В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, ваша мамаша, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в нахуйПрежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.Прошлый тред: >>399797 (OP)Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:1. Базовая грамматика Tae Kim's qooqareque→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду) Минна но нихонго→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw Учения некоего белого уберменша→ http://imabi.net/ Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов→ https://a.doko.moe/sexeek.djvu (том 1)→ https://a.doko.moe/xpyctf.djvu (том 2)2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/YomichanИспользовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/→ https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf→ https://www.kokugobunpou.com/Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436fПосмотреть как по-нативному:→ http://yourei.jp/→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:→ https://djtlib.surge.sh/→ https://yomou.syosetu.com/Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/Архив тредов:→ https://pastebin.com/Cnr06vyC
>>402672"Так точно!" - 了解しました"Никак нет!" - あぁ、先輩ダメ。если серьёзно на самом деле в жизни не слышал уставного японского отказа, мб мудрый анон посвятит
>>402618Сорян за долгое отсутствие ответа. Ебаные ублюдки забанили, когда я забыл отключить прокси. Нестрашно, ты всё равно прочтёшь это мудель.ты чмо. Гугол нихуя не выдаёт.https://www.google.com.ua/search?q=%E3%81%AF%E3%82%88%E6%9D%A5%E3%81%AA%E3%81%84&rlz=1C1NHXL_ruRU756RU756&oq=%E3%81%AF%E3%82%88%E6%9D%A5%E3%81%AA%E3%81%84&aqs=chrome..69i57j0l2.438j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8>>402626Схуяли я не очень умён? По сути я сам понял что там говорится и просто обратился сюда за подтверждением, не найдя ответа в гугле.
>>402694Да, у меня тоже самое находится прямо по его дебильной ссылке. Видимо, хохлов не только здесь банят, но и в гугле. Кстати, надо бы репортнуть за обход.еще один мимо
Аноны, хочу "опздавшую молодежь" Кэндзабуро Оэ скачать, но не могу найти в оригинале. Есть ли бесплатные библиотеки на японском?
>>402697В Perfect Dark ищи, японцев за пиратский контент государство ебет почти как немцев, в открытом доступе нихуя нет.
>>402788Нет, ты-дегенерат ебаный, ебал тебя и всю твою семью. Выпиши таблички с каной на бумажку, просто позубри день, а потом иди учебник читай, когда в примерах незапомнившуюся будешь встречать-будешь заглядывать в табличку. Со временем запомнится.
>>402797>В обычных текстах (например, публицистических) вполне допустимо[17] заменять при записи букву «э» на букву «е» после согласных, — так слова выглядят более привычно.
>>402653 (OP)>маммемы)))0 вместо названия>рандомхуйня вместо пикчи>маммемы)))0 вместо шапкиЗачем ты это делаешь?
>>402812Лiл, так припекло, что аж сажу нацепил. Этот тред давно уже только для мемчиков и рандом хуйни, потому что кроме платины, на которую давно уже есть готовые ответы в гайдах и учебниках, тут никто ничего не спрашивает.
>>402818Нет, нельзя, из других тредов лингвача массовой эвакуации в конфочки не было. Ты сейчас находишься на руинах того, что когда-то было японотредом, ловить тут давно нехуй, хотя тебе и не надо, проще же гринтекстнуть и сагануть, чем пытаться что-то сделать, верно?
>>402824>Нет, нельзя, из других тредов лингвача массовой эвакуации в конфочки не былоНе напомнишь, из-за чего так случилось?
>>402826Не вижу проблемы, второе значение прямо описывается в J-J словарях как 逆説的, а из определений вроде 最高級とは言いかねるが､とるに足りないものではない､という気持を示す понятно, что такое значение получается из сравнения с топ-эндом.
>>402812>>рандомхуйня вместо пикчиТо-то рандоманимепики, вот это я понимаю! А что по поводу мемесов не так? Вроде как всё по делу.
>>402848Слушай, ты сюда петушарить влетел, ты и предъявляй, о чём речь вообще? А потом по пунктам написанное разберём.
>>402851Я уже предъявил за мемесы вместо объективного подхода к характеристике учебных материалов и прочей нейтральной инфы в шапке, ты какой-то недогадливый.
>>402852Какой в пизду объективный подход к учебникам? Там их и так полторы штуки отобрано, открой первую страницу да прочитай, снейтралил тебе за щеку.
>>402864Зачем мне литература в голове? Вообще, поражаюсь как литературно переводят переводчики иногда. В пылу боя: ты не мог бы прекратить так хаотично (блядь) размахивать этой штукой?
>>402858Это не ответ. Зачем заменил?Единственное объяснение, которое я пока вижу - ты тот местный форсер имаби, упоминающий его при каждом удобном случае.Зачем проебал разметку?Зачем испортил первые несколько абзацев петросянством и выпилил ссылку на японач?Почему уже который месяц не обновляешь архив тредов и всё равно тащишь свою тухлую пасту вместо анона, который его обновил несколько тредов назад?
>>402868>ты не мог бы прекратить так хаотично (блядь) размахивать этой штукой?А как надо? Вроде всё норм.>>402871>конфа угнала два треда>рряяя конфа легитимнаяясн
>>402875Мне "хаотично размахивать" и "махать" чёт в этом контексте нормально звучат оба, хотя и значения разные, мог бы больше контекста дать.
>>402877Разбирать отдельный эпизод плохого перевода вряд ли будет интересно, я просто к слову пример привел. Тем более, что переводили скорее всего с ангельского, судя по серам и мемам.
>>402887Ну пример инвалидный, нахуя ты притащил естественно звучащую залупу, как пример проёбанного перевода?
>>402888Если ты вырос в стае диких физиков, то хаотично для тебя может и звучит естественно. Еще с неуверенным вопросом не могли бы ли вы? Мать твоя библиотекарь.
>>402885То-то как раз с вахтёром-бездушной залупой тред был живее всех живых, а при д'Артаньянах типа тебя остался один мурамасофорсер и полтора его семёна.
>>402894Ты вырос в стае диких долбоёбов, если это слово для тебя не звучит абсолютно естественно и повседневно.>>402895Лучше один мурамаса, чем вахтёр и его моча.
>>402896Чем лучше? Тем, что ньюфаги теперь даже в тред не заходят, чтобы не быть в ответ на любой вопрос посланными нахуй и читать мурамасу? Или ебанутыми издевательствами над шапкой и тегами?
>>402896Так или иначе, долбоебов - большинство и перевод делается для них и с них же получают просмотры и ценники на рекламу. Но дохуя литераторы со вкусом имеют привычку игнорировать критику, огораживать себя жополизами и загнивать в своем фэнтезийном мире.
>>402899Ну сириусли, я не считаю, что в 2к19 хаос-это хоть для кого-то кажется иностранным или странным словом.
>>402901Чёт естественно. Твой батя в критической ситуации тремя матами обходится и ты его на всех проецируешь?
>>402904Представь, если бы тот прапор орал вместо коробочка, хорони ребят: "Не мог бы ты проехаться по этим убитым телам, ты думаешь, они тут будут лежать в снегу, как елочные игрушки?"
>>402921Хуенестественно. Пиздец, мне вообще неестественным кажется, что человек на поле боя еблом шевелит, а не в штаны ссытся молча, чо на это скажешь?
>>402924Кстати, гг таки обоссалась. Так что автор все правильно нарисовал, а перевод проебан. Шах и мат.
>>402927Ну смотри, если гг обоссалась, значит она-не падиковый рембо, а утончённая натура, которая знает слово "хаос".
>>402933Мы обсуждали естественность слова в контексте, даун. И вместо пика неси сабы. Ты не просто сказал, что перевод неправилен, а что он неестественен.
>>402935Контекст: вокруг пиздец, а она ерничает как герой боевика 90-х + хаотично. Смеркалось, блядь.
>>402937Алсо, на пике надо было говорить просто "размахивать"? Типа, биться перестань? Или таки речь о том, чтобы размахивать более сдержанно или ожидаемо?
>>402788Че за расширение, ну ка скажи. А то я хирагану выучил, а катакана сука копротивляется почему то, я уже даже кандзики начал запоминать чуть не с первого раза, а на катакане блять туплю
>>403071Манюш, белые люди катакану первой учат, потому что в ней угловатые лёгкие формы, а не ねわれ, на которых мозги сломаешь.Если канжы хорошо заходят, учи их, катакана же-ихняя часть. 阿伊宇江於-чем тебе легче катаканы?
>>403076Обыкновенно первой учат куда более употребимую хирагану. И белые люди, и жёлтые, и даже синие. Смысл учить сначала катакану, если в повседневной речи она используется только для англицизмов, которые нетрудно расшифровать по известным буквам? Сама по мере надобности запомнится.
>>403077Ну а ты сходу пользуйся словарями, где он катаканой пишется, а кун-хираганой и будешь постоянно обе азбуки пользовать.
>>403095Формально можно, но японцы его таким не ощущают (поэтому и употребляют), ибо онное и кунное чтение 過 звучат совершенно по-разному, в отличие от одного и того же корня в словах "масло" и "масленый", из-за которого у тебя и возникает ощущение неправильности.
>>403098Ну может быть можно еще сравнить с огромным великаном или дебильным придурком. Звучит как-то выразительно и немного по-детски что ли.
>>403139вот а нахуй оно надо с нулевым уровнем совать свое ебало в другую страну? катакану они блять выучили, типо пока в самолете летели не могли выучить что ли? не понимаю таких уебанов
>>403142Он так далеко не планировал, рассчитывал что его сразу в аеропорту якудза спиздит и на органы продаст или гей-шлюхой.
>>403142А нахуй делать языковые школы для полных нулей? А нахуй делать Н1 где даже проверки письма и разговора нет? Мммммм? Уеба?
>>403147Ну вот ты и ответил на свой вопрос. Месяц изучения нимножечка каны и пары кандзи стоит пару к баксов + еда и каморка.
>>403147Не, для фарма бабла на аниме даунах нужно убрать Н1-Н4, и оставить Н5 как единый тест японсого языка, типа здал - знаешь японский, не сдал - не знаешь, и вуаля - толпы анимешников несут тебе деньги, чтобы сдать выученный за пару недель уровень, чтобы потом на аниме пати показывать свой сертификат своим друзяшкам
>>403160Ну дык так глубоко в душе они, да и окружение, знают, что еще уровни есть, и что этот самый маленький, и эффект уже не тот. А так - просто сдал и всё, ты крутой, и никто ничего не скажет, а японская казна пополняется щекелями, которые идут на генетические исследования по выведению мэйду-котодевочек.
>>403161Как раз эффект тот. Сначала ты хвастаешься хоть каким-то уровнем японского в среде обоссышей, которые два слова знают, а потом из-за этого "глубоко в душе" пытаешься в более высокие, чтобы другие тебя довном не сочли, мол, начал изучать, а не осилил и приходится по кд экзамены сдавать, лавэха мутится.
>>402653 (OP)> В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, ваша мамаша> ваша мамашаКак раз то, что надо. На видеорелейтед что-то мило бубнят, а я, как лох, не могу понять что. Помогите. Слышу только natte shimatte ita, heta dana. Она выложила этот видос 8 марта. https://www.instagram.com/p/BusGFTpHGJD/ вот ссылочка - не реклама нихуя, не подписывайтесь и не ставьте ей лайки. Кандзи читать не умею, воспринимаю японский на слух.
>>403076Начал с хираганы, т.к. как тебе уже ответили - катакана в основном для иносранных слов. А затупы с катаканой как мне кажется из за конфликта в моем мозгу, типа две одинаковые азбуки с разными символами в них и все, пиздец, и хуй его пойми почему мой относительно не тупой мозг ломается в этом месте. Короче я походу еблан какой то :(
>>403201Англицизмы в японском спокойно возникают по желанию говорящего, это не фиксированный небольшой набор слов, как в руснявом. Потому надо знать английский, чтобы не быть баттхертом.
>>403204Это такой же фиксированный набор слов разной употребимости. То же самое, но, наверное, в меньшем масштабе ты можешь наблюдать и в русском - офисы, капкейки и прочие прайслисты.
>>403207Вообще, это я писал к тому, что в русском тоже можно почти любое слово по желанию заменять англицизмом, в том числе там, где есть более употребимый нативный аналог. Но это не значит, что для изучения русского нужно сначала выучить английский.
>>403208Нужно. В русском свободные англицизмы только в пиздливой болтовне, ни в какой литературе, играх и прочих произведениях такое не используется, а в японском используется, официально, везде.
>>403261Англицизмы используются примерно одинаково в обоих языках, никакой японский чиновник не скажет ни с того ни с сего "форейн канторизу" вместо "гайкоку". У тебя запоминалка отвалится выучить пару гайрайго как японские слова (которыми они, по сути, и являются)?
>>403265> никакой японский чиновник не скажет ни с того ни с сего "форейн канторизу" вместо "гайкоку"Пруфезы?
>>403266Слышал такое хоть раз? Даже в аниме таким аутизмом не страдают, и понятно, почему - велик шанс того, что тебя просто не поймут.
>>403278Не буду. Ты же сказал, что в японском официально утверждено использовать англицизмы где угодно, хотя по умолчанию всё как раз наоборот. Конечно, в официозе есть много англицизмов, но они интернациональны и английский для их понимания знать не нужно.
>>403298Да ты же поехавший. Если ты пришёл и продолжил нить того анона, вкинувшего беспруфное утверждение про официальную норму в виде замены любого слова на англицизм, это не делает тебя автоматически правым в этом вопросе. Потому что по умолчанию всё наоборот - в официальных текстах англицизмы только по мере необходимости, в разговорной речи - где угодно.
>>403302Подсказка: пруфы обычно кидают тому, в чём есть причина усомниться. В наличии мозга у человека обычно сомневаться не принято, пускай он даже и состоит из одной несгибаемой извилины, а вот в официальной норме заменять любые слова на англицзмы - вполне.
>>403302>Докажы что земля круглаяНу интернет классика теперь, после всей этой истерии я понял одну интересную штуку - в нете можно поспорить С ЛЮБЫМ фактом, если иметь должное упорство. Луна существует. - А ТЫ ДОКАЖЫ! Фотки в нете - это фотошоп. Это вообще проекция на небе. ДОКОЖЫ. Ну и так далее. Так можно по моим соображениям натянуть вообще любой фактаж. ВООБЩЕ ЛЮБОЙ. После этого вообще в нете перестал спорить
>>403318Если фото с убогим качеством и разрешением 333x333, то только мазохист примется его фотошопить. Да и качество самого фотошопа будет хуевым. Поэтому, только дауны будут говорить, что любые изображения в интернете это фотошоп. Просто посылай их нахуй.
>>403321НЕТ ТЫ НЕ ПОНИМАЕШ. У американцев в наса видел сколько людей? Ты думаешь, что они там реально все заняты запуском ракет, лол? На самом деле они пишут нейроинтерфейсы по созданию фотографий луны, чтобы создать у населения земли иллюзию её существоваиия! Ебать ты конечно наивный, лол и так до бесконечности, ну ты понял лол, главное чтобы фантазии хватало
>>403265>Англицизмы используются примерно одинаково в обоих языкахНе ври, даун.>"Этот кей открывает ту доор"Так в русском не говорят, а в японском говорят и пишут, везде, официально, хотя и "дверь" и "ключ" есть свои - японские, но тем не менее английские тоже везде употребляются не меньше японских.
>>403349Что сказать-то хотел? Японская дверь и японская доа - разные вещи, как и кей с каги.А в русском так не говорят, да. В русском своих таких случаев достаточно.
>>403362>таких случаев достаточноЖитейская мудрость: Когда так говорят, это 100% гарантия, что говорящий пиздун и таких случаев нет. Ведь когда что-то есть, его и называют, а не пиздят пустыми общими фразами.У меня даже в жизни был случай на тему. Еще давно, когда интернета толком не было, а значит про аниме почти никто не знал и веобушничество не существовало, а значит и учить японский никому даже в голову не приходило, один мой друг, зная мои игрульки, пригласил человека, учившего японский в вузике и мы немного поиграли в игру (на PS1) на японском с его помощью. После чего он немного шпаргалок написал мне в тетрадку и продал словарь японского, и с этого я начал учить японский сам.И главное, что сука характерно, первым делом этот человек у меня спросил знаю ли я английский. Я английский знал, а в японском понятно полный ноль, а он учился японскому, а не английскому. И как происходила игра, он читает про себя с экрана и мне: "что такое кии?", я соображаю, ага "key", и говорю ему "ключ", он: "понятно" и переводит. То есть, еще в ебаной древности, когда люди просто учили японский для работы, уже сами они прекрасно понимали что английский нужен.
>>403395Ок, вот пример из русского, такой же, только задом наперёд. Маффин и кекс. Маффин != кекс, но ты можешь маффин называть кексом и все тебя поймут, потому что "маффин" принадлежит множеству "кексы". Соответственно, в обратную сторону это не сработает, и не все "кексы" ты назовёшь "маффинами".Почти так же с доа и японскими дверьми, для которых я забыл слово. Доа - это вообще всё, что может заслонять дверной проём. Японская дверь - часть этого множества. То есть не то же самое. Но вполне может называться просто "доа", так же, как "маффин" можно назвать просто "кексом".Нахуя я это пишу? Чтобы показать, что твой пример - частность, и всё подряд на англицизмы не заменяют. А то, что заменяют, либо (в большинстве случаев) интернационально и узнаётся по звучанию, либо (в меньшинстве случаев) учится за 30 секунд как обычное слово.
Аноны, подскажите небольшую книгу на японском, которая есть в переводе на англ и не особо сложная в плане грамматики, но не детский рассказ.
>>403440Все они одинаковые в плане грамматики, если не брать выебонов в виде архаичных форм. Сложность книг если и можно как-то оценить, то по использованному вокабуляру, а без грамматики ты даже Ёцубу не осилишь.
Антоны, как это перевести?ただでさえ間抜けな顔が怒るとよりブつサイクになるのよねぇУ меня чет нет вариантов, вроде как отдельно я понимаю о чем речь, но сформулировать не могу.Даже когда ты делаешь злобное страшное лицо, то оно выглядит более глупо?
>>402653 (OP)Сап, насколько сложно научиться говорить на японском без акцента или хотя бы чтобы японцы не отличали от иностранца? мимо бурят
>>403503Если ты можешь в русский без акцента, ты можешь в японский без акцента. Проблема в том, что тебе ещё для каждого слова ударения выдрочить придётся.
>>403515Ну да, ведь слова типа 箸 и 橋 прозносятся совсем одинаково, а все эти различия - выдумки рептилойдов-лингвистов, которые хотят придать себе значимости.
>>403517В японском все хитрее, многие слова произносятся с определенным прищуром (это помимо ударения). Например по прищуру можно понять с какой части японии человек, сколько классов он окончил и тд.
>>402788>>403071Божечки, я конечно понимаю, новички, все дела, но выучить азбуки это минимальный труд, вы наверное не понимаете, что вас ждет впереди
>>403530Ну если есть способы облегчить даже этот минимальный труд, что плохого в том, чтобы облегчить? Не дрочил кану как все - не мужик? Сломать интерес к языку на самом начальном этапе зубрёжкой, чтобы как можно скорее забить?
>>403533>Сломать интерес к языку на самом начальном этапе зубрёжкой, чтобы как можно скорее забить?Ты не тот язык выбрал, чепушило.
>>403634Сейчас питуш доебётся, что японский, написанный до его года рождения где-то в нулевых - не японский.
>>403536>>403534да пусть учат как хотят, хоть на анусах друг друга кану рисуют или у мамки на лбу, мб откроют новый охуетительный способ учить что вряд ли
>>403635С каких пор ты себя питуш называть стал?Если иероглиф не учат японцы в школе, то большинство его не знает. А этот иероглиф как минимум со середины прошлого века не проходят в школе. Плюс ко всему японцы славятся своей безграмотностью. Так что на пикче китайский.
>>403651>как минимум со середины прошлого векаНу как я и сказал - аргумент уровня "кукареку, японский до ВМВ - не японский", типичный анимедаун, которого интересуют только самые поверхностные и дегенератские формы японской культуры.
>>403656> японской культурыДо войны у них была только культура кишки выпускать прохожим и сеюе. Островные мумбо-юмбо, не было у них никакой культуры. А появилась культура когда они стали получать культуру извне, европейскую и прочие, прошло время пока они это всё переварили и осовременились, и только тогда стали адаптировать под себя, вот тогда и появилась культура. Длинная история коротко - аниме.
>>403696>считает слово "педант" оскорблением>>403698Нормально ты так забыл лучший период 1868-1945, когда европеизация уже имела место, но японцы брали у Европы только то, что сами считали нужным, а не то, что им навязали ебучие пиндосы.>>403703Вы уж с >>403696 разберитесь, нужны пидоры в культуре или нет, а то как-то противоречите друг другу.
>>403713>сделаю вид, что это не я хуйню спизданул, а другие не понимают и запощу smug аниме-пик, тогда все будут думать, что я подебил
>>403708> лучший период 1868-1945> островные макаки теперь берут в жопу не только у себя, но и у американцев> лучший Ну да, тебе бы там понравилось.
>>403716Ты не понял. Период "берут в жоау" начался как раз в 1945 и продолжается по сей день, а вот про 1868-1945 такого не скажешь, а если неохота в итоге проигранную войну включать сюда, можешь ограничиться 1868-1941.
>>403708> лучший период 1868-1945, когда европеизация уже имела место, но японцы брали у Европы только то, что сами считали нужнымПрекрати. Японцам завезли пароходы и они как дебилы в кимоно на трамваях ездили? Это "лучший период"? Убейся нахуй из треда, имбецил.
>>403717> Ты не понял. Да, я уже понял то, что историю ты нихуя не знаешь, простой петух, задвигающий про дохлый язык и какие-то там золотые времена пиздоглазой империи.
>>403722Если тебе недоступна эстетика этого периода, это не мои проблемы. Кимоно с трамваем - прекрасное сочетание.>>403723Да уж получше некоторых знаю, у которых вся история сводится, кто у кого сосал и кто мумба-юмба, а кто нет.
>>403724>Кимоно с трамваем - прекрасное сочетание.АХАХАХА!!А еще эти кепачки-фуражечки, ммммм, смак просто, ололо, да с катаной на поясе!!!
>>403726И особенно трясёт со школьниц в моряцкой форме, что за каргокульт, за одно это надо пару раз нюкнуть.
>>403726Мне нравится все перечисленное, дело вкуса же. Высмеивая чужие вкусы, ты только собственную недалекость показываешь и неспособность к восприятию иных образцов культуры, отличных от твоей собственной. Как ты с таким подходом научился аниме смотреть, оно же тоже непохоже на совковые/диснеевские мультики твоего детства?
>>403725Надо как сейчас (читай, эпоха аниме), когда чужая культура не тупо хуйнулась вперемешку со старой как офигительный микс сахара с солью, а когда оно переварилось и трансформировалось в съедобную форму, а не тот сырой блевотный позор.Не понимать таких элементарных вещей. Свиньи в театре хрюкают, свое важное мнение.
>>403730То есть если бы тебе в детстве показали сочетание кимоно с трамваем, ты бы его нахваливал тут в треде вместо меня, тупо из-за эффекта утенка? Ну можно же и во взрослом возрасте как-то начать воспринимать непохожее, а не сразу визжать "кукареку, макаки островные". Хотя это залетные набежали на срач, вряд ли можно всерьез учить язык и одновременно считать его носителей мумба-юмбой.
>>403731>Хотя это залетные набежали на срач, вряд ли можно всерьез учить язык и одновременно считать его носителей мумба-юмбой.Тащемта, тут 95% язык ради анимы и мурамасы учат, считая прочую современную японскую культуру дегенеративной. В аниме ведь далеко не то, что на улицах.
>>403728Одно дело говорить "мне нравится" и совсем другое "лучшая культурная эпоха".Первое норм, люди дрочат и на копро и на некро, я уважаю свободу развлекаться, но второе, когда разевают хлебало на "хрошо/плохо", тут уже извольте ответить за пиздежь и быть осмеянными и обоссаными.
>>403737>>403729Не знаю как лучше объяснить, всё же тут вопрос восприятия искусства, а если более конкретно - гармонии, а если медведь на ухо голову наступил, пояснения на пальцах вряд ли помогут, клиника.
>>403733>прочую современную японскую культуру дегенеративной.>современнуюЗдесь как раз особо возражений и нет, хотя ту же музыку никто не обсирает особо.>>403735Так понятно сразу, что я первое имел в виду, не дописывать же к каждому посту имхо-хуимхо. Но игнорить ту эпоху (и ее язык) на том основании, что она кому-то не нравится - вот где пиздец. Началось все с вопроса про 呀, кандзи нашелся в произведениях времен Мейдзи-Тайсё, значит в языке он имеется. При этом я отлично понимаю, что современный японец скорее напишет ああ или 嗚呼.
>>403741Не знаю с чего началось, но в продолжении было>я ретро культурный эстет, а вы быдло с аниме-помоямиЗа такую чушь, прямо обратную реальности, нужно макать.
>>403744Тут нет никого, кто бы этих помоев ведрами не наворачивал за обе щеки. Просто у кого-то хватает смелости признаться себе, какова их реальная культурная ценность, а кому-то охота пребывать в манямире. Ну вот есть же мысль>95% считают прочую современную японскую культуру дегенеративнойНеужели так сложно немного подумать и прийти к выводу что аниме не в вакууме делается, и если вся современная культура от и до дегенеративна, то и аниме чистеньким тут ну никак не останется. Точка зрения "все у япов говно кроме аниме" очевидным образом основана на двоемыслии и двойных стандартах.
>>403762Но ведь это ты приписал мне всякие нехорошие характеристики типа "пидор" и "хейтер", а сам я ничего такого не говорил. Зачем ты воюешь с собственными выдуманными персонажами?
>>403724Сказал долбоеб, у которого история сводится к аниме-неаниме.Ну, давай по-твоему:>>403731> можно всерьез учить язык и одновременно считать его носителей мумба-юмбой.Так за несуществующий язык мумбы-юмбы только ты тут и копротивляешься, пока анимегоспода учат реальный язык, на котором говорят реальные люди.>>403501> кандзи нашелся в произведениях времен Мейдзи-ТайсёДа-да. Так и вижу мумбу-юмбу, времен Мейдзи-Тайсё, пришивающую розовенькую 呀 на эту >>403501 ткань. Нет бы сразу признать, что обосрался, но надо целый день строчить свои высеры мифической истории, чтобы если уж разорвало сраку, так на весь тред.
>>403772А когда мумба-юмба стала респектабельным создателем аниме? Когда ooga-booga нахрюк стал реальным языком реальных людей? Год назовешь или будешь маняврировать?>пришивающую розовенькую 呀 на эту >>403501 ткань.Сам спизданул хуйню, сам доебался. Конкретно на том пике очевидно китайский, но речь шла о наличии 呀 в японском вообще.
>>403774> речь шла о наличии 呀 в японском вообще.Нет, речь шла, используется 呀 или нет. Так что > или будешь маняврировать?ожидаю твоего следующего маневра.
>>403749>Тут нет никого, кто бы этих помоев ведрами не наворачивал за обе щеки.Но тут кроме тебя почти никто эти Мейдзи+ помои не наворачивает. А с 90х, когда пошло аниме, крутая культура, а не помои. Прекрати реверсить.>культурная ценностьСколько долларов за кило? Можешь не отвечать, быдло.
>>403779Уже переобулся, гляжу. То у тебя 95% современной культуры дегенеративно, то уже сплошь крутая культура в 90е и далее. Интересно еще, как это у тебя она самозародилась на пустом месте, если по-твоему в 80е и раньше были сплошные помои.>>403777А чё это я должен маняврировать, это вы загоняете богатейший язык с как минимум 12 столетиями письменной истории в узкие рамки от силы трех десятилетий, и я еще оказываюсь почему-то узколобым быдлом, а знатоки Японии по аниме - мастерами изящных искусств. Смешно, дв и только.
>>403780>Уже переобулся, гляжу. Уже сдетектировал соломенных семенов, гляжу. >самозародилась на пустом местеНет конечно. Прекрасные цветы зарождаются на перегное, говно нужно для удобрений. Вот твой ретро-понос и сослужил удобрением для крутой культуры аниме-эпохи.
>>403783Лол, то есть твоя точка зрения основывается на ложной аналогии с земледелием "гыгыгы цветочки из говна растут". Охуенно, чё. А можно просто не быть упертым бараном и признать, что японская культура хороша не только в узкий период существования аниме, она была привлекательной всегда (уж по крайней мере с Мейдзи), а аниме не дегенеративно ровно в той мере, в какой в нем сохранилась японская самобытность. Более того, вы все со мной на самом деле согласны, а кто не согласен, никакое аниме не смотрит, а наворачивает фильмы по Марвелу, сериальчики на Нетфликсе и т.д. Тот факт, что вы сбежали от 100% дегенеративной западной массовой культуры к японцам, говорит больше любых ваших копротивлений и попыток обосрать так называемое "ретро" (будто есть какая-то четкая граница).
>>403785>на ложной аналогии с земледелиемТы скозал что ложная? Обосрался тогда.Вот тебе прямая не-аналогия. Есть одна очень сильная манга про японских аутичных школьников в жанре драмы трагедии. И внезапно, в конце манги автор пишет что вдохновлялся американским трешовым фильмом про банду, гоняющую с гыгыканьем и устраивающую оргии и резню. Совершенно разное всё, и медиум, и серьезность, и жанр, и сеттинг и сама атмосфера полностью противоположны. Но я посмотрел этот фильм и действительно видно что в манге было кое-что позаимствовано.Так работает человеческое мышление. Автор набирает разнообразные впечатления, информацию - совершенно любую отовсюду, валит всё в кучу и оно у него в уме бродит, как гниющий компост. А собственно, написание произведения, это опускание в этот чан говна руки и выуживание случайных кусков. Истории не берутся из вакуума ничего, только из уже известного автором, и качество этих удобрений никакого значения не имеет, важен только объем, чем больше (говна) тем лучше. Прямо как и с растениями.
>>403787Ты описал механизм культурного заимствования, ложность аналогии не в самом механизме а в том, что то, что у тебя служит материалом, почему-то в обязательном порядке приравнивается к говну, хотя это вовсе не обязательно. Ну да, конкретно в твоем примере фильм про банду мог быть трешовым, но почему мангака точно так же не может взять шедевральный фильм и сделать охуенную же мангу? Да, из-за отсутствию контраста типа "на говенном материале сделали охуенчик" может показаться, что во втором случае автор прилагает меньше усилий, но ведь это иллюзия. Нет смысла занижать качество и/или значимость исходного контента ради восхваления позднего, сделанного на его основе.
>>403791Я уже говорил почему твое ретро - помои объективно >>403729 Логика элементарна.Ты сам говоришь про японское наследие веков. Это культура до европейцев, полноценная, гармоничная, выросшая из прошлого.То же самое с европейской, она тоже выросла из европейского прошлого, она полноценна, гармонична.А потом европейскую завезли в Японию и получилась помойка, вперемешку элементы взаимно-чуждых, не стыкующихся культур. Это уродство чистой воды. Чтобы из этой параши получилось что-то годное, гармоничное, нужно время, эти самые столетия, чтобы оно как-то слилось взаимно изменяясь чтобы подходить друг другу. Других путей просто нет.Но для нас, как потребителей, изначально японская культура бедна, нет там ничего интересного. Читать нечего, смотреть нечего, нет готовых продуктов, только сырая масса компоста информации, из которой именно что только относительно недавно научились делать годноту, но только благодаря тому что японцы вобрали и ассимилировали иностранную культуру (повторяю, этот процесс долгий). Ну и сама ситуация с мультикультурой довольно уникальна, Японии можно сказать повезло.
>>403793У тебя интересно получается, будто если помои хорошо размешать, то внезапно выйдет заебись коктейльчик. А вот тебе контраналогия - кто-то пьет какой-нибудь коньяк или ром и запивает колой, не смешивая, а кто-то смешивает (причем быдлятским считается как раз второе). Кроме того, твоя логика держится на нескольких посылах, принимаемых как аксиомы, хотя там тоже можно поспорить. Первое, это будто бы изначальная несовместимость японской и европейской культуры. Даже будь это так, японцы впервые столкнулись с европейцами еще в 16 веке и времени для адаптации было полно, даже в период изоляции времен Эдо илитка (те кому было надо), дрочила 蘭学 и заимствовала всякое, в Мейдзи этот процесс просто ускорился. Япония так быстро модернизировалась именно потому, что фундамент был заложен еще в предшествующие эпохи.Второе - японцы всегда умели встраивать в свою культуру чужое и делать его как бы "своим", причем этот механизм был отработан на китайцах и корейцах в глубокой древности. У иной, более закрытой культуры вполне возможно действительно получилась бы помойка, но не у людей, которые даже свою религия превратили синкретическую (и при этом весьма гармоничную) смесь буддизма и синто.Третье, ты преувеличиваешь сроки, необходимые для превращения условной "помоечной смеси" в годноту. На примере японской литературы легко увидеть, что она прошла все стадии развития европейской в ускоренном темпе, причем на стадию модернизма (а это уже та стадия, на которой находилась в то время сама Европа) она вышла уже в 30-е годы. То есть на весь путь от еще во многом средневековой по духу литературы позднего Эдо до литературы, неотличимой от современной ей европейской, ушло порядка 70 лет. В кинематографе еще быстрее, уже в 60-е японская "новая волна" наступила одновременно с французской, хотя кинематограф как таковой в Японии появился довольно поздно, только в 20-е. На все про все каких-то 40 лет.
>>403797И к чему ты это написал? Мне не интересна история, она скучная и надоела еще в школе. Мне нужны интересные книги, манга и прочее. А ничего до аниме нет, японцы даже рисовать до Диснея (50х годов?) не умели, о чем тут говорить?Да, у них крутая история, синто охуенно, все эти ёкаи и прочее, остальной мир: язычество, христианство, мусульманство - все сосут с проглотом, но это мертвая масса, ведь нет ни книг, ни манги, ничего, только убогое говно, потому что островные отсталые обезьяны просто не могли ничего делать пока с запада не научили, да еще и насильно. Если ты не их не отпиздили в войне и не оккупировали, так бы и сидели в своем замкнутом мирке "великой Ямато" и ничего бы не было и всем было бы насрать на этот остров.
>>403798Ну как ты не видишь, что твой пост самопротиворечив, у тебя чуть ли не в одном предложении "круто охуенно" и "отсталые обезьяны". Ладно, допустим тебе нужна экзотическая культура в обертке западной, хотя это не так, потому что западная ссанина про Японию типа "Мемуаров гейши" или какого-нибудь "Сёгуна" и рядом не стояла с собственно японскими произведениями, значит их прелесть в чем-то другом. Ты говоришь - нужны интересные книги, но книги - это не только ранобки, они были и до аниме. Манги современного типа до Тедзуки не было, но даже в этом случае отсчет надо вести не с 90х, а куда как раньше. Единственный реально молодой жанр - это ВН, и даже в нем есть пиздатенькое ретро для каких-нибудь PC98 и старых консолей.
>>403797Опять хуйня.> Япония так быстро модернизировалась именно потомучто после того как к ним нагрянули черные корабли, они охуели от того, какие же они беспомощные варвары по сравнению с белыми людьми.Потому и перестали копротивляться, (да и то не сразу, сначала тянули время до последнего, наверное надеялись, что камикадзе поможет как с монголами, лол), естесственно нихуя сами не придумали, и начали гнать свою модернизазию.Причем так гнать, что у них гражданская война случилась, ибо сами варвары с этой хуйней:>японцы всегда умели встраивать в свою культуру чужоене согласны, и привыкли смотреть на чужое, как на говно.Но модернизация-то случилась, а вот дурь из самих уга-буга выбита не до конца была. Варварам дали ружье вместо палки, а облагородить забыли. Потому, потребовались участие аж в мировой войне и проигрыш в ней на то, чтобы из них людей сделать.
>>403800>охуели от того, какие же они беспомощные варвары по сравнению с белыми людьми.Примерно как русские после Крымской, угу. Разница между уга-буга и японцем состоит в том, что уга-буга после получения пиздюлей от белого человека ничему не учится и в итоге превращается в жителя европейской колонии.>сами варвары с этой хуйней не согласны, и привыкли смотреть на чужое, как на говно.Очень интересно, то есть за мнение всей нации ты почему-то выдаешь мнению самой реакционной ее части. Русских по кому тогда мерить будем, по самым упоротым славянофилам или черносотенцам?>облагородить забылиТут всего один вопрос - считаешь ли ты Германию и Италию образца 30-х годов цивилизованными странами или у тебя цивилизация = пендосы и их подсосы?
>>403802> Примерно как русские после КрымскойЕще раз расписался в своих безмозглости и необразованности.А дальше так вообще вообще /по/ вместо /хи/ идет, с таким тебе только нахуй пройти, тупая ты гнида.
>>403803Бомбанул-таки, руснявыш. А ты думал, будешь тут потомков солнечной богини говном поливать, а ответочки не будет? А вот хуй там, что посеешь, то и пожнешь.
>>403804> БомбанулМолодец, порашник. Прям затралил тред своей непробиваемой тупостью. Можешь завтра перед одноклассниками хвастаться.
Аноны, нужна небольшая книжка на ~ 50-100 страниц, желательно чтобы был англ перевод. Я знаю грамматику, просто хочу почитать обычную книжку, а не мангу/ранобку.
Где можно скачать полную версию 方舟さくら丸? Или посоветуйте другую книгу японского писателя, желательно до 100 страниц и без перевода на русский.
>>403990Я английский по ецубе выучил и выучу японский. Я бы, когда спрашивают сколько учить язык, вообще измерял в ецубах.>>403991Двачую, носить часы в 2к19.
>>403996Джапонский очень контестозависимый, потому выпей чашку кофе и погадай на гуще, чтобы узнать чтение, с которым его писали, ну или посмотри на окружения козябля.
>>404028Говори как хочешь, там миллион способов его произносить и половина из них достаточно популярна, чтобы считать, что нормативного нет.
>>404031Хватит начинать начинать, и тут же бросать начинать. Меньше врубай мозг, бери в руки первый попавшийся учебник из шапки можешь даже ролл кинуть и за работу. Ну или тебе на самом деле этот язык нахер не нужен ни для чего, тогда и не начинай, займись чем-нить полезным тогда
Как же мне лень дрочить грамматику, пиздец просто. Доставьте справочник какой-нибудь чтобы можно было быстро найти нужную конструкцию.
>>404042>Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:>→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/тупой выблядок, умри
>>404117Меня сбил с толку слог か. Еще об этом нигде не пишут. А вообще, я не очень умный. Еще кучу клевых штук через слезные глазки сам нагуглил, ты не знаешь - молчиа!
>>404123Я уже знаю ブルマ.Кстати, да. Мангу уже могу читать, все упирается в незнание иероглифов в основном, а когда читаю живые коменты, в голове часто белый шум. Полагаю, фиксится больше читать коменты, меньше мурамасы.
>>404124Пока ты смотришь на девочек в буруме, чтецы мурамасы смотрят на школьниц без бурумы, подумой над этим.
>>404280>время от времениКстати, вот существует же поверие, если в 30 лет девственник, то будешь визардом.Но это же чушь полная, ведь баба это просто дырка для дрочки. Нет разницы куда кончать, в руку, в тенгу, или в бабу. Таким образом, поверие должно звучать: "Если не кончал (т.е. не дрочил) до 30 лет и дальше, тогда будешь визардом". То есть, все эти петушки, носящиеся со своей девственностью, совершенно нелепы, ведь вместо этого надрачивают каждый день, да по несколько раз, что гораздо более распущено, чем обычный человек ебущийся с бабой изредка.
Ананасы, подскажите даже-еще-не-N5-ньюфагу, конструкция 「глагол+кусок окуриганы+出す/出る」 ведь воспринимается как одно слово, верно? По какому принципу это работает? Есть ли общая закономерность в изменении значения глагола при добавлении к нему 出す/出る, или нужно просто отдельно запомнить значение такой формы для отдельных слов?
>>404310Дословно переводи, будто 出す прилепляется и всё. Всё обычно очевидно и без сакрального смысла.
>>404310>воспринимается как одно слово, верно? да>общая закономерность в изменении значения глаголаболее-менее:1) Начать движение - 動き出す тронуться.2) Движение извне наружу - 思いだす вспомнить, 放り出す выбрасывать.
Какую худ. литературу среднего-низкого уровня можно почитать? (не мангу) Взялся за произведения Кобо Абэ, слишком сложно, не осилил.
>>404324Не осиливаешь 純文学 - читай ранобки, они в основном одного довольно низкого уровня. На форчане в таких случаях любят советовать キノの旅.
>>404341А я-то уж было представлял, как прихожу я такой на "Битву экстрасенсов" и раскатываю там всех в фарш, а потом звонит мне ЕОТ и говорит: "Наколдуй-как мне, колдун, семейного счастья", а я ей такой: "Да легко", и извергаю в нее в постели всю свою ману.
Когдп только начинал учить, тётенька Нечаева мне сказала, что う в слоге す редуцируется. Вопрос, почему в です, например, う редуцируется полностью, а в словах типа 話す、満たす - нет?
Как тут переводится 地球はー個の生命体である?Гугл переводит как The earth is an individual life.В Киме написано что で используется для определения контекста, средств. Я не особо могу связать это с данными словами.Если 個の生命体 значит отдельная жизнь, то 個の生命体である значит что существует в виде отдельной жизни?Я совсем ньюфаг, прям только начал.
>>404399Нужно тебе в голове гугл-переводчик заиметь, японский в 90% случаев прямо и дословно конвертируется в надмозговый русский без лишних проблем.
>>404412Алсо, можешь тут примеры слушать, но не зазубривай, ведь много вариативности в произношениях.https://ru.forvo.com/word/はなす/#jaТут второй явно на "с" заканчивает, остальные "у" произносятhttps://ru.forvo.com/word/話す/#jaТут тоже предпоследний "у" опускает, остальные-нетhttps://ru.forvo.com/word/です/#jaА тут третий "у" явно говорит, а последний вообще и так и так произносит для долбиков вроде тебя.
>>404412Алсо, элитные ребята всегда еблом шевелят на это "у", просто звук не произносится, потому что шевеление еблом недостаточное.
>>404412Алсо, конкретно по поводу です, я слышал, что особенно модно его произносить десс, прям с тянущимся "с" на конце, но в аниме я такое буквально полтора раза слышал, во сто раз меньше, чем чистое "десу", которое ирл не особо популярно, а проблемы танак из падика меня не особо ебут. Обычно же просто "дес" слышно. Лучше какое-то имаби читай, а не нечаевых, ей-богу, обчитаются и ябутся в жёппы.
>>404432В имаби лучше просто заглядывать по мере необходимости, когда что-то непонятно. Как основной учебник он так себе.
>>404378>Я совсем ньюфаг, прям только началСразу взялся за потребление контента?грамматику дрочил? какой учебник юзаешь?
https://dic.nicovideo.jp/a/funtaПочему так много ёканий? Типа implying, как можно этого не знать, или что?
>>404576Да хз, что тут читать. Эту частицу почти всегда можно понять как акцент на том новом, что говорящий сообщает собеседнику, и здесь это тоже работает. Оттенка "implying", как ты написал, она сама по себе не несёт. Можешь примеры предложений погуглить.
>>404577>говорящий сообщает собеседникуПри этом ё ставит в каждом предложении. Я думал может это слэнг типа っす
>>404593Да знаю я! Но по моей ссылке они стоят в каждом предложении, вот я и решил, что это слэнг. Забей.
https://youtu.be/p4m7wgSiDhM?t=36Пагни, халп. Медведь на ухо наступил, не могу понять, что там после "гамбару-ттэ" говорят.
Можете пояснить за разницу между ある и さる?Погуглил-словари хуёво поясняют, а в чатиках пишут, мол さる говоришь, когда можешь конкретно назвать, но умышленно скрываешь (я тоже в таком контексте встречал). Так ли это и есть ли ещё разница?
>>404862>а в чатиках пишут, мол さる говоришь, когда можешь конкретно назвать, но умышленно скрываешьВ чатиках пиздят, в первом же словаре про 或 написано ровно то же самое>はっきりしているが､ぼやかして言いたいときにも使う｡Можно еще повыебываться с этимологией - さる <- 連体形 от さり <- さ(然)+あ(有)り, 或る - то же самое, но без префикса さ с указательным значением, только для современного языка это ничего не даст, потому что различия давно стерлись.>>404868>♀純狐ｘ♂ヘカ(エターナルプラトニックマブダチ)>あぁんもう♪純狐ォ待ちくたびれたわよォ～ン♥>きゃぴ♥♥きゃぴ♥>やつだァ元気だったぁ？おいさ～♪
>>404914Не понял вопроса.>悩みを人に聞いてもらったためか、僕は近頃になく楽な気分になっていた。Проблемы людьми были выслушаны потому что, быть может, я в последнее время небывалое спокойствия чувство обрел.
>>404916Вангую, он имеет ввиду, что ку перед существительным становится определением. Ику хито - идущий человек.
>>404917Только грамматически это разные формы: 行く - 連体形 форма глагола 行く, тогда как なく - 連用形 форма прилагательного 無し.
>>404932Ну, почитай ВН какие-нибудь, или еще что-то, где есть озвучка написанного. Поймешь на примерах.
>>404932Сам что-нибудь придумай, это же художественное произведение, а ты соавтор.Например, часто так бывает в хентае, когда героиня верещит что-нибудь в судорогах хираканой, а потом это же повторяет канзями, когда немного соберется с мыслями.>>404921В учебниках просто учат, что впереди стоящее слово зависит от следующего, а то что впереди может стоять целый блок типа 近頃になく, который будет весь зависеть, а внутри него самостоятельная иерархия - не учат. Я не знаю, правильно ли я понял недоумение спрашивающего анона, может он и не это спрашивал.>>404953>обманулДа. 許せない
>>404926Первое сленговое, нету последней буковы, пишут почти всегда катаканой. В русском "здрасте" и "здравствуйте" тоже по-разному пишут.>>404953Ну どんな日である, каким днём является, в чём проблема? Читай имаби, а не жоподолбов.
>>404953Достаточно пары серий анимца навернуть, чтобы познакомиться со всякими "доко да?", "нан да ё?" и прочими "кисама, иттай нанимоно да?" Это в зависимости от контекста либо такой быдловатый вопрос, либо нечто риторическое.
Кстати, само существование вопросительного слова だい (по аналогии с かい, просто для понту い добавляется) намекает на то, что вопрос на だ заканчивается без задней мысли. Хуле вы вообще обсуждаете, если я вам божественный перевод дал и закрыл вопрос, скоты?
>>404921так а почему вот эта рэнъёкей なく относится к тому что перед ней стоит, а не модифицирует слово после?
>>405138????????近頃になく楽な気分になっていたчикагоро ни наку, раку на кибун ни натта.или по-твоему: чикагоро ни, наку раку на кибун ни натта?вот я и спрашиваю, почему оно назад пиздошит блять а не вперед, как типично бывает. из-за に или как?
>>404572Грамматику читать довольно скучно. Книгу Кима начинал читать и несколько видяшек смотрел, а так в основном просто ссылаюсь когда нужно, потом почитаю нормально. Иначе я даже не запомню потому-что скучно
>>405235Не виляй анусом, манька, кандзи учат только вкатывальщики на каникулы. Тупее занятия даже не придумать.
>>405247Зато они после каникул могут угадать по кандзям сразу чтение и значение незнакомых слов, а ты их специально дрочишь.
>>405249>чтениеДержи карман шире.>значениеЗначение и я могу высосать из жопы, поскольку кандзи запоминаются вместе со словами.
>>405235>>405221>>405218Так вы определились что профитнее?Учить кандзи, конечно, ебломойка, но что на счёт остальных? Типо, нельзя же столько шаблонных предложений высрать, чтоб прям любой диалог тащить; надо ж ещё и понимать что за дичь тебе втирают
Вторую неделю учу кану и нихуя не могу запомнить. Перед сном пишу ряды по памяти, все идеально. С утра уже не помню половину символов. И так каждый день. Сижу часа по 3-4, зубрю-зубрю и нихуя. У вас были такие же проблемы? Или это мне нейролептики говно в жопу заливают.
>>405302Учебник требует, чтобы я читал и писал на кане. Как я буду это делать, если я символы не запоминаю?
>>405334Я не знаю какой у меня уровень. В принципе, читать могу, но не все успеваю, там диалоги по таймингу, так что это еще и стресс-тест. Прислал автор >>405166
Аниме меня только что научило, что тёплая вода-это таки 煖かい水, холодная вода-水, а горячая-湯. Ебал в ротан всяких нечаевых, которые говорят, что атакакаймизу-это ю. И из под крана она вполне может идти.
>>405442Алсо, не знал, что комми это так записывают, зачем быть дебсом, когда там буквально десяток вариантов записи двумя иероглифами по смыслу?
>>405438Да я встречал сто раз, просто вымораживают всякие учителя, втирающие то, что потом дичью оказывается. Напиши, блять, не "нельзя", а "используется редко" или ещё чёт там, заебали уже.
>>405461Ну я его писанину понимаю после японского и прочтения буквально двух параграфов какого-то совкового учебника китайского, чтобы понять, чё там у них значит 这, например. А упрощений минимум, к тому же грех не выучить, чтобы надписи на китайских рыгаловках читать, весело же. После японского 90% китайского понятно без задних мыслей. А остальные 10% без тех же мыслей гуглятся по мере встречания и запоминаются без задней мысли, как и японские слова.
>>405465В целом так оно и есть, полистав ваш тред понятно где-то 50% из тех иероглифов, которые я знаю. Китайцы сами говорят, что понимают с ходу процентов 70 смысла японской писанины. Хирагану и катакану, я не учил. Но на тонах вам пизда
>>405466Вот заебут комми пиндосов, пиндосы восстановят легитимное правительство и даже эти несколько упрощённых учить не придётся.
>>405468>Но на тонах вам пиздаЗачем учить произношение какой-то подзалупной деревни, если китайский-письменный язык и произносит его каждый как хочет?
>>405469Ты сначала с бутылки окинавской слезь, командор шепард. >>405470Потому что Юг сила, север могила. На самом деле пиздец отличается произношение, иероглифы одни, а говорит каждый как хочет.
>>405470потому что комми догадались что иметь 50 языков в пределах одного государства это немного сложна, поэтому и есть 普通话, ответ на твой вопрос
>>405474Не получится, мы же 中国, тут своя идея, даже комуняки не решились ввести алфавит в свое время. А что касается японского, я посмотрел как там меняется произношение в зависимости от сочетания иероглифов и это степени одного пиздоса.
>>405474может быть в Корее только во время оккупации и на Тайване он нормально выступал, а тут его как хейтили скрытно, так и хейтят
>>405476中国 потому что японцы всосали, а так бы были провинцией 支那. По поводу произношения японского, оно в зависимости от диалекта сильно меняется и почти всегда непринципиально, потому можно игнорировать.>>405477Ну так хейтерам проводить принудительные уроки или в гулаг, можно опыт просвещения у самих китайцев позаимствовать.
>>405478>или в гулагДа даже гулаги не очень нужны, 憲兵隊 прекрасно справлялась с такими любителями копротивляться. Охуенное слово, кстати, от него бугурт у китайцев и что интересно, у японских же либерах и красножопых, которые в 30-е уже сидели где надо посильнее, чем у наших от каких-нибудь Айнзацгрупп или Гестапо.
>>405478Ну учитывая, что кетайская армия и государственная система была в 20х насмешкой даже по сравнению с империей, отсос в 30 даже у голодранцев по территориям влияния в мейленде был на лицо у японцев. Так что тут пиши не пиши, а японцы в общественной памяти 战犯, так ещё и слили катку подставив дупу 苏联 на пару с 美国. И да резать мирняк это в Японии все герои, а проебать совку за месяцок это уже "мировая практика".
>>405481>слили каткуНе "слили катку", а "господин Император решил смилостивиться над варварами". Если бы катку слили, японцы бы до сих пор у тебя под кроватью партизанили.
>>405487Всегда смеялся с ироничности этого слова, учитывая что 亜 в сочетаниях часто обозначает "Азия".
>>405485Что аж капитуляцию объявил по радио и все проксиколонии слил? А потом милостливо просился у американцев остаться как декорация в своей же стране, показывая пальчиком на злых милитаристов у власти лол? Ну император своих не бросает, вон ваш наместник в провинции, где я живу хорошо после капитуляции на висилице болтался.
>>405490Да кому ты заливаешь, вы даже главного коллаборациониста 溥儀 вешать не стали, стали проводить перевоспитание в коммунистическом духе, а он и рад прикидываться.
>>405489Смех без причины признак 魯人а.>>405490А чего не слить эту парашу третьего мира, когда можно с пиндосами на подсосе величайшей экономикой стать? Капитуляцию же для лулзов объявил, вон до сих пор высшим военным преступникам открыто поклоняются, как божествам, китаю бомбирует, а пиндосы не против, все учёные, проводящие на китацах эксперементы-уважаемые свободные люди, просто некоторыми исследованиями поделились, так кто под кого прогнулся? Пиндосы просто как расходное мясо для первых рядов, если чёт опять начнётся.
>>405492Говорю только за свою провинцию, а военных преступников, конечно, довольно милосердно оставили.
>>405495Когда армию и суверенитет вернёте, тогда и поговорим, хотя там уже даже яичек не было в сытые 90е после экономического пузыря который пендосы вам и лопнули отжать обратно 北方四岛。斗志在哪儿？ 武士在哪儿？没有。
>>405501Ну так самооборонная армия есть же, а всякий биомусор вроде русни и китаёз можно и палками заковырять. Уверен, если япония пустит зов, большинство населения восстанет просто чтобы из этих стран-гулагов сбежать.
>>405500Еще в синтоизм вступи у себя в Барнауле. Если уж косплеить настоящего японца, то по максимуму.
>>405504А чё там вступать, обычное язычество же. Один раз на б-гиню внучку императора подрочил-уже синтоист.
>этот набег красножопых подсосовКогда к вам нормальное аниме завезут, тогда и приходите. А пока вы, как и ваш уебищный язык, полностью бесполезны.
>>405510Двачюу, пытался вкатиться в китайское аниме но охуел от мерзотности озвучки, даже немецкий так ухо не режет.
>>405510>hiscoreА тебе когда нормальное аниме завезут?>>405512Ну не пизди, в пингпонге я текла от китайского игрока. Правда его потом унизили и превратили в спившегося бича без будущего.
>>405510Давно уже. Аниме у корейцев и китайцев гораздо качественне получается. Что манга, что игори, что просто стиль. Да даже додзинси и арт на пиксиве, и те лучше.Аниме сериалы никакие правда, но кто их смотрит-то в >2019, когда у самих японцев ничего годного уже не выходит.Как тот анон выше говорил> А появилась культура когда они стали получать культуру извне, европейскую и прочие, прошло время пока они это всё переварили и осовременились, и только тогда стали адаптировать под себя, вот тогда и появилась культура. Длинная история коротко - аниме.А теперь вот новый виток развития аниме пошел. Руками остальных азиатов, виабанутых, но со своей свежей головой, и не топчащихся на одном и том же месте.Разве что про сейю согласен, но и теперь тут до китайцев начало доходить, что можно без задней мысли аутсорсить японок.
>>405516>и не топчащихся на одном и том же месте.Орнул. Что там у китаёз или корейцев вышло годного за последние хотя бы десять лет? У корейцев вебки про нтр-студентов со сверхспособностями, у китайцев очередная хуйня про академию боевых искусств имени хуйсуньвчая, либо же калька с японских исекаев-гаремников.То что они рисуют лучше, больше и быстрее никто не спорит. Так-то уже давно многие студии отдают покраску аниме на аутсорс.
Сидел на одном иностранном форуме от женского лица, чтобы на мои вопросы отвечали почаще, теперь какой-то немолодых лет ниппонджин желает со мной учить англюсик, в котором я на уровне, скажем так, далеком от мировых стандартов. Даже не знаю, как ему всё объяснить.
Нет ни у кого PDF с этой книгой? Прочие материалы для подготовки уже в пути, а платить две килойены за международную доставку — как-то жирно для книги за 750 йен. Ну, или может кто знает где в России купить можно.https://www.amazon.co.jp/dp/4893589393
>>405557Пиздец, говно говна, зашквар зашквара, не переводи денег. Я многое по ссылке ожидал, но на такое днище и не надеялся.
>>405507Китаеблядок, а ты нормальный китайский типа пикрила понимаешь или только изимодный путунхуа с горем пополам?
>>405592Таки ты прав, я чёт про чтение はなしする не подумал, подумал про わする, а такого слова нету, потому подумал, что только はなす там может быть.
>>405592А, я того анона прочитал неправильно. Просто я когда すん слышу, там обычно какое-то отрицание идет. するな же и есть отрицание.
>>405608Будто форсер не спиздил мурамасу с торрентов, как и все остальные, а заплатил за нее хоть йену.
>>405583Конечно только изимодный, я же в материковом Китае учусь. Китайцы моего возраста традиционные и сами только "понимают" по смыслу, не говоря уже про писать, а ты говоришь про 洋鬼子. Если бы я учил традиционные на Тайване и писал здесь на них, то ты бы ещё больше понял, потому что там неожиданнно не было упрощений.
隻狼 после мурамасы на езичах заходит, из новых слов пока только 其處許 и то странно, что я его в мурамаске не припомню. А вы чо, играете?
Аноны, как здесь перевести カン и весь конец предложения? У меня складно подобрать слова никак не выходит.
>>405707Попробуй 崔健 эдакий Цой перестроечного времени в Китае. А так я не особо слушаю что-то определенное, мне друзья/коллеги кидают песни на 广东话 и все.>>405702Могу сказать, что у нас тут комсомольцы местного разлива не всегда довольны происходящим, сравнивают некоторых личностей с Мао и опасаются этого. Но зато они всегда и абсолютно везде уверены, что 港澳台 это неотделимая часть КНР.Лучше расскажите как вы там в Японии в холода живёте и чем дома топите без центрального отопления, когда на улице +2? Тут такой пиздос, когда +10, а вы месяцами там как-то живёте в хуевых домах. Может на Кюсю потеплее хотя бы? В такие моменты, я рад что зима тут всего 3 месяца и без ебучего снега как в 东京。
Кстати, Гинтама у нас тут называется 银魂 только вчера узнал.В общем я тут с вами посижу, вы живые и залетных довольно мало не считая меня самого
>>405848>崔健Лол, буквально полчаса-час назад запостил его в /б, даже не зная кто это. Совпадениенедумаю.жпг
>>405848>вы там в ЯпонииМы-белые люди, которые смотрят аниме, а не жёлтые обезьяны, живущие в жопе мира. Не путай.
Японского не знаю, а где спросить и как написать в гугл переводчик не знаю. Что значат знаки на одежде? Как её стирать-то, блять?
>>40598392-98 - размер груди, или фиг знает как это называется. Внизу в кружочке написано dry японскими буквами. В колбе - что-то про хлорку и отбеливатель. В утюге - средняя температура, или не знаю что там в них обозначают. Стирать нельзя.
>>406037Два подойдет? Влом целый абзац перебивать с бумажного носителя.彼女もまた,そんな人を親しげに見やった. この気持ちを共有することができる, 家族のような彼を.
>>406040Алсо, это как в руснявом.Я ебал твою мамку. Твою мамку, которая весит тонну.Тут бы ты тоже спросил "что твою мамку-то?" по поводу второго предложения? Ты точно недалёкий.
керепатhttps://2ch.hk/fl/res/406087.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/406087.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/406087.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/406087.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/406087.html
