>>354777
А как перевод бы дословно звучал?

https://youtube.com/watch?v=SsNBS9VYxqo

>そんなことがあるもんかい
>そっそんなコトないわよ?
Анон, в чем разница, между этими двумя экспрессиями, как их сформулировать на русском? Это что-то типа "Этого не может быть? Или "Да как она могла"?
A: 私達アリスさんに頼まれたのよ
B: アリス...
B: そんなことがあるもんかい
B: 親の言うコトなんてききやあしない…
B: 今も取っ捕まえて頭を冷やさせてるとこだ
A: そっそんなコトないわよ?

>>354805
дословно формулируй, довен.

>>354806
Если бы я просто мог, то не спрашивал бы.

>>354790 (OP)
Только тогда ты осознаешь, как далеко продвинулся в изучении японского, когда поймёшь, что способен прочитать статью про анилингус и минет на японском языке без словаря. Спасибо, Кодзима!

Что означает まずい и まずくない?
ママ...まずくない？
まままずいわよ? 何アレ鉄砲!?
Что-то типа:
"Мама...Это нехорошо?
Ннехорошо? Это пушка?"

>>354818
В этом контексте, сокрее всего, "пиздец".

>>354818
>まずい
Невкусный, неловкий, уродливый. 不味くない всё тоже самое, только наоборот.

>>354820
Ни одно из этих значений тут не подходит.

>>354821
Значит, открываешь словарь и ищешь то, которое подойдет.

>>354821
Отвратительно подходит. Ты бы хоть контекст дал. Мне рисуется, как он типа такой бесчувственный психопат стоит над трупом и спрашивает "Мама, это не отвратительно же? - Это отвратительно, это что, пистолет у тебя?"

>>354823
Ебать вы знатоки. >>354819 в таком значении в каждой первой манге про трусы, в каждом первом аниме, откуда вы лезете?

>>354824
Раз он на "пиздец" не ответил, значит он ему не нравится, вот и подбираем без контекста варианты, кули залупаться-то?

>>354824
Первый раз такое вижу, не знаток аниме и манги про трусы. "Отвратительно", по моему, действительно самый универсальный вариант перевода здесь.

>>354826
Нет, это просто возглас о пиздецовости происходящего, без отвращения. Пиздецовая ситуация не обязательно отвращает.

>>354827
Да и вроде бы для конкретно отвращения есть другое слово.

>>354819
В принципе оно подходит.
>>354823
>Мама
На мать с ребенком наставляют ствол, первую фразу ребенок говорит, вторую мать.

заехад

>>354822
Если я спрашиваю тут, это значит, что в словаре я уже посмотрел.
>>354824

>>354819
А чего сразу "пиздец", в словаре есть значение:
ぐあいが悪い。不都合である
Типа "неудобный" или "плохой", в русском словаре этого значения нет.

Поясните за すっごく哀れでかわいそうだから_какое-нибудь_действие. А конкретно за 哀れでかわいそう.
Я так понимаю 哀れ и かわいそう по сути значат одно и то же и тут использованы вместе с で для передачи крайней степени отвращения?

Поясните за "кандзявые эссе".
Половину прошел, наткнулся на тред. Стоит продолжать по нему?

>>354868
Нихуя себе одно и то же. 哀れ вообще-то одна из самых труднопонимаемых для гайдзина категорий в японском языке, стоит в одном ряду со всякими 侘び, 寂び и 幽玄'ами: https://ru.wikipedia.org/wiki/Моно_но_аварэ

>>354879
Ух, чего только швитые не придумают, пидорахе не понять.

>>354879
Ну охуеть теперь, как это вообще переводить-то?

>>354805
Я бы как-то так перевёл

>そんなことがあるもんかい
Да разве может такое быть!
Да быть того не может!

>そっそんなコトないわよ?
Да ... да нет же?
По...почему же

>>354869
> Стоит продолжать по нему?
Хуета, как по мне.

> наткнулся на тред
Вообще, выбор учебника – это больная тема. Я имею в виду, что любой учебник кому-то не ноавится. А это значит, что каждый раз, когда поднимается тема, возникает дискуссия. Ну ты понял, да? Дискуссия на дваче.

Короче, самолучший топчик на вершине рейтинга из первой десятки того, на что дрочит анон:

Нечаева. Наше всё, богиня, почти как Аматэрасу.

Имаби. Говно без души на англическом.

Тхэ Ким, ака Tae Kim. Написанный корейским дилетантом недогайд, Есть на человеческом языке.

みんなの日本語. Туда-сюда, есть комментарий на человеческом. Если на первые три часто писают за фактическе ошибки и неточности в материале, то миннку только за еврейскую подачу материала.
————————

Есть ещё много учебников, но на них сильно итт мало кто дрочет.
Спасибо, что прочитали наш обзор, в следующей серии мы посоветуем вам выбор словаря.

Антон, что это за звук?
む…むぅう

>>354868
Но ни 哀れ, ни かわいそう не означают отвращения же. Жалость, сожаление

>>354891
Му...Муууу

>>354891
Ммммм...

Мычит в нос закрытым ртом.

>>354890
>кандзявые эссе
>учебник
Понятно всё с тобой, знаток.

>>354869
Хорошая книжка. Для расширения кругозора не помешает точно.

>>354890
Приму к сведению. Думаю, продолжу, а потом другие посмотрю.
Словарь? Пока что я ебашу кандзи тем, что записываю себе в тетрадь и в Kanji Study те, что встречаются в книге. Те, что выучил легко узнаю, перевожу, и вспоминаю оны и куны, но прочитать даже знакомые слова не могу, ибо путаюсь как их читать: по окнам, кунам или там вообще отдельно? Как тут лучше организовать? Ну и ещё забываю как писать, но думаю тут стоит лишь повысить время на простое начертание. Шапку читал, особо не понял.
>>354899
А для начала?

>>354868
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/compound.html#part2

>>354902
Со словами учи.

>>354902
Забей хуй на кандзи, вначале они тебе не сдались, со словами выучишь. От онов и кунов нет толку. Прописывать тоже не стоит, я например, могу написать иероглифов 500, и то ибо я, когда конспектировал, писал примеры.

>>354890
И что из вышеперечисленного лучше?

>>354908
Конечно же Нечаева.

>>354909
Её вроде бы больше всего и хейтят.

>>354912
Так это любя, всерьез её никто не хейтит, ведь она лучшая.

>>354911
Уже поздно, мамкины сложноглаголо куны уже пошли спать.

>>354902
> ибо путаюсь как их читать: по окнам, кунам или там вообще отдельно?
Проверенное дело: слова надо учить как слова, забив на оны и куны. Для начала. А потом пойдёт нормально и с чтением духовно богатых канго из панцуманги.

>>354899
> Хорошая книжка.
Да, поаутировать можно. Если совсем чердак протекает, или есть тотальная проблема избытка свободного времени.

Есть у кого-нибудь сурс видоса из шапки последнего треда? Не переделка, если такая имеется.

Есть где какая-то нормальная табличка со всеми этими どこも、だれも、なにも、хуяにも и так далее?
Постоянно в них путаюсь, хочу выучить все сразу как-то

>>354943
Тебе нужен список вопросительных местоимений, ибо из них регулярным образом путем добавления частиц формируются неопределенные местоимения, пример которых ты приводишь.

>>354948
Ни к чему в особенности, это просто эмоциональная вставка вроде "чёрт побери".
Можно так переписать, например.

シャッポ脱ごうじゃねえか、畜生！
人攫いはもうヤメだ！

>>354949

https://www.youtube.com/watch?v=4AwrBe5hXP0
японисты нужна ваша помощь. хочется узнать является ли этот ролик частью шоу, посвященного буддизму или же просто случайный ролик ? был бы благодарен, если бы вы перевели надпись в начале, может быть там название программы или что то вроде этого. хотелось бы хотя бы на английском найти.

>>354978
Пиздец, выебли в ротан логику. Как они причину приравняли к поступкам? Поступки-причина того, к чему они ведут, а не того, что случается с тобой. Людям в уши срут, а они добавки просят, необучаемы

Что означает "Устойчивая грамматическая конструкция" в японском языке ?

>>354980
Означает "устойчивая грамматическая конструкция".

>>354980
То же самое, что и не в японском, лул.

>>354982
Гугл не хочет отвечать, что это значит, кидает на уроки япа.

>>354978
Пиздец, там ещё и амидизм поехавший. Тебе другие видосики не нужны, просто повторяй 南無阿彌陀佛 и сразу в рай попадёшь без очереди.

>>354984
Устойчивая грамматическая конструкция – способное сохранять своё состояние и не поддающееся, не подверженное колебаниям и изменениям расположение слов в речи, свойственное данному языку, относящееся к строю этого языка (то есть к системе его морфологических и синтаксических свойств).

Погуглировал за тебя, немощный.

>>354987
Никто не знает ?

У кого-то есть видео догена с патреона про фонетику?

>>354989
У кого-то хоть какие-то его видео есть?

>>354987
Скорее всего первое чаще про конкретные предметы, места и т.п., а второе про абстрактные вещи, идеи, гипотезы и прочее мысленное.
Но это не точно.

>>354991
расскажи об этом здесь
ｈｔｔｐｓ：／／ｄｉｓｃｏｒｄ．ｇｇ／ｘｋｊｇｐＮ７

Есть ли какие-нибудь видео аналоги камня розетты? Может на ютубе? Подойдет и на английском языке. Мне нравится такой формат, но не охота начинать с задрочки кандзей, иероглифов, потому что я быдло. Идеально чтобы это выглядело так: вот 40 основных глаголов, вот 40 основных существительных, вот местоимения, вот порядок слов, вот как они работают вместе, вот я делаю настоящее время с ними, вот прошедшее - увидеть язык как систему.

>>354995
>не охота начинать с задрочки кандзей
>вот 40 основных глаголов, вот 40 основных существительных, вот местоимения
Хочешь не хочешь, а придётся дрочить, ибо и существительные, и глаголы, и местоимения состоят из кандзей, и пока ты не научишься их запоминать, начиная с самых простых, нихуя ты новые слова запонимать не будешь, без кандзей это каша неюзабельная, ибо кандзи повсеместны

>>354995
>вот 40 основных глаголов, вот 40 основных существительных
И как ты их собрался учить без кандзей и иероглифов?
На слух что ли? Или в ромадзи? И главное нахуя? Если тебе нужен уровень "где тут туалет/библиотека" - берёшь любой самоучитель уровня ЯПОНЧЕНСКИЙ ЗА ТРИ МИЛИСИКУНДЫ и вуаля.

>>354997
Да для начала на слух и ромадзи, взять любую простую песню или видеодиалоги. Просто я привык что когда я учил английский всё было просто. Вот урок, вот диалоги которые ты слушаешь и участвуешь, вот новая лексика, а потом просто смотришь те же фильмы слышишь и видишь как это все работает. А тут чтобы вкатиться нужно учить иероглифы. Я довольно легко запоминаю на слух. Я не смотрю аниме(но когда то был небольшой грех), но мне очень нравится как звучит японский, хотелось бы понимать самую простую речь. Условно говоря как в том же инглише можно выучить сотню слов и уже понимать на слух. Просто вкатиться в какой-нибудь язык кроме английского. Так нет аналогов розетты?

>>354996
пока я не хочу читать, хочу просто слушать

>>355000
>А тут чтобы вкатиться нужно учить иероглифы.
Ну вот сам и отвечаешь на свой вопрос. У тебя замашки типа
>Сап, знаю, что чтобы закрутить гайку нужен гаечный ключ, но я люблю просто смотреть, как гайка откручивается, так как у меня нету ключа, что мне делать?
>>355003
Это неразрывно связано. Ты не будешь понимать то, что слышишь, пока не привяжешь это к чему-то. В инлише так же, просто там ты буквы уже знал и мог на слух записать слово, тут же так не прокатит

>>355005
>тут же так не прокатит
Почему? Разве нет быдло курсов где пишут латиницей, а основное внимание посвящают диалогам, аудированию? Я хорошо запоминаю написанное латиницей(визуально), но вот кандзи.. Хотя я даже когда то учил их и кану, даже ставил яркси, но в итоге запал быстро пропадал, потому что от вместо "вот сейчас я буду учить основы, саме простые слова, самые простые диалоги и грамматику" я начинал вязнуть в " вот сейчас я буду учить 20 первых иероглифов"

>>355007
Ну, в общем это основы языка. Это как если ты пойдёшь работать на стройку, потому что любишь запах краски, а всё остальное в процессе строительства ненавидишь. Таков язык. В общем, чтобы прямо латиницей - я такого не встречал, и думаю в этом просто нету необходимости, видимо ты просто не тот язык себе выбрал, тогда лучше смотри в сторону европейских языков. У японского довольно большой порог вхождения, это факт.
>>355008
Соре し, нидагалася шоле? А разница между なさい　и ください в том, что первое более приказное, чем второе

>>355009
Помню когда я учил английский я был на 100% уверен в том что я говорю,а если было не совсем понятно, например различные вариации с предлогами, фразеологизмы - можно было посмотреть в абби лингво, в словарях, там даже происхождение слова можно было посмотреть, даже латинские корни. В японском с этим всё было глухо. Смотришь пример в одном учебнике, потом вводишь его в гугл транслейт - получается немного по другому, в итоге ты уверен что у фразы примерно такой смысл

>>354993
Зачем и что там?

Есть какой-то список топ 1000 самых популярных слов в манге про трусы/топ 1000 самых популярных слов в джапании ?

>>355013
Есть. В гугле 1000 самых популярных слов на японском.

>>355014
Который от вики ?
Он выглядит как список слов для быта. Не думаю, что японцы в реальности так часто используют элементы таблицы менделеева, что они попали в топ 1к.

Антоны, как в манге звук うわ переводят? Это просто крик от удивления?

>>355018
https://kotobank.jp/word/%E3%81%86%E3%82%8F%E3%81%82-1714139#E3.83.87.E3.82.B8.E3.82.BF.E3.83.AB.E5.A4.A7.E8.BE.9E.E6.B3.89

К чему ближе 何だこいつら?
У меня есть два варианта "Кто эти парни" или "Какого хрена они тут делают"?

Хватит на то, чтобы читать японские учебники по грамматике.>>355023

>>355023
Это уровень N4, при условии, что ты ещё и кандзи добросовестно учил. Не хватит.

Подскажите, пожалуйста.
В чём разница между 殺人 и 殺害 ? Или это синонимы?

>>355030
Первое человекоубийство, второе просто убийство. Смекалочку врубай.

>>355033
Не думаю, что ты прав.
Гугл и то и то передаёт как гомицид. Пока что я вижу разницу только в том, что 殺害 ведёт на картинки с фотографиями криминальных сводок, а 殺人 на скрины из слешеров. Но при этом я точно знаю, что 殺人 используется в формальном "дело об убийстве" во всяких детективных произведениях.
Поэтому я не могу уловить разницу сам, а ты похоже просто спизданул

>>355035
殺害（さつがい）とは、生物を殺すことで、殺すとは対象となる生物の生命を不可逆的に絶つ行為を指す[1]。人が行う行為かつ対象が人の場合は殺人（さつじん）という。

>>355011
> Смотришь пример в одном учебнике
Все нормальные люди смотрят значения слов в словарях, а не учебниках.
> потом вводишь его в гугл транслейт
Ну это совсем зашквар.

>>355020
> 何だこいつら
Чё за хрены?

>>355023
Ну на Ёцубку много не надо, если в процессе чуть подгуглировывать, то мож и хватит. Там грамматики-то нету, просто смотришь картинки, где она орёт БАРАНКО!!!, а потом получает по ебалу качелями.

>>355039
Буранко, конечно, самобыстроочепоткофикс

>>355035
>Гугл и то и то передаёт как гомицид.
Блжад, гугл - переводчик, а не словарь, когда же вы перестанете пользоваться им не по назначению.

Прав он. Другая статья из словаря, ещё короче:

さつ‐じん【殺人】の意味
人を殺すこと。

Олсо, 殺害 - обычно используется как глагол 殺害する, а 殺人 - как существительное.

>>355060
Так-то он и как переводчик говно ещё то, хуй знает что они там за нейроночку включили(?) вообще.
Я тут внезапно обнаружил что майкрософтовский как-то поточнее будет. Он, конечно, тоже выдаёт хуиту иногда, но ощутимо лучше гугла.

>>355074
Если рус-яп и наоборот - то полнейшая параша, если англ-яп и наоборот, то отличный переводчик

Антоны, как перевести это выражение? Типа "Отличная идея"? Тогда я не понимаю, к чему тут いいだろ.
いいだろぅ
品を見てから決めるって言ている.
わかったわそうこなくては
品はあっちの部屋
ついてきて
Я понимаю это так:
Хорошо.
Они сказали, что решат после того, как посмотрят на товар.
Поняла, отличная идея.
Они в той комнате.
Пройдемте.

>>355082
>そうこなくては
Вот это выражение*

>>355083
>そうこなくては

Это по смыслу "Дело говоришь", "Так и надо делать". В том смысле, что принимать решение после осмотра товара она считает разумным и правильным делом, и радостно потирает руки, предвкушая сделку.

Происходит, видимо, от "そう来なくてはならない", дословно "так и должно случаться". Часто встречается в виде "そう来なくちゃ"

Про いいだろぅ непонятен контекст, интонация... Это что, начало диалога?

Если подразумевается утвердительная интонация, то это действительно "Ладно/хорошо/сойдёт".

>>355082
Если она что-то показывает, то いいだろ может означать "Нравится?"

>>355145
>>355141
Ну, не знаю, какая там интонация подразумевается, но полагаю, что второй вариант ближе к истине.
Там говорилось про цену до этого, они предлагали отдать все за полцены.

>>355146
> они предлагали отдать все за полцены.
Ну так какое непонимание тогда может быть?

Значит, это утвердительное "Ладно, пойдёт". Женщина согласилась отдать товар за полцены.

>>355147
Извини, я криво пояснил. Все наоборот, женщина предлагает все отдать за полцены.

>>355010
あら、パンツの女学生、んん

>>355162
Бля, а я даже и не заметил. Мб мне не стоит больше заниматься джапонским?
мимо >>355009

>>355163
Заметил бы, если бы была без панцов. А так на что там смотреть?

>>355165
> А так на что там смотреть?
Бельё – ботва, главное – волосатый пельмень крупным планом
Вот что получается, когда школьник рассуждает об эротизме.

>>355166
Охуенный эротизм на труселя смотреть. Ты наверное постоянно со стояком ходишь, рассматривая одетых женщин. Если бы там пельмень выглядывал, было бы эротичнее, я же не говорю что вся суть в пельмене, я конкретную сцену обсуждаю.

>>355167
> Я вам поясню за эротику
> Пизду мне крупным планом
Ох ю!..

>>355168
Ясно, троллинг тупостью. Думал, что ты недопонял меня, а ты просто посрать решил.

>>355165
К слову о моей наблюдательности - я ничего не заметил, когда смотрел ту самую сцену в Основном инстинкте, только потом когда обсуждения читал, то пересмотрев заметил. Не бывать мне сталкером

>>355169
> троллинг тупостью
> пизду мне покажите
> вы меня тупостью троллите

Дочитал Кима. Что дальше делать? Его грамматики достаточно и можно приступать к изучению конструкций или же ещё дрочить грамматику?

>>355198
Ну тут нужно провести очень тяжёлый тест: берешь контент, который хочешь поглощать, и смотришь, где у тебя косяки. Где дырка - то и залатываешь

Есть ли какая-то общая логика в образовании どうしました, どうして, どうしましょうか и т.п?

この湖に魚が捕れる
Могу ли я изменить る, несмотря на то, что это суф. для потенциального залога, и написать 捕れます ?
В потенциальном залоге, получается, всегда выкидывается る при показании времени из-за предыдущей 4-й основы ?

Посоны, на н3 хватит соматоме (гои, бумпо, доккай, тёкай, что-то там ещё) + листа котобеев с сайта танто, тенто, танго, или как он там?

Сложный ли н3? Или просто зазубрить будет достаточно?

>>355226
Сначала поставь себе хотя бы N4 апнуть, это минимум полгода работы, и то если у тебя башка хорошо варит.

>>355224
る -> ます, 捕れ-る -> 捕れ-ます. Никаких проблем. И る - суф. для потенциального залога, ~ぇる скорее суффикс. Вот уже ~ぇる на ます не заменишь, поменяется смысл

>>355226
>соматоме (гои, бумпо, доккай, тёкай, что-то там ещё) + листа котобеев с сайта танто, тенто, танго,
Что за язык?

>>355224
> る
> суф. для потенциального залога
Что несет этот поехавший?

>>355262
Подозреваю, что он про страдательный, там как раз к первому спряжению る добавляется.

Антоны, что означает выражение 決着をつける?
Диалог выглядит вот так:
У вас все еще есть дела, не так ли?
Перечисление имен злодеев.
決着をつけるだよ
Это типа "Разберемся с ними"?

「幸せだから、今のこの時間が止まってほしいい」という最高に幸せな瞬間。

Аноны, как понять это предложение? Я уже себе просто голову сломал.

>>355269
Ебать ты довн. Настолько счастлив, что хочу остановить время.

>>355271
Подобный перевод я могу и из набора слов понять.

>>355273
Спросил как понять - тебе и ответили.
Хочешь полный литературный перевод - тебе на фриланс (или где там ДИПЛОМИРОВАННЫЕ N1 за дошики ебошат).

>>355273
За подобную плату я могу тебя еще и нахуй послать. Вам с собой завернуть?

>>355274
А можно ссылочку? Я бы заручился помощью подобного кадра, а сколько они берут и какое кач-во?

>>355262
Так говорят в учебниках, что это если не суффикс ? Кидай ссылки, где говорят о том, что такое る в потенциальном залоге.

>>355285
Не верю я, что в учебниках могут говорить такую ерунду. る никак нельзя считать суффиксом, суффиксы не спрягаются. Если уж классифицировать, то る это окончание

ПОтенциальная форма образуется так:
для итидан: 2-я основа + られる (где られ можно считать суффиксом). В разговорной речи ら может выпадать.

для годан: 4-я основа (на -e) + る.

Получившийся глагол спрягается как итидан.

>>355290
Херово написано значит. Это кто так неаккуратно терминологию использует, неужели Нечаева?

В любом случае, значение потенциальной формы передаёт 4-я основа, а る это просто окончание, которое изменяется как окончание любого другого итидан глагола.

>>355268
決着をつける - Избавиться от, решить, покончить например
議論に決着をつける - решить спор
Потому 決着をつけるだよ - "Покончим с ними". Думаю как-то так

>>355288
>る никак нельзя считать суффиксом, суффиксы не спрягаются. Если уж классифицировать, то る это окончание
С одной стороны, в широком понимании окончание можно считать последним суффиксом. С другой стороны, в русскоязычной русистике окончанием называется постфикс-флексия, а такие штуки вообще не характерны для агглютинативного японского языка.
А если называть что-либо окончанием в этом слове с точки зрения привычной нам терминологии, то никак не ру, а только последний гласный у (который японцы вообще бы тут не выделили как морфему).
Ты просто запутался в традиционно принятой у нас терминологии, и неправильно применил её в отношении к другому языку.

>>355293
ОК, возможно, я действительно неправ с терминологией, снимаю свои претензии к автору учебника. (Однако же, считаю что у итидан глаголов окончанием нужно считать именно る, а не конечное u)

>>355292
Спасибо.

Как правильно написать имя с датой рождения? Думаю так アレクセイ九十四 или アレクセイ94.

>>355330
Пишется возраст, а не дата рождения:
>Вася Пупкин (15)

>2.1. В процессе калибруемся по нативным 日本語文型辞典, どんな時どう使う или https://www.kokugobunpou.com/

Первый раз эту строчку в оп-посте заметил. Что из этого лучше и где скачать свеженькое издание?

>>355340
Чо ты несёшь? Не замечал, что у нас даже врачи в графу возраст пишут год рождения? Второе чаще используется.

>>355352
А схуя ты решаешь, что вписывать надо?

>>355353
>графа
>А схуя ты решаешь, что вписывать надо?
Ясно.

>>355355
>Как правильно написать имя с датой рождения? Думаю так アレクセイ九十四 или アレクセイ94.
Где тут о том, что надо написать возраст?

>>355356
Где ты там видишь графы?

>>355357
Нигде.

>>355358
Вот именно, там только имя и цифра, а как такое пишут смотри на картинке >>355352
Еще вопросы?

>>355359
Где там? Вопрос был о способе написания года.

>>355360
>Где там?
Нигде, я ничего не писал про "там", прими таблетки.

>>355361
>>355359
>там

>>355362
Твой вопрос в том посте >>355330

>>355363
Так где на него ответ?

>>355364
Сразу за ним пост с ответом.

>>355365
>Где купить молоко?
>Покупается не молоко, а дубовые стулья.
Охуенный ответ.

>>355330
Ну во-первых я не особо видел в документах записи цифр кандзями. А во-вторых тут зависит от того, куда тебе это нужно. Стандарт - год/месяц/день, и всё арабскими. Если ты ник пишешь в игре - то просто после имени цифры. Потому что я хз где это может понадобится так записать, кроме названия логина на пиксиве или какой-то игре

>>355366
Правильный ответ. Ты привел пример "имя+цифра". Я на него ответил. Всё правильно.

Ты сказал, что граф у тебя нет с указанием что писать, так?
На каком основании ты решил тогда, что нужно писать именно год рождения? Потому что русские врачи так пишут? Ты врач? Ты про русских спросил? Нет, ты не врач и вопрос про японцев, поэтому твои предположения неверны.

>>355368
Ебать ты довн, почему нужно свой вопрос обосновывать? Это не пример, а предположения по поводу ответа.

>>355369
Потому что на свете полно дебилов вроде тебя, которые сами не понимают что спрашивают бессмыслицу.

А теперь не виляй жопой, а отвечай на это:
>Ты сказал, что граф у тебя нет с указанием что писать, так?
>На каком основании ты решил тогда, что нужно писать именно год рождения? Потому что русские врачи так пишут? Ты врач? Ты про русских спросил? Нет, ты не врач и вопрос про японцев, поэтому твои предположения неверны.

>>355370
У меня нету граф, я не решил то нужно писать. Я задал конкретный вопрос.
>Почему ты решил, что тебе нужно молоко? У тебя есть рецепт от доктора?
И там не про японцев, даун, а про запись на японском.

>>355371
Ты не ответил.
Назови причину, откуда взялся именно год рождения?

>Я задал конкретный вопрос.
Ты спизданул бессмыслицу. Вопрос, основанный на ложных предпосылках, не имеет смысла, а значит и ответа быть не может. Единственный правильный ответ на такое - послать дебила нахуй.

>>355372
Ебать ты жирный.

>>355373
Ну вот и поговорили.

>>355341
Тут описание терминов и представления о базисные представления о строение языка японцами.
https://www.kokugobunpou.com/ https://www.kokugobunpou.com/
Эти два сборники конструкций с описаниями и примерами.
日本語文型辞典　http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
どんな時どう使う https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf

>>355378
>どんな時どう使う https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf
おお、誠にありがとうございます

>>355378
> описание терминов и представления о базисные представления о строение языка японцами.
> Эти два сборники
それは　俺が何のファックを読んでるかい

>>355388
かい маркирует только "да-нет" вопрос, бтв

>>355390
Чё несёт.

>>355391
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/full_day.html#%E3%8A%A6%E3%81%8B%E3%81%84
Поправить только хотел, но как знаешь.

>>355390
Прямо срыв покровов, правда? Народ тут обожает просто лепить в конце вопросов かい , потому что это круто и телки начинают давать, но вот не осознают, что сцут себе же в рот, но зато с важным видом

>>355397
> in informal male speech
Сразу детектит шизуху. Меньше читай виабушных буржуйских сайтов.

>>355400
Что не так?
мимо

>>355401
Половую речь обычно выдумывают сраные виабушники, ирл это никого не ебёт и вообще только в 20 веке бабы решили некоторые моднявые слова юзать, что всё равно не запретило их использовать мужчинам.

А по поводу кай, в японском словаре, как и ожидалось, http://dictionary.nifty.com/word/かい-456637
文末に付いて、質問・反問の意を強める。か。

>>355403
Когда ты видишь тянку　俺っ子, ты реально охуеваешь, поэтому половая речь существует. Но никто не запрещает использовать такое.
>как и ожидалось
И что ожидалось-то? Это как-то противоречит тому, что написано в DOJG? Примеры-то хоть глянул?

>>355403
>Половую речь обычно выдумывают сраные виабушники, ирл это никого не ебёт
Извини, но я вынужден спросить - ты шутишь сейчас? Напомню, мы сейчас о японском говорим.
>ссылка
Как это опровергает сказанное? Что у тебя с логикой, чувак, там даже примеры с кай, на которые ответ только да или нет приведены

>>355404
>>355405

То есть, ты с таким же успехом можешь сказать, что кай используется исключительно после тех слов, что в примерах, потому что в примерах нету всех на свете слов? И где там о мужскости слова? Ты точно тралишь тупостью.

>>355406
Нас двое, дебс. Ты кинул ссылку, для опровержения наших слов, но это не опровержение, следовательно ты просто хочешь поболтать. Варись в своей каше сам, чел, раз уж обосрался - то обтекай. Ошибся - с кем не бывает, но нет нужно еще же на гавно исходить, что тебя в ошибку тыкнули.

>>355407
>но это не опровержение
То есть, ты высераешь виабушный высер, я даю ссылку на определение из авторитетного словаря и это тебя не опровергает?

>>355406
Какая же ты мразь. В последний раз кого-то попровляю в этом треде. Вот и делай добро но дваче, пиздец.
Читай ссылку:
http://www.edewakaru.com/archives/7103043.html
Первый скрин про "да-нет", второй скрин про мужиковатость. Всё, иди на хуй, полюбому скажешь "пруфы не пруфы"

>>355409
на дваче*, аж руки трясутся от твоей тупости, блядь.

>>355408
>Я говорю: гепард - это млекопитающее
>Ты такой кидаешь ссылку: гепард - это кошка, ахаха, ты обосрался, виабушник
Там нету опровержения, еще раз говорю. Как ты вообще язык учишь, я хз, отвечать тебе даже не хочется как-то

>>355408
Во-первых: DOJG - авторитетный словарь грамматики, может только чуток совсем староват в некоторых моментах.
Во-вторых: твоя ссылка никак не противоречит определению из DOJG, только второй поясняет более детально и на пальцах.

>>355409
Ты собираешься крыть словарное определение левым сайтом с весёлыми картинками? К тому же, у тебя на этих скринах ещё и рассказывается, что используют слово взрослые мужики и бабки, хотя на том говорилось о мужском слове. Я и говорю, что возраст и пол-виабушные фантазии.
Примеры по твоей ссылке обоссанные. Гугли "どんな人かい".
Пиздец, начитаются шизофрении и ебут залётных в мозги. Спасибо, Абу.

>>355409
Разве だい не используется просто там, где не используется か или かい?

>>355413
>Я и говорю, что возраст и пол-виабушные фантазии.
Бля, всё чел, я лично после этого просто не буду тебе отвечать, особенно после возраста, и другим советую. Развлекайся сам, варись себе в своем же супе и веселись. Самый обычный поехавший, обделенный вниманием, не обращайте внимания, это как пытаться что-то доказать бабке с деменцией

>>355419
>Результатов: примерно 17 600 (0,24 сек.)
>включая что-то типа どんな人かいたか知らないんじゃないの, фольклор и опечатки
>называет всех тупыми
Рили ебобо.

>>355420
Сорян, это сюда >>355417

>>355419
Это довольно частая замена, часто встречается, имеет смысл "тоже" или "также", тут по смыслу も, потому что "где бы ты ни был, там же через интернет можешь присутствовать на занятии"

>>355420
>Результатов: примерно 17 600 (0,24 сек.)
На фразу из трёх частей, в которой часто вопросительное слово опускается и вообще речь о разговорно-диалектном
>включая что-то типа
Добро пожаловать в гугл, он ищет и что-то типа
>фольклор
Слово такое, да, кто бы мог подумать, ты ожидал его в отчёте президента встретить?
>называет всех тупыми
Даже если бы я тут обосрался, речь не об этом, дай мне из хорошего японского словаря пруфы своему вскукареку об отличии от обычного か

>>354790 (OP)
Здрасьте, аноны. Знаю японский очень поверхностно и только из аниме. Можете мне объяснить, зачем в конце стоит の, а в середине に(глагол стоит через слово, а не рядом)?
自分の中に時を刻むの

Понимаю это как >время будет течь внутри меня

>>355427
>середине に
に=в 中に=в середине
А в конце の просто так может быть, например.

>>355390
>かい маркирует только "да-нет" вопрос
Какой-то особый юмор, придуманный англичанами, и натянутый на их представления о классификации вопросов.
Вот, например, пик 1, котобанк. Мой случай идеально подпадает под пункт 2:
>反語の意を表す
А предложения типа
するってぇと何かい
Встречаются в каждой второй манге про трусы.

>>355397
> Поправить только хотел, но как знаешь.
Ну давай тогда меряться ссылками. На мой скромный взгляд, расово верный и полностью кошерный котобанк всё-таки прозрачней твоей мутной англопараши. Но до кучи докину отрывком из «A Dictionary of Japanese Particles» за авторством Sue A. Kawashima (на английском), пики 2 и 3. Про маркировку вопроса да/нет там ни слова. Обрати внимание на примеры В и С, которые как бы даже и не совсем вопросы.
>>355399
> Прямо срыв покровов, правда? Народ тут обожает просто лепить в конце вопросов かい , потому что это круто и телки начинают давать, но вот не осознают, что сцут себе же в рот, но зато с важным видом
А на тебя вот я вообще пописаю, потому что здесь как раз употреблению かい самое место.

>>355432
Это уже начинает становиться каким-то сюром
>Мой случай идеально подпадает под пункт 2:
>反語の意を表す: そんなに簡単にできるもんかい
Пример из котобанка, который ты говоришь тебе подходит. Нет, не подходит. Ответ тут может быть только да или нет.
Другие примеры:
>そんなことでいいのかい
"Все окей с этим?" - ответ Да или Нет
>雷かい
"Это гром?" - да или нет.
>つべこべ言わずいますぐ返事をしてくれんかい。
Просьба, можешь или нет? Да или нет?
>пик 3
Все 3 вопроса, да или нет.
>それは　俺が何のファックを読んでるかい
Твой пример - "Какого хуя я буду это читать", тут нельзя ответить да или нет. Сам же примеры кидаешь, неужели у тебя всё так туго?

>>355434
Всё вроде бы верно написал, но
> 読んでる
> я буду это читать
вот тут ты знатно одристался, знаток.

>>355435
Мысли не о том просто, это не главное, ясень хуй тут не будущее время, к бабке не ходи

>>355434
> Это уже начинает становиться каким-то сюром
Действительно, когда ты упорно продолжаешь держаться за свои иллюзии,

> Пример из котобанка, который ты говоришь тебе подходит.
Не пример, а пункт. Кай используется для обозначения риторических восклицаний.

> Все 3 вопроса, да или нет
Переводи давай, где там да/нет. А то вангую, твою логику про да/нет в такой интерпретации можно вообще на любой тип вопроса применить.

> Какого хуя я буду это читать
Ещё раз попробуй перевести.

> тут нельзя ответить да или нет.
Это не нужно.

>Сам же примеры кидаешь, неужели у тебя всё так туго?
Ты успешно проигнорировал все неудобные тебе примеры.

>>355438
>Ты успешно проигнорировал все неудобные тебе примеры.
Я все процитировал, если что-то пропустил - то тыкни носом плз
>Ещё раз попробуй перевести.
Я ошибся и уже об этом написал
>Переводи давай, где там да/нет.
Поехали
>A) そりゃ、嘘じゃないかい
Ложь или нет, да или нет
>B) ....雨なんか降るもんかい
Так как как погода такая хорошая, никаким образом же дождь не пойдёт? - Да или нет, согласие или нет с тем, кто это сказал
>C) そんなもん信じるかい
Истории про признаков? Я же не поверю в такое, лол? - Я ведь не поверю, правда, да, нет? Как, я прав? Да или нет
Неси еще примеров, если хочешь что-то доказать, пока что ты нихуя не доказал

>>355229
Ну я прошел пока только две минны + по мелочи добрал лексики и кандзей до н3. Вот думаю можно ли за полгода теперь с н4 до н3 апнуться исключительно по соматоме?
>>355328
Это много? Ну не все такие умные, у меня головушка глупая. Я минну 初級１+２примерно полгода и учил.

>>355439
> Я все процитировал, если что-то пропустил - то тыкни носом плз
Предложение するってぇと何かい, например. Но я уже понял твою логику. Поэтому сейчас ты мне нормально переведёшь 「それは　俺が何のファックを読んでる」 (пока без かい), а я, пользуясь твоими извращениями, выверну это как да/нет-вопрос.

> Я ошибся и уже об этом написал
А начнём мы с того, что ты переведёшь предложение 「何の映画を見てる」.

>>355441
>何の映画を見てる
"что за фильм ты смотришь"
>それは　俺が何のファックを読んでる
"Что за хуйню я читаю?"
Выворачивай, честно интересно

>>355444
> Выворачивай, честно интересно
>そんなもん信じるかい
何のファックを読んで
>Я же не поверю в такое, лол?
Что за хуйню я читаю, лол?
> Я ведь не поверю, правда, да, нет?
Я ведь хуйню читаю, правда, да, нет?

>>355448
Теперь успокойся, глубоко вдохни, перечитай 3й пример с 3го пика, улови его суть, еще раз улови, переведи еще раз, почувствуй, какой именно это риторический вопрос, и если не понял, где ты сейчас обсираешься, пиши еще раз. Кодовое слово "поясни плз"

>>355451
> Кодовое слово "поясни плз"
Интересно вдруг стало, трави давай.

Чуваки, помогите перевести.

>>355452
>Интересно вдруг стало
О, я знал, что заинтересую тебя. Но ты вряд ли следовал моим инструкциям в прошлом посте, потому всё так просто для тебя не будет. Итак, есть два предложения риторических:
怪談?そんなもん信じるかい。и твой それは　俺が何のファックを読んでるかい. Какая разница между ними? Даю подсказку - один из них не риторический

>>355453
福, похоже. Удача.

>>355456
Спасибо!

>>355455
> Итак, есть два предложения риторических:
> 怪談?そんなもん信じるかい。и твой それは　俺が何のファックを読んでるかい. Какая разница между ними? Даю подсказку - один из них не риторический
Если ты сейчас не принесёшь грамматикализованный способ выражения риторичности в японском языке, то по семантике они оба являются риторическими. Ты просто не сможешь показать обратного. Интерпретировать иначе сможешь. Но показать не риторичность строго – нет.

> О, я знал, что заинтересую тебя
Так часто бывает, когда я открываю в интернете ссылку с интересным заголовком, но по содержанию там ничего нет. Тем не менее, я рассчитываю на обратное, и внимательно тебя слушаю.

>>355459
> Интерпретировать иначе сможешь. Но показать не риторичность строго – нет.
И даже больше тебе скажу: косвенным показателем риторичности здесь выступает かい, то есть замена か на かい для риторической интерпретации является не просто допустимой факультативной, а かい здесь предпочтительней по смыслу.

>>355459
Придётся еще спускаться что-ли ниже? Окей, есть два предложения по русски, по правилам (пункт 2 котобанка) в первом мы можем использовать かい, во втором нет:
1) Ты хочешь, чтобы я в это поверил?.
2) Что за хуйню я читаю?.
Два знакомых нам ранее примера, + пример из котобанка
3) そんなに簡単にできるもんかい - "Что, это может быть так просто сделано?"
Являются ли они логически идентичными? Совмести циферками, какие из них логически идентичны, ну так скажем наиболее логически близки, ну или если все идентичны, то кодовое слово "уууу-ыы-ыы-ы-ххъ"

>>355440
Не, дело не в голове на самом деле. Любой может выучить язык. Я скорее в шутку сказал, ведь у каждого свой потолок времени, который он может потратить на изучение языка. Тут смысл был в том, что если ты хикка-нит, то н4 за полгода это оче долго. При этом есть люди, которые на хирагане сдались (большинство), поэтому все норм、気にしないでください

>>355470
>Некорректно, там нет правила, запрещающего использование.
Ну, на этом наши полномочия всё

>>355472
> Ну, на этом наши полномочия всё
Ясен хрен, что тебе нечего сказать, ты отсебятину какую-то нелепую лепишь.

Попробуй подойти по-другому.
Вот есть предложение:
> それは　俺が何のファックを読んでるかい
Теперь расписывай:
>Данное предложение не может быть отнесено к классу риторических, потому что содержит элемент ____, явно запрещающий в японском языке риторичность при интерпретации.
Просто сформулируй словами, почемы ты отказываешь моему предложению в таком содержании!

А пока, употребление かい в данном случае можно считать не только возможным, но и предпочтительным. Ссылка_на_котобанк.

>>355474
Извини, чел, я же сказал - всё. Мы сейчас пошли по второму кругу. У тебя есть правило в котобанке, с примером, когда можно использовать и есть еще с 3й фотки 3й пример, попадающий под это правило, и есть твоя писанина, которая не попадает. Если не хватает мозга понять это - то извини, это как учить дышать или видеть. За сим оставляю любые надежды что-то объяснить человеку, который просто не хочет ничего понять, а лишь хочет упираться как баран. Если посидишь, успокоишься и всё-таки захочешь понять, то перечитай последние посты.

>>355481
Кто ж еще.
но ты меня особо не слушай

>>355481
Он? Говоря о себе アタシ, используя わ и прочие подчёркнуто женские обороты?

Фраза тут означает "А кто ещё-то (тут есть)" В том смысле, что больше некому делать.

Из фрагмента не совсем понятно, кто такая 髪結い правда, и как она связана с говорящим.

>>355488
>англоязычных авторов
dojg написан японцем
парам-парам-пам.

>>355490
> написан японцем
> вероятно, проистекают из представлений
>вероятно
Не думал же ты, что я буду искать причину возникновения этого бреда?

>>355491
Я тебе просто хочу сказать, что ты споришь не с аноном, а с лингвистом.
Вдруг тебе станет интересно за его биографию, глянь:
https://dof.princeton.edu/about/clerk-faculty/emeritus/seiichi-makino
Там еще был какой-то Michio Tsutsui, но за него не берусь говорить.

Сап, анончики.
Подскажите, можно ли где-то скачать курс Шамова нахаляву? Мб у кого раздача припрятана, а то онли разводилово на просторах рунета.

>>355485
>Он? Говоря о себе アタシ, используя わ и прочие подчёркнуто женские обороты?
Да, пидорковатый актеришка.
>髪結い
髪結い - парикмахер или работник, который его красит перед выступлением.

>>355497
Шамов, съеби уже отсюда со своей рекламой, твои уебищные курсы никому не нужны. Вован и то лучше тебя знает.

>>355496
> ты споришь не с аноном, а с лингвистом
Если бы мы были в церкви, и батюшка сказал бы мне, что это изречение самого преподобного Пятикакия, я бы, может быть, сразу бы прозрел и стушевался. Если бы был верующим.
Но, к счастью, наука работает иначе, и понятие «отсылка к авторитету» тут не работает. Кроме того, возможны следующие проблемы при такй отсылке:

1) Неадекватное восприятие японским автором английского языка, в результате чего он предложил кальку в чрезмерно широком диапазоне толкований (попросту говоря, небрежность или неудачная формулировка/аналогия га чужом языке);

2) Неадекватное восприятие аноном английского языка, в результате чего то же самое – при переводе на русский он буквально выворачивает предложения, подгоняя их под эту логику: >>355434 (при этом пациент отказывается воспринимать подогнанное в таком формате оспариваемое предложение, утверждая, что «тут всё иначе»);

3) Ориентированность исходной монографии «Dictionary of Japanese Grammar» на англоязычную аудиторию, в результате чего произошло сужение количества смысловых значений частицы (часть из них была не описана). Эту монографию я не читал, и всего лишь делаю предположение.

4) Переформулировка с частичной утратой содержимого в процессе оформления материалов монографии Dictionary of Japanese Grammar в качестве руководства dojg (которое я тоже не читал за исключением линканутой страницы).

5) Исходная ошибка в собственно представлениях японского автора. Увы, даже специалисты могут ошибаться.

>>355500
>髪結い - парикмахер или работник, который его красит перед выступлением.
И вот он исчез, оставив всю работу на актера.
Извините, криво вставилось.

>>355501
Я его пиздоглаза шмара, Дима сегодня форсит наше совместное говно на сырнопараше.

>>355501
Не, я не он. Но мне просто хочется почитать/послушать чего-то такого мейнстримного и легкого. Мб можешь более доступную альтернативу посоветовать? Какую нибудь "Японский для даунов".

>>355501
Ебать, у Вована хоть какая-то поддержка есть, не думал.

>>355507
Просто это и есть Вован. А у Шамова преимущество - они оба с японской тут форсят свои курсы.

>>355509
Как все сложно.

>>355506
https://www.youtube.com/channel/UCp8thjH_jmUeeRgDqdDxHWA/videos
Тянка снимает по лунному, есть много видео по грамматике любых уровней, есть и видосы для расслабления, где она берет песню и разбирает всю грамматику в ней и переводит.

>>355511
О, аригато чиры пыры, боку подпишусь на нее.
И все-таки, я нашел фул пак шамова через магнет ссылку на 12 месяцев, надеюсь, не зараженный.

>>355485
>>355483
Я понял, это типа "Есть какой-то другой"?
Спасибо, Анон.

>>355524
>И все-таки, я нашел фул пак шамова через магнет ссылку на 12 месяцев, надеюсь, не зараженный.
Брось ссылку, интересно посмотреть, что его уроки из себя представляют.

>>355535
Давай по рофлу вместо Тае Кима в гайд ссылку запостим.

>>355535
Если ты, >>355524 , бросишь, то моя японка тебя блять через бедро бросит, пидор
мимо загадочный незнакомец

>>355538
Мне кажется его никто не читает, поэтому не ощутят.
>>355539
Вован, хватит буянить, иначе я начну уступать тянкам в транспорте.

>>355535
Нашел чисто случайно, так что поделиться не западло.
http://torrentsearchweb.pw/d868efd11a0a35a3838b75fa12083e5306eb12b7/
>>355539
Чому ты такой злой, сенпай?

>>355550
>Чому ты такой злой, сенпай?
Ты зубы у Мики видел? Во время дела аж стружка летит с моей дубины, скоро сточится, а еще разные гандурасы нахаляву мои уроки качают, как тут не злиться

>>355539
>>355552
Пощади, человек-анекдот.

>>355552
>>355539
Да блядь, Вован, заебал. Ну подумаешь, даже пиздоглазые японки не дают, ну с Ваномасом, дружком своим замути, ну че ты не мужик чтоле?

>Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Посоны, астанавитесь.

>>355557
Ато архаика, артефакт древних времён этого треда.

>>355558
Двачую, ещё Рина писал этот порожняк.

>>355572
>Рина
Кто таков? Чем знаменит?

>>355573
Даже дракон перешагнет через него с отвращением.

>>355573
Аватаркоеб с Линой Инверс. Кстате, куда он пропал?

>>355575
>Кстате, куда он пропал?
Стал N1 и уехал жить в Японию.

>>355575
Стал Н1 и слился

>>355577

>>355581
А вот и обещанное аниме. Действительно годнота.

>>355581
>уроки шамова
Он же сам не умеет по японски говорить.
https://www.youtube.com/watch?v=AwxV9wjPB7w&feature=youtu.be&t=1h35m48s

>>355585
Вован, ты там совсем спятил уже от зависти? Щас бы судить по какой то давнишней вписке, когда еще Шамов худой был.

>>355585
Бля, и дальше он вообще не может понять что японец сказал Шамову, что Шамов понял спьяну, а Вован не может сразу сообразить на трезвую. Ты и дальше будешь тут семенить?

>>355586
Не вован, но на канале треш-архива полно роликов с разоблачением знаний Шамова. Я самое безобидное взял.

ディマはまだ広告で行く。日本の古い肉棒吸行事のことだけはわらいよく知っているのだと思う

Анон, в чем разница между
〜ませんか
И
〜ましょう／〜ましょうか

Как я понимаю, первое это приглашение, а второе это больше предложение к действию, но я не вижу разницы в практическом применинии этих фраз.
Когда я скажу масенка а когда масёка?

>>355613
Второе вроде настойчивее, но один хуй.

>>355613
ません – отрицательное вежливое окончание ます, а ましょう – форма побудительного наклонения.
Примеры, иллюстрирующие разницу:
ちょっと吸ってもらえませんか？
Не пососёте немного?
ちょっと吸ってもらえましょう
Пососите немного.

>>355624
>もらえましょう
Так вообще можно говорить?

>>355624
>ちょっと吸ってもらえましょう
もらいましょう

>>355640
> Так вообще можно говорить?
Ну, вообще да. Почему нет? Только もらえましょう от もらえる, а もらいましょう от もらう, если ты об этом. И правильнее было бы перевести
> ちょっと吸ってもらえませんか？
Не пососёте немного?
Не можете пососать немного?
> ちょっと吸ってもらえましょう
А вот здесь, наверно, я обосрался, и надо было писать もらいましょう. Как бы такая конструкция законна, но по смыслу херота выходит. Переводить, пожалуй, не буду :3

>>355378
>Эти два сборники конструкций с описаниями и примерами.
А есь сборники конструкций и устоявшихся оборотов не на японском? Чтобы миксовать изучение слов и "как сказать X".
Что-то типа 頭悪い в значении "ебанулся".

Читаю тут Питер Пена:
「子供たちは、前になったり後になったりしながら、夜空を飛んでいきました。」

Не могу вразуметь, о чем речь?

>>355670
То врерёд, то взад.

>>355670
Улетели по небу, то летя перед (ним), то после (него).

>>355673
Это типа за текстурки вываливаясь?

>>355671
>>355673

Ок, я вразумел.

Я не мог адекватного значения なる найти, потому что дети не "двигались" вперед-назад, а вырывались ("становились") вперед-назад относительно друг друга.

Дело закрыто.

wanikani стоит своих 300 бачей за лайфтайм? или лучше брать помесячно?

>>355683
Конечно стоит, буржуи разве такие вопросы спрашивает?

>>355685
わ

>>355684
первые 2 левела я взял легко, на третьем уже сложности. заёбывает тремя языками оперировать сразу, свою мнемонику выдумывать

>>355687
У меня своя мнемоника для китайского и для японского, англ и гермаш учил без них и вообще не знал, что такое мнемотехника, полёт нормальный, только крыща немного едет, но вроде неплохо

>>355691
о том и вопрос, платить месячный доход за удобную программную оболочку и придумывать мнемонику за свои же выстраданные тенге - хз хз

>>355692
Так устроен наш мир: всё что удобно не может быть бесплатно краденное, разумеется, не считается, ну или как в саус парке - прикольное стоит как минимум 5 баксов. Потому имхо без подобных фундервафлей можно обойтись, я просто создал папку с нужными картинками и их назвал как мне нужно, вместо надписи на картинке. Ведь еще ленин говорил:тратить деньги в интернете - глупо

>>355687
>а третьем уже сложности. заёбывает тремя языками оперировать
Как по мне не стоит вообще учить по англу, если ты не охуенный знаток, уровня нейтива.

>>355694
К сожалению иногда просто выхода другого нету, ибо: лучшие словари - яп-англ, даже гугл переводчик адекватный для яп-англ, гайды разные, электронные учебники, коммюнити. Для изучающего на русском возникает очень много проблем. Я лично только на англе записи делаю, чтобы английский язык не простаивал и не забывался, + еще очень часто всё-таки можно новые слова заодно выучить

>>355695
>ибо: лучшие словари - яп-англ, даже гугл переводчик адекватный для яп-англ
Ну хз, как по мне в англе довольно скудный запас слов, в русском побольше будет. Так можно точнее уловить смысл слов, ибо выходит у тебя на япе на кучу слов приходится одно. (beautiful например).
>>355695
>гайды разные, электронные учебники, коммюнити
Ну я думаю, можно изначально начать на рус, а потом, в случаи необходимости, перейти на яп. учебники.

>>355694
на 3,5/5 знаю англюсик, где-то между б2 и с1
>>355696
смысловые оттенки во всех языках разные, не думаю, что оттенки японского ближе к русскому, культурологически - иногда, лингвистически - вряд ли

>>355696
>в англе довольно скудный запас слов, в русском побольше будет
Вот это ты хуйню спизданул так спизданул.

У кого-то есть колода вроде https://ankiweb.net/shared/info/1661909295
Но с картинками из аниме.

>>355698
Это же общеизвестный факт.

>>355696
>Ну я думаю, можно изначально начать на рус, а потом, в случаи необходимости, перейти на яп. учебники
Ну да, так и нужно, я говорю уже когда ты вырвался в свободное так скажем плавание. Как бы кто ни говорил, а понять лучше, чем на своём языке нельзя. Было бы всё так же с контентом на русском как с английским, можно было бы без крови лишней учить только через свой язык Ну а уже когда уровень будет достаточный, можно вообще нахуй послать все эти гайды и словари на русском и англе, и юзать только толковые словари, типа котобанка, от которого я торчу и который мой самый лучший друг, <3 его, и разъяснение грамматики на японском.

Wanikani годный ресурс для задрачивания кандзей или лучше старая добрая пропись?

>>355703
а 9 постов выше мой вопрос ты не видишь?
писать кандзи до выучивания хотя бы N5 смысла нет, кану - есть

>>355704
>писать кандзи до выучивания хотя бы N5
Чо несот?

>>355703
Лучше дрочить слова подкрепляя регулярным чтением или хотябы колодой в анки.

>>355705
тебе важнее писать, чем говорить, пока ты вне языковой среды. в языковой среде - говорить тоже. писать кандзи до уровня автоматизированной грамматики ~N5 и автоматизированных кан с диакретикой - бессмысленно

>>355703
>для задрачивания кандзей или лучше старая добрая пропись?
Нахуй их писать то ? Не можешь запомнить несколько закорючек в разном порядке без прописи ?

>>355703
Блин, что за вопросы. Мы тут все разные. Пробуешь одно, пробуешь другое, что лучше идёт - то и оставляешь, единого мнения нету. Я лично прописывал сначала, в бейсик кандзи буке, потому после первых 500 кандзей начал запоминать их с первого написания, потом я начал и уме прописывать и запоминать. Ищи свой путь, юный палаван, японские школьницы любят настойчивых и находчивых людей

>>355707
Так ты поясни, почему писать нету смысла. Ты же сам первыми словами написал, что надо уметь писать. Так почему канжы игнорить? Не траль. Ангельский тоже учить, игнорируя запись слов?

>>355710
Почему ты такой тугой ? Большинство кандзи можно не то что запомнить с первого раза, а даже понять без словаря, ведь иероглифы отражают свое значение, неужели до сих пор этого не понял ?

>>355710
умеешь кану писать/читать - всё равно фуригана у тебя будет и на ввод и на вывод, пока не перейдёшь с самого нижнего языкового уровня. я не тралю, мы же не китайский учим, есть азбука

>>355712
Ты из тех, кто английские слова русскими буквами записывает, ведь зачем страдать, когда есть фонетическая азбука?
>>355711
Так о писанине речь, писать надо начинать как можно раньше, чтобы придрочиться, да и запомнить помогает.

>>355713
>Так о писанине речь, писать надо начинать как можно раньше, чтобы придрочиться
А что ты писать то будешь ? 僕はアニメのフエソスです ?
Вот как грамматику немного выучишь, то можешь писать небольшие тексты. Их даже можно кидать джапансам, чтобы они проигрывали с подливой и исправляли тебя.

>>355703
ваникани это лучший ресурс для заучивания чтений
я в анки выучил около 1к кандзей и только процентов 20 из них запомнил польностью с чтениями, вообще ни в какую не шли, особенно оны
не так давно таки решил затестить этот ваникани, и это было просто открытие для меня, хотя начальные левелы проходить было суперуныло, так как почти все знал, но оно того явно стоило, я бы нигде не выучил эти чтения лучше

>>355713
пример некорректен. читать кандзи ты можешь по фуригане, фуригана - слоговые азбуки часть языка. для алфавитных языков есть транскрипция. писать от руки - хз, я по-русски писал от руки года два назад последний раз. пожалуй, кану писать не лишне, но вот ебаться с со штрихами кандзи до уровня, позволяющего играть в локороко, явно мутка, которая важнее прихода. гораздо проще эти же силы и время потратить на заучивание радикалов, чтобы нормально работать со словарями. мы не в 95 году, чтобы писать имхо, ну ты понел.

меня вот бесят звуки на ввод типа ryu с малыми ё, а ещё эта ебучая диакретика, но я ничего не могу с этим поделать, только заучить, а кандзи лучше понимать, чем зубрить. до N5

>>355717
а там ускорить нельзя эти радикалы?

>>355717
>я в анки выучил около 1к кандзей и только процентов 20
И если учесть, что эти 200 кандзей - это основа самая, которая самая простая. Вся суть "2к кандзи за год", учит народ по 20 кандзей в день, а потом чё-то не так. Ну хоть сейчас нашёл свою стезю, это хорошо, мб будешь примером вкатывальщикам, которые берут калькулятор, и такие: тааак, 20 кандзей в день, 2100/20=105 дней. Японский за треть года, ОУ МАААЙ

>>355719
нет, придется недели 2 ебаться, я сам раза 3 забивал на это пока прошел первые 5 лвлов, но оно того стоило

>>355720
я только в первые пару месяцев дрочил на эти кандзи, потом забил хуй и учил слова, из которых уже по немногу запоминал эти кандзи
и вот сейчас этот ваникани какраз кстати, так как я бы уже не осилил сам брать и доучивать все эти кандзи, а так раз уже заплатил то приходится

>>355718
>меня вот бесят звуки на ввод типа ryu с малыми ё
Присоединяйся к нам, секте выучивших и печатающих на японской раскладке без транскрипции, сразу каной. У нас тут пока маленький клуб не уверен, но видимо пока я один, но у меня есть печеньки づ、ぢ、ヴ、っ, и всё одной клавишой с шифтом. Отринь лжебога и присоединяйся

>>355722
>а так раз уже заплатил то приходится
Кстати шутки-шутками, а это одна из самых сильных мотиваций. Это еще один повод, почему многи люди идут на курсы или берут репетитора - жабка тебя сама подгоняет всё учить.

>>355724
особенно когда ты бомж и лишних 9 бачей еще нужно как-то достать

>>355722
а есть бесплатный аналог?
https://www.kaniwani.com/ этот платный?

Вечер в хату. Много кто идет на жлпт послезавтра в мск.

>>355723
пока чтение каны не автоматизировано, сомневаюсь. на вите балуюсь с хираганой, на дс за неделю прошёл все говноигры УЧИМ ИПОНСКИ))0

>>355726
хм не знал, что такое есть
это типа дополнения к ваникани, где нужно вписывать слова наоборот
на вк тебе дают кандзями, ты пишешь на англ, там наоборот дают англ, нужно кандзями, типа чтоб получше запомнить
но там я как понял только слова, без кандзей
вообще к этому ваникани овердохуя всяких дополнений есть, я так и особо не вникал
ну и да бесплатной альтернативы нет, никто не будет потеть и заставлять тебя учить за так
там кстати если очень сильно жмет ценник, можно нарыть скидочные купоны, и купить себе на год сразу в 2 раза дешевле, но это еще найти надо, вроде в зимнию американскую распродажу выдают или еще там когда

>>355733
спасибо