отличия - наличие консьержаА тут у меня в подъезде нет консьержа. Но подъезд при этом чистый и аккуратный. Не такой тёпло-ламповый с картинками и цветами, но и его нельзя сравнить с обычным подъездом сталинки-брежневки.>Стоимость 1 м2 в этом доме примерно равна среднемосковскойТ.е. дорого. Обычный "специалист на зарплате" берёт себе что-то сильно дешевле и подальше.>Родители программисты. Акции - спасибо гайдарочубайсу с МордашовымТак ты из зажиточной богатой семьи, лол. Пользуйся этим. Доучивайся, и присмотрись повнимательнее к разным странам. Именно ногами, желательно даже где-то пожить по каким-нибудь обменным программам, а не через монитор. Потому что я тоже сначала дрочил на циферки, на самый лучший город земли, на возможность зарабатывать сильно больше денег, чем окружающие, и на светлые перспективы по неограниченному росту зарплаты. Только Москва далеко не лучшее место в мире. Для заработка - да. Для тусовок и развлечений - да, да! Но просто спокойно жить без лишних стрессов в уютном горроде, растить детей в безопасном добродушном обществе, и комфортно отдыхать - нет, это не про Москву.
>>550051>Не подкинешь данные по числу бомжей в Праге?https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/bezdomovci-mladi-lide-socialni-znevyhodneni.A180222_150302_domaci_mav10-15 тыс. Посмотрел по Москве из прессы - такие же число, хотя население в 10 раз больше. Алсо, тут просто дофига торчков - могут спокойно шириться в центре в переходах и тд. Ну и зимой в транспорте их очень много.>С доступностью консультаций БЕСПЛАТНЫХ врачей-специалистов проблема и правда есть, согласен. Но она не только в ДС есть, в Британии или в Канаде судя по тому, что пишут, эта проблема еще хуже.В Праге к некоторым совсем узкоспециализированным запись может быть за несколько месяцев - мне практически всегда удается до 2 недель, но это может быть на другом конце города. Про частную - формально тут большинство врачи частные. Совсем частная медицина тут практически не развита и там врачи в стиле "терапевт-уролог-гинеколог", где можно тупо больше денег получить. П
>>550047>Нет, не на высоком. на высоком, мань, россия в первой пятерке стран по обеспеченности населения врачами
>>550198тож повелся на стереотипы, что вот на западе то медицина огого и там мой неоперабельный рак явно вырежут успешно. результат всем известен
>>547961Если переписываться с чешкой на сайте знакомств и сказать, что ты из России, то она сразу тебя заблокирует.
>>550285Например, при хорошем финансировании у каждого врача будет удобный офис, и рядом с ним будет сидеть медсестра, помогающая ему сделать все необходимые записи в современной автоматизированной системе учёта. Потому у врача будет гораздо больше времени непосредственно на пациента. А высокоэффективные методы лечения и диагностики уменьшат количество повторных обращений, ещё больше освободив врачей (которые смогут выписывать лекарства, основываясь на их эффективности, а не на том, что может себе позволить пациент, а что - нет).Коротко: производительность труда врачей часто зависит именно от финансирования.
>>550285Никак, но результат лечения лучше там, где денег больше.На постсоветском пространстве много врачей, потому что плодят такой велфер, делая профессии типа врача УЗИ-диагностики (чем на западе владеет каждый врач), ФГДС (это делает гастроэнтеролог), эндоваскулярные хирурги (это делают кардиологи) и т.д.. Вот тебе и на 1 врача на 1000 населения выйдет больше.
>>550286>удобный офискак удобный офис повысит доступность врача для населения?>рядом с ним будет сидеть медсестра, помогающая ему сделать все необходимые записиона и так сидит с врачом и занимается бумажной работой>современной автоматизированной системе учётасистема барс> высокоэффективные методы лечения и диагностики уменьшат количество повторных обращенийтебя в любой поликлинике диагностируют по европейским стандартам, лечат за небольшими исключениями тоже.>Коротко: производительность труда врачей часто зависит именно от финансирования. ну, с дивана может оно так и кажется
>>550290>с дивана может оно так и кажетсяТы меня не услышал, потому что не хочешь слышать и считаешь, что медицина в России одна из лучших в мире. Я тебя понял.
>>550292Если ты не способен понять простоту тезиса о важности производительности, и не понимаешь, что описанные мной факторы напрямую на неё влияют - то верь дальше в самую лучшую бесплатную медицину.
>>550293у тебя из факторов, что ты перечислил врачи не обладают только "удобным офисом". уж, конечно, от этого производительность конкретно проседает.
>>550294Остальное ты явно не прочёл. Как и проигнорировал другой пример анончика, когда врач формально есть, в статистике учитывается, но общую производительность лечения скорее снижает, чем увеличивает.
>>550295нет, любезный, это ты не прочел мои ответы, что у каждого врача есть в кабинете медсестра, которая берет на себя большую часть бумажной работы, уже давно функционирует электронная система, а лечение и диагностика производится по европейским стандартам, за небольшими исключениями.
>>550295>когда врач формально есть, в статистике учитывается, но общую производительность лечения скорее снижает, чем увеличиваетпосмотри теперь цифры набора на обучение по этим специальностям. в одном дс терапевтов набирали, наверное, больше, чем диагностов по всей стране
>>550296Как плакал Вовочка в известном анекдоте: "Я хочу, я хочу в Советский Союз!!!">>550297Я уже понял из этого треда, что в РФ можно жить только в ДС.
>>550298по делу есть что сказать, весельчак?>Я уже понял из этого треда, что в РФ можно жить только в ДСо том и разговор
>>550299По делу - за много лет есть огромный личный негативный опыт (когда всё решалось только на личных связях или деньгами), и позитивный у друзей из других стран. А ему я верю больше, чем твоей статистике. Даже если ты мне сейчас тыкаешь под нос цифры набора терапевтов, то ситуация изменится лишь через несколько лет. А жить мне надо сейчас.
>>550300>личный опыткогнитивные искажения, пофиксил тебя>если ты мне сейчас тыкаешь под нос цифры набора терапевтов, то ситуация изменится лишь через несколько летинтересно почему?
>>550301Да я уже понял, что для тебя главное - это цифры статистики и их удобная трактовка. Жаль, враньё с рекордными надоями и перевыполнением плана погубило СССР. А в России от него тоже больше проблем, чем пользы. Особенно когда происходит столкновение с объективной реальностью.Потому что если набрать на обучение терапевтов, то в районных поликлиниках они окажутся явно не мгновенно.
>>550303>если набрать на обучение терапевтов, то в районных поликлиниках они окажутся явно не мгновенно.это было на поток поставлено. в один год набирают свежих выпускников и выпускают уже окончивших интернатуру в примерно одинаковых количествах.но теперь благодаря успешно проведенной реформе медицинского образования теперь терапевтом в поликлинику идут работать сразу после окончания универа.
>>550305> теперь терапевтом в поликлинику идут работать сразу после окончания универа.Что-то очково.Кстати, как решается проблема с врачами, ведь врачей в предпенсионном и пенсионном возрасте больше, чем приходит на замену. Если в западных странах это можно решить миграцией, то как будет это решаться здесь? А то подумаешь и страшно.
>>550308Кекнул. Вот так и начинаешь верить в сидящих на зарплате пиарщиков того, как хорошо в Россиюшке в ДС живётся.
>>550311http://www.statdata.ru/karta/grafik-rozhdaemosti-i-smertnosti-v-rossiiРождаемость с 1988 по 2000 в 2 раза упала. Кто учиться будет на этих местах? Рожденные в это время как раз и поступали в вузики сейчас, те 2005+. Сейчас как раз и было самое дно.
>>550314На юристов и экономистов хайп тогда и прошел, поэтому намного больше людей пошли на врачей и инженеров.
>>550314>Рождаемость с 1988 по 2000 в 2 раза упала. Кто учиться будет на этих местах? эти люди уже мед давно закончили и во всю работают, теперьтам уже учатся те, кто родился после 2000
>>550313Я имел в виду общее количество мест.Сколько длится отработка или что предусматривает целевые контракты?
>>550316Ты не видишь связи между "рождаемость упала в 2 раза" ,"сократилось количество мест в вузе" ,"мало новых врачей"? Или на двачах сидят диды, у которых память в 70-х начинается?
>>550297> в одном дс терапевтов набирали, наверное, большепотому что нужно в начале укомплектовать первичное звено
>>550328или потому что на поликлинику достаточно одного узиста, а эндоваскулярные хирурги вообще только в специализированных центрах сидят, которых нужно несколько штук на целый регион
Спешите видеть чешскую пидорашку итт. Нет бы согласиться, что Чехия имеет свои минусы, но при этом и свои плюсы, хуй, Чехия лучшая страна в мире по абсолютно всем параметрам, я - д'Артаньян, а вы пидорасы.
>>550344Хули ты удивляешься, он проводит аутотренинг итт, доказывает самому себе, что все правильно сделал, уехав в Чехию.
>>550344У тебя какой-то особый способ чтения постов. Эта мысль в каждом втором ответе прямым текстом написана. Просто кому-то обидно, что у России слишком много минусов по сравнению с Чехией. И лишь Москва может как-то соревноваться с её деревней на миллион жителей.
Пидорахи итт, на доске про перекаты продолжают убеждать что в дс лучше всего, зачем вы тогда на этой доске ?
В Нью Йорк ехать надо дебилы. И зарплата, и архитектура,уровень жизни вообще пушка. Проиграл с еврочушек убогих,кек.Нью Йорк кум из сша треда
>>550362Надо любить жить в мегаполисах. Да и получить рабочую визу гораздо сложнее. Но с удовольствием бы пожил в NY пару лет, если бы была такая возможность.
>>550362>Нью Йорк кум из сша тредаВаш говно-тред никто не может перекатить до сих пор, что ты уже в другие треды лезешь, как таракан?
>>550357То есть ты согласен с тем, что Чехия - лучшая страна в мире по абсолютно всем параметрам? Просто уточнить.
>>550363>с удовольствием пожил бы пару лет В моем посте был сарказм. Я тебе по секрету скажу, я не встречал еще такого большого количества ебанутых в одном месте нигде в мире.>>550364Мне интересно понаблюдать как народ сосет не важно где. Ведь законы поросят одинаковы для любой страны.Нью Йорк кум
>>550372>я не встречал еще такого большого количества ебанутых в одном месте нигде в миреБольше и богаче город - больше ебанутых. Ну ты понял.
>>550369Мне очень интересно, где ты прочитал эту мысль. Конечно нет, идеальных стран не бывает. Просто РФ в последнее время всё меньше и меньше становится пригодной для жизни (на фоне других стран).>>550372>В моем посте был сарказмЯ понял. Но на полном серьёзе с удовольствием бы там немногоо пожил ради новых ощущений. Поглядел бы на ебанутых, насладился бы атмосферой города, изучил бы местную культурную жизнь.
>>550375Пригодной для жизни кого?Я видел эту мысль в том, что ты, даже видя конкретную статистику, говоришь, что это ложь, а вот у тебя, в жизни, когда-то там, друзья твои, ууу, ааа, а это не факты, есть факты, а есть твои личные ощущения, не надо проецировать свой неудачный опыт на объективную реальность. Ты это не поймёшь, так как твой мозг недостаточно развит, чтобы понимать вполне очевидные вещи, можешь мне не отвечать.
>>550377Пригодную для жизни таких людей, как я. У которых требования несколько отличаются от среднероссиянских и которые знают, что жизнь может быть и другой. Ты сам недостаточно развит, слаще морковки ничего не ел, чтоб понимать очевидные вещи, потому можешь мне не отвечать.
>>550374Да тут результат приема разных наркотических средств скорее всего.>>550375>насладился бы атмосферой города)))))))))))))))))))))))>>550377>>550381Счастье человека находится внутри него. Но никак не с наружи.Нью Йорк кум
>>550387>)))))))))))))))))))))))Именно. Это ж прикольно - и ебанутые на улицах, и грязное метро, и сочетание старых домов с небоскрёбами, и прочие контрасты на каждом шагу.>Счастье человека находится внутри него. Но никак не с наружиПолностью согласен. Но счастье внутри гораздо лучше ищется, когда внешняя среда как минимум не вызывает раздражения.
>>550381Я понял твою неприязнь к дачам: тебя там заставляли сажать морковку.Пригодную жизнь для промытых овощей.
>>550400А я разобрался с твоей дачафилией - ты там морковку не только сажал, но и принимал внутрь самыми различными способами. Каждому своё.
>В Праге к некоторым совсем узкоспециализированным запись может быть за несколько месяцев - мне практически всегда удается до 2 недель, но это может быть на другом конце города. Ну судя по тому, что я слышал, с доступностью бесплатных врачей-специалистов(пока они не поняли, что у тебя что-то экстренное) обычно во всем цивилизованном мире, где они есть, ситуация примерно такая, если не хуже. Просто Москва приходит к тому же, что и везде, если еще не пришла.>Тогда надо только не забыть при сравнении зарплат вычесть эти расходы....стоимость которых определяется стоимостью труда врача. А теперь, если сравнить зарплаты врачей в цивилизованном мире и у нас, а также мою предполагаемую зарплату в цивилизованном мире и у нас, то это идет в + ДС, а не в -. (здесь и далее под ним я понимаю острова или Новый Свет, т.к там английский язык - узнавал в первую очередь про жизнь там; возможно, в Восточной Европе дела обстоят иначе)>платная медицина существует, чтоб тянуть деньги с людей,Насчет большинства не знаю. Знаю, что надо знать, к кому идти. По тем проблемам, что у меня есть, я это знаю. Другой вопрос, что вылечить эти проблемы в РФ не могут, но и за ее пределами(насколько мне известно, буду ОЧЕНЬ рад, если я неправ) тоже.Кстати, учитывая, что в Сколково уже существует международный медицинский кластер (и планируется его расширение), выглядит маловероятным то, что я через ...дцать лет пожалею о своем проживании в Москве по причине того, что тут 'нельзя получить медицинскую помощь мирового уровня'. Хотя конечно, есть и такие болезни, которые (пока) вообще нигде, кроме США, лечить не умеют - но это же не значит, что только там и надо жить.>Хотя, повторю, что пока сам лично не столкнёшься В 2016 году я потратил на медицину 70к, в 2017 53к, в 2018 26к. Это только в ОДНОМ медицинском центре(а их было, наверное, штук 10), и это еще без учета лекарств. Так что наверное, я могу считать себя столкнувшимся>Обычный "специалист на зарплате" берёт себе что-то сильно дешевле и подальше.(Поправлюсь, по другим данным это жилье и так стоит на 15-20% среднего по Москве - на разных сайтах разные цифры)Как живется в чем-то дешевле и подальше, я представляю, месяц жил на севере Долгопы и ездил на Таганскую, это образ жизни действительно на большого любителя. Конкретно сейчас, до моего текущего места работы, м.б было бы даже удобнее ездить оттуда, но конечно, чем дальше ты живешь, тем меньше выбор рабочих мест. С другой стороны, сам выбор рабочих мест - это преимущество как раз мегаполиса. Да и если жить в сравнимом (по их выбору) городе цивилизованного мира, то вероятно(можете поправить, если я ошибаюсь) максимум, что смогу позволить, это аналог того же севера Долгопы, да еще и в ипотеку на 30 лет, + это вероятнее всего будет что-то из сегмента неплотного малоэтажного жилья (т.е без машины никак).>но и его нельзя сравнить с обычным подъездом сталинки-брежневки.Подъезд - это да, один из критериев при выборе. (во второй, к слову, он еще лучше - специально по нему выбирали).Кстати, если говорить про недостатки советского жилья, то для меня лично главным недостатком является даже не облик, а звукоизоляция. То есть серьезно, если бы мне предложили выбор: идеальный облик жилья или идеальная звукоизоляция, я бы ни в детстве, ни сейчас долго не размышлял. Другой вопрос, что эти недостатки не уникальны для РФ - судя по тому, что я слышал, в цивилизованном мире тоже много старого фонда, и в нем звукоизоляция не лучше, чем в наших брежневках или даже хуже(но тут я могу хотя бы ремонт сделать), да и в новостройках, по крайней мере в российских, звукоизоляция также далеко не всегда хороша. Существует, конечно, формат индивидуального жилья, но он обычно предполагает сильную зависимость от машины, а такой образ жизни мне заведомо не подходит.>дрочить на циферкиА как сравнить ситуацию в глобальном масштабе, не "дроча на циферки"? Где бы ты ни жил, все равно ты видишь лишь какую-то ничтожную часть жизни. А основную часть вообще не видишь, пока не столкнулся, и даже если с чем и сталкивался, не факт, что это происходит достаточно часто для репрезентативной выборки.>на плохо работающий общественный транспортНе сказал бы, что он плохо работает - метро работает как часы, электрички ходят реже, но по расписанию(правда, вечером ходят совсем редко, но МЦД должны сделать ситуацию с ними сильно лучше, жду их с нетерпением). Как ходят автобусы, зависит от маршрута - могу сказать, что состояние московской УДС(которая действительно перегружена, и видимо, всегда будет) еще не означает, что на наземном транспорте никуда нельзя будет доехать без пробок - можно, например, делать выделенки(это я не теоретически, а у меня под боком уже одна есть), можно пускать трамвай(у меня рядом нет, но так жители захотели: зеленая зона - это святое). Поздним вечером мой автобус ходит плохо, но в такое время никто(кроме меня) толком и не ездит.>не научились даже делать удобные подъездыНу в последних домах научились уже - но вообще я согласен, Москва для маломобильных граждан действительно плохо приспособлена, подвижки делаются, но сделать надо гораздо больше. С другой стороны, мама сказала, что (для них в свое время) это (был) аргумент против отъезда , а не за. Ну потому что их собственным родителям ведь тоже в старости надо помогать, и не только финансово, а без возможности приехать в любой момент это гораздо труднее.>без лишних стрессовНу тут еще вопрос, с чем стресс может быть связан. По крайней мере, неидеальное знание третьего языка многих точно отпугивает от неанглоязычных стран. (Россия сама неанглоязычная страна, я общался с несколькими экспатами и представляю, каково тут без русского, или с плохим русским). В моем случае + еще заикание, чем меньше уверенность в себе, тем по понятным причинам, оно выше. А оно может серьезно изолировать от общества(как было в детстве, сейчас в гораздо меньшей степени). Или кредит, к примеру(да, я знаю, что это вопрос моей личной ситуации, а не общей )>климатНу для меня минус несколько градусов зимой - это нормальная комфортная погода, даже нравится снег(в т.ч на фото/видео из других стран). Бывает и температура сильно некомфортная в минус, соглашусь. Точно так же, как и бывает некомфортно жаркая температура. Именно что бывает - т.е сколько-то дней побыло, потом опять в пределах разумного. С тем же успехом я могу сказать, что в Москве плохой климат, потому что "бывает слишком жарко"(ну ок, может, не совсем с тем же, но направление изменения климата очевидно).>экологияНу я видел данные ВОЗ по загрязнению воздуха в крупных городах - судя по ним, загрязнение в ДС примерно соответствует загрязнению в таких городах, как Лондон, Париж и Франкфурт. Можно, конечно, сказать, что воздух и там слишком грязный, но так мы уже до абсурда можем дойти. Тем более, что судя по aicqn.org, данные со станций обычно меньше 100, т.е в пределах нормы.>в безопасномНу тут вопрос как измерить безопасность, личный опыт не особо подходит, т.к речь идет о редких собятияъ, т.к это редкость - но по статистике уровень убийств, например, в Москве не очень высок. (Хотя да, существуют страны и места, где он еще ниже, но тут уже сравнение О малых). Если с субьективной точки зрения, то в своем районе я чувствую себя наиболее спокойно.растить детейКстати, про детей, что скажешь насчет интервью Воротникова 'Я всегда ношу с собой молоток'? Ну о том, как его ребенок в Чехии испытывал проблемы из-за своего происхождения, и что он рассказал про реакцию правозащитников на такие рассказы. Просто такие жалобы, скажем так, объективно есть, причем не только из Чехии(ну скажем, возьмем интервью Валерии Старк журналу Independent, или вот в Швейцарии вообще половина населения не готова видеть русских в качестве своих коллег). В то, что они все связаны с Кремлем, я поверить не готов. А в существование ксенофобии - готов, тем более что она и в РФ есть(да, не ко всем национальностям, не у всех и не всегда афишируется), и тем более что и на этой доске про нее пишут.Как обещал, прикрепляю фото двора и подъезда - скажу также, что в кадр не попала беседка с фонтаном(но она есть) и что благоустройство в парке более высокого уровня, чем во дворе(Вот тут https://gre4ark.livejournal.com/585518.html описано благоустройство в одном из московских парков, тоже в самом простом районе - в моем оно во многом похоже, в чем-то наверное, получше даже).
Во что шизики скатили тред? Я даже не понимаю нахуй вы разговариваете друг с другомЧехия очевидно лучше РФ в плане уровня жизни, зарплат, etc, но далеко не лучшая страна в мире для жизни. О чем вы спорите?Такое чувство как будто приехавшие промытые ватники пытаются сами себе доказать, что в РФ охуенно и пишут тут всякую хуйню, а люди им зачем то отвечают и пытаются переубедить. Таких клоунов переубедить нельзя.
>>550449Этот промытый даун вообще пишет длинные посты, которые не понятно на что отвечают.Откуда он берет эти цитаты и что он пытается доказать к сожалению не понятно.
>>550452Москвич из зажиточной семьи уверен, что в ДС любому человеку с зарплатой выше средней будет гораздо лучше жить. В качестве аргументации приводя цифры статистики, а иногда скатываясь до пропаганды уровня отсылок к новым центрам в Сколково.
>>550457>Пидорашка, который не способен заработать обычную по меркам города зп уверен, что все вокруг нищуки. В качество аргументации приводит свое мнение, и всегда нихуя не пруфает и переводит все на личности.Пофикисил тебя, не благодари.
>>550485Но это не особо "выше средней" и далеко не "зажиточный" - просто обычный анон. Странно, что эти дауны в ольгино его не записали.
>>550488Среднюю зп в мск сам знаешь, а он ещё студент. И три квартиры у семьи в собственности. Вполне зажиточный анон.
>>550489>Среднюю зп в мск сам знаешь, а он ещё студент.Около 80к до налогов, он пишет 100к - это как особо много? Для какого-нибудь начинающего программиста легко я вот знаю одного анона, который в дс 200-300к в месяц имеет практикантом и не в IT, и он далеко не какой-то особо одаренный или папа в газпроме, но я же не тяну свои субъективные данные в качества аргументации как чешко-форсеры>И три квартиры у семьи в собственностиОдна из которых вроде наследство, в одной его родители живут а третья его - если ты не страдаешь хуйней в стиле "я могу купить мотоцикл и жить в аренде, а у тебя дача-квартира-ты лох" то это в долгосрочном горизонте 15-20 лет достижимо без особых усилий.
>>550547>Около 80к до налогов, он пишет 100кКак удобно сравнивать среднюю до налогов с его чистой, да?>если ты не страдаешь хуйней в стиле "я могу купить мотоцикл и жить в аренде, а у тебя дача-квартира-ты лох" то это в долгосрочном горизонте 15-20 лет достижимо без особых усилийОхуенчик. Самые сочные и активные годы жизни потратить на зарабатывание на бетонную коробку. Не забывай, что при этом ещё надо где-то снимать себе жильё. Когда этот самый анончик может одну хату сдавать, а жить у мамки бесплатно (она ещё кормить будет).
>>550548>Самые сочные и активные годы жизни потратить на зарабатывание на бетонную коробку.всмысле потратить? сказано же "без особых усилий"
Вкачусь из чехотреда.Про медицину и недвижимость тут уже написали четыре сотни постов, я даже влазить в это обсуждение не хочу. В Праге после моего родного города есть один несомненный плюс. Когда я бываю наглухо заёбанный чем-то, в Праге всегда могу просто пойти погулять между ДОМИКОВ (да, сейчас кто-то закукарекает "ахаха, ДОМИКИ, ты че дебил"). Там, где я родился, выход на улицу скорее усугублял проблему, а тут можно просто провести несколько часов, скитаясь по городу, и как-то мозги прочищаются. Три года тут живу, три года это работает. Любой анон с пытливым умом поймёт, что дело не в домиках как таковых, а в общей атмосфере города. И да, это очень важная штука. Денег я мог заработать и там, и тут, причём заниматься +/- тем, чем хочу посраты айтяк, да , развлечься при наличии денег тоже можно неплохо, но вот это чувство, когда ты полноценно отдыхаешь, просто гуляя по городу - бесценно. Денег хватает, тян тут не ищу, ибо переехал сюда с тян, чехи не хейтят.И да, это сработает не только в Праге, но лично я, объехав много европейских городов, пока не захотел нигде остаться жить надолго. Пожить полгода-год кое-где можно было бы, но не дольше.
>>550554ща бы в 2к19 не иметь десяток бизнесов и пассивных доходов, а работать на несколько дядь удалённо, лол.
>>550555Хочешь напишу реверс того, что написал ты? Это твои субъективные ощущения, да, они имеют место быть, но мне допустим на домики поебать, как и большинству людей.
>>550548Привет, мне 21, я из нищей семьи, моя зарплата 120к с этого месяца.Лучше потратить самые, как ты говоришь, сочные годы своей жизни на бетонную коробку, чем плодить нищету в виде своих детей и самому быть нищим.
>>550614>имуществоЗа исключением недвиги с еврозарплатами у человека выйдет позволить себе больше.>климатТут однозначный проигрыш ДС-ДС2.>мою свободу действийА тут зависит от того, что именно ты хочешь делать. Где-то можно на митинги ходить без посадки на бутылку, а где-то балконы перепланировать под дополнительную комнату.>>550616Так ты и так будешь с такой зарплатой нищим, зарабатывая на бетонную коробку и растя в ней детей. Ещё и сочные годы проебёшь.
>>550621Хуй знает, у каждого в Чехии свои зарплаты. Переезжать на зарплату ниже московской можно только если есть уверенность в её росте.
>>550618Всё заебись, за исключением самого главного, просто охуеть, что ты несёшь-то блять? За исключением авторитаризма в России демократия, за исключением некрасивых домов, в России лучшая архитектура, за исключением маленьких зарплат в России самые большие зарплаты в мире, нахуй тогда переезжать тебе и твоему охуительному мышлению? Или тут закралась какая-то ошибка?Хуёвый климат в ДС и хуёвый климат в Праге, такой проигрыш, что пиздец.Хуй знает какие свободы в Чехии, но уверен, что недостаточные.Нищим я в России не буду, так как у меня всего год стажа.
>>550623Даже в IT тут по зп потолок около 3к евро на руки у специалиста, про остальных вообще не говорим - у обычных специалистов потолок около 1.5к, и это в столице. Цены на еду тут от немецких не отличаются, одежда дороже, дешевле пока только чешская "традиционная еда" во всяких пивнухах и аренда - но только по сравнению с мюнхенами и прочими дорогими городами, цены на услуги как на западе европы.
>>550628>Хуёвый климат в ДС и хуёвый климат в ПрагеГде климат действительно хороший?В Праге климат гораздо лучше ДС-ного.>Хуй знает какие свободы в Чехии, но уверен, что недостаточные.В России - достаточные?Мы же сравниваем две страны, а не выбираем лучшую страну в мире.>Нищим я в России не буду, так как у меня всего год стажаОчень многие почему-то думают, что их зарплата будет и дальше расти с такой же скоростью, как и в начале карьеры. Это ошибка.
>>550635>В Праге климат гораздо лучше ДС-ного.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82#/media/File:Koppen_World_Map_Dfa_Dwa_Dsa_Dfb_Dwb_Dsb.png
>>550630Не знаю, я переехал на зарплату выше среднерыночной ДС-ной. Очевидно, что Германия богаче, а значит зарплаты там выше, сервис лучше, улицы чище. Но есть и свои заёбы, потому каждый сам выбирает, что ему нравится больше. За одеждой можно скататься в соседние страны, совместив с туризмом.
>>550637Что сказать-то хотел? Дубовых морозов нет, снежной каши под ногами нет, осенних дождей с распутицей нет. Стоит добавить ещё вечную пыль в ДС, и всякие летние приколы типа лесных пожаров, чтоб сделать однозначный вывод. Каким шизиком надо быть, чтоб считать климат ДС как минимум таким же?
>>550630Еда в магазинах по качеству хуже по сравнению с Германией, я это неоднократно замечал, когда был в Праге туристом.
>>550635Хороший климат в Греции и Турции, но мне больше по душе в Тель-Авиве или в какой-то Египетской жопе, не помню уже название, но это не объективно, это моё субъективное мнение, я это понимаю и своё мнение не возвожу в абсолют.В России законодательно свобод мало, но по факту, до третьего срока Путина, Россия была одной из самых свободных стран в мире.Мы сравниваем две страны лишь из-за того, что уровень нашей дискуссии близок ко дну, цель треда - решить стоит ли переезжать из России в Чехию, имея при этом альтернативные страны. Я думаю, что нет. Если ты социалист, а ты социалист, стоит поехать в Финляндию какую-нибудь или в Германию.
>>550645Ещё к вопросу климата, в Праге теплее на 2 градуса, стоит ли считать такое мизерное отличие таким большим плюсом - вопрос.
>>550645А, ну и про зарплаты, мои коллеги зарабатывают 200+, не думаю, что я по какой-то причине не дорастут до них, если останусь на своей работе.
>>550642А ещё убивать можно. Если не поймают - тоже ничего не будет. Не слышал о таком, всё-таки Чехия - не Германия, а VPN никто не отменял>>550644Можно не кататься. Шоппинг в Европах (в целях экономии и расширенного ассортимента) был очень популярен одно время среди жителей ДС-ДС2, пока рубль не рухнул. Хотя да, жить в России - это и есть>безысходность>>550645Да, субъективно, потому что не все любят жару. Но сравнение ДС и Праги именно что объективно - климат в ДС жёстче, а значит - хуже.>имея при этом альтернативные страныНадо их иметь. И надо иметь предложения о работе в этих странах.>Если ты социалист, а ты социалист, стоит поехать в Финляндию какую-нибудь Слишком холодный климат, далеко от остальных Европ, ещё более уёбищный язык для русскоговорящего человека.>или в ГерманиюНеплохо, но надо смотреть на конкретные вакансии и конкретные города. Но у нас Чехия против ДС.>>550646Даже не знаю, что на такое сказать. Приходи, когда в ДС будет -30.>>550647И будешь богатым? Какой ты наивный.
>>550650В общем я тебя понял, тебе на факты похуй, ты просто оправдываешь своё нахождение в Чехии. Заебись с таким спорить, тут уже под 500 постов, а у местных анонов мозгов не хватает понять, что ты конченный, фотки тут скидывают, высираются пастами, чтобы получить в ответ: "эээ, я в Чехии, епт, ваши цыфры - хуйня, тут дома красивые и врачи бесплатные, не то что в вашей России с бесплатной медициной".Хорошо, что такие люди, как ты, закончат в таких странах, как Чехия. Удачи тебе, надеюсь ты русский скоро забудешь и перестанешь появляться на дваче. Очень в этом сомневаюсь, так как ты, пидораха, чешский, скорее всего, не знаешь от слова совсем.
>>550654>тебе на факты похуйЕсли это факты уровня>в Праге теплее на 2 градуса, стоит ли считать такое мизерное отличие таким большим плюсомс выводом о том, что климат в ДС не хуже - то да, сорян, чел.Как и если это цифры вида>зп 100к, будет 200, не буду нищимТебе тоже успехов.Не знаю. Не испытываю от этого серьёзных проблем, но стараюсь учить - я же не пидораха какая
Если сравнивать потомственного жителя ДС, которому родители купили жилье или готовы разменять свою четырехкомнатную на тройку и однушку сыночке, да и сыночка работает не кассиром, а получает хотя бы тысяч 60 - вероятнее всего смысла не имеет ехать.Если мы имеем человека у которого за душой нихуя, а в ДС еще надо приехать, то тут выбор исходя из предпочтений каждого.
>>550659Даже ему есть смысл подумать. Например, хатку в ДС можно сдавать. И в чешке работать не кассиром.>>550660Что, и там Москва круче всех, а у меня личный субъективный опыт?
>>550663За хатой кто-то должен присматривать, а те 700-800 евро не стоят того, что ты полностью меняешь среду. Если человеку удобно хоть в Найроби, пусть остается там, это его выбор.
>>550666Сама смена среды может быть бонусом.>>550668Значит периодически хрустящий на зубах песок и необходимость каждую неделю мыть машину от пыли - это мои субъективные ощущения. Ок.
>>550669>необходимость каждую неделю мыть машину от пыли Ты блядь диван? В Праге сейчас так же за одну поездки машина в дристе
>>550671Я про лето, дебич. А если ты про зиму, то в ДС зимой вообще можно машину не мыть, потому что за пять минут езды будет точно такой же, как и до мойки. Охуенный бонус, кстати.
>>550676лол, тут кто-то говорил что "самый лучший город в мире"? Ты упоротостью и хейтом на один город илюшу напоминаешь. Не уж то сам великий и ужасный пожаловал? Или вы там в одной палате?
>>550449>...стоимость которых определяется стоимостью труда врачаЯ тебе хотел лишь сказать, что если в Мск приходится пользоваться частными врачами и платить за это дополнительные деньги вместо использования бесплатной страховой медицины, то эти деньги надо бы вычесть из дохода при сравнении стоимости жизни в разных странах.>В 2016 году я потратил на медицину 70кДа, я уже понял, что ты согласился с тем, что бесплатная медицина в Москве в жопе, и все, кому реально надо решить свои проблемы - пользуются платной.>Как живется в чем-то дешевле и подальше, я представляюДа, живётся очень хуёво.>сам выбор рабочих мест - это преимущество как раз мегаполисаОгромное. Вот только нахуя тебе много денег, если не будет времени их тратить (всё время проведёшь в дороге до офиса и обратно)?>максимум, что смогу позволить, это аналог того же севера ДолгопыДаже если так, снимать квартиру рядом с работой в хорошем районе вполне себе решение. Освободившееся время можно тратить на семью, себя, саморазвитие.>недостатком является даже не облик, а звукоизоляцияТут только частный дом тебя спасёт. В новом фонде звукоизоляция может быть даже хуже, чем в старом.>А как сравнить ситуацию в глобальном масштабе, не "дроча на циферки"?Сравнить конкретно свои циферки там и тут. Сравнить средние по обществу циферки (чтоб понять, какое общество будет вокруг тебя). В конце концов, съездить и посмотреть на жизнь своими глазами.>Не сказал бы, что он плохо работаетПлохо. Расписание не соблюдается, от турникетов только-только стали отказываться, автобусы часто стоят в пробках вместе с машинами, метро покрывает далеко не весь город (не говоря о пригородах), электрички тоже скорее предназначены для ежедневного завоза быдла граждан из городов-спутников, а не для перемещения по городу. Поздно вечером да, есть шанс очень долго ждать свой транспорт, а если живёшь за МКАДом - то без машины просто не обойтись.
>>550449>Москва для маломобильных граждан действительно плохо приспособленаВ то время как вход в подъезд на уровне земли - давно уже что-то само собой разумеющееся. Как и наличие подземного паркинга под домом, куда можно заехать на машине и разгрузить свои покупки прямо у лифта. Мне сложно представить стоимость аренды такого жилья в Москве.>Ну тут еще вопрос, с чем стресс может быть связанС ежедневным стрессом. Когда все бегут и толкаются в ОТ. Когда стараются наебать даже в мелочах и всё надо за всеми проверять. Стандартные стрессы мегаполиса плюс стрессы проживания в бедном озлобленном обществе.>чем меньше уверенность в себе, тем по понятным причинам, оно выше. А оно может серьезно изолировать от обществаКакое общество тебе требуется? При желании легко находится русскоязычная коммьюнити, город большой и русский язык тут слышен постоянно. Знакомые занимаются вместе с местными спортом, рыбалкой и туризмом практически без знаний языка. >Ну для меня минус несколько градусов зимой - это нормальная комфортная погодаКлимат - это не только температура. Это ещё и осадки, и облачность. А некоторого периода "бывает" может вполне хватить, чтоб или заболеть, или проклясть всё на свете (-30, +30).>Ну я видел данные ВОЗ по загрязнению воздухаА я видел висящую в воздухе пыль на улицах ДС, дышал лесными пожарами и выхлопами Капотни, отлично знаю, в какой раскалённый каменный мешок превращается в иные летние деньки город, и прекрасно ощущаю разницу между воздухом в пределах Садового кольца, и воздухом за МКАДом. >Ну тут вопрос как измерить безопасностьМожно подрочить на циферки количества преступлений, связанных с применением насилия. Можно вспомнить, насколько часто тебе хотели дать в ебало, или как часто на тебя кидались дикие собаки.>личный опыт не особо подходитКак сказать, как сказать.>Кстати, про детей, что скажешь насчет интервью Воротникова Ты вообще серьёзно? Человек маргинал, откровенно рассказывающий, как он ворует из магазинов жратву и прочие нужные вещи, с иждивенческой позицией, точно так же воспитывающий своих детей. И ты думаешь, что у него не должно быть проблем? Я удивлён, что его просто из страны не выкинули. Что там было в школе с его ребёнком - вообще хрен знает, вряд ли он сам и сам ребёнок были в курсе, почему ему в столовой пожрать не дали. А запрет на разговоры на русском языке от педагога вполне объясним: ребёнок должен учиться разговаривать на местном языке. Будет болтать с приятелем на русском - никогда чешский не выучит.Если черпаешь информацию о жизни за границей, то не делай это из таких сомнительных источников. Разве что ты сам не собираешься понаехать нелегалом и жить, воруя еду в супермаркетах. Ещё б Брегсет навернул бы для полного комплекта.
>>549516>а тебе ватному еблану самому бы стоило узнать, что это такоеТак мы знаем -- это реакция ВЫВСЕВРЁЁЁЁЁТИ от борцуна с борьбой, который сбежал от путинского кровавого режима.
Вот немного "гадкой моравской дыры", как назвал этот город персонаж Л.Н.Толстого. Это то, что я вижу по пути с работы домой.
>>548371>к русским и не из москвыА тут ты решил спроецировать твоё отношение к ДС, замкадыш? Как раз, в ДС меньше вероятность встретить, ватников-совкодрочеров, которых так не любят чехи.
>>552176>>552177Специально снял для пропаганды кадры один на миллион. Ты лучше посмотри типичные реалии раиси.
>>573943Нет, я постоянно такие пейзажи вижу. Просто сейчас город весь в стройках. Половину дорог перекопали, половина зданий в лесах. А это я принципиально не выставлял, ведь ответ будет: "Так они же ремонтируют, вот отремонтируют, и будет заебись".
