Заебали натурахи в факе со своими тупыми вопросами. Тренеруются как химари, потом сюда приходят и ноют "а почему у них нет массы". У всех ошибка в отношении ментальном к телостроительству, к тренировкам. Почти все не хотят учитывать перетрен, хотя именно он все ломает, рушит прогресс, ломает эндокринную систему. Если предложить дрыщу натурахе предложить тренироваться редко и не использовать максимальные веса, то он вспетушится и скажет, что я хочу ему поднасрать. Это же так просто, так просто тренироваться правильно, восстанавливаться, не разрушать свое тело. Всего то нужно тренироваться редко и далее еще реже и реже, но блять у среднестатистического ноулайфера зального случится инфаркт, если он пропустит одну неделю и не пожмет. Я удивляюсь, как такая простая аксиома "больше нагрузка (вес/повторения) = больше отдых", а ведь это известно любому физруку в школе, когда я учился еще про отдых часто можно было от него услышать. Именно по-этому научиться отжиматься от брусьев в миллиард раз проще, чем пожать 140. Если кто-то хочет массу и силу - ему необходимо делать с большим, но не максимальным весом, полностью восстанавливаться, а ежели кто-то хочет быть сухим, выносливым и иметь не особо много мяса, то ебашьте часто, многоповторка, все дела. Шизикам, не верящим в перетрен, просьба пройти нахуй
>>1508207 (OP)>Шизикам, не верящим в перетрен, просьба пройти нахуй Окей, так и запишем: ноунейм с двачей считает что лучший тренер по пауэрлифтингу в мире это шизик. А то что он чемпионов создаёт как нехуй делать это хуйня, случайность.
>>1508208Твой жиролифтинг нахуй никому не нужен. Хуй знает, как они на самом деле тренируются. А ты тут такой нарядный пиздишь, что все просто и они все знают. А вообще они берут вес, намного меньше своего разового максимума и делают в половину повторений, скажем они жмут 50 кг на раз, берут 35кг и делают на 6 повторений, хотя могут на 12. Так что ростом мышц тут не пахнет, съебал отсюда
>>1508210При частых тренировках организм не восстанавливается прилюбом объеме нагрузки, так же происходят катаболически процессы от частоты тренировок, истощение цнс и эндокринной системы. Это очевидные аксиомы, такие же неопровергаемые, как то, что когда мы едим - в нашем теле углеводы превращаются в глюкозу, а белки в аминокислоты. При частых тренировках можно быть выносливым и с небольшым количеством мяса и сухим. Масса строится долго, сила восстанавливается и копится долго.
>>1508214Тебе уже сказали, что твой свинолифтинг никому не всрался. Почему ты еще пытаешься что-то кому-то внушить?
>>1508211Если делаешь 10 подходов с весом 80+ % от ПМ, но не доходишь до отказа, то перетренироваться трудно. Мимо хардгейнер-любитель GtG
>>1508221У меня веса в базе вообще не растут, если я 1 раз в неделю делаю. Кроме тяги. А жать вообще 3 раза жму. И приседаю 2.
>>1508229Если я треню 2 раза в неделю, то жирею. Пришёл к режиму: силовые через день, в дни отдыха пресс + гиперэкстензия или кардио. Я вечно сухой, нормально прибавляю, хоть и не по кг в месяц. Зато знаю, что набранные кг. хорошие. На сушке натурахи сливают всё. У меня такой проблемы нет. Трени всегда в кайф.
>>1508207 (OP)Просто нет такого лакмусового маркера перетренированности, чтоб каждый день с ним сверяться и это для многих больше звучит как состояние, когда энтузиазм ебошить на пропалую поутих и мотивация спала. Ну и думают быстрей же надо добиться результата пока голова горячая, не растягивать во времени а то это не оправдает ожидания.
>>1508285Да я сам в самом начале такой заряженный был, мотивация, залупация, Шварцнеггери. Достаточно было поебашить до соплей не более одного месяца и ты уже как выжатый лимон. Но я как даун продолжал себя убивать, думал, ну вот шварцзалупанеггер завещать ноу пеин ногу геин. Но это же не может продолжаться бесконечно. На самом деле ничего страшного нет, если человек за месяц наступит на эти грабли, зато потом будет полностью восстанавливаться и долго отдыхать. Но нет, мы будем ютубчег слушать, да зеленый тролей с оранжевенького сайта. Так что объяснять таким бесполезно
>>1508289Как и я когда-то, непуганные травмами и с непонятками в голове. Все были такими. Многим твердолобым тут без самопросвещения нихуя никак. Придется переварить кучу вопросов и потерять на этом время, чтобы хоть как-то начать понимать основы. Казалось бы качайся себе в меру и пару правил соблюдай, но то ли самодисциплины нуль, то ли предубеждения мешают
>>1508299Я уже освещал эту тему и считаю, что такие дауны не имеют в жизни ничего, кроме качалки, они зациклены только на зале, и свято верят, что вот если будут пахать, то и Коулман руку пожмет, у них нет такого в голове, что они спокойно могут отказаться от зала и заниматься дома. Они то думают, что в зале мана небесная. На самом деле натуральный прогресс это легко, не нужно рваться и все такое. Но прежде всего нужно жить, а не быть в вакууме, а именно так сейчас живут все качки, даже натуралы, которым казалось бы просто потренить и долго отдыхать, но как видишь они умудряются ловить перетрен и гробить свою личную жизнь. Должна быть баба, свобода выбора и жизнь для себя, в кайф. А не это дрочево без результата.
>>1508208Перетрен - это, прежде всего, перегрузка эндокринной системы. На фарме никакого перетрена быть не может, поэтому он так и утверждает. И, да, есть исследования подтверждающие, что после 3 недель предельной нагрузки тестостерон падает на 50%. Отрицание перетрена для натурального спортсмена - полная глупость и заявлять такое может только человек очень далёкий от спорта.>>1508207 (OP)Согласен. Можно было даже не испытывать это всё на собственном опыте, а почитать Селуянова, он давно описал все оптимальные режимы. Сам провожу развивающую на мг раз в 2 недели + 3 силовых, прогресс стабильный и более чем устраивает, в отличии от всяких типичных качковых фуллбади/сплитов.
>>1508346Насколько сильно гормоны влияют на рост мышц и качество жизни? А то тут развелось исследований, что тесто не решает
>>1508351Падажди, он ещё не накался, но он точно уверен что знает как это сделать. >>1508207 (OP)Гипертрофия довольно индивидуальное явление и просто тренироваться реже не каждому поможет, потому что не каждый сможет поймать гиперкопенсацию тренируясь редко. Набор мышечной массы внатураху без истощения эндокринной системы тоже не возможен. Поэтому и существуют периодизации, циклы и периоды отдыха. Но у тебя ведь просто РЯЯЯЯ, РЕЖЕ ТРЕНИРУЙТЕСЬ Я СКОЗАЛ. Короче пошел нахуй, одноклеточное.
>>1508207 (OP)форму свою покажи, потом кукарекай о перетрене и тренировках раз в год.есть две градации дурачков1) ебашат за одну тренировку 5 упражнений на одну мг по 3-5 подходов в каждом упражнении2) дурачки которые боятся перетрена и боятся лишний раз пожать нормально.ну про первых даже добавить нечего, просто без знаний додикипро вторых можно сказать только одно, дрыщами были, дрыщами и помрут. я занимаюсь бади билдингом, всегда ебашил в отказ, ебашу в отказ и буду ебашить в отказ. разумеется в приседах и в тягах отказ не делаю, ибо бог запасных частей к позвоночнику мне не дал. интенсивность то есть рабочий вес у меня меняется, могу хуячить месяц или два 6-8 повторений, потом месяц 12-15. подряд на одну мг не делаю упражнения, если делал к примеру жим, то иду делаю хуйню которая не связанна с жимом и потом спустя 10-15 мин могу опять вернуться жать. отдых между подходами 5-7 минут в базе. 10 подходов в неделю на МГ, 6 подходов на мелкие МГ. сколько ебашу в таком режиме, ни когда не ловил плато, никогда не был в перетрене. Мб если бы хуярил по павер лифтерским схемам, то силовые были бы намного больше. но мне силовые в хуй не упёрлись, мне главное иметь раму нормальную. так вот, тренинг в целом не влияет на прогресс, если ты конечно не относишься к двум градациям долбаёбам которые я перечислил, в добавок если ты еще технику нормальную имеешь, ТЕХНИКУ НОРМАЛЬНУЮ ТОЖЕ СТОИТ УЧИТЫВАТЬ в том как идёт прогресс или плато/перетрен... я кстати заметил такую тенденцию, что мужики редко берут тренеров, с тренерами только бабы хуярят. и мои наблюдения таковы, что у баб в среднем техника в 100 раз лучше чем у мужиков. так вот, стоит учитывать еще жратву, сон, режим в целом и тому подобное.и теперь подведём итоги.о ПЕРЕТРЕНЕ глупо говорить, если не проанализировал пункты1) какая техника у долбаёба2) сколько он жрёт/спит, режима так любой даун может сказать НУ У МЕНЯ ПЛАТО, Я В ПЕРЕТРЕНЕ(((9999а этот даун наверное жмёт в пол амплитуды, и жрёт 2 шавы в день.
давайте проанализируем ДНБ, почему он в "перетрене". Вес у Петра не меняется 5 лет, гоняет туда обратно 5 кг говна. в среднем 63 кг. почему же он в ПЕРЕТРЕНЕ? наверное потому что по химическим схемам шредера ебашил, и соответственно шредер химик? а не потому что этот долбаёб, жрёт анаболический БОРЩ раз в день, и 2 пампушки на ужин...я просто не верю что можно быть в перетрене, при условии профицита, стандартной билдерской схеме 8-12 отказных подходов на МГ в неделю, в 6-12 повторах, в адекватной технике. в идеале делать этот объём на мышечную группу за 2 тренировки в неделю, а не за одну как в дефолтном сплите. ну можно конечно и все подходы за одну тренировку, но между упражнениями идти дрочить пресс/икры какую-то легкую хуету делать и дать мышце восстановиться чтоб жать те же гантели с максимальным КПД мышц. а не пожать штангу 80 кг, а потом идти усираясь санные 24 гантели жать, когда можно почилить качая пресс, и пожать уже нормально 30е гантели. перетрен в таких условиях СЛОВИТЬ НЕВОЗМОЖНО, БЫТЬ БЕЗ ПРОГРЕССА НЕВОЗМОНЖО.
>>1508211боже земля тебе похом братишка, если ты рили считаешь что чаще трениться - значит организм не востановится.ты реально уродец, по тонизирующие тренировки я даже писать ничего не буду. ты одним словом тупой даун. если объём на всю неделю раскидывать, тебе его намного проще будет переваривать. Особенно охуенно если есть инвентарь на хате, чтоб можно было руки плечи например покачать отдельно. А ходить в зал только крупные МГ качать, в таком случае намного быстрее будет прогресс. >>1508265>На сушке натурахи сливают всёсушка опасна химарю, у которого банка 50 см, а додику который 100 на 6 жмёт в натурашку, чтоб мышцу потерять, нужно в кому впасть. Если человек нормально режимит, нормально жрёт, нормально тренит, он нихуя не потеряет, да, силовые пропадут, но после того как чел начнёт жрать нормально, они к нему вернуться в течении месяца-полтора. >>1508307>что такие дауны не имеют в жизни ничего, кроме качалки, они зациклены только на залеа вот и поймал я дурачка, который ходил в зальчик, разочаровался, и считает всех кто накачался даунами у которых в жизни ничего нет кроме качалочки.
Так то оп прав, занимаюсь фуллбади 2-3 раза в неделю, веса повышаю постепенно, например в жиме лежа я лучше стабильно буду жать 70 на 12 раз, но ахуенно чувствовать грудь, чем жать 80-90 на 6 раз давя штангу всем телом и ахуевая.Я сейчас 182/72, изначально был 66кг гдет и очень слабым, руки и ноги были как у бабы, правда рельефные от природы, так что считаю текущий результат хорошим, пробовал раньше по сплиту заниматься, тоже рос, но это было заебно, фуллбади пару раз в неделю гораздо проще, при чем результат не хуже
Это же очевидно. Всем управляет гормоналка. Будешь ебашить часто - тебе пизда. Я более чем уверен, что никто из здешних пиздаболов сам часто и тяжело не тренируется. Невозможно бесконечно расти. Но это все цветочки, на самом деле мало кто понимает, что от одной тяжелой тренировки гормоналка и нервная системы получается дохуя нагрузки, для восстановления требуется много времени и покой. Если убить гормоналку, то это отразится и на жизни, то есть вы будете плохо спать, плохо есть, вы превращаетесь в тряпку, не можете отстаивать свое мнение и все такое. Питание тут решает вообще, главное есть адеквато, бжу соблюдать, питаться без говна. Я уверен, что почти каждый недокочка в зале и физаче физически чувствует, что он присмерти, хотя коза лось бы мышцы не болят, суставы, кости все заебок, а гормоналкат и цнс убиты, из-за этого многие даже в зал идут через силу
>>1508405Ты же понимаешь, что это не результат. Может, лично для тебя, это и победа, у всех разные стартовые условия.
>>1508590Я хотя бы ставлю кочку на первое место и хожу туда скорее по настроение, а многие в этом разделе просто одержимы залом, хуярят фарму, при этом все равно выглядят как говноИ для меня результат то тело, что есть у меня без особых усилий сделанное, один хуй оно лучше твоего
>>1508605Лол, ты же не видел моё тело. >>1508606Ещё один кукарек. Я говорил про то, что он выглядит как обычночеловек. Так что его пост не ставит точку, скорее наоборот.
>>1508307Кумиры крутые и делают историю, кассу, но, бля, Колеман сейчас это кошмар любого билдера в будущем. Так и хочется сказать - не бегите за весами, не в отказ, не "еще 1 повторение, аааа!!!". Сука, тупо повторять объем за лучшими как мартышка не надо. Кончитесь через пару недель.
>>1508682Совсем неэффективно же. Вот анон с пикчей выше написал, что типа не верит что кто-то тут так тренируется. Мне после прочитанного тоже не верится. Неужели такие искренние извращенцы есть, когда даже просто факт, что организм натурахи не поспевает за нагрузкой и выгорает игнорируется. А ведь он простой как дважды два. Но нет, похуй, наша цель отказ и чтоб мышца мариновалась в лактате.
>>1508694Тут смотри в чем прикол хуем за щеку укол, если мы говорим про таких дцп, как тех, что мы видели выше, то там силовой тренинг, и в нем молочки крайне мало. Но там ситуация многократно хуже, потому что удар сильнейший идет по гормоналке, надпочечники, тестикулы просто по пизде идут, для того, чтобы восстановиться - необходимо долго отдыхать и вообще нельзя давать нагрузку для эндокринной системы. Лучшим вариантом будет не убивать даже близко себя на тренировках, и тогда отдых и восстановление будут куда проще и быстрее.
>>1508698И че ты вдруг прогнал за тему, у тебя зуб на силовиков? Пишешь, что там всё хуже с какого перепуга? Лактата должно быть мало если только не на эвенте выступаешь. Это всех касается. А так будешь отдыхать и отдыхать а не тренить если не умеешь с этим справляться.
>>1508701Потому что силовики - люди, которые натуралам и обычным людям мозги пудрят. Они говорят тренить так, как натуралу тренить нельзя. Ну и насчет лактата я с тобой согласен, я же не отрицал ничего
>>1508703Ну не на пределе же день ото дня. Только периодически и кратковременно. А что об этом толкового посмотреть?
>>1508711Именно об этом я и говорил. Я говорил, что тяжелые тренировки должны быть не чаще 1 раза в две недели, и далее этот промежуток отдыха увеличивается только. Редко, очень редко. По-другому никак. Насчет легких тренировок, я считаю, что такие нужны только тем, кто зависим от зала
С этой недели проведу эксперимент. Грудь и трицепс буду тренировать как написал ОП, редко и полностью восстанавливаться, так же и с ногами. А вот спину и банки буду тренировать часто, 3 раза в неделю, не меньше 10 повторений и без отказа. Можете кто-нибудь сказать возможный результат эксперимента?
Оп, ты одновременно и прав и не прав. Я считаю так, что от тяжелых тренировок натурал убивает гормоналку и это вообще никак не содействует росту мышц, из-за чего и возникает потребность долго отдыхать. Я лично у себя чувствую, как мои мышцы дистрофируются и уходят от того, что я не треню скажем грудь целую неделю, такое ощущение, что я в зал то не хожу. Я в прямом смысле слова чувствую как дряхлею и превращаюсь в подпиваса, который ни разу не был в зале. И даже если у меня была супертяжелая тренировка, то все равно мышцы слабеют и дряхнут. Я считаю, что от тяжелый тренировок атлету только хуже. В отличии от средней тренировки, но часто, я бы даже сказал, что можно переодически вставлять между ними легкие тренировки. И да, может быть у кого-то и получается наращивать силу путем долго времени отдыха и тяжелых тренировок, но у меня вообще это не работает. Да, я дрыщ, и по-другому кроме как средне-легко и часто тренироваться я не вижу альтернатив, я люблю бодибилдинг, люблю железки, упражнения, мне совершенно поебать на силовые, я тренеруюсь, потому что нравится, а не потому что за кем-то гонюсь и хочу перегнать
>>1508714Почитал немного методик пл и бб. Чего там только нет. Море инфы, подбираешь и го. Лучше кэш иметь опытного тренера, но темы уже как 100 лет хорошо исследованы. Главное следовать проверенным прогам.
>>1508265Единственный адекват в этом треде. Но это обв, если не работаешь на заводе\офисе 5 дней в неделю.
>>1508405Нормальная форма, не слушай местных долбоебов, продолжай идти своим путем, станешь норм турникменом, в плане внешки.
>>1508405По сравнению со мной ты греческий бог, но силовые у тебя куколдские какие-то, 70 кг это мой первый разминочный вес в жиме если не считать пустого грифа. Я хуею, как вы так выглядеть можете при никакушных силовых.миможиролифтёр
>>1509845В наш зал ходить один мужик, как я понял-- бывший лифтер любитель, тянет и приседает в районе 200кг, делает обычно по 10 подходов на 4-6 повторений с большими паузами, он ростом где - то 170, вес на вид не больше 70кг, по нему вообще не скажешь, что он занимается, выглядит как какой то футболист дрищА я с какого то момента перестал гнаться за весами- чем они больше--тем хуже я чувствую целевую группу мышц и в работу включается все тело, в жиме максимум доходил до 90кг на пару раз лол, но мне и нахуй не нужны эти кг на штанге, я могу с блином 25кг подтягиваться и отжиматться на брусьях в диапазоне 6-10 повторений
>>1509845Так же в моем зале есть пара химиков, которые выглядят под 80-90кг сухой массы при небольшом росте, просто ебучие халки, но при этом силовые у них никакие, так что форма зависит в первую очередь от генетически заложеного строения скелета, крепления мышц, длин сухожилий, соотношения разных мышечных волокон, от гормонального фона организма, а уже в последнюю очередь от твоих силовых показателей
>>1509861>>1509863Ну окей. Я согласен, что силовые не решают. Но тогда на что ставить приоритет? На объем? Восстановление? На что? Может нужно использовать суперсеты? Дропсеты?
>>1509874Почему лифтеры отрицают, что у человека могут быть плохие силовые по разным причинам и пертренам, и при этом они ебашут большие веса каждую тренировку? Почему если у вас в силу определенного стечения обстоятельств есть хорошие силовые показатели, то это значит, что они должны быть и у всех. "Это же так легко, всего лишь штангу 150 пожать" слышу я постоянно от вас. Это просто мерзотно, вы такими заявлениями убиваете индустрию бодибилдинга и пауэрлифтинга. Создаете неправильные оринтиры и направляете в бездну
>>1509874Так твой жим условные 150кг это не показатель силы, это показатель того, что ты изьебнулся и с мостом, майкой бинтами оттолкнул от себя штангу, чисто инерцией тела
>>1509870Упор на восстановление и питаниеА заниматься уже исходя из личных ощущений, но я стараюсь следовать паре правил- не меньше 2 трень в неделю, тренировка не более 1-1.5 часа, упражнения делаю в перерывах между другими упражнениями, например пожал лежа или сидя, почти сразу иду на турник, потом немного отдыхаю и снова иду жать, то есть что то типо суперсета на две группы мышц
>>1509874Мне кажется, лучше иметь спортивное тело и средние силовые, это все равно будет лучше, чем у большинства мужского населения России
>>1509905>Почему лифтеры отрицают, что у человека могут быть плохие силовые по разным причинам и пертренам, и при этом они ебашут большие веса каждую тренировку?Потому что периодизация.>Почему если у вас в силу определенного стечения обстоятельств есть хорошие силовые показатели, то это значит, что они должны быть и у всех. "Это же так легко, всего лишь штангу 150 пожать" слышу я постоянно от вас. Это просто мерзотно, вы такими заявлениями убиваете индустрию бодибилдинга и пауэрлифтинга. Создаете неправильные оринтиры и направляете в бездну За всех лично я не говорил. Делай что хочешь.>>1509936Ну изъебнись и толкни 200 кг как я, хули. И присядь 300, потяни 320. Инерция же, всё очень просто. И видео снять не забудь.>>1509938Ок.>>1509939Пожалуйста. А мне вот не кажется. Каждому своё. Вот только жим 70 это даже не средние силовые, буквально школьники жмут больше. Я не шучу и не издеваюсь сейчас, я когда в школе учился у нас почти каждый жал от 60 до 90 в 10 классе.
>>1509955> Потому что периодизация.Если ты мне скажешь, что переодизация нужна лишь для того, чтобы качать и силу, и выносливость, и мышцы, но при этом отдых и восстановление нахуй идут. То я знаю, где искать твою родню
>>1509937Я добавлю, что и на тренировке особо чудить то и не надо. Потягал железки в силовом стиле 6-12 повторений, без отказа и все, круто потренил, идешь восстанавливаться
>>1508682Если ты натурал, то отказы и гонка за весами - самый оптимальный путь. Эти стереотипы идут не от отказов, а от неправильного построения тренировочных программ.>>1508694Всё прекрасно поспевает, нужно просто грамотно циклировать нагрузку и сочетать разные тренировочные методы, в т.ч. и без отказа. В отказ нельзя тренироваться больше 2-3 недель подряд.>>1508698Тестостерон падает на 50% после 3 недель изнуряющих тренировок - это перетренированность. От правильно дозированных нагрузки и отдыха эндокринные железы будут тольео расти.>необходимо долго отдыхать и вообще нельзя давать нагрузку для эндокринной системы. Долго отдыхать не нужно и отдыхом для эндокринной системе могут служить полноценные тренировки другого типа, например тренировка нервно-мышечной связи или выносливости. Тонизирующая нагрузка, т.е. небольшой выброс гормонов, восстановлению только помогает, нельзя как раз таки просто лежать на диване.>>1508714Согласен, но промежуток отдыха увеличивать не нужно. Всю спортивную жизнь тренируюсь в отказ раз в 2 недели, ни разу не было даже намёка на какую-либо перетренированность.>>1508719Слишком мало вводных. Редкие тренировки, с 4-6 подходами на мг в отказ, более эффективны, чем всё остальное.>>1508783>что я не треню скажем грудь целую неделю, такое ощущение, что я в зал то не хожу.Падение результатов начинается только после 3х недель без тренировок, миофибриллы растут только 2 недели. Обычно через 7 дней уже есть 90%, а через 14 уже все 100%. Можешь сам на себе провести и эксперимент и всё поймёшь. Такое ощущение, как у тебя, будет как раз таки только от неполноценных тренировок.>что я не треню скажем грудь целую неделю, такое ощущение, что я в зал то не хожу.
>>1511464> отказ> отрыв бицепсов, груди> присед в отказ> дрочево на тонизирующие анальные тренировкиЕще чо?
>>1511464Это всё про уже тренированных inthegame людей. Это для тех кто когда-то вкатился в физуху и наработал некую базу, имеет немалый опыт. Остальным без качественного фидбэка и контроля со стороны придется набивать дохуя шишек и чем сильней такие будут упорствовать и пришпоривать себя, тем скорее потеряют хп.
