В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, ваша мамаша, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д. За этим проследуйте в нахуйПрежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.Прошлый тред: >>402653 (OP)Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:1. Базовая грамматика Tae Kim's qooqareque→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду) Минна но нихонго→ https://mega.nz/#F!5Q82naaD!juUN8d33IeoczAK46_atsw Учения некоего белого уберменша→ http://imabi.net/ Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов→ https://a.doko.moe/sexeek.djvu (том 1)→ https://a.doko.moe/xpyctf.djvu (том 2)2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/YomichanИспользовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/→ https://a.doko.moe/rvtkmz.pdf→ https://www.kokugobunpou.com/Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436fПосмотреть как по-нативному:→ http://yourei.jp/→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:→ https://djtlib.surge.sh/→ https://yomou.syosetu.com/Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/Архив тредов:→ https://pastebin.com/Cnr06vyC
Суп, аноны. Тут на картинке какой-то сленг, смысл надписи я понимаю чего смотришь?, но может кто-нибудь раскидать с такого нигга-спика на нормальный литературный?
>>406096>おるЭто тот самый закос под старину про который говорил лысый из реанимедии? Соус не найду, цитирую: мы не смогли перевести, но она косит под старину.
>>406101Это всё жир про старину, так буквально все и везде разговаривают. Учебники почитай, аниму посмотри, всё такое. Я бы это даже не нигроспиком называл, а просто просторечием.
>>406106То, что не стоит считать его диалектным с запада. Диалектная залупа нечитабельна, на скрине же нормативный японский.
>>406107В стандартном языке おる используется в вежливой речи, а в том виде, в каком он на пикче, — это именно, что диалектная залупа типа кансайского や и прочей ерунды.>Диалектная залупа нечитабельнаНу если японский больше нигде не видеть, кроме учебника, то бесспорно.
>>406111>В стандартном языке おる используется в вежливой речиМожет в любой речи использоваться. Если у тебя из "кансайского" на весь текст одно おる и じゃ, которые спокойно используются в обычном японском, перед тобой обычный японский.Лёгкая проверка-если ты понимаешь всё написанное и такая речь встречается в каждой манге, перед тобой не диалектная речь.
>>406103>ピスダリキュイОн имел ввиду, что не смогли вставить в перевод, а то бы говорила: едрить, колѣ ты очi вылупилъ.
>>406116Как видишь, у русни нету культуры. Если бы была, они бы спокойно вставили предложенное тобой или какой-то аналог "всем понятного закоса под старину/диалект", как в японском, но в руснявом приходится обходиться лишь манерой речи из новостных выпусков.
>>406117А у тебя есть, манкурт блядь?Ну можешь вотъ такъ вот-с разговаривати-с, все поймут что ты старину изображаешь.Один хуй ты куколд безродный, никогда в надрачиваемой культурке не приживешься, бгг.
Я думаю, всё гораздо проще. На русском, как и на аглицком, старомодные словечки и конструкции в обычном разговоре будут звучать странно и немного неестественно. В японском же всё с этим проще.Хотя можно было бы подобрать что-нибудь более-менее нейтральное, всё-таки устаревшими словами мы всё равно в речи пользуемся, и не так уж чтоб слишком редко. Хз кароч, почему не осилили перевести.
>>406145Как же хочется быть японским императором, хикковать во дворце за счет бюджета, фапать на настоящих японочек за окном, японочки фапают на тебя по テレビ, ты гарантированно попадешь в википедию. Разве я многого прошу?
>>406144>На русском, как и на аглицком, старомодные словечки и конструкции в обычном разговоре будут звучать странно и немного неестественно.Это результат. А причина?Странно звучит то, что не употребляется, поэтому непривычно, поэтому странно. Почему русские не употребляют больше слов и стилей речи, а японцы делают это? Потому что русские бескультурные варвары, те же Эллочки Людоедки, которым много слов не нужно, ведь мирок в голове примитивный, а речь всего лишь отражает эту примитивность. Обезьянам нет потребности в богатой человеческой речи, им и так хорошо живется лишь повизгивая на разные тона.
>>406208>>406214Эк руснявым стало НЕПРИЯТНО от сравнения их недонахрюка с божественной речью Ямато, любо-дорого посмотреть.
Я правильно понимаю, что после того как я выдрочил всю кану я начинаю тупо выдрачивать кандзи? Вы сами как, с головой все хорошо после задрачивания 3к+ иероглифов? Я не совсем понимаю как это вообще возможно.
>>406221Так а зачем подыгрывать, сюда и так периодически набегают хейтерки, они агрятся на любое положительное высказывание о Японии, даже если там слова плохого о рашке не было сказано.
>>406224Ну фиг знает, просто очень картинку запостить хотелось.>>406223Вроде бы в конфочке одного забрали, он теперь оттуда капчует.
>>406189>А причина?Разница культур. Никто тебе не запрещает использовать архаику. Просто в русском и аглицком это делается в иных ситуациях.
>>406101Ну, значит, лысый с реанимедии больше понимает, чем дегенерат с сосача.Берут кансайский потому что в старину столица там и была. Но так как это аниме, его смотреть/читать надо, а не разбирать что там наговорили, вставляют только то, что понятно обычному японцу, и вставляют каждый раз одно и тоже. Заменили нужное на эти "ору", "хен" и "ясакай", и раз, получили говор 1000-летней лоли-лисички.Не совсем то, но по аналогии можно привести английский с его среднеаанглийскими мемесами. Вроде бы понавставляли все эти thou и cometh, но любому читающему все просто и понятно.
>>406250В руснявом оно до сих пор в обиходе и называется "ты". Это в английском ты одинаково будешь обращаться и к начальнику, и к корешу Джонни с падика.
>>406256Конечно. Оно и встречается повсеместно. Ближайший аналог руснявых мемесов, косящих под старину-добавление "-с" и фразы вроде "аз есмь", выглядящие ебловато и встречающиеся редко. Прув ми вронг.
>>406258Не встречается оно повсеместно. Только на чанах и прочем, где в принципе на стиль письма похуй. Но тут в русском куда больше обиходной архаики, по типу "посему", "ибо", "почто", "ирод", "отрадно", "изволить" и т.п.
>>406262>Не встречается оно повсеместно.Ну в кинце и игорях кругом встречается, может, я просто сравнить не могу, потому что у русни кинца и игорей нету.>"посему", "ибо", "изволить" Повседневные слова"почто", "ирод"Комедийно-деревенское "отрадно"Ну это просто редкое слово.Всё равно совсем не те ощущения.
>>406266Ну я не против, пускай лисичка разговаривает, как богатыри в мультиках. Может, это и не так плохо будет, в конце концов.
>>406263Ну если ты играешь во всякие Кингдом комы, или что там ещё есть про средневековье - само собой оно тебе будет кругом встречаться.>Повседневные словаВсе устаревшие, не употребляются в обычной речи. Вернее, употребляются, но в той же мере, в какой おる или thou.>Комедийно-деревенскоеВсё равно архаика.>Ну это просто редкое слово.Не просто, оттенок старины тоже есть.>Всё равно совсем не те ощущения.Как и от おる. Само собой не те, старина-то у всех разная.
>>406268> пускай персонаж японского фентези разговаривает как персонаж русскогоА ты переводить собрался? Охуел? Мы тут про собственную культуру говорим, а не про переводы.Тоже самое и с thou. Нет, конечно находятся и среди англосаксонцев дегенераты, которые бы ее речь на миддл-инглиш перевели, но это уже уровень профессионального перевода. Для реальных кинотеатров. Для реальных реднеков, которые в них ходят, и которым нужен 100%-англицизированный перевод.
>>406280>Для реальных кинотеатров.Не умеешь-не берись, иначе оппик получится. Мне кажется, что не надо быть енштейном, чтобы хоть немного колорита передать попытаться.
>>406281Я не знаю кем надо быть, чтобы колорит одной культуры передать носителю второй культуры, используя только язык культуры второй.
>>406283>Я не знаю кем надо быть, Надо быть переводчиком, это и есть перевод. Говорят "невазможно" и ничего не делают только безграмотные школьники, по тупости своей отыгрывающие переводчиков, что выглядит позорно, а их высеры и того хуже.
>>406291В художественном тексте колорит является неотъемлемой частью произведения, поэтому его передача является неотъемлемой частью перевода. Разные языки разные и передать можно с разным успехом, но отрицание самого факта является ничем иным как махровым невежеством. Типичный школо-дебил.
>>406291Ну смотри, лёгкая проверка. Если бы фильмы с ангельского переводили без передачи колорита, там бы все друг к другу на "вы" обращались, просто перевод. Но переводчики по своему вкусу на "ты" и "вы" делят, чтобы происходящее выглядело по степени естественности близко к тому, что ощущает джонни из падика, смотря кино у себя в забугории. Перевод же всего как "вы" может и сохраняет некоторую часть колорита, которая иначе теряется, но гораздо больше добавляет странности, которая всё испортит. Так же и с японского переводчики маняврировать должны, подбирать аналоги, выдумывать охуительные решения, чтобы передавать колорит.
>>406297Ну ты передаёшь колорит словами. Есть много разных видов перевода, мы обсуждаем подходящий к анимам с кинцами. Чё не так-то?
>>406293Вкратце, ты говоришь "переводить нужно не текст, а смысл". Это то, что больше всего не любят безграмотные школьные переводчики-самозванцы, потому что могут они только буквальный надмозг делать, как машина повторяя исходный текст, что с художественной точки зрения полный мусор. Но они не согласятся и будут утверждать наоборот, "чем надмозг буквальнее, тем перевод лучше". Банальное оправдание своей беспомощности в переводе, реверс говна в ценность.
>>406301Для треда я как раз топлю за надмозговую дословность, потому что она поможет лучше язык выучить. Для анимы же лучше естественность звучания и аналогичные смыслы.
>>406301>Вкратце, ты говоришь "переводить нужно не текст, а смысл"Вкратце, это я так говорю, и даже не "нужно", а "можно лишь". То что хочет он это, утрируя, "Just According to Keikaku (Translator's note: Keikaku means plan)".
>>406303Так это совсем разные вещи. Художественный перевод нужен для чтения, а технический перевод для изучения языка. Ничего общего нет абсолютно.
Как правильно юзать гайд от Тэ Кима?Я имею в виду сколько примерно времени уделять одному уроку чтобы усвоить? А то ловишь себя на том что вроде как все легко, но через некоторое время вылетает все из головы.
>>406339ありがとТак и делаю. Выдрочил кану, поставил анки, скачал колоду, читаю кима, прописываю простые иероглифы, не уча их, просто чтобы знать как пишутся. Юзаю jisho, чтобы смотреть незнакомые слова.Сказки даже купил японские, правда еще не брался. Короче пока те же сказки это мой контент начальный, все правильно делаю?
>>406345> сказки это мой контент начальныйНадо с мурамасы начинать, сказки слишком сложные для бегиннера. Ещё бы йотсубу скачал.
>>406336Конспектируй, абы хотя бы набросай план на грамотку, поелику можно было вспомнить что искать, и далее >>406339 когда встречаешь бестолковое, пробегаешь очами конспект/руководство. Симъ победишь.
Ох, сосач.В нашей пчеломёдии вдруг появились курсы японского. Для нашего селения неслыханное событие, и я пришел на организационное собрание погреть уши.Вести уроки пришел китаец, который ведет там же курсы китайского. Неуверенный, стеснительный, язык заплетается. Мы сидим, нас трое: я и две девушки.Китаец пытается завязать с нами разговор. Тушуется.Зовет на помощь воспитательницу из детской комнаты. Она приходит, с задором свадебной тамады представляет нам сенсея и уходит.Когда вам удобно ходить на занятия, спрашивает 中国人. Девушки отвечают, а после я:- А вы совсем с азов преподаете? Мне бы только грамматику подтянуть, чтобы N5 сдать.Одна из девушек:- Мне бы тоже.Китаец заметно грустнеет.Договаривается с оставшейся девушкой на время.Молчание.Китаец не знает, что делать дальше.- В японском три системы письменности, - прервалось молчание. - Самая сложная - кандзи.Пишет на доске: 早安.- Будем с вами по шесть таких символов на каждом уроке записывать и учить.Неловкое молчание.- А что это вообще значит, быстрый и спокойный? - спрашиваю я, кивая на 早安.- Да, а что это значит? - спрашивает девушка.- Доброе утро, - отвечает китаец.Мысленно пытаюсь засунуть おはよう в 早安. お早安?!Неловкое молчание.Прощание.Прихожу домой, гуглю. Это правда "доброе утро". На китайском.Ах да, за это планируется брать деньги - 300 рублей с человека за занятие.
>>406381Переволновался и спутал, видимо. А может, просто хотел показать пример этих кандзи. Он же не говорил, что это по-японски.Единственное, не понял, почему он погрустнел после твоего вопроса.
>>406381>Мне бы только грамматику подтянуть, чтобы N5 сдать.Харкнул тебе в ебало. Я бы на месте китайца тоже засмущался, с таким биомусором в одной комнате находиться.
>>406383>Единственное, не понял, почему он погрустнел после твоего вопроса.Он, похоже, имел хитрый план кормить учеников хираганой и катаканой на протяжении десятка уроков и иметь с того гешефт.В любом случае, как врача оценивают по халату, так и его поведение не тянет на учителя, либо вообще знатока японского.Он похож просто на китайского нейтива, который преподает просто потому, что он нейтив.>>406384Мухосрань же.
>>406387>Он похож просто на китайского нейтива, который преподает просто потому, что он нейтив.Если ты буржуа и тебе 300 рублей не жалко, я бы согласился учить его письменный китайский, это же один хуй что японский. К тому же, приветствие тайваньское, а это уже лучше подшконарных комми, он реально может мочь в японский, ведь тайвань японским был. Я тебе советую ходить к нему, если ты изначально рассматривал возможность хождения на курсы вообще. Не ради н5, а ради прочтения мурамасы без задней мысли.
>>406389>я бы согласился учить его письменный китайский, это же один хуй что японскийПорядок черт другой.
>>406392Да кого ебёт, черты отдельно выучишь. Сложности нет совсем. Ты же и так порядок отдельно учишь, в учебнике просто напечатаны канжы.
>>406489Ну и там вроде норм, я вот нагуглил вроде как аналогичное предложение в книге何をどう書くかをずっと考えさせる
>>406488Даже в треде, откуда ты притащил, написано, что на скрине жирный наброс. Я так понял, это ты решил опять на связь выйти?
>>406494>>406496Спасибо за ответ. Я не хотел никого тралеть, просто сомневался, может, я плохо усвоил присоединение вопросительных придаточных предложений.>Даже в треде, откуда ты притащил, написано, что на скрине жирный набросАнон что угодно может назвать жирным набросом, такой себе показатель.
>>406497Иди в англотред цитату из ихней конституции вбрось, они тебе отпишут, что это неграмотный ванька написал.
https://itazuraneko.neocities.org/library/shousetu.html># 「準備中3」Где третью секцию взять, если ссылка ведёт на вторую?
>>406450Почему в википедии "приказ" значит "удачу"? Я бы перевел как контроль и Японский, по-любому главный пиздоглазый задумал Курилы.
>>406536Если говорить о японском то японского языка сильная сторона это сложность дэс. Есть говорить о здесь, самое легкое примера привести поэтому ты сам смотри дэс.
Напечатайте второй сверху козябль, пожалуйста. После 半 перед と над 備.>>406545Тори-чан тоже так переводит. Не то, чтобы я ее смотрел, просто случайно наткнулся на видео и там оказался именно этот перевод и в голове отметилось - ага, мол.
>>406087 (OP)>Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. И зачем в этой колде "карп на шесте" и "праздник для девочек?"Кто вообще ее составлял, что за даун?Более адекватные варианты имеются?
>>406573Анки это не учебник языка, а лишь инструмент запоминать информацию.Какую информацию тебе нужно запоминать, ты сам должен знать.Поэтому колоды та сам себе должен составлять из слов которые нужно запоминать.Слова для запоминания берутся, понятно, из чтения. Читаешь, видишь слова, заносишь в колоду для запоминания.Но ты хочешь готовые чужие колоды.Значит собственных слов у тебя нет.Значит не читаешь ничего.Значит не нужно тебе конкретно ничего.Значит подойдет вообще любая колода, хоть с какими словами, всё равно, ведь собственных потребностей нет, раз сам их не заносишь в свою колоду.
>>406581Пусть берет пиндосский Core 6k тогда и не выебывается. Но там он начнет ныть от слов вроде "менеджмент" или "экономический кризис".
>>406581Зачем же ты так приложил это каникулярное учу-по-выходным-японский-ради-аниме шизоуебище с томиком нечаевой в жопе?
>>406223А нахуя тебе 3к иероглифов? Зачем тебе вообще японский? Аниму смотреть или трактор заводить? Для анимы можно вообще кандзи не учить, для съеба хватит и 2к, даже с лихвой.
>>406223>Вы сами как, с головой все хорошо после задрачивания 3к+ иероглифов? Ну если ты учишь 3к+ иероглифов - то да, голову лучше проверить. Потолок что нужно 2.2к. А учатся, как говорится, без задней мысли - первый косарь через жуткие анальные боли, крыша неплохо течет, а потом будто бы привыкаешь и становится норм, начинаешь уже учить с позиции "вот тут кусок того, вот тут того, а тут то без того" и збс. Под конец опять пиздецома начинается, на многих кандзях Н1, но это уже так сказать финишная прямая. За этими кандзями Японское море, а за ним Япония, в которой у всех шлюх по шесть рук. Знаешь, что они могут этими шестью руками? Так чего же ты ждёшь? Вперед!
>>406774Думаю, что как-то так.То есть...Раз охота не является целью,резня не должна была иметь место, как можно было бы ожидать...
>>406777Аа, тут но деванай, а не ноде ва най. Спать пора, наверно, спасибо.>>406779Чо-то последняя часть мудреная слишком, мне кажется ты сам запутался. Как раз-таки резня цель.
>>406774目的は＿殺戮にある＿の＿ではないか＿と＿されているではないか - сомнение/предположение, оформленное как вопрос без прямого адресатаと - цитата (кавычки)↓目的は＿「殺戮にある？」＿されているされている - форма состояния する, "считается"↓"Считается, что предположительно цель - убийство (а не добывание еды)".
Мне давно уже кажется, что сложение японских корней, все эти тянитолкай и цукикому, в глаголах можно сравнить с нашими приставками, которые, так сказать, объясняют степень или градацию действия. То есть, в принципе, не нужно отдельно запоминать их, достаточно понять принцип и дальше хоть сам сочиняй. Мякотка в том, что все уже придумано до нас, и если вбивать свои петросянства в словарь, это слово скорее всего уже там есть.
>>407022А сложение японских корней со сложением русских корней сравнить нельзя? Ну, там пароход, самовар, куклоеб.
Кто-нибудь использует Takoboto в связке с Anki на ведродевайсе? Можно заставить его экспортировать предложение и его перевод?
>>406087 (OP)Ну, вот можно скачать all in one kanji и core 2k/6k в анки, потом перекидывать из них карты по мере встречания слов в собственные колоды и заучивать. А какого-нибудь менее унылого способа нету?Посмотрел kanjidamage. Вроде бы дело говорит про нужность и встречаемость, но тут же сам себе противоречит ставя какую-то левую хуйню в начало обучения, а какие-нибудь 以 и 向 в самый конец.Wanikani вообще какой-то темный бизнесс. Они там за одну собственную колоду деньги просят что-ли?
>>407184Ретроградэдишн: пикрил + яркси. Выписываю канжи на листочек по 50 штук разного цвета в зависимости от чтений, и пробегаю по ним каждый раз, когда скучно. Обычно, два-три листка в день, с бОльшим вниманием к свежим.Разные цвета позволяют не лезть каждый раз в словарь проверять не забылле чево, и просто редкая возможность красиво пописать розовеньким. Сами листки опционально выполняют роль такой римской комнаты, но последнее сомнительно.
>>407194Листки блокнотные, можно таскать с собой, забыл добавить. Можно даже, наверное, их не вырывать из блокнота, но я не пробовал.
>>407203Один кун - синий, два - желтый, три - золотой и так далее. Два она - две маленькие черты в углу над канзем; кружочек - для кокудзи, но скорее декоративный, их итак легко запомнить.Также, если он читается как кун, обвожу знак по контуру черной гелькой слева (типа тень). Ну и по мелочам там еще разные обозначения.
>>407210Хм, интересный метод, но индивидуальный очень. Я вот практикую список не только с самими канжами, но и со всеми чтениями/значениями кроме нанори и совсем уж редких. С одной стороны это аутизм, отнимающий немало времени, но зато при написании от руки всё хорошо запоминается - я не учу все чтения/значения сразу, но когда вижу незнакомые слова, нужные часто всплывают в голове.
>>407228Ну не знаю насчет прописей. Я знаю про механическую память, но мне кажется, одно дело запомнить 20 букв алфавита таким образом или пароль для танчиков, другое дело 20000 веселых картинок. Алсо, я тоже же все чтения запоминаю, а не картинки со значениями. Я бы не сказал, что выписывание на бумажку - строго индивидуально, просто немного индивидуально модифицировал, добавил цвета для экономии времени. Если, например, 丸 просто синий знак, я вспоминаю мару и ган и мне не надо лезть в словарь чтобы успокоиться, что что-то пропустил.Если ты имеешь ввиду, что запоминаешь вот эти все 丸い, 丸める, 丸で, 丸々, то да, наверное, это аутизм. Я сначала тоже так хотел, отмечал дополнительными черточками, но потом упростил, так как мой перфекционист внутри требует для этого словарь из палаты мер и весов, да и у нас наверное цели разные. Я пытаюсь впечатать в голову канзи до автоматизма, образно выражаясь - проглотить его, не знаю как объяснить.У анона >>407184 как я думаю, проблема в том, что он не понимает просто что учить, а не как. Вон пускай таблицу дрочит, на рабочий стол ее себе поставит/распечатает.
>>407229>20000 веселых картинокИмхо, сотня радикалов=букв и всё. Остальное просто их сочетания. То, что по записи чтение угадать нельзя-не проблема, во многих языках запись отличается от прочтения. А бонусом ещё и то, что по картинкам можно пытаться угадать значение.
>>407234Ты бы ещё собаку прописывал. Нужно конспектировать примеры из учебника, а не чернила переводить.
>>407229> У анона >>407184 как я думаю, проблема в том, что он не понимает просто что учитьДа то, что и до этого учил. Как канжи записывается (из каких частей состоит), как он называется, и сразу несколько слов, где используется. Чнения отдельно не учу. Т.е.- вижу слово, которое меня интересует, либо слово, которое знаю что это такое, но не знаю как записать- добавляю в колоду само слово- добавляю в другую колоду кандзи из которого(которых) это слово состоит- добавляю в первую колоду еще несколько слов (если там что-то интересное есть или если там вообще хоть что-то есть), чтобы запомнить другие чтения того(тех) кандзиВ итоге, некоторые чтения пропускаю. Наверняка, иногда даже нужные. И еще иногда не могу даже правильно сказать он это или кун. Но по-моему это лучше, чем тупо дрочить часами все чтения, и при этом все равно все забывать, накапливая несколько сотен карт каждый день в анки. Сейчас тупо сказал kanjidamage колоду взамен той, что использовал. Она наглядней и понятней.
>>407229Я начертание запоминаю пока тренируюсь рисовать кандзи, чтобы они в итоге в списке прилично выглядели. Ну а если они из известных радикалов - легко запомнить и нарисовать и без этого. Так что таблица скорее для закрепления чтений, и неплохо работает. Но ты прав, цели у нас, наверно, разные. Кстати, для полного понимания значений хорошо помогает их обобщение - у меня в строку больше четырёх слов никак не лезет, и приходится близкие значения сводить в одно.
>>407243>думать по-русски>Ой бляяяяяяяяяяяяяяяяяяКак ещё значения кандзей передать, на полстраницы по-японски? Они не всегда выражаются отдельными словами.
>>406573Есть пара колод, основанных на ВН и ранобэ, вот только у них есть фатальный недостаток - они работают по принципу слово/перевод. Контекста там нет.
>>407244У Ч И Т Ь В К О Н Т Е К С Т Евот как, ёптыть, вместо дрочения козябля до посинения, выучи 2-3 слова с разными его чтениями, так и словарный увеличишь свой, и время зря не просрёшь, ибо суходрочка кандзей - юзлесс
>>407242Пиздец ты зашквареник, писать в словаре не просто おとす и おちる, а ещё и おとし и おち. Мозгоёбля. Я в таких случаях вообще пишу один вариант-おつ, остальные подразумеваются, ведь они от этого все происходят.
>>407244>на полстраницы по-японски?Именно так их и учат вообще-то, если ты уж вообще взялся учить кандзи вне слов. С чего ты вообще взял, будто значение кандзи должно передаваться одним словом?
>>407278Во-первых, я учу не всё подряд, а только то, что даётся в учебнике или мозолит мне глаза в контенте, то есть когда знаю уже несколько слов. А остальное я выписываю не чтобы потом дрочить, а чтобы что-то отложилось в процессе. Потом максимум пару раз просматриваю. И когда вижу новые слова, часто могу подставить нужное, не залезая в словарь, потому что они всплывают в голове.>>407279Ты прав, это старая страница просто, больше так не делаю. Просто раньше я был уверен, что такие формы не от всех глаголов есть.>>407280>учить слова и кандзи, чтобы учить слова и кандзиСмотреть по-японски - это для высоких уровней опция, когда у тебя трудностей с пониманием самих объяснений не возникает. Мне пока в словаре посмотреть намного проще, уточняю значения на котобанке только если неясно что-то.
>>407295Оно самое древнее, для японских словарей (нормальных авторитетных типа 広辞苑, а не говна для быдло-гайдзинов) типично располагать значения в этимологическом порядке. Если внимательно посмотреть, можно заметить, как из 1) получились все остальные.
>>407298Вот именно, поэтому и говно. Тут как бы гайдзины язык учат, а не японцы исследуют историю кандзей. Выдавать левое значение первым означает пудрить мозги, мешая обучению. Японцу-то нет проблем, он и так знает общее значение, поэтому так даже лучше, быстрее заметит другое "странное", а для обучения иностранцам только помеха на пустом месте, ведь они учат с нуля, не зная японского.
>>407299https://www.kanjipedia.jp/>>407301Проблема в том, что при переходе от древних значений к современным логика есть, а если ты учишь только современные, вывести из них более старые невозможно, любое расширение кругозора превращается тупо в зубрежку без понимания логики развития языка.
>>407302>>407304Я видел, но она какая-то уродливая, как будто ее выкинули с ее законного места и она теперь жмется в углу. Хуй знает, я прописи редко читаю и встречаю, нет под рукой чтобы подтвердить. Но, тащемта, сравнивать с печатными символами - вылитая со.
>>407306Проблема в том, что играться с логикой, расширяя кругозор, можно когда уже знаешь и уже имеешь этот кругозор. А когда только увидел, лучше видеть сразу правильное значение, а не выискивать логику из неправильного чтобы своими силами допереть до правильного. Получается извращенная мазохистская маструбация вместо обучения.
>>407307>сравнивать с печатными символами - вылитая соКукарек манюши, видевшей один шрифт. Больше опенингов анимы смотри.
>>407308Манюш, если ты можешь в японский словарь, ты уже имеешь достаточный кругозор. И я не вижу проблем сразу всё учить, пускай ты с васяном на улице разговор сможешь поддержать через два года обучения, а не через неделю, но в голове бардак меньший будет. Ты же приоритеты сразу расставляешь, решаешь, будешь язык до конца учить или тебе надо поскорее обучиться навыкам свободной кассы.
>>407310>Манюш, если ты можешь в японский словарь, ты уже имеешь достаточный кругозор.Нет, я спокойно могу читать эту статью, но не знаю кучу кандзи. И когда я читаю книгу мне нужно максимально быстро и четко получать правильные значения из словаря. Мне некогда сидеть и мусолить каждую статью, размышляя о наследовании смыслов, так книга в дерьмо превратится.Да, я согласен, что вот тут, на дваче, было интересно глянуть и увидеть полноту смысла, но это потому что я тут сижу от балды, развлечение от нечего делать. Но словари-то чаще используются в других ситуациях.
>>406537Ты не становишься вежливее, если говоришь "дес" в конце каждого предложения.Ого No game No life референс
Анон, не могу понять, что тут такое:納得できるまでやらなくちゃА в переводе:>I have to keep trying until you accept itПочему именно так? ちゃう＝てしまう, это я знаю, но тут что-то другое, получается?
>>407394>>407395Спасибо, теперь понятно. Просто до этого видел несколько раз сокращение ちゃう до ちゃ, а вот про ては то ли забыл, то ли не знал.
Прив всем в этом чятике, с вами дегрод-аутист, спрашивает знаете ли вы какую годноту на андроид изучать основы.Слышал тут чел каны выучил выписывая их в тетрадь по одной штуке, после задроча одной добавлял другую и т.д. Вот, думою попробовать сейчас это.
>>407398Даун, кана выписывается табличкой на листик и день-два учится, прописывая по памяти на листочек (потому что прописывать надо, лапками) с подглядыванием, когда забываешь. И это-не основы, это-дно дна и для этого ещё программы качать-зашквар зашквара.
>>407401После открываешь какую-то учебникозалупу вроде имаби, читаешь, попутно конспектируя, а как дочитаешь, переходи на мурамасы всякие. Из программ имеет смысл только какая-то хуйня вроде анки, просто аналог двусторонних карточек для запоминания иероглифов.
>>407403А почему нет, ты же и так не делаешь нихуя, поглядывай раз в полчаса. Алсо, выдрачивать не обязательно, худо-бедно треть запомнишь-и иди учебник читай, тебе для комфортного прочтения хватит, остальное запомнится с практикой.
>>407406Я даже больше скажу - если ты учишь японский, и не ведешь себя как он, то ты что-то делаешь не так и скорее всего японский просто не для тебя, лучше иди учи какой-нить зумерский язык типа английского или французского, тебе никогда не достичь уровня МАЭСТРО-вована
А кто как в анки слова вбивает? Я решил попробовать начать канами, а кандзи в ответе, чтобы слово учить, а не карточку.
>>407415Иероглиф на передней стороне, все чтения и значения в ответе. Ещё колода на слова со словом на передней и чтением и значением на задней. Если слово по онам читается, то лучше сразу канжами, а если кунами-может, можно и как ты, в большинстве случаев всё равно то же японское слово можно десятью разными канжами записать.
>>407416Ну вот я тоже делаю колоду со словами, но обратил внимание, что узнаю карточку по канжам, но по сути слово-то не запоминаю. Попробую реверс.
>>407418Да похуй, узнавать же не плохо, всё равно это всё временно-ты эти слова выучивать будешь от практики, колоду анки постоянно придётся нахуй удалять, ведь там дохуя слов будет и она станет неюзабельной. Если ты узнаёшь и вспоминаешь слово-это хорошо, если нет-повторяй, пока вспоминать не будешь, это так и работает. Даже если ты так-сяк выучишь слово, а потом забудешь, тебе его выучить в следующий раз в разы легче будет, так что профит есть.
>>407415С омонимами, которыми так богат японский язык, что делать будешь?Не запоминаешь это в смысле не помнишь, как оно кандзями пишется?
>>407419Ты меня почти убедил.>>407420Так в том-то и хитрый план, чтобы запоминать весь спектр и мочь в игру слов. Не запоминаю, в смысле, я не помню его вообще. Например, 反射神経. Я знаю что будет за карточка по первым знакам и общему виду, но без нее слово сказать не смогу, в контексте не узнаю, но мозг все равно выбрасывает дозу эндорфина, так как узнает карточку и успокаивает меня, а я потом разгребаю это дерьмо.
>>407421А зачем ты такую ебанину вообще в карточки добавляешь, когда можно на два слова разбить? И вообще, это ты одним из первых учишь или што? Иди залупу всякую детсадовскую учи а не эту хуйню. Само слово из примитивных иероглифов состоит и смысл по ним же очевиден, так что если бы ты выучил лёгкие слова сначала, у тебя бы проблемы не возникло. Учи эти иероглифы по отдельности сначала, хотя бы в составе лёгких слов, потом два слова, из которых этот четырёхкозябельник состоит, а потом уже эту залупу, хотя к тому времени анки тебе не понадобятся.
>>407421Алсо, может, ты такой нюфаня, что о фонетиках не знаешь, так вот, они есть в каждом иероглифе там и довольно очевидные. Первый сам является продуктивным фонетиком, во всех остальных фонетик-правая часть, потому чтение по самому виду понятно. О том, что иероглифы намекают и на значение, я уже сказал.
>>407424Ну с этой конкретной карточкой я обосрался, я признаю. Но все равно я хочу немного остудить пыл с дрочем кандзей.>>407426Ты непони, иероглифы я учу успешно, у меня не получаются канги и мешаются все в одну кучу. В моем аниме иероглифами не говорят.
>>407427> у меня не получаются канги и мешаются все в одну кучуНе понимаю, если ты знаешь все иероглифы в этом слове, ты знаешь это слово, обычно либо значение максимально очевидно, либо запоминается за пару раз, если не очевидно. Тем более, мы говорим об узнавании написанного, а не о способности употреблять в разговоре. И если ты будешь канги в анках дрочить, ты начнёшь их улавливать в аниме, рано или поздно. Алсо, если подключить субтитры, в твоём аниме будут говорить иероглифами, но я подозреваю, что твой мозг не выдержит, ведь ты совсем на донном уровне и знаешь полтора слова, если китайского из аниме на слух не понимаешь.
>>407427Ну а ты в карточки записи с нейтивами добавляешь? При переворачивании карточки слово будет воспроизводиться с правильной интонацией. Весьма полезно, я считаю
>>407431С какой в пизду правильной интонацией, если их часто несколько правильных, ещё и в зависимости от соседних слов интонация меняется? Имхо, ударения отдельно по надо учить, после прочтения учебника по японским ударениям.
>>407429Блядь, ты меня в какие-то ебеня повел с этими иероглифами. Я хуй знает какую позицию мне отыгрывать в этом сраче, я просто решил попробовать учить наоборот, хуле мне больше поделиться-то этим не с кем кроме вас, пидоры.
>>407477Чёт мне кажется, что там таки нормально всё написано, но сложно из-за почерка автора. Если там есть ещё такие рукописные вставки, можно с ними сравнить.
Сап, японач. Есть пикча с карпом и иероглифом на его лбу. Помогите опознать его, подсказать значение или перевод. Долго ищу, уже не знаю где спрашивать. Выручайте, аноны
>>407740Я просто пытаюсь понять, есть ли какая-то логическая связь между しか и しかも. Как между 何 и 何も например. А значение "не только" я и по контексту могу понять.
>>407761Удачи с наскоку читать Гендзи или хотя бы Мисиму. Твой "прочий мусор", как к нему не относись, идеально заходит нубу в качестве простенького стартового контента. Если ты готов вместо манги и ранобе годами жрать адаптированное говно из учебников - ну, вперед, но по мне так как раз именно подобным материалам куда больше подходит определение "мусор".
Хватит мне первых пяти тем из тхе кима базовая, основная грамматика, специальные выражения чтобы потом спокойно наворачивать мангу про трусы?
>>407765Нет, даже всего Кима на 100% хватать не будет. Будет попадаться более редкая грамматика, которую придется искать отдельно.
>>407768Я для кого написал>Удачи с наскоку читать Гендзи или хотя бы Мисиму.Уровень высокой литературы в сушиублюдии такой, что ты обосрешься на первой же странице.
>>407761>НЕ по анимеЯпонский учет не по аниме, а для аниме. Если тебя не устраивают анимешные причины, называй свои. Пока этого не сделал, ты простой тупорылый школо-отрицатель "НЕ-человек".
>>407761Талмуды аля тобира и книги с синхронным переводом навроде Breaking into Japanese Literature в основном использовал, сейчас перекатился в классику с аозоры и ее сношаю. Не думаю что дохуя будет разницы с ранобечудилой.
>>407794Наес, то самое швященное видео для дрочки, ещё принеси те приколы, где японцы на улице канжы прочитать не могут и скажи, что вообще можно не учить, ведь никто не знает.
>>407794Кстати, это не он же говорил, что каваии-это милый, но не жалкий, что бабушка не может быть каваии? Блет, мне нужно что ли на каждого вашего питуха аргументы по обоссыванию в голове держать? Ща поищу.
>>407798Да, у него первое же видео на канале, нашёл уже. Птушники танаки из падика едут русню на шекели наябывать, а вы за обе щеки.
https://www.youtube.com/watch?v=BeqIZ2vSrkUДаже принесу, с 2,45 чекайтеhttps://kotobank.jp/word/可愛い-468533И чекайте, первое значение弱いものпоследнееかわいそうだ"Учитель" буквально словарный пример ситуации приводит и говорит. что это неправильно.В общем, русня, не несите деньги учителям. Кто-то ещё может принести потешный учебник руснявой бабы из прошлых тредов, где всякие "кокигеньо" в смысле 御機嫌良う
>>407794> как девочку можно было Анжелиной назвать, ааааа, закатываем глазки, закатываем глазкиДаун ебаный.
>>407796Но ведь они реально не знают, но это просто не оправдание не учить их в принципе. Ну китайцы 100% не знают, в универе с ними общаюсь много, ну и полагаю с японцами так же, особенно учитываю подобные видео с улиц
>>407794Лол, ему было обидно после обвинения в незнании канжей, хоть он и сам говорил, что это ненужно.
>>407803Ну он говорит исходя из своей парадигмы мира. Просто другое дело, если бы он учителем не был, а так он не имеет право исходить только из своего мироощущения, обучая людей. Это как какой-нить Васян из падика начнёт учить русскому - вроде нейтив, а учить будет хреново. А что касается ношения денег учителям - зачастую некоторые люди без них не могут, не хватает самообладания и самоконтроля, и + это какая-никакая языковая практика если она, конечно, нужна, если учится язык ради поглощения контента . Просто учителей нормальных нужно искать и не вестись на "обложку" типа "вот я нейтив, я вас научу лучше всех"
>>407794>ваши имена пишутся катаканой, и больше никакТо есть им можно нашу страну западно-азиатской росой называть, а нам их солнечные имперские символы использовать нельзя? Какой-то охуевший беларус.
Как оптимизировать изучение слов?То есть сейчас я делаю так:1 - запускаю анки(две колоды юзаю, из оп-поста и core 2k/6k)2 - читаю, лезу в jisho, забиваю слово туда, смотрю написание кандзи.3-пишу в тетрадку перевод, произношение каной, и записываю слово кандзи 5раз. Естественно не все слова, ибо заебешься.Слов 5 из колоды записал, остальные просто на зрительную память пытаюсь. Типа в следующий раз запишу другие слова и так постепенно все более-менее научусь писать и читать.Но очень долго и заебывательно получается. Плюс времени не так много на все это, час-полтора в лучшем случае по вечерам.Скачал на телефон Kanji study и Basic Japanese, но первое это только кандзи в чистом виде, второе только слова без практики написания.В общем может кто еще сталкивался с подобными сложностями?
>>407854Если у тебя на яп всего времени полтора часа в день, глупо их все въебывать на дроч анки. Распредели время так, чтобы хотя бы час ты занимался чтением, а на повторение оставь минут 15-20.
>>407854Делаю 200 повторений + 15 новых слов за 10 минут.Письмо для лохов.Остальное время читаю мурамасу.
>>407854Очень похожая ситуация с тобой. Тоже 2 колоды только у меня kanjidamage+core 2/6, тоже тратил около 2 часов в день, сил на что-то другое не оставалось обычно. Решил очень просто - сократил количество карт в день в обоих колодах в 2 раза. Теперь трачу уже получается час в день на повторение - что приемлемо. А дальше уже читаю грамматику она на самом деле поважнее слов будет, затем если еще остаются силы вслушиваюсь в аниму или читаю мурамасы всякие.
>>407843>с чем в россии проблемы - дураки и дороги>魯 отклонили>надо было 路 предложитьСлишком жирное "врёти", да еще два раза подряд.
>>4078541. Удоли.2. Читай/смотри любимый контент, выписывай оттуда слова в анки, дрочи их, иначе в следующий раз будешь ныть в тред нахуя тебе праздник карпов.3. Прописи имеют смысл только для вкатывания, имхо, впереди такой объем информации для запоминания, что твои потуги это капля в море. Пользуйся мнемоникой и возвращайся к пункту 2.В остальном лень расписывать. Не в моих интересах чтобы у тебя получалось, так как я выгодно смотрюсь на фоне неосиляторов. Главное помни, что все ради анмешных трусиков, поэтому чаще возвращайся ко второму пункту - если тебе не весело уже сейчас, потом весело тоже не станет. Навернешь 1000 слов, 10000, и все время будешь ждать когда щелкнет тот самый момент, когда сможешь открыть приготовленные папочки с контентом, пока не состаришься.
>>407899>Не в моих интересах чтобы у тебя получалось, так как я выгодно смотрюсь на фоне неосиляторов. Если тебе нужно мотивироваться самоутверждением на фоне неосиляторов, то с поиском любимого контента у тебя дела, видать, тоже обстоят весьма печально.
>>407904Удовольствие от собственного превосходства это естественная реакция на ситуацию, а вовсе не какая-то цель сознательного действия.Точно так же как твое жжение от его превосходства над тобой, от чего пытаешься уязвить его в ответ, это тоже естественная реакция, как коленный рефлекс, воля тут не участвует. Всё это просто чувства.
>>407907>удовольствие от собственного превосходства над человеком в интернете, которого ты ни разу не видел и не увидишьАууууиииии лмао
>>407908Да, манюш. Удовольствие может быть даже от осознания того, что ты лучше какого-то выдуманного персонажа, что тут странного?
>>407899Пропущу твои потуги выпятить свое превосходство, мне похуй в принципе. >>Читай/смотри любимый контент, выписывай оттуда слова в анки, дрочи их, иначе в следующий раз будешь ныть в тред нахуя тебе праздник карпов.Проблема в том что мой контент пока, это сказки для дошкольников.Ну и я учу не для того чтобы мангу про трусы читать, а хочу перекатится по работе, для которой внезапно нужно не только читать, но и писать и говорить.>>Прописи имеют смысл только для вкатывания, имхо, впереди такой объем информации для запоминания, что твои потуги это капля в море. Пользуйся мнемоникой и возвращайся к пункту 2.Вот тут хуй знает, японцы ведь умеют писать пусть даже эти 2000 кандзи. Уж по крайней мере как пишутся радикалы нужно знать.
>>407961Тебе в Японии не о чем будет говорить, ты даже ни разу Сейлормун не смотрел. Пойми, там только и говорят, что об аниме. Как оно бесконечно прекрасно.
>>407961>мой контент пока, это сказки для дошкольниковТы дошкольник? Нет, значит это не твой контент. Иначе у меня для тебя плохие новости - клиническая дебилизация задержкой в развитии. А обучение языку требует мозгов, которых у тебя нет, увы.
>>407965Ну, как говорится, да и ちんちん остался с нимА кстати вот и чинчин: >>407967ну гениально ёпта, контент для дошкольников = юзать его могут лишь дошкольники, шампунь для женщин = юзать его могут только женщины, игры для детей = играть в них могут только дети. У нас тут зашаблоненая пидорашка, бинго.
>>407996Фотка отзеркалена, вот верная. А теперь смело её бери и неси в соседний тред китайского. И что >>407999 тебе написал тоже возьми. Во идее имя какое-то, но там наверное лучше скажут, если конечно там еще кто живой остался
>>408000Зачем в тред китайского нести?ほうてい-ばんり【鵬程万里】はるか遠くへだたった旅路・道程のたとえ。また、限りなく広がる大海の形容。前途が洋々たることの形容に用いられることもある。「鵬」は想像上の巨大な鳥。おおとり。背中の大きさは何千里あるかわからず、つむじ風を起こして九万里の上空に飛び上がるという。「程」は道程の意。「万里鵬程ばんりほうてい」ともいう。
>>408002>Третий хандзь жеж другойШынджытаи-шынджытайчики.>а что там написано - это что-то китайское точноУ тебя пол-языка с китайского спизжено, бака.
>>408000И не один довен так и не соизволил принести перевод. Этого >>408002 куска говна можете не слушать, он не понимает даже, что 万 и 萬 - это один и тот же кандзи.
>>408038Это не одно и то же, 万 - это упрощённая комуняками форма 萬, и это только доказывает, что надпись на китайском. Где я кусок гавна даже и не знаю, ты даже перевод принёс с китайского.
>>408043>Упрощали не только комуняки, довен.А если предмет круглый - то это мяч. >>408042Та нет, я житель японотреда, китайский не знаю. inb4 да и японского ты тож не знаешь 000)0)0
>>408038>эта хуйня на китайском, иди к ним>в тред влез китае-дебил со своим китайским и что-то визгливо кукарекает про говно
>>408051Так не кукарекай, говно. Тебе принесли определение ня японском >>408001, так схуяли ты определил надпись как только китайскую?
>>408061Вот уже 4й год читаю мурамасу как тут и советуют, полёт нормальный, готовлюсь покинуть это материальное тело.
>>408071https://www.youtube.com/watch?v=xuCn8ux2gbs&t=212s>>408069https://www.youtube.com/watch?v=YqDRA60AgNsここからYoutubeには２chが征服をはじめられたんだне бейте, не ебу, что написал
>>408100>[YouTube] history of the entire world, i guess[РАСКРЫТЬ]>нихуя не было, а потом было карочОхотно верб.
>>408057Троллинг дебилизмом. Вынь глаза из жопы, отличается от японского иероглифом и значением фразы.
>>408678>やっぱ太いチンポ....Каждый раз разрываюсь когда подобное читаю. Ведь есть люди, японцы, которые создают эромангу, которые пишут эти диалоги, рисуют такие иллюстрации, это живые люди, их можно потрогать. Что у них в голове, чем они живут? Как это вообще? Это и есть загадочная восточная душа? Вообще себе этих людей не могу представить, лол
>>408681Слова-триггеры, не только же на картинки щикощико. Если напишешь по-другому, то у японца шишка не встанет (сравни "он вывалил влажный толстый член перед моим лицом и уткнул под нос, едкий запах самца ударил в моск" с "возбудились, поебались"). Именно поэтому персонажи подробно комментируют каждое свое действие в графоманском стиле, мне кажется. Дополнительно стимулирует возбуждающие центры или хз чо там в мозгу.
>>408683Подтверждаю. Любил раньше во время дрочьбы забраться под одеяло и нашёптывать себе собственные фантазии в похожем ключе.
>>408684А я люблю обмазываться не свежим говном и дрочить. Каждый день я хожу по земле с черным мешком для мусора и собераю в него все говно которое вижу. На два полных мешка целый день уходит. Зато, когда после тяжёлого дня я прихожу домой, иду в ванну, включаю горячую воду…ммм и сваливаю в нее свое сокровище. И дрочу, представляя, что меня поглотил единый организм говно. Мне вообще кажется, что какашки, умеют думать, у них есть свои семьи, города, чувства, не смывайте их в унитаз, лучше приютите у себя, говорите с ними, ласкайте их…. А вчера в ванной, мне преснился чудный сон, как будто я нырнул в море, и оно прератилось в говно, рыбы, водоросли, медузы, все из говна, даже небо, даже Аллах!.
>>408685Двач, мне 10 и у меня есть перья, потому что я — чирок-свистунок. В нашем районе есть башня (16 этажей) в ней лестничным проходом, кроме первых 2-3 этажей, никто не пользуется, и под вечер туда стягивается быдло со всего района. Я люблю присесть на березу неподалеку от этой башни и ждать. Изредко мимо меня проходит презренное быдло, и тогда — я ликую. Пристальным, гнетущим взглядом я провожаю пошатывающегося прохожего, лишая тем самым пьяную мразь даже призрачной надежды на будущее. Радостно! В этот день я решил полетать по городу, поразмышлять о топологии. От моих мыслей меня отвлекла необычная картина, увиденная мною около отделения милиции. В машину садилась зареванная девочка, а за ней — парень. Прежде чем забраться в салон он злобно сплюнуюл на асфальт и прохрипел: «Пиздец теперь блять Сереже!». Присмотревшись к девченке я вспомнил, что видел ее вчера идущей в башню с каким-то нелепым прыщавым пареньком. И… я все понял. Сережа… Моя ненависть сама привела меня к его дому. Залетев в открытую фоточку, я обнаружил Сережу спящим на кровати. Бодро щелкнув клювом, я подлетел к его лицу и начал выклевывать ему глаза, прямо через сомкнутые веки. Неуклюжие, судорожные взмахи рук едва ли могли мне помешать, а его полные ужаса крики — «Ебал моя голова, ебал моя голова!» — только делали мой клюв тверже…
>>406101Вот, кстати, японец, на первом пике они-девке с десятого века делает закос под старину с おる. А на втором пике называет его 京弁（京都弁）.https://exhentai.org/s/2305e0b2f7/1111328-5https://exhentai.org/s/650a2a2393/1111328-6
> はあ…このままだと防具屋さんのように閉店しないといけないかも…閉店しないといけない значит -> не закрывать (оставлять) магазин бесполезно?Я немного запутался в негативах просто.Т.е. он имеет в виду если у него все так и будет продолжаться как с магазином броньки то ему бесполезно будет оставлять свой магазин?
>>408781>>408783> Т.е. он имеет в видуЕсли это будет продолжаться и дальше, мне придется закрыть магазин, также как это сделал продавец брони.
>>408791Да.しないне делатьしないとесли не сделать, тоいけないплохо"Если не сделать, то плохо."В японском это главный способ сказать "нужно", "необходимо", "обязательно".
>>408783>>408787>>408789>>408791Спасибо, не сложно оказалось.>>408794Какое обычное? Я читал про нее как про частицу владения и как про окончание фразы/вопроса для объяснительного тона.Т.е. тут получается первая фраза не совсем его слова, он на нее ссылается?
Анон, нид хелп:いまこの時を大切に刻んだのはぜったい消えないステキな物語Строчки из песни. Вообще не получается сообразить, о чём речь. Вторую строчку понимаю, а вот с первой запар.
>>408808Лучше мне не верить, я могу ошибаться.Со всей тщательностью передающая это время, прекрасная история, что никогда не забудется.
>>408817А вот почему именно так? Ведь если дословно, получается: этот миг запечатлевшее нечто, прекрасной незабываемой историей станет.Или это нормальная фраза, и мне надо просто слушать больше песен и больше читать? Или я неправильно понял какую-то часть фразы, и всё на самом деле очевиднее?
>>408833>этот мигМиг это 瞬間, а там время, тем более "история" не может быть мигом. Он тебе буквально дословно перевел. Прекрати фантазировать, вынь глаза из жопы и начинай читать что написано.
>>408849Но ведь там не "передающая", а "передавшая".>Миг это 瞬間Я уже встречал 時 в значении "миг" в другой песне, поэтому сделал такой вывод.
>>408850>Но ведь там не "передающая", а "передавшая".Самое главное забыл добавить: "передавшая" там ведь не история, а что-то непонятное, выраженное через の.
>>408851> что-то непонятноеЕсли рассматривать текст как ты запостил, там всё понятно. Если же рассматривать как обрывки, то тут полет фантазии бесконечен.
>>408852Я смысл не перевирал, я его вообще понять не могу и просто рассуждаю, что это может значить.>>408854>Если рассматривать текст как ты запостил, там всё понятноМне не понятно, я даун и мне нужно разъяснить каждую частицу и понять, как они вместе собираются в то, как перевели местные маэстро.
>>408855Ну там вроде простой язык, бери учебник и учи.От себя скажу что のは вроде то же что просто は. Предлагаешь разжевывать は с ложечки? не сильно охуел?いまこのスレを腐らせたのはぜったい直らないバカな君、です。Перефразировал оригинал. Так понятнее?
Если не смотрю аниме, не слушаю джи-поп, не дрочу на японок и в целом не интересуюсь восточной культурой - есть какой-нибудь профит в изучении японщины?
>>408936>Если не смотрю аниме, не слушаю джи-поп, не дрочу на японок и в целом не интересуюсь восточной культуройТо тебя не существует, лол. Как можно не интересоваться ни одним из этого в 2к19? Твои оправдания?
>>408939Сначала они гордились низким ростом, потом маленьким членом, находя всякие причины и маняоправдания, в теперь до того дошло, что они гордятся малым количеством хромосом. Просто ару с этих унтеров
>>408936Профит-то может и есть, скажем, для съеба на учебу или работку. Только ты не осилишь этот язык без интереса к культуре, достаточно мотивации может придать только каждодневный просмотр трусов.
>>408936> Если не смотрю аниме, не слушаю джи-поп, не дрочу на японок и в целом не интересуюсь восточной культурой - есть какой-нибудь профит в изучении японщины? Да, будешь знать японский и понимать японцев. Ты ебанутый?
>>408970Язык интересен. Все эти пляшущие котодевочки и прочий трип малолетних наркоманов - нет. Что его искать, он на главной висит.
>>408980>в целом не интересуюсь восточной культурой - есть какой-нибудь профит в изучении японской культуры?>Ты ебанутый?Не, ты чего, тебе показалось.
>>408986>Язык интересен, благодаря всем этим пляшущим котодевочкам и прочему трипу малолетних наркоманов Исправил лицемера.
>>409108Половина модных слов так пишется. ほんと ありがと おはよ и так далее. Училке так не пиши, в каментах пиши.
>>409108Мне кажется, нам не повезло, или наоборот повезло, жить в стране с ебанутым дрочем на грамматику, которую вдалбливают с детства. Поэтому нами на уровне глубинных отделов мозга любое отклонение от стандарта воспринимается, как пиздецколхоз, и происходит когнитивный диссонанс, когда сталкиваемся с другой культурой, где такого нет.Альсо, объективно спокойно отношусь к свободному стилю письма без правил и с пониманием, но видимо так вдолбили эти правила в подкорку, что когда вижу тся/ться, то внутри что-то начинает бурлить первобытное.
>>409114Безграмотное чувырло. Ться/тся это разные склонения, основа языка, а удлинение в аригато не значит ровно ничего.
>>409123>удлинение в аригато не значит ровно ничегоИдиот, это регулярная форма вежливой формы прилагательного, там везде в обязательном порядке длинная гласная.赤い => 赤う(ございます)柔らかい => 柔らこう(ございます)有り難い => ありがとう(ございます)
>>409123В устной речи мягкий знак неразличим. Ты просто такой же промытый кому внушили, что империи пизда, если мягкий знак начать не писать.>>409118Это с непривычки кажется нелепым, ну и еще с твоего обезьянничания.
>>409136Даже если написать ありがとございます, смысл никак не изменится, потому что это удлинение не имеет никакого значения в языке, а в русском ться/тся, это разные склонения, несущие разный смысл. Честно, я даже не знаю, это специальный такой вайп двача дебилизмом оплаченных правительством ботов, чтобы извести неудобный сайт, или действительно настолько люди деградировали, что не знают уже собственного языка.
>>409140>что это удлинение не имеет никакого значения в языкеЭто ты на примере одного ありがとう так решил? Ну сразу видно, что ты дальше "спасибо" в японском и не ушел, потому что полно примеров, где длина гласной имеет смыслоразличительное значение и ничем это от тся/ться принципиально не отличается.
>>409183Если ты не признаёшь каст, это не значит, что уважаемые люди этого треда не определят тебя в петухи.
>>409179Хороший пост. Показана очень важная проблема начала изучения японского - плохие японские шрифты. Ньфаги приходят и начинают тупить, а виноват шрифт. Я бы первой строчкой в факе изучения японского поставил использование правильного рукописного шрифта, изучающие будут сразу правильно понимать начертание и каны и кандзей, без такого цирка как на пике.
>>409196И не стоит забывать, что в японском до сих пор полно элитствующих петушков, которые с радостью подосрут новичкам, скрывая важную инфу вроде этой.
>>409198Как можно что-то настолько примитивное скрыть в 2к-19тнадцатом, когда об этом на каждом первом сайте пишут? Если ты читаешь только учебник залупиной епонский за 5 наносек, то ясное дело, что дурачком будешь. Гуглировать надо.
Двач, сегодня я получил три чека в магазе (пруфов не будет). На 33 рубля, на 333 рубля и на 282 рубля. А чего добился ты?Алсо размер этого пика 399. 3х9:3х9:3=27 27:3=9 9:3=3.
Блять, я сегодня понял, что нихуя не помню последние несколько десятков иероглифов, что выучил. До этого 700 штук запомнил без проблем. Что делать?
Аноны, где можно почитать про なんて? Регулярно его встречаю, но везде только значения なんと и など+とて, которые так широко употребляться явно не могут.
>>409313Два значения. Иногда может использоваться как замена なんで. Но чаще тупо усиливает сказанное далее. 小さなちんこなんて嫌い！！！
>>409321Просто у мозга работает сборщик мусора, удаляющий ненужную информацию, или если точнее, архивирующий на дискеты и в чулан их на черный день.
>>409355Ну хуй знает, я бы не сказал. Не самая примитивная, но и не говно мамонта, встречать постоянно будешь.
>>409351Ну у каждого своё я думаю. Для меня это все кандзи Н5-Н2 включительно, ну и может штук 500 из Н1, потом начинается какой-то неюзабельный пиздец имхо неюзабельный, ибо в повседневке вообще эти кандзи лично я нигде не вижу, мб любители классической литературы со мной не согласятся . Ну тут на самом деле еще 1 вариант есть - просто чувак заебался и подсознательно больше не хочет ничего учить, вот ничего и не лезет. Нужно отдохнуть или мотивацию освежить
>>409366>в сумме две трети кандзей как плюнуть и растеретьТолсто же. Сиречь, нужно понимать, что так считать нельзя, запоминаются не потому что они простые, а потому что незаметно для себя они уже прежде зацепились за нейронное ситечко в памяти и мозг принимает их как за очевидные. Я вот тоже с нового года плотно взялся за иероглифы, и по цифрам можно сказать за 4 месяца просто взял и выучил 1500 знаков. На самом деле четверть из них уже зналась, половина легла на подготовленную почву, которую я до этого ковырял безуспешными попытками больше года. Вероятно, анон просто ступил на непаханное поле, азъ есмь.>>409309>Что делать? Повторять.
>>409388Не вижу альтернативу. Набросал по списку задание на день и, пока крутишь гайку на заводе, зубришь попутно представляя, что вот эта вот черточка похожа на писечку Мику, а вот эта на титечки Кобаты. Не парясь нужное запоминаешь или ненужное.
>>409391А белые люди смотрят на реальные титечки в манге и выписывают оттуда встречающиеся козяблики.
>>409392Я ждал этого ответа, сначала так и делал. Но дело в том, что я решил быстро стремительно добить базу, так как заметил, что когда в тексте все знаки знакомые - это просто колоссальное психологическое облегчение, даже если все равно не понимаешь о чем там.
>>409385>то незаметно для себя они уже прежде зацепились за нейронное ситечко в памяти и мозг принимает их как за очевидныеВот именно, об этом я и говорю - их можно увидеть в учебниках, в статьях в нете, в новостях, в ранобках, и потому они как бы самоповторяются, а вот остальные что под конец ваще хрен где увидишь, выучил и забыл называется.
>>409396Ничо ты не говорил. Ты просто написал, что дохуя знаешь особо не напрягаясь, что снова опустило мою самооценку ниже плинтуса. Суканенавижу.
>>409447>хяксеннннннКаждый раз проигрываю с продвинутости японцев, умудрившихся тянуть согласный звук.
>>406087 (OP)Сап, японач.Решил вкатиться в чтение японского, выучил хирагану и решил попробовать почитать сенэны, но уже в нескольких встретил странную хуйню которую я не могу прочитать, что это?Красной стрелкойИ вообще, возможно ли будет выучить японский ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ через мангу и аниме?Не переводя его.Учу таким образом английский и для чтения и прослушивания его-нибудь мне полностью хватает.
>>409532Я понял, что это подписывают так иероглифы и это делается только в сенэнах, пушто для детей.Но как этот символ читается?Я не могу понять.Это sei или mu или вообще что?
>>409533>и это делается только в сенэнах, пушто для детейДаун, так везде делается, где хочется автору, только не на всех словах.Это さ, нахуя ты читаешь, если в японский не можешь?
>>409536Потому что мне нравится?Спасибо за помощь, и в тред я конечно больше не загляну.Желчный мудак.
>>409530>НИНГЕН ДА>НИНГЕН ДА>КУРОСЭЭЭЭЧето хрюкнул с этого вкатывальщика в чтение.Мурамасу ставь и не позорься.
>>409545Скорее всего жертва шрифтов >>409196На пике как раз у さ дырка, которой в стандартных шрифтах нет, вот ньюфаги и тупят. Наглядный пример полного отсутствия адеквата в обучении японскому.
>>409563Двачую, пускай бы манягане сначала обучали, там-то написание стандартное, 左 иначе не напишешь.
>>409564Не паясничай, дегенерал.Вот как японцев кане учат.А иностранные выродки-учителя срут неправильными шрифтами ньюфагам в голову.
>>409565>дегенерал.И даже не знаешь, оскорбление ли это или комплимент. Какое охеренное слово вышло, браво.
>>409567>Покажи мнеПоказываю - иди нахуй вон отсюда и не возвращайся пока не поумнеешь и не выучишь японский хотя бы до уровня двухлетнего младенца, тупой малолетний серун.
>>409571верна гавариш! я бы ещо каждаму епонскаму слову адну запись закрепил штобы не тралили русских всеми етими выебонами
>>409572Я смотрю, дебилы любят покукарекать. А давайте проверим.Специальная олимпиада для инвалидов объебосного обучения тупых гайдзинов еще более тупыми гайдзинами "знатоками" японского. Кто знает чем отличаются иероглифы на пике? Отвечайте картинкой нарисовав отличия. Жду. Время пошло.
>>409586Сверху человечек: одна из линий-руки, другая-тело.Снизу наконечник: просто стрелочка вверх.Шрифт у тебя на пике стилизован и стандартен. Что тебе ещё отвечать?
>>409587>>Отвечайте картинкой нарисовав отличияОдин слился.Следующий.Замечаем, да? Даже не знает самый элементарный иероглиф. Что тут говорить об остальном.
>>409590Неверно.Счет: 0 из 2Итак, господа! Есть ли в этом треде хоть один, кто знает пару простейших иероглифов, один из которых по сути самый примитивны.
Спасибо скучному >>409594 испортившему веселье.Ну ладно, >>409593 надеюсь теперь понятна опасность уебанских шрифтов? Ты даже понятия не имеешь как на самом деле должен выглядеть самый простой иероглиф.
>>409601Шизик, наверное, и в руснявом против печатных букв копротивляется. Вот первая буква в моём посте без чёрточки снизу, как на письме, это же возмутительно.
>>409616Пиздец, блин. Я такую каллиграфию один раз в жизни видел, в какой-то документалке про дневники блокадников.
>>409589объясни чем а отличается от б. отвечай картинкой. рисовать можно только ногами, время на рисунок 120 секунд, обязан рисовать с закрытыми глазами, использовать краски и чернила запрещено
>>409586https://jisho.org/search/%E4%BA%BA%20%23kanjihttps://jisho.org/search/%E5%85%A5%20%23kanjiВ словарях забанили? Словарях для тупых гайдзинов, написанными еще более тупыми гайдзинами.
Сап, японач. Понравилась тема японского письма, чисто кана, просто так. Почитал немного и начал искать приложения на смартфон по переводу с ромадзи/киридзи на катакану/хирагану, но как-то не густо. Куча самоучителей по японскому где предлагают учить кану и/или кандзи. Только учить, без набора своих слов.Лол, хотел дать ссылку на найденный переводчик с ромадзи на кану, и узнал что его удалили в плей маркете, не нашёл и даже по названию пакета нет такого Так вот захотел написать программу по переводу транскрипции, начал глубже изучать вопрос, нашёл сайт (http://kanjidb.ru/?p=gaiji), функционал которого хотел бы повторить, но в виде красивого и удобного мобильного приложения не требующего интернет. Плюс, предложил преподу, и теперь это моя тема курсовой в этом семестре (сам автомат, приложение это уже для себя хочется сделать). Посему пара вопросов для местных. Как вы думаете, полезное/интересное ли получиться приложение для тех кто учит язык? Если вы не против, то задавал бы вам вопросы по языку т.к. мне не всё понятно. Сейчас у меня из источников есть дядя, который учит японский (да, кстати, по Нечаевой, мельком видел у вас в шапке что далеко не лучший выбор для начала) и он сейчас не слишком уж много чего может помочь. PS. Учить японский полностью не хочется, да и долго это. Интересно именно что-то написать для смартфона и пописать словечки на японском с использованием каны. Просто поиграть, так сказать. Если зайдёт, то можно будет нарастить функционал приложения.
>>409656Алсо, почти готов автомат по переводу с Хэпбёрна в кану. Декомпилировал приложение что уже удалено, разобрался с нужным фрагментом кода, вывел в конечный автомат и почти полностью разобрал его работу. Могу начать самостоятельно делать автомат по переводу с Поливанова в кану. А затем и в обратные стороны.
>>409656Хуета. Все японские клавиатуры оборудованы qwerty вводом, атоматически преобразующим латиницу в хирагану
>>409656Для тех, кто учит язык совершенно бесполезное и неинтересное приложение. Но окупить себя сможет за счет постоянно вкатывающихся в японский, которые сверхмотивированы, но еще не понимают за что взяться, поэтому качают все и побольше, которое потом не учат.
>>409658Поливанов однозначно в кану не переводится, он дополнительные заимствованные слоги ниасилил, и они у него повторяют обычные.
>>409665Не моё это. Я пару дней глазел в таблицу и читал всякие иероглифы, но через день-два они выветриваются из головы. Много чего ещё стоит на очереди на запоминание связанное с учёбой и "профессией", так сказать. Я не лингвист чтобы языками на раз-два ворочить
Нате вам перекат, а я спать пойдуhttps://2ch.hk/fl/res/409676.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/409676.htmlhttps://2ch.hk/fl/res/409676.html
