Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Японский язык #212 Аноним 07/03/21 Вск 19:27:11 5302191
unnamed.jpg 56Кб, 512x290
512x290
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.

Прошлый тред: >>529192 (OP)



Небольшой FAQ:

1. Базовая грамматика
  Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→  http://2ch.club/jp
  Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
  Bumpo (онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
  Japanese pod (ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
  Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net

2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com

3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian

4. Словари:
https://jisho.org - онлайн на английском;
https://yarxi.ru - онлайн на русском;
https://tagaini.net - офлайн для компьютера;
https://kanjistudyapp.com - офлайн для телефона;
http://jardic.ru - сборник словарей онлайн.

Для готовых списков канджи, а так же своих, можно подключить сайт https://akanji.ru
В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ https://cloud.mail.ru/public/PrsF/fNy9aRhPR
→ https://cloud.mail.ru/public/ud8n/GMk9QRQSd
→ https://www.kokugobunpou.com/

Полезные ссылки:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ https://cloud.mail.ru/public/U9NT/gUb3x6awt
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/t0NpG7Ht
Аноним 07/03/21 Вск 19:28:56 5302212
Аноним 07/03/21 Вск 19:31:57 5302223
>>530221
Просто совершенно в падлу учить эти 214~ чтений, блин, радикалов.
Онные хотя бы побольше будут пригождаться, но учить одно чтение без другого - тупо...
Аноним 07/03/21 Вск 19:32:49 5302234
Screenshot1.png 47Кб, 976x270
976x270
Screenshot2.png 41Кб, 911x430
911x430
Screenshot3.png 43Кб, 996x240
996x240
Аноним 07/03/21 Вск 19:35:18 5302245
>>530223
Они просто не вкатываются в контент, отсюда и декинайство.
Аноним 07/03/21 Вск 19:35:50 5302256
>>530222
Радикалы тебе пригодятся для того что бы не ломать глаза об кандзи. Чтения учить не обязательно.
Аноним 07/03/21 Вск 19:39:58 5302267
>>530222
Зачем 214, если 40 радикалов покрывают 100% всех нужных кандзи (2.2к)?
Аноним 07/03/21 Вск 19:49:47 5302288
>>530225
Оно и ясно, что значения с порядком черт я запомню.
>>530226
Наверное ты прав, но меня будет мучать чувство незаконченности. К тому же тут один анон писал что вроде их выучил, чем я него хуже.
Аноним 07/03/21 Вск 19:54:30 5302299
>>530228
Там у радикалов есть ещё вариации. Про них тоже не забудь.
Аноним 07/03/21 Вск 20:11:54 53023310
後ろの正面 - Как это перевести на понятный? "Перед зада"?

Аноним 07/03/21 Вск 20:30:56 53023911
Аноним 07/03/21 Вск 20:31:22 53024012
>>530233
Сторона противоположная лицевой.
Аноним 07/03/21 Вск 20:34:06 53024113
Аноним 07/03/21 Вск 20:42:36 53024314
.jpg 13Кб, 300x414
300x414
>>530233
12 лет будешь учить до N3.
Аноним 07/03/21 Вск 20:47:04 53024415
>>530223
Так до 15 лет она ещё школу не окончила и не выучила все кандзи из школьной программы.
Вот и не сдала с первого раза
Аноним 07/03/21 Вск 21:03:30 53024616
Аноним 07/03/21 Вск 21:08:13 53024817
Аноним 07/03/21 Вск 21:21:55 53024918
Screenshot5.png 98Кб, 939x671
939x671
Аноним 07/03/21 Вск 21:26:08 53025019
> 斥候
Ссыкло, крыса из инвиза.
Аноним 07/03/21 Вск 21:29:44 53025120
>>530249
Четвертый скриншот когда?
Аноним 07/03/21 Вск 21:30:56 53025321
Screenshot4.png 35Кб, 941x277
941x277
>>530251
Публикую в хаотичном порядке.
Аноним 07/03/21 Вск 21:33:35 53025422
>>530219 (OP)
Всё таки радикалы это недооценённая вещь в японском. Увидев знакомые ключи иногда можно прикинуть о чём идёт речь. Как например вот тут 長話. Такое конечно не всегда будет проходить как я понял, но всё равно приятно.
Аноним 07/03/21 Вск 21:44:40 53025723
1.jpg 209Кб, 860x1198
860x1198
Аноним 07/03/21 Вск 21:45:49 53025824
>>530246
У меня вот просто фамилия при переводе в катакану становится ビチャシ и мне бы очень не хотелось допускать даже малейшей вероятности того, чтобы моих будущих деток, которые родятся в Японии кто-то начнёт дразнить из-за этой фамилии.

Вот я и думаю, не будет ли что-то вроде 美血家士 выглядеть ещё более по-дурацкому? Или такое коверканье вполне допустимо?
Аноним 07/03/21 Вск 21:49:02 53026025
image 511Кб, 720x405
720x405
>>530258
>моих будущих деток, которые родятся в Японии

Я даю тебе пожизненную гарантию на то, что над твоими детьми никто-никтошеньки издеваться не будет, тем более над детьми от японки. Знаешь почему?
Аноним 07/03/21 Вск 21:49:33 53026126
>>530258
Ну и проблему выдумала, возьми фамилию мужа!
Аноним 07/03/21 Вск 21:56:27 53026227
>>530253
>пик
Вот и первые манявры.
>>530249
Я всё понял, у биолога человек что учит по анкам 10+ иероглифов в день ー настоящий 鬼.
Аноним 07/03/21 Вск 22:00:28 53026328
image.png 245Кб, 458x317
458x317
>>530260
Да ладно тебе, чего ты начинаешь.
Я уже и имена им придумал...
Аноним 07/03/21 Вск 22:00:35 53026429
Киньте сюда какой-нибудь онлай н1 норёку тестик.
Аноним 07/03/21 Вск 22:01:59 53026530
image 599Кб, 592x592
592x592
>>530263
Извини, у тебя всё получится. Ганбатте.
Аноним 08/03/21 Пнд 00:17:02 53027431
>>530261
>возьми фамилию мужа!
Сисачую!
Аноним 08/03/21 Пнд 01:32:11 53027632
image.png 751Кб, 700x516
700x516
С праздником нас, сестрёнки!
Аноним 08/03/21 Пнд 03:53:00 53028333
Существует некое заблуждение, что тут комьюнити делится на 2 части: анки/граммар дрочеры и контентеры.
На самом деле это не так. Оно делится на тех, кто каждое слово пробивает по словарям, и тех, кто словарями уже не пользуется.
Словарные в том числе делятся еще на 2 группы, как мягкое и твердое говно, те, кто смотрит в не японские словари, и те, кто пользуется японскими словарями. Какое из них говно мягкое думаю понятно сразу.
Аноним 08/03/21 Пнд 03:58:13 53028434
>>530283
Я, блядь, в своём познании настолько преисполнился, что я как будто бы уже 100 триллионов миллиардов лет, блядь, проживаю на триллионах и триллионах таких же тредов, понимаешь? Как этот тред. Мне уже этот японский абсолютно понятен, и я здесь ищу только одного: покоя, умиротворения и вот этой гармонии от слияния с бесконечно вечным.
Аноним 08/03/21 Пнд 04:40:22 53028635
Аноним 08/03/21 Пнд 04:47:00 53028736
>>530223
Всё верно. Только местные дурачки не поняли.
Смысл в том, что читать/разговаривать и сдавать тесты это совсем разные скиллы. Я десять дет читаю и играю, но уверен, что не сдам ни на Н5, ни на что вообще не сдам, потому что врот ебал эти тесты-хуесты. Потому что нет ничего общего между делать дело и пиздеть по бумажкам.
Аноним 08/03/21 Пнд 06:16:11 53028937
>>530287
>десять дет читаю и играю, но уверен, что не сдам ни на Н5
У тебя словарный запас состоит из архаизмов для РПГ-трусов, или что?
Аноним 08/03/21 Пнд 06:33:48 53029038
>>530283
Молодца, заменил одну ложную дихотомию другой. Представляешь, можно еще часть слов смотреть в словаре, а часть - понимать по контексту, и это единственный разумный выбор и есть. Если ты вообще никогда не открываешь, это может означать ровно две вещи:
1) Ты читаешь тексты значительно ниже своего уровня (например, годами жрешь одно и то же моэговно, отличающееся только сейю и рвсцветкой волос), иными словами - не развиваешься, а, как известно, любая остановка в развитии есть деградация.
2) Ты тупо скипаешь непонятное. Чисто к сведению - я, носитель русского языка, при чтении русских текстов при малейшем сомнении лезу в словарь, читающие японоязычные нейтивы с малых лет приучены к тому же. Ни за что не поверю, что кто-то итт читает лучше японцев.
Аноним 08/03/21 Пнд 08:43:58 53029239
>>530287
> Я десять дет читаю и играю
Ммм. Ясно. Миха Самурай в Японии уже 10 лет живёт и всё никак кандзи читать не научится. Венасера скорее всего тоже очень плохо разговаривает, я не слышал его японской речи. Даже интервью с таксистом вёл на русском. Хотя мне лично всё равно. Если он убежден что на н2 надо потратить 10 лет, а н2 я как понял уровень грузчика с Окинавы, - окей. Мне всё равно.
Аноним 08/03/21 Пнд 09:47:51 53029440
>>530239
>>530240
>>530241
ちがう

Как я понял, это значит, что кто-то сзади стоит. Это из детской песенки.
Аноним 08/03/21 Пнд 10:35:35 53029841
Анончики, а есть какие-нибудь анки колоды для кандзи?
Аноним 08/03/21 Пнд 10:39:32 53029942
>>530298
Есть, но чтения неправильны и не полны.
Аноним 08/03/21 Пнд 10:40:29 53030143
>>530299
Насколько сильно неправильны?
Аноним 08/03/21 Пнд 10:41:03 53030244
>>530298
RTK. Но я не рекомендую её. Лучше учить по уровням с n5 до n1, предварительно заучив радикалы. Учить в контексте слов, поэтому лучше делать свою деку. Я похоже именно этим теперь и займусь, так как систему я вроде уже выстроил в голове.
Аноним 08/03/21 Пнд 10:45:14 53030345
>>530301
Почти все имеют неправильные чтения, а если и имеют то не разделяются - какое кунъёми, а какое онъёми.

Как написал анон выше - лучше сделать деку самому.
Аноним 08/03/21 Пнд 10:50:29 53030446
Аноним 08/03/21 Пнд 11:09:41 53030547
>>530302
> Сам еще не выучел
> Рассказывает другим как лучше
Аноним 08/03/21 Пнд 11:18:17 53030748
>>530305
Мы здесь все этим занимаемся, так-то
Аноним 08/03/21 Пнд 11:25:10 53030949
>>530305
Что поделать ですか。Если за год сдам хотя бы на n2、то поделюсь авторской методикой в треде です。
Аноним 08/03/21 Пнд 11:33:48 53031250
>>530309
Бесполезно если ты не имеешь некоторый личный авторитет или хотя бы не ретранслируешь чужой, даже если твои секретные техники позволяют учить 7000000 в секунду. Каждый дрочит как хочет.
Аноним 08/03/21 Пнд 11:38:59 53031451
Screenshot7.png 23Кб, 957x217
957x217
Аноним 08/03/21 Пнд 11:40:30 53031552
image.png 98Кб, 1920x1080
1920x1080
Сосиски, пойдёт?
Аноним 08/03/21 Пнд 11:40:35 53031653
>>530294
Сама по себе эта фраза значит, как тебе и написали. Это и в словаре растолковывается: 後ろの―〔=正面の反対側〕
"Кто-то" обозначает стоящее после неё слово だあれ. Ну и спина это и есть сторона, противоположная лицевой.
Контекст надо было нести сразу, а не огрызок фразы, хули выёбываешься.
Аноним 08/03/21 Пнд 11:42:27 53031754
Бамп
Аноним 08/03/21 Пнд 11:43:05 53031855
>>530315
Умиляюсь, когда люди ставят английский интерфейс, чтобы выделываться на скриншотах.
Аноним 08/03/21 Пнд 11:44:31 53031956
Аноним 08/03/21 Пнд 11:47:52 53032057
>>530318
В 2021 году английский должен быть как второй родной.
>>530319
Что?
Аноним 08/03/21 Пнд 11:48:53 53032158
>>530320
じゃらいど - "Пойдёт" по-казахски.
Аноним 08/03/21 Пнд 11:49:00 53032259
>>530320
Не должен, если им не пользуешься
Аноним 08/03/21 Пнд 11:53:39 53032360
>>530321
Меня тут осенило, если немного поучу башкирский и татарский - суммарно я буду +- знать 5 языков.
>>530322
Как знаешь.
Аноним 08/03/21 Пнд 11:56:39 53032461
>>530323
А поучи ещё украинский и белорусский и будешь знать 7
Аноним 08/03/21 Пнд 11:57:03 53032662
>>530323
Лучше турецкий. Всё таки фронтмэн в тюркском семействе.
Аноним 08/03/21 Пнд 11:57:05 53032763
>>530324
Полиглот уровня /fl/.
08/03/21 Пнд 11:58:31 53032864
Ананасы, помогите, как 来ちゃらめ правильно переводится ? Впервые сталкиваюсь с тем, что глагол заканчивается на ちゃらめ.
Аноним 08/03/21 Пнд 11:58:40 53032965
>>530327
А вообще можно выучить все славянские языки, учитывая что с каждым новым изучение будет идти все легче и легче
Аноним 08/03/21 Пнд 12:00:49 53033366
>>530328
らめ=ダメ вангую, персонажа который это говорит жосска трахают в жёппу.
Аноним 08/03/21 Пнд 12:00:50 53033467
>>530314
Скриншот номер 6 оформите, пожалуйста!
Аноним 08/03/21 Пнд 12:02:13 53033568
>>530315
Чтений очень мало и звука нету
Аноним 08/03/21 Пнд 12:02:46 53033669
Screenshot6.png 19Кб, 944x155
944x155
>>530334
Это уже становится каким-то мемом...
08/03/21 Пнд 12:04:39 53033770
>>530333
Спасибо! Да, это говорит связанная измученная женщина, которую пытали.
Аноним 08/03/21 Пнд 12:05:01 53033871
>>530336
Ожидаемо, там Ботан на аватарке.

Аноним 08/03/21 Пнд 12:05:06 53033972
>>530336
Они же не могут быть настолько (((труднообучаемыми))). Они же просто шутят, это же не может быть правдой?
Аноним 08/03/21 Пнд 12:06:02 53034073
>>530335
Какие ещё должны быть?
А звук запихивать для чтений радикалов по мне - маразм.
Аноним 08/03/21 Пнд 12:06:03 53034174
Аноним 08/03/21 Пнд 12:07:19 53034275
>>530340
А, это радикал, наруходонаруходо
Аноним 08/03/21 Пнд 12:07:57 53034376
>>530336
В чём мем? Если не бежать как умалишённый, лишь бы поскорее поставить галочку напротив очередной главы учебника/Тае Кима, а заниматься обстоятельно, проходя упражнения, пополняя словарный запас, уча кандзи и развивая спикинг, то на Н5 наверняка несколько месяцев и уйдёт.
Аноним 08/03/21 Пнд 12:09:46 53034477
>>530343
Несколько месяцев уходит если заниматься по 1-2 в день. А чел говорит по 6. Вывод, он либо пиздит, либо пиздит, вопрос только где
Аноним 08/03/21 Пнд 12:14:11 53034578
>>530344
Ты пропустил часть поста где
>заниматься обстоятельно, проходя упражнения, пополняя словарный запас, уча кандзи и развивая спикинг
Аноним 08/03/21 Пнд 12:15:58 53034679
> часы в день
Часосчитатели, расскажите что вы в них учите? То есть, я понимаю, на первых порах пройти учебник, а дальше что? Типа джва часа чтения или смотрения аниме, или что?
Аноним 08/03/21 Пнд 12:17:13 53034780
>>530346
1. Учебники есть не только начального уровня. Займут надолго.
2. Анки же.
Аноним 08/03/21 Пнд 12:18:03 53034881
Аноним 08/03/21 Пнд 12:19:13 53034982
>>530345
Не, не пропустил. Даже если так, все равно, что он за эти 6 часов делает? N5 это простейшая грамматика, 100 иероглифов, 700 слов. Ну пусть он 2 часа делает учебник, 2 часа учит кандзи со словами, 2 часа говорит. Все равно это намного быстрее, так что мне кажется он значительно принижает свой уровень
Аноним 08/03/21 Пнд 12:22:14 53035183
Как-то кто-то писал, что твиттер хуйня, потому что там японцы пишут как попало, и сравнивал это с русским вконтактиком. А я отвечал, что в японском не так много пространства для ошибок, как в русском, и поэтому почти всегда там пишут правильно.
Сёдня встретил у японца опечатку в твите. Было написано ”[I-adj]くてなった”, я у него спросил, чё там забыло て, а он ответил, что просто опечатка.
Аноним 08/03/21 Пнд 12:22:57 53035284
>>530318
Я ставлю английский, потому что в контексте компьютеров, программ, да и IT в целом он мне привычнее. Да и всё равно в русских переводах пишутся те же слова, только кириллицей, родных терминов ни для чего нет.
мимо
Аноним 08/03/21 Пнд 12:31:33 53035385
>>530351
> твиттер
Как вы там регистрируетесь? Меня второй раз просят телефон подтвердить, а я одноразовым пользовалась
Аноним 08/03/21 Пнд 12:33:16 53035486
>>530343
Я про нумерацию скриншотов. Каждый раз я выкладываю screenshot_n.png, а потом анон требует приквел.
Аноним 08/03/21 Пнд 12:35:42 53035587
>>530353
Хз, у меня свой телефон есть.
Аноним 08/03/21 Пнд 12:42:02 53035788
>>530354
А ты выложи в следующий раз восьмой сразу...
Аноним 08/03/21 Пнд 12:43:23 53035889
>>530357
Звучит как байт...
Аноним 08/03/21 Пнд 13:11:20 53036090
Можете посоветовать какие нибудь японские каналы на ютубе
Аноним 08/03/21 Пнд 13:40:49 53036791
>>530360
Каллиграф такуми
Аноним 08/03/21 Пнд 14:48:10 53037492
Столкнулся с проблемой: как находить примеры чтений для радикалов типа 丨?

этот анон >>530315
Аноним 08/03/21 Пнд 14:51:05 53037593
>>530374
А вообще мне нравится их запоминать, ощущение будто снова кану учу.
Аноним 08/03/21 Пнд 14:55:04 53037794
>>530347
Вместо хуянок надо аниме смотреть!
Аноним 08/03/21 Пнд 14:58:31 53037895
Запутали ньюфага радикалами, у него теперь каша в голове.
Аноним 08/03/21 Пнд 14:59:46 53037996
Аноним 08/03/21 Пнд 15:00:49 53038097
Аноним 08/03/21 Пнд 15:06:34 53038198
>>530375
Учи радикалы без чтений. Даже не прописывай. Просто листай их через функцию "Повторить забытые" со значением 100 дней и всё. Открыл карточку -> глянул как выглядит -> посмотрел значение -> нажал "Хорошо!". 3 раза в день так делаешь и через пару месяцев уже будешь видеть их в иероглифах.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:06:42 53038299
>>530380
Ты прав, меня понесло.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:08:01 530383100
>>530381
Почему бы и не поучить? В отдельных случаях поможет узнать онъёми, а пропись помогает писать считай любой кандзик.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:10:09 530384101
>>530379
>>530382
Аймин, пусть учит кандзи, как все, и не выебывается. Пока насухую, если не может в мнемонику, у меня ощущение, что анон вообще с трудом понимает что он пытается учить. А аноны жлпт 1 за полгода итт своими советами "учи радикалы" устроили тут армию - где мы меняем ландшафт, пока враг изучает карты. Они не понимают психологию новичка, потому что уже забыли; и то что подходит им, не подходит новичку.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:12:00 530385102
>>530375
Чего только не придумает анон, чтобы только не учить язык.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:18:28 530387103
>>530384
Думаю ты слишком предвзят, пускай делает что хочет, раз нравится.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:19:17 530388104
>>530387
Ему не нравится, это вы его науськали.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:31:30 530389105
>>530388
Откуда ты знаешь? Может это ты сейчас науськиваешь, что ему не нравится
Аноним 08/03/21 Пнд 15:37:28 530390106
>>530389
Если он сам сможет вразумительно объяснить зачем он их учит в том виде в каком учит, я поверю.

Инбифо: легче запоминать. Ну пусть разберет элементарные 郎 и 朗 на значения.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:42:19 530391107
>>530389
..а главное, с чего я начал, из поста >>530340 у меня вообще сложилось мнение, что он не понимает что такое радикал. Хрен проссышь что он там учитю
Аноним 08/03/21 Пнд 15:46:49 530392108
Стойте, т.е. РАДИКАЛЫ тоже имеют по НЕСКОЛЬКО чтений? И как знание чтения радикала позволит прочитать полноценный кандзи?
Аноним 08/03/21 Пнд 15:48:35 530393109
>>530390
朗 "остановка" и "луна". После заучивания радикалов кандзи действительно становится проще читать. Не знаю почему некоторые так противятся этому. Запоминать тоже легче, просто на это уйдёт какое-то время, но пока что изучние радикалов это лучшее вложение моего времени в японский. По мне лучше радикалы чем наспех собранные в голове картинки типа "большой рот две коробки съел".
Аноним 08/03/21 Пнд 15:50:34 530394110
>>530393
Да так а чо эти остановка и луна дают-то? У них чтения складываются или каво ваще? Чо оно вообще значит? Остановка под луной? Остановка ночью? Ночное время?
Аноним 08/03/21 Пнд 15:52:23 530395111
>>530392
Да, несколько.
Если радикал является фонетиком, то есть определяет онное звучание радикала, например у 肌 и 飢 одинаковые онъёми - ki, так как такой онъёми имеет знак 儿 можно узнать его чтение.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:52:37 530396112
Сами породили >>530392 чудовище, сами теперь с ним разбирайтесь.

>>530393
> 朗 "остановка" и "луна".
Что "остановка" и "луна"? Как это помогает читать? Ты думаешь, я с наспех собранными картинками не смогу вспомнить написание? Запомнить знак вообще не проблема, проблема в том, что на каком-то этапе их становится 500 0000 для того, чтобы хотя бы прилично знать японский.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:54:07 530398113
>>530395
Можно узнать его чтение (радикала)
Косноязычно выразился немного.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:55:30 530399114
>>530398
> "угадать" или "не угадать" чтение
Пофиксил, не благодари.
Аноним 08/03/21 Пнд 15:57:02 530400115
>>530399
Не отменяет полезности. Лучше иметь мизерный шанс угадать, чем тут же лезть в словарик.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:00:42 530402116
>>530400
Чем это отличается от простого запоминания иероглифов?
Аноним 08/03/21 Пнд 16:02:19 530403117
>>530394
Я не утверждал, что радикалы обязательно подскажут тебе значение самого кандзи. Я сказал, что после заучивания радикалов кандзи будет выглядеть не просто как набор черт, а как набор радикалов(что уже лучше по моему). Пример вчера перед сном сёрфил ютуб и наткнулся на вот такое название 私は嵐. Всмотрелся в последний иероглиф и увидел два радикала - "гора" и "ветер". Подумал ну наверное "Я горный ветер". Утром загуглил - оказалось "Я буря". Пусть конечно учит как хочет, я всего лишь своё мнение высказал, совет, если быть точным. Скорее всего ты специально такие кандзи подобрал что бы выиграть спор.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:03:29 530404118
>>530402
Ничем, но иероглиф "год древесной змеи" не в каждой анки-деке есть, а вспомнить его чтение будет приятно и полезно, ね?
Аноним 08/03/21 Пнд 16:08:19 530405119
Спорим с подругой, рассудите.
1)英語はできる。
2)英語ができる。
Я использовал первую фразу, она утверждает что с できる всегда должно использоваться が, если я хочу сказать о том, что в могу в 英語. Мне же кажется, что можно и первую фразу использовать, если я хочу оттенок мысли "насчёт английского, умею".
Аноним 08/03/21 Пнд 16:08:44 530406120
>>530395
Теперь придётся учить чтения радикалов. Ведь значения я уже почти закончил.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:10:31 530407121
>>530403
После первой полсотни-сотни иероглифов уже сам начнешь видеть нужные закономерности. Ты просто добавляешь себе работы на 200 знаков.

>>530404
> анки-деки
Мне таким дерьмом даже ругаться стремно.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:11:31 530408122
Screenshot2021-[...].jpg 738Кб, 1080x2340
1080x2340
>>530405
Можете с подружкой обе посмотреть.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:17:43 530410123
>>530407
Большего от контентожора нельзя, лучше вместо 214 радикалов сезон Кагуи сожрать, а то и два, да?
Аноним 08/03/21 Пнд 16:18:08 530411124
Раликалы не нужны. Кандзи отдельно тоже. Учите сразу слова.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:19:02 530412125
>>530411
Половина слов это кандзи + хирагана, в чом отличие то?
Аноним 08/03/21 Пнд 16:19:11 530413126
>>530410
М
Н
Е
М
О
Н
И
К
А

>>530411
Заучиваю сразу .тхт с сабами.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:20:11 530414127
>>530413
Мнеслоник, у тебя голова не лопнет от ассоциаций?
Аноним 08/03/21 Пнд 16:20:35 530415128
>>530411
50 радикалов просто надо выучить самых распространенных. Все остальное - нахуй. За 2.2к кандзи ты никогда не выйдешь скорее всего. А так да, учить кандзи отдельно со всеми чтениями и значениями - полнейшая пустая трата времени и мазохизм. Учишь такой 20 чтений и 50 значений, порядок строк, а потом бум и еще слова учить надо отдельно.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:21:55 530418129
Откуда брать японские субтитры на блурей-версии аниме?
Аноним 08/03/21 Пнд 16:25:25 530419130
>>530418
Выдумывать, анкорд в принципе так и работает.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:26:29 530420131
>>530414
Радикалы это та же мнемоника, только ты идешь по скучной проторенной дорожке. Я же говорю, анон просто увеличивает себе работы на 200 символов, вместо того чтобы сразу запоминать функциональные знаки. Их изучение не совсем бесполезное занятие, свои претензии я высказала в первых постах.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:29:14 530422132
>>530403
> Скорее всего ты специально такие кандзи подобрал что бы выиграть спор.
Алсо. Если бы я хотел запутать, я бы выбрал 熊. >>530390 наоборот выбрал самые простые, просто что первое пришло в голову с одинаковым радикалом.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:36:01 530424133
>>530419
Бугагагагашеньки.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:37:24 530425134
У всех народов мира система письма как система письма - человеческая. У всех блять, но не у японцев.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:38:00 530426135
1615210679840.png 95Кб, 669x748
669x748
>>530405
Можно и так и так, конечно же. Могли бы тупо взять и загуглить, и увидеть, что с は дохера вариантов находится.
Однако, эти фразы не абсолютно одинаковые. Вариант с は подразумевает противопоставление, мол, именно английский можешь, но остальное не можешь.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:40:03 530428136
>>530422
>熊
Я прописывал сегодня похожий - 態. Есть исключения, я не спорю. Но даже если по радикалам значение даже близко не подходит, всё равно имхо запоминать легче, чем городить огород и на выходе получить такой же выхлоп, а то и хуже. Пока не могу сказать, поможет ли мне знание радикалов писать эссе от руки без использования пк.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:42:41 530431137
>>530425
Странно жаловаться на тех, кто 99% своего существования провёл в отчуждении от остального человечества.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:43:22 530432138
>>530403
>Всмотрелся в последний иероглиф и увидел два радикала - "гора" и "ветер"
Я вот не учил радикалы и даже кандзи и даже слова, и точно также вижу там гору с ветром.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:46:41 530434139
>>530428
> запоминать легче, чем городить огород
Нет, не легче. Нормально мнемонь - нормально будет. Я уже сказал, проблема не в способе, а в количестве, которое нужно регулярно повторять.

Просто ты уже потратил усилия на свою ерунду, и теперь будешь заниматься самообманом, упираться в оправдание потраченного времени.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:49:54 530437140
>>530432
>пук
Никогда так раньше не делал, но ты просто принуждаешь к непривычным для меня мерам, если что извини.
Аноним 08/03/21 Пнд 16:51:42 530438141
>>530434
>Просто ты уже потратил усилия на свою ерунду, и теперь будешь заниматься самообманом, упираться в оправдание потраченного времени.
:)
Аноним 08/03/21 Пнд 16:57:31 530442142
А вы английский все тут хорошо знаете? А то я слышал, что если уже знаешь один иностранный язык, то второй будет учить попроще, даже если этот язык совершенно из другой языковой семьи. Хз только относится это к япусику или нет.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:00:12 530444143
>>530437
>принуждаешь
Каким образом? Обесценивая твою объективно бессмысленную трату времени на зазубривание непонятно чего непонятно зачем? Ну извини, не хотел.
Я просто проповедую контенто-подход. Приходится при малейшем поводе строчить телеги, а то вы всех ньюфагов в анки загоните. И так многих на свою сторону переманили. Видимо, я недостаточно активно занимаюсь миссионерской деятельностью и у них создаётся впечатление, что анки - наиболее популярный, а значит и правильный способ изучения.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:01:20 530446144
>>530442
Нет, азиатские языки и языки другой группы - как небо и земля.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:05:07 530448145
>>530442
Я хорошо знаю. Знание языка облегчает изучение главным образом родственных языков. А опыт изучения облегчает изучение любых языков, потому что ты примерно представляешь, какие методы (лично для тебя) работают лучше и в каком направлении двигаться. Но поскольку английский я учил в школе, то опыта самостоятельного обучения у меня, можно сказать, и не было, и с японским дорожку пришлось нащупывать почти что вслепую.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:07:01 530449146
>>530444
Контентогосподин, хоть один кандзик напишешь-то, или разберёшь?
Или снова скажешь что чустуешь, знаишь и воопщенинада.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:14:44 530450147
image.png 29Кб, 873x612
873x612
>>530449
>напишешь
Пикрил. Специально для тебя постарался.
>разберёшь
На что его разбирать, зачем?
>Или снова скажешь
Скажу. Просто много читаешь и запоминаешь, что как читается. Если нужно писать, учишься писать (но в 2021 году это даже самим японцам не особо нужно в практических целях, максимум - как хобби).
Аноним 08/03/21 Пнд 17:30:21 530457148
>>530450
>японцам не нужно
В школе/вузике они тоже не учатся?
мимо зануда
Аноним 08/03/21 Пнд 17:33:33 530458149
>>530457
>в практических целях
>В школе/вузике
Ну если только целью ставить отучиться в школе, получить корочку, чтобы отъебались. Но я немного не про это. И после школы, не пользуясь навыком, переписываясь только в чатиках, они всё прекрасно забывают.
Аноним 08/03/21 Пнд 17:35:40 530460150
>>530458
Ну в Японии всё-таки образование играет намного большую роль, и отучиться в вузике=получить хорошую (офисную, а значит и писать придется) работу
да, я зануда
Аноним 08/03/21 Пнд 17:45:44 530462151
image.png 6Кб, 840x62
840x62
Откуда унихан берёт эти чтения у радикалов?

Ввёл 丿 ー он мне выдал пикрил, へつ я ещё могу понять, но откуда он взял ещё два онъёми и кунное чтение ー мне не понятно. Там загружена база книг 10 века до н.э?
Аноним 08/03/21 Пнд 18:06:44 530469152
Аноним 08/03/21 Пнд 18:13:56 530470153
>>530469
Одна умница итт сказала ему дрочить (1) радикалы, вторая еще умнее дала список (2) ключей в википедии, теперь он гуглит ключи оттуда, думая что учит (3) кандзи про запас.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:24:31 530473154
>>530470
Надеюсь ему кто-нибудь посоветует синшу.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:28:19 530477155
Аноним 08/03/21 Пнд 18:29:12 530479156
Аноним 08/03/21 Пнд 18:34:08 530480157
>>530479
Должен был написать типо.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:47:08 530484158
>>530120 →
Это сарказм?

Что-то блять что ни учебник япусика, то "нихуя всю грамматику не покрывает", "не покрывает даже половины" и т.д. Что же там за грамматика тогда такая странная? Почему вся грамматика английского помещается в синего Мерфи, а всю грамматику японского и с 5 разных книг не наковырять?
Аноним 08/03/21 Пнд 18:47:42 530485159
EEq70EG40UiO.png 69Кб, 473x314
473x314
Аноним 08/03/21 Пнд 18:47:57 530486160
И при этом на каждом углу орут, что грамматика японского супер простая, даже проще английской.
Аноним 08/03/21 Пнд 18:52:17 530488161
Вот бы кто-нибудь отсканировал The Kanji Code, я пропустил летнюю раздачу, когда она стоила 0$...
Аноним 08/03/21 Пнд 18:58:53 530489162
>>530484
Чел, три тома Карпеки по 574, 789 и 506 страниц описывают почти всю существующую грамматику. При этом это не учебник, и там нет всяких упражнений. Теперь представь размер учебника, который бы покрывал всю грамматику и ещё содержал бы к каждой грамматике по набору упражнений.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:00:04 530490163
>>530486
Кто орёт? Вроде японский считается одним из самых сложных языков.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:06:17 530492164
>>530489
Это пиздец. Что там можно описывать столько страниц? Я по Танаке Нэке 6 лет назад занимался, не прошел даже первого тома, и то уже процентов 60% грамматических конструкций в аниме на слух понимал, хоть и не знал слов.
>>530490
Из-за ебанутой системы письма, не?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:09:35 530493165
>>530492
Особенно когда половина японцев дай бог все черты радикалов-то помнят.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:10:49 530494166
Всем тредом скидываемся на The Kanji Code, покупаю я.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:11:47 530495167
Screenshot551.png 26Кб, 470x181
470x181
Screenshot552.png 49Кб, 541x274
541x274
Screenshot553.png 72Кб, 551x260
551x260
>>530492
>Что там можно описывать столько страниц?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:13:10 530496168
>>530495
Понятно, как и Нечаева полупредикативно ебет читателя в рот.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:14:24 530497169
>>530492
>Это пиздец. Что там можно описывать столько страниц?
Ну открой Карпеку и посмотри. Например, таблица со счётными суффиксами занимает 48 страниц (по 3-4 счётных суффикса на страницу), при этом там описаны даже далеко не все суффиксы, так как их около 500 (пруф: https://www.tofugu.com/japanese/japanese-counters-list/).
Вот ещё, например, список японских грамматик от N5 до N0: https://nihongonosensei.net/?page_id=10246

>Из-за ебанутой системы письма, не?
Да, но вряд ли только из-за этого.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:15:27 530498170
>>530442
Почти как русский. Да, мне это сильно помогает. Имею представление что такое в принципе знать другой язык, что такое понимать его без "внутреннего переводчика" на лету, что такое не привязываться к русской грамматике, не переводить всё дословно и т.п. Вообще, японский для меня формально даже 4-ый иностранный язык, хотя изучавшиеся в школе французский и казахский знаю на уровне А2-В1 (и то если быть щедрым).
Аноним 08/03/21 Пнд 19:19:20 530499171
>>530497
И что получается, не существует доступных учебников, покрывающих всю грамматику? Типа даже 2 тома Генки + учебник от авторов Генки для продолжающих тоже на самом деле ничего не покрывают? Чет ты меня задизморалил конкретно. Учи 2.5к кандзи с чтениями, чертами и значениями, так еще и грамматика такая, что нужно перелопатить 2к страниц без упражнений (!) какого-то графоманского высера с академическим языком лингвистов. Нахуй они такой собачий язык сделали?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:20:33 530500172
>>530499
Так а нахуй тебе всю грамматику в учебниках читать? Учебники нужны только чтобы основам научить самым необходимым. А остальное уже из справочников будешь узнавать гуглом по мере необходимости.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:21:20 530501173
>>530499
В том-то и прикол, что это не нужно заучивать. Всё придёт с практикой.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:21:45 530502174
>>530500
Я наверное просто привык к английскому, немного читал про немецкий и греческий - у них там все нормально и такой хуйни нет.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:22:42 530503175
1615220562236.png 1Кб, 256x47
256x47
>>530497
> Вот ещё, например, список японских грамматик от N5 до N0: https://nihongonosensei.net/?page_id=10246
731 грамматика там (классом тест я пометил списки грамматик N1, N2, N3, N4-5, N0, чтобы лишнее в выборку не влезло).
Аноним 08/03/21 Пнд 19:23:03 530504176
>>530499
Разве много для языка?
Да и к тому же сами японцы дай бог всё это помнят, лол. Половина русских не знают где н, а где нн.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:24:51 530505177
>>530499
Самый продвинутый традиционный учебник доводит примерно до N1.5 (NAJ).

>>530500
Там описывается полно нюансов и тонкостей, на которые можешь и вовсе не обратить внимания, чтобы пойти куда-то гуглить. Одно дело просто увидеть, скажем, ように и загуглить, и совсем другое дело знать все тонкие различия от похожих структур.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:28:01 530507178
>>530505
Так все тонкости ты в гугле и найдёшь.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:28:37 530508179
>>530499
> Учи 2.5к кандзи с чтениями, чертами и значениями
Чтения учить необязательно, ибо всё равно встретив новое слово ты с большой вероятностью не сможешь его прочитать правильно, потому что неизвестно какие чтения надо хуячить.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:30:50 530509180
>>530499
>Учи 2.5к кандзи с чтениями
Если после радикалов учить, то это не так уж и сложно на самом деле.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:31:25 530510181
>>530507
Что задать вопрос, нужно сначала чтобы он возник. Ты можешь загулить что такое くせに когда встретишь, но далеко не факт, что задашься вопросом чем оно отличается от なのに и когда нельзя употреблять первое вместо второго – и не факт что там где ты посомтришь くせに будет всё сразу расписано.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:32:59 530511182
>>530508
Есть вариант конечно, но там радикалы учить придётся...
Аноним 08/03/21 Пнд 19:33:30 530512183
>>530510
А скинь, как это в учебнике расписано.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:33:53 530513184
>>530509
Радикал-кун, у радикала 入 кунное чтение - い?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:34:49 530514185
image.png 776Кб, 1385x728
1385x728
Аноним 08/03/21 Пнд 19:35:39 530515186
>>530511
Радикалы один хуй не помогут. Никогда нельзя быть хотя бы на 60% уверенным как читается тот или иной новый для тебя китаизм из двух и более кандзей
Аноним 08/03/21 Пнд 19:35:48 530516187
Аноним 08/03/21 Пнд 19:41:09 530517188
>>530516
Не увидел там "When くせに is used, the subject of the main clause and that of the subordinate clause must be the same." как тут >>530514
Аноним 08/03/21 Пнд 19:47:58 530518189
.png 147Кб, 1792x410
1792x410
А вы знали, N1 это максимум пук-среньк на уровне японского грузчика, который дропнул школу после 9 класса и пошел собирать ракушки на пляже/ловить рыбу/подминать дворы? В нормальных языках такой хуйни нет, там за 1-2 года ты уже будешь полноценным человеком, а тут за 7-10 лет ты хуже птушника.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:48:31 530519190
>>530513
Я другой радикал-кун. Тот который чтения не учил, а учил лишь радикал+значение.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:50:33 530520191
>>530518
>N1 это максимум пук-среньк
Знали. N1 – это borderline между B2 и C1.

>на уровне японского грузчика
А это уже некорректно. Даже первоклассник в совершенстве владеет разговорным языком, что вовсе необязательно для сдавшего N1.

>7-10 лет ты хуже птушника
За 7-10 ты точно выучишь на все N0.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:50:36 530521192
Знаете какие-нибудь аудиокниги с легкой лексикой?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:52:19 530522193
>>530520
Venasera бы с этим поспорил.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:55:53 530524194
>>530522
Если учить язык серьёзно, то много лет для N1 не надо. Ну а если человек не ищет быстрыз путей и решил смотреть аниме "гугля непонятное", то пусть не удивляется что меньшая "нудность" оборачивается меньшей скоростью.
Аноним 08/03/21 Пнд 19:56:44 530525195
image.png 108Кб, 1920x1080
1920x1080
Это анон что составляет деку для радикалов, так вот.
Я беру чтения только из википедии, так как физическое наличие других я в принципе не могу найти, исключениями выходят такие очевидные как ya(tsu), you(ka) и подобные. Продолжать их добавлять, или делать чисто по чтениям что есть на википедии?
Аноним 08/03/21 Пнд 19:56:46 530526196
>>530517
А на твоём скриншоте я не вижу, что くせに не используется на себя и на неодушевлённые предметы.

А ещё я не очень понимаю, что значит "When くせに is used, the subject of the main clause and that of the subordinate clause must be the same.".
Например, в предложении "彼女がいるくせに、何で他の女と遊ぶんだよ。" в первом части подлежащее это 彼女, но во второй части подлежащее уже не 彼女, а неназванный челик.
"彼女は1年前からダイエットしていると言っていたくせに、何一つ変わってないよ。" — тут в первой части тема и подлежащее это 彼女, во второй части подлежащее это 何一つ.
"斎藤さんは日本人のくせに、日本語が変なんだよな。" — тут в первой части тема и подлежащее это хуйさん, во второй части подлежащее это 日本語. Хотя тема как бы к обоим частям относится, но у тебя на скриншоте говорится не про тему, а про подлежащее.
"彼は何もしないくせに、いつも口だけは達者なんだよな。" — тут в первой части тема и подлежащее это 彼, во второй части тема и подлежащее это 口だけ.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:01:06 530527197
>>530219 (OP)
Реквестирую самый зубодробительный кандзи, хочу попытаться его прописать.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:01:18 530528198
>>530520
> Даже первоклассник в совершенстве владеет разговорным языком
У первоклассников мал словарный запас, так как они не знают многих слов, проходимых в школе в более поздних классах на различных предметах, а грузчик, закончивший 9 классов, знает.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:03:37 530529199
D7AgbcfUYAAotI5.jpg 74Кб, 1024x1024
1024x1024
>>530527
Очевидное очевидно.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:05:27 530530200
>>530524
И опять приплёл аниме. У тебя так горит от того, что кто-то учит в своё удовольствие, а не надрывает жопу?
Алсо, насколько я могу судить, у Venasera под изучением имеется ввиду зазубривание талмудов с грамматикой и списков слов, с прицелом на сдачу jlpt, поэтому речь про аниме тут вообще не к месту.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:05:28 530531201
>>530526
>А ещё я не очень понимаю, что значит "When くせに is used, the subject of the main clause and that of the subordinate clause must be the same.".
Подлежащее основного и подчиненного предложения должно быть одинаковым.

>Например, в предложении "彼女がいるくせに、何で他の女と遊ぶんだよ。" в первом части подлежащее это 彼女, но во второй части подлежащее уже не 彼女, а неназванный челик.
彼女 в первом - дополнение, а неназванный челик опущен атятя и там и там.

>"斎藤さんは日本人のくせに、日本語が変なんだよな。" — тут в первой части тема и подлежащее это хуйさん, во второй части подлежащее это 日本語. Хотя тема как бы к обоим частям относится, но у тебя на скриншоте говорится не про тему, а про подлежащее.
日本語 тут дополнение, а 斎藤さん там просто опущен атятя.

Ну ты понял.

>>530528
>мал словарный запас
N1 предполагает всего 10к слов, тогда как нейтивы знают 20-30к+.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:06:56 530532202
>>530530
Не горит, просто констатирую закономерные итоги от более расслабленного подхода. Японский можно выучить быстро и хорошо, просто не все хотят.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:07:21 530533203
1615223240766.jpg 23Кб, 288x326
288x326
>>530531
>彼女が
>彼女 в первом - дополнение

>日本語が
>日本語 тут дополнение
Аноним 08/03/21 Пнд 20:07:29 530534204
Форс декинаев это худшее, что случалась с этим тредиком.

>>530524
Не подменяй декинаев и контентодрочеров.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:09:01 530535205
>>530533
Проверяется тем можно ли подставить перед дополнением "настоящее" подлежащее.

斎藤さんは日本人のくせに、[斎藤さんの]日本語が変なんだよな。
Аноним 08/03/21 Пнд 20:10:55 530537206
>>530535
Что за альтернативная грамматика такая? Это так в том учебнике написано? Покаж.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:12:49 530538207
>>530534
>Не подменяй декинаев и контентодрочеров.
Контентодрочеры которые из пелёнок сразу в контент и только в него обречены на intermediate plateau. Контент это обязательно для обретения высокого уровня владения языком, но если ты простустил теорию среднего и высокго уровня, то дыры и как следствие более низкое владелние неизбежны.

>>530537
Ни в каком, это я просто по логике того что такое дополнение в принципе.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:14:33 530539208
>>530538
>Ни в каком, это я просто по логике того что такое дополнение в принципе.
Ты втираешь какую-то дичь, чел. Да ещё и без пруфов. Ну хоть логику свою распиши что ли, подумаем всем тредом.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:18:15 530540209
>>530539
Нет, я лучше пойду читать учебник. Может быть я неправ, так что не принимайте мои слава за истину.

Я чёт разошелся опять, вроде хотел не тратить времени на срачи тут.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:18:51 530542210
Аноним 08/03/21 Пнд 20:24:00 530543211
>>530538
> обречены на intermediate plateau
> дыры и как следствие более низкое владелние неизбежны.
Пруфы.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:24:10 530544212
Вместо того, чтобы помочь бедной сисе с аудиокнижкой, давайте триллионный раз поспорим ни о чем! Понимаю.
>>530521
Аноним 08/03/21 Пнд 20:24:15 530545213
聞.png 137Кб, 412x369
412x369
Аноним 08/03/21 Пнд 20:24:19 530546214
>>530532
>можно выучить быстро и хорошо
Можно. А можно не разрывая жопу и хорошо, но не быстро. А можно быстро и не разрывая жопу, но не хорошо.
Чтобы выучить, надо потратить определённое количество времени на осмысленный контакт с языком. И не столь критично, будет это 4 года по часу в день или год по 4 часа. Кто как может, тот так и учит, а на финише будет примерно одинаковый уровень. А вот когда дрочишь часами и годами, а уровень всё не берётся - тут уже повод задуматься о неверности подхода. Но такое обычно не происходит с контентодрочерами, зато происходит с учебникодрочерами, если они так и не вкатываются в какую-то реальную практику за пределами учебника.
>>530538
>если ты простустил теорию среднего и высокго уровня, то дыры и как следствие более низкое владелние неизбежны
Пруфы?
Аноним 08/03/21 Пнд 20:24:59 530547215
>>530525
А я тогда себя бампану.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:25:19 530548216
>>530545
Чего только не придумает анон, лишь бы только не учить язык.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:25:30 530549217
>>530544
>>530521
Аудиокниги не знаю, знаю аниме. からかい上手高木さん.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:25:31 530550218
Аноним 08/03/21 Пнд 20:26:56 530551219
Аноним 08/03/21 Пнд 20:36:52 530556220
>>530545
А на лбу звезда горит.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:42:57 530559221
>>530543
Я напоминаю, что если ты >>530538 опять проотвечался без пруфов, то ты только сам остальных зубрилок позоришь своими вскукареками. Не выучите! Бохнакажет! Приходите к нам в секту по воскресеньям.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:51:16 530562222
>>530521
ты пробовал penguin's highway на youtube?
можешь книгу скачать параллельно, там зафуриганено
Аноним 08/03/21 Пнд 20:51:35 530563223
>>530316
Это название главы манги. Весь контекст.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:53:02 530564224
>>530521
вообще, аудиокниги это поток контекста, который надо держать в голове, чтобы не слетело, и легкими они бывают очень редко и только для тех, у кого норм запас
Аноним 08/03/21 Пнд 20:53:03 530565225
.jpeg 2241Кб, 4000x3000
4000x3000
- Челы на реддите учат язык по 10 лет (6-7 лет до N1 в среднем) и не могут прочитать НИ ОДНОЙ нормальной книги не детского уровня.
- По их словам 2к кандзи (joyo) для 95% всех текстов - чушь. Покрывает газетенки, да простенькую мангу с диалогами вместо полноценных текстов - да. Для чего более осмысленного 2к никому и никогда не хватит. Даже 3.5к кандзи далеко не всегда достаточно для относительно современной книги.
- Кандзей так много, что их придется повторять почти ежедневно и прописывать от руки - хочешь ты этого или не хочешь, так устроена человеческая память. Со временем ты поймешь, что будешь УЗНАВАТЬ кандзи, но не сможешь НАПИСАТЬ их самостоятельно. Этим страдают сами японцы, кстати.
- Разговорный язык (ежедневное общение) учится очень легко и быстро. Для погружения в контент потребуется гораздо больше времени. Аниме и манга, в зависимости от сложности, покорятся при прилежной учебе за приемлемый промежуток времени. Но по факту они слабее ДЕТСКОЙ литературы по объему лексики и грамматике.
- 2к кандзи - это САМЫЙ НИЗКИЙ порог, чтобы человек считался хоть сколько-нибудь образованным, это примерно уровень средней школы.
- Сдача экзамена хоть на N5, хоть на N1-0 не отражает реальных способностей человека, к тому же в них даже не проверяются все языковые скиллы. Челик может кичиться сертификатом N1, но на деле не сможет выдавить из себя ничего сложнее "Меня зовут... и Сегодня такая хорошая погода".

Многие здесь рофлят в венасеры и его подсосов, сами не имея даже N5 и не представляя как деля обстоят на самом деле. Способность смотреть аниме или читать мангу про чаепития делает тебя лишь немногим выше обезьяны. И это очень хорошо. Способность читать мангу уже является укрепленным фундаментом, самым-самым НАЧАЛОМ. И на этом фундамент в дальнейшем уже можно будет ставить элементы НАСТОЯЩЕГО языка.

Подсосы венасеры, которые "по 12 лет учат", просто имеют свое определение уровню языка. Для таких людей недостаточно смотреть аниме или читать порно-внки. Многие из них по факту являются студентами/выпускниками-японистами и в их представлении владение языком находится на совершенно другом уровне.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:56:20 530566226
>>530565
> - 2к кандзи - это САМЫЙ НИЗКИЙ порог, чтобы человек считался хоть сколько-нибудь образованным, это примерно уровень средней школы
Ващет после средней школы знают 1026 кандзи. А остальные 1110 изучают в старшей.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:56:53 530567227
>>530565
Адвокат в треде. Прописи не нужны.
Аноним 08/03/21 Пнд 20:57:02 530568228
>>530562
если не тянешь, смотри nhk e
Аноним 08/03/21 Пнд 20:57:58 530569229
>>530565
Венасера, залогинься.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:02:03 530570230
>>530565
Как можно не уметь писать кандзи?
Выучи радикалы и хоть ту самую депрессию пиши, в чём проблема?
Аноним 08/03/21 Пнд 21:02:18 530571231
>>530562
Ты про фильм? Я просто ничего другого найти не могу, да у меня отрицательное айсику
Аноним 08/03/21 Пнд 21:03:30 530572232
>>530568
к этому есть еще приложение на смарт, можно через него смотреть ролики всякие, например, хоррор про богомола
Аноним 08/03/21 Пнд 21:04:00 530573233
Аноним 08/03/21 Пнд 21:05:40 530574234
>>530565
Слушай чел, с большинством пунктов согласен, но... Серьезно 5-6 лет для N1? Н1 это довольно таки слабенький уровень простого работяги с завода 田中さん. Даже при не очень активном изучении ну максимум 4 года уйдет
Аноним 08/03/21 Пнд 21:05:57 530575235
>>530570
Подходит к тебе чел на улице и говорит "напиши кандзи" для/из слов "война", "орошение", "карьер", "система" без гугела. Япохи вот не могут.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:08:13 530576236
Trollfacenon-fr[...].png 80Кб, 347x288
347x288
>>530565
Заменяю их англицизмами, problems?
Аноним 08/03/21 Пнд 21:08:29 530577237
>>530574
Это не мои заявления, а то, что говорят люди, которые имеют на руках сертификат. Думаю получение сертификата не было их главной целью, оно было вторичной. Если бы они хотели пройти только тест, то и дрочили бы сухие методички и предварительные варианты тестов, не обращая внимания больше ни на что.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:09:07 530578238
>>530565
Один из комментаторов венасеры порвался, несите следующего.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:09:29 530579239
>>530575
Типа китайцы могут?
Аноним 08/03/21 Пнд 21:09:47 530580240
>>530575
Хотя знаешь, подойди ко мне ни с того, ни с сего какой-то хуй с горы и спроси даже что-нибудь не очень сложное, я мог бы просто напросто растеряться и ответить не правильно
Аноним 08/03/21 Пнд 21:11:14 530581241
>>530577
Может быть в этом и суть. Они были просто намного большего уровня, чем н1, и просто уверенно сдали его
Аноним 08/03/21 Пнд 21:12:03 530582242
>>530579
У них же каны нет, им то их наверняка знать надо
Аноним 08/03/21 Пнд 21:12:46 530583243
>>530565
>2к кандзи - это САМЫЙ НИЗКИЙ порог
>учат язык по 10 лет (6-7 лет до N1 в среднем)
В кор 10к ~2200 кандзи (из них ~300 не joyo). Спустя 10 месяцев я уже начинаю сворачиваться с колодой. Если не ставить цели усметь писать от руки, то это всё не так сложно как звучит.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:19:43 530586244
>>530579
Китайцы вообще являются звездами в языковых школах Японии. Считай кандзи они уже знают. Проще, чем китайцу, японский никому в мире больше не дается. Вот они в валят туда, 99% иностранцев в Японии это китайцы и корейцы.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:20:12 530587245
>>530582
Китайцы пишут пиньинем. Почему ты так сильно горишь от иероглифов? Если уж японцы их не могут написать, то нам, гайдзинам вообще можно не париться. Есть одна баба, вышла замуж за японца. Говорит на уровне всеми любимого в треде грузчика с Окинавы. У неё всегда проблемы на работе потому что она не умеет читать кандзи. Если можешь прочитать кандзи, то это уже успех. Остальное это уже твои личные загоны.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:23:47 530590246
>>530587
Жаль, что я не баба и не могу выйти за ниппоца... Если ты баба с нормальной внешкой, то вообще поебать на языки.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:24:06 530591247
>>530586
Не думал в корейский перекатиться? Они там буквы ввели.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:25:58 530592248
>>530591
Мне из азиатских только японский нравится. Был бы я педовкой-кей-попершей, то может быть. А так не.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:28:13 530593249
>>530592
Спроси в соседней доске у коммиглистов как они иероглифы не забывают. Может секрет какой-нибудь расскажут.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:29:12 530594250
>>530593
Японцы и и китайцы — сосиски на век!
Аноним 08/03/21 Пнд 21:35:04 530595251
>>530590
Видел тред в /б, где анон отдыхал в каком-то пинк-салоне, платишь аренду, занимаешь комнату с ширмой метр на метр, кяку-саны проходят и трахают в жеппу если понравился. Может паста.

Другой работал в баре для саларивуменов. Где весь вечер сидел под столом или стойкой, надо было отлизывать манки подсаживающимся нетрезвым женщинам.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:42:08 530596252
Screenshot78.png 40Кб, 994x287
994x287
Screenshot79.png 16Кб, 1002x209
1002x209
Аноним 08/03/21 Пнд 21:44:22 530597253
>>530596
Теперь пости остальные 70 скриншотов.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:47:11 530598254
>>530587
Рил? Я всегда думал что пиньинем не пишут, а это так, для школоты, вайрэнов да для словариков разных
Аноним 08/03/21 Пнд 21:48:18 530599255
>>530596
Да и русский так себе, лучше бы уж мычал и угукал.
Аноним 08/03/21 Пнд 21:59:42 530601256
image.png 255Кб, 440x660
440x660
> 座面
ぎぎぎ
Аноним 08/03/21 Пнд 22:17:39 530605257
Аноним 08/03/21 Пнд 22:20:42 530607258
Screenshot77.png 31Кб, 999x295
999x295
>>530605
Вывод - учите синьшу.
Аноним 08/03/21 Пнд 22:21:11 530608259
Аноним 08/03/21 Пнд 23:32:16 530624260
>>530565
А посоветуй нормальных книг не детского уровня. Что обычно виабушники говорят что читают? Если что-нибудь историческое, вообще офигенно; а если бы еще про самураев, я бы тебе отсосал.
Аноним 09/03/21 Втр 00:11:40 530630261
>>530624
Двачую. Может есть здесь кто разбирается в японской литературе, что можете посоветовать на историческую тематику?
Аноним 09/03/21 Втр 00:24:35 530632262
Как же хочется 76 скриншотика... Миленького, с рускоязычнвми декинаями... Разве я так многого прошу?
Аноним 09/03/21 Втр 00:37:39 530633263
>>530632
У тебя серьёзные проблемы с самооценкой.
Аноним 09/03/21 Втр 00:39:08 530634264
>>530633
Благодаря этим скриншотам он эти проблемы фиксит
Впрочем, как и я
Аноним 09/03/21 Втр 00:40:11 530635265
Почему когда я слушаю корейскую речь у меня возникает ощущение, будто я слушаю какой-то суржик японского
Аноним 09/03/21 Втр 06:24:50 530644266
>>530632
Не стоит вскрывать эту тему.
Аноним 09/03/21 Втр 07:00:42 530646267
Аноним 09/03/21 Втр 07:02:02 530647268
Аноним 09/03/21 Втр 07:31:33 530649269
>>530647
Я будто бы во сне, мне что-то говорят, но я не понимаю...
Аноним 09/03/21 Втр 09:42:00 530652270
>>530635
Я когда читаю японский, у меня ощущение будто я читаю суржик древнеарийскорусского.
Аноним 09/03/21 Втр 10:03:01 530654271
>>530652
Я, кстати, не ерничаю. Все эти незаконченные формы напоминают мне какой-то былинный язык с васнецовскими карикатурками: и придиша, и победиша, и головы поклаша; предложения заканчиваются на существительное типа: и был день и была ночь - день вторый, не существительное, хуй знает как объяснить.
Аноним 09/03/21 Втр 10:04:55 530655272
>>530654
И днём, и ночью кот учёный, дэс
Всё ходит по цепи кругом, дэс.
Аноним 09/03/21 Втр 11:18:46 530664273
>>530219 (OP)
аноны, подскажите чем отличается простое отрицательное типа ありせん от ではありません? можно и так,и так говорить?
Аноним 09/03/21 Втр 11:21:48 530665274
>>530664
「が/は」あります→「が/は」ありません
であります→で(は)ありません
Аноним 09/03/21 Втр 11:25:01 530666275
>>530665
я в ступоре каком-то, частица で какую смысловую роль в предложении играет?
Аноним 09/03/21 Втр 11:25:46 530667276
>>530666
Иди почитай про связку и именные составные сказуемые.
Аноним 09/03/21 Втр 11:26:54 530668277
Аноним 09/03/21 Втр 11:27:52 530669278
Немецкий можно выучить за ~30 недель (750 часов) до хорошего уровня полноценного человека. Если знаешь английский - то немного быстрее.
Японский требует 90+ недель, около 2500 часов классных занятий, без учета самостоятельного обучения и домашек, до уровня членораздельного мычания и способности спросить, где тут находится туалет. Адибна пизда. :С
Аноним 09/03/21 Втр 11:29:58 530670279
Аноним 09/03/21 Втр 11:54:49 530671280
>>530669
Очередной беспруфный вброс от венасеры. Игнорируем, прописываем.
Аноним 09/03/21 Втр 12:13:58 530672281
>>530670
ну я задумался и кажется понял, спасибо за посильную помощь
Аноним 09/03/21 Втр 12:15:24 530673282
>>530669
>до уровня членораздельного мычания и способности спросить, где тут находится туалет. Адибна пизда. :С
После первого же урока Кима можно сказать тоирет ва доко?
Аноним 09/03/21 Втр 12:16:52 530674283
Аноним 09/03/21 Втр 12:32:12 530675284
>>530673
>тоирет
У них что, срален не было до европейцев?
Аноним 09/03/21 Втр 12:38:24 530676285
>>530675
>пук, среньк
Дальше можешь не продолжать.
Аноним 09/03/21 Втр 12:43:07 530677286
>>530674
ну если хочешь объяснить ещё раз, я буду не против
Аноним 09/03/21 Втр 12:45:24 530678287
>>530677
Я хочу, чтоб ты объяснил, а если ты не прав, то мы тебя поправим.
Аноним 09/03/21 Втр 12:54:58 530681288
>>530676
Чел... На вопрос ответь то.
Аноним 09/03/21 Втр 12:59:00 530682289
>>530681
>Чел...
Не "чел..." а "人。。。". Мы в 日本語糸 вообще-то.
Аноним 09/03/21 Втр 13:03:06 530683290
>>530678
эх, я может быть-то и понимаю, но словами это рассказать не смогу, вот в чём беда. Так скажу, разницу я ощущаю.
Аноним 09/03/21 Втр 13:09:03 530685291
>>530683
Что-то я сомневаюсь.
Аноним 09/03/21 Втр 13:10:13 530686292
>>530683
Если не можешь рассказать, то просто придумай по несколько примеров для варианта с で и без и напиши сюда.
Аноним 09/03/21 Втр 13:10:24 530687293
>>530685 тогда можешь объяснить?
Аноним 09/03/21 Втр 13:12:46 530688294
>>530686
田中さんは学生ではありません。庭に池があります。
Аноним 09/03/21 Втр 13:30:36 530690295
>>530688
>>530687
Ну правильно. В первом случае сказуемое это существительное в совокупности с ではありません(не студент), т. е. сказуемое выражает что-что чем-то является или не является (на самом деле в гораздо более широких значениях может использоваться, какой-нибудь атрибут например описывать может). Во втором случае сказуемое это сам по себе глагол あります, который тут обозначает, что где-то что-то находится.
Но в некоторых случаях эти варианты могут быть синонимами.
Вот ещё примеры:
Это машина. あれは車である。あれが車である。
Машина есть/находится. 車がある。 車はある。(без контекста не понятно)
Там есть машина. あそこに車がある。
Машина находится там. 車はあそこにある。
Машина там. 車はあそこだ。
У меня есть машина. 俺は車がある。
Я машина. 俺は車だ。
Аноним 09/03/21 Втр 13:42:31 530695296
>>530219 (OP)
Народ, кто тут с Украины, можете подсказать что-то насчёт сдачи JLPT в этом году? Куда доки подавать, будет ли вообще и тд
Аноним 09/03/21 Втр 13:42:52 530696297
>>530690
ага, принял. спасибо за примеры!
Аноним 09/03/21 Втр 13:46:41 530697298
Еще одно утро без 76го скриншотика.... Не знаю сколько еще протяну...
Аноним 09/03/21 Втр 13:56:09 530698299
Screenshot76.png 14Кб, 982x102
982x102
Аноним 09/03/21 Втр 14:11:14 530701300
>>530698
Обычная ситуация. Что такого?
Аноним 09/03/21 Втр 14:11:30 530702301
>>530675
Сойдёшь за модного иностранца, что не чурается англицизмов.
Аноним 09/03/21 Втр 14:15:12 530704302
>>530702
>модного
Все это дрочерство на анлюсик совершенно отвратительно выглядит
Аноним 09/03/21 Втр 14:16:10 530705303
>>530698
больно вы тут все гипермотивированные, раз для вас это необычно
Аноним 09/03/21 Втр 14:50:09 530714304
>>530705
Нет, просто по словам местных шизов кана учится в туалете за два часа. Лично я месяц прописывал каждый иероглиф.
Аноним 09/03/21 Втр 14:54:19 530715305
>>530704
Абсолютно обратное тебе скажут и японская молодежь, так как англицизмы дают возможность не помнить иероглифы.
Аноним 09/03/21 Втр 14:59:40 530717306
>>530714
на один иероглиф 1 месяц тратил что ли?
Аноним 09/03/21 Втр 15:00:25 530718307
>>530715
Да похуй так-то на их мнение.
Аноним 09/03/21 Втр 15:00:45 530719308
>>530717
Имплаинг, можно быстрее
Аноним 09/03/21 Втр 15:04:59 530721309
>>530715
>не помнить иероглифы
Японский умирает?
Аноним 09/03/21 Втр 15:06:07 530723310
>>530721
Да, учите китайский.
Аноним 09/03/21 Втр 15:09:15 530725311
>>530723
Ситуация там ничем не лучше
Аноним 09/03/21 Втр 15:09:22 530726312
>>530721
Умер, как ввели иероглифы и напиздили чтений.
Аноним 09/03/21 Втр 15:10:04 530727313
>>530726
Без этого это уже не японский.
Аноним 09/03/21 Втр 15:30:35 530728314
Почему тред китайского выглядит так неняшно?
Аноним 09/03/21 Втр 15:32:25 530729315
Аноним 09/03/21 Втр 15:33:17 530730316
>>530728
Потому что аниме не смотрят, очевидно же.
Аноним 09/03/21 Втр 15:37:33 530731317
>>530729
Ну зачем они так.
>>530730
У них есть китайские субтитры
Аноним 09/03/21 Втр 15:39:42 530733318
>>530728
Тому что состоит из кабанчиков и любителей китайских новелл
Аноним 09/03/21 Втр 15:45:10 530735319
>>530727
Что, прописывать каракули будет не так илитно? Вскроется говноедство дрочеров на кандзи? Англицизмы подчиняются правилам японского, а значит японский не умирает. Другое дело, что няшная четкая слоговая фонетика меняется на смазанные какие-то уже даже не дифтонги, а три-тетра-фтонги как будто с хуем во рту.
Аноним 09/03/21 Втр 15:46:43 530736320
>>530735
>как будто с хуем во рту.
Тащемта обычное состояние англичан во время речи.
Аноним 09/03/21 Втр 15:58:51 530740321
>>530736
Двачую
>>530735
Неосилятор иероглифов, чпок
Аноним 09/03/21 Втр 16:39:09 530745322
>>530223
>3 пик
Чем она блять 12 лет занимается, что даже на N3 не знает, пару серий аниме в неделю с русскими субтитрами?
Аноним 09/03/21 Втр 16:41:41 530746323
image.png 113Кб, 1920x1080
1920x1080
Планирую купить The Kanji Code, книжка должна быть интересной и иметь в себе список канджи и радикалов что являются фонетиками.
Аноним 09/03/21 Втр 16:41:54 530747324
>>530740
> Неосилятор иероглифов
Забавно, что меня регулярно им детектят, я уже чувствую себя неловко, что приходится повторяться. Я тут один из полутора анонов, которые топят за отдельный дроч кандзей.

При помощи мнемоники, которую В ПРИНЦИПЕ следует развивать как инструмент запоминания, а не наделять канжи сакральными значениями или выебываться перед мамой как ты умеешь их прописывать в тетрадочке, какой у нее сыночка умненький просто ленивый, поэтому девочки нет и в 30 лет сидит на шее.
Аноним 09/03/21 Втр 16:42:28 530748325
>>530745
Доулингво поди какой-нибудь делает по 5 минут в день пару раз в неделю, а аниме смотрит с русскими субтитрами, в озвучку даже не вслущиваясь – и думает что это и есть изучение языка.
Аноним 09/03/21 Втр 16:43:04 530749326
>>530747
>Я тут один из полутора анонов, которые топят за отдельный дроч кандзей.
>Не умеет рисовать кандзики
Ок.
Аноним 09/03/21 Втр 16:43:36 530750327
>>530746
В интернете тонны всего, но нет надо купить что-то платное.

Кандзи и тем более радикалы вообще не нужны.
Аноним 09/03/21 Втр 16:44:16 530751328
Аноним 09/03/21 Втр 16:48:18 530752329
>>530671
>>530673
Да я не дизморалю вас. Сам японский люблю.

А вообще пацаны и пацанессы, япусик сложный конечно, но если не сдаваться, то результат будет! Главное кандзи покорить.
Аноним 09/03/21 Втр 16:51:11 530753330
>>530750
Это единственный список фонетиков который я нашёл в принципе.
Аноним 09/03/21 Втр 16:51:17 530754331
Что будет если объединить китае и японо треды?
Аноним 09/03/21 Втр 16:51:56 530755332
1. убираем кандзи
2. пишем все хираганой и катаканой
3. ставим пробелы
4. над словами-омонимами подписываем "тон"/"ударения"
5. ?????
6. профит!
Аноним 09/03/21 Втр 16:52:53 530756333
>>530755
Что-то мне это напоминает...
Аноним 09/03/21 Втр 16:54:29 530757334
>>530755
Вот японцы и мы охуеем от предложений длиной в 10 строк.
Аноним 09/03/21 Втр 16:55:08 530758335
>>530755
На нобелевскую премию отправь.
Аноним 09/03/21 Втр 17:06:41 530761336
>>530754
Скорость постинга останется прежней.
Аноним 09/03/21 Втр 17:08:28 530763337
>>530755
В кандзи читать легче. Это просто не имеет смысла.
Аноним 09/03/21 Втр 17:08:40 530764338
>>530757
Старые игры на донди/фамиком не поддерживали кандзи, писали каной с пробелами. И ничего же, не жаловались! А ведь даже тогда были тяжелые на текст рпг.
Аноним 09/03/21 Втр 17:09:33 530765339
Аноним 09/03/21 Втр 17:11:06 530768340
>>530764
Жаловались. Многократно видел жалобы что их читать трудно. И нет, тяжелых текстовых там особо не было – много текста в картридж просто не помещалось, так что даже в рпг диалоги были максимально лаконичными.
Аноним 09/03/21 Втр 17:11:14 530769341
>>530746
Я хотел купить Kanji dictionary из за словаря радикалов. Там какая-то таблица составленная авторами. Говорят очень годная. Но в итоге я просто начал заниматься синшой.
Аноним 09/03/21 Втр 17:16:45 530771342
>>530747
>Пукпукпук а давайте предумаем какуюнибудь картиночку для пиктограммы которая когда то тоже была картиночкой, ведь так проще запоминать нет
Аноним 09/03/21 Втр 17:17:35 530772343
>>530755
Зачем богояпонцам слушать гайдзинскую сосисочку?
Аноним 09/03/21 Втр 17:21:50 530773344
>>530765
Спасибки!
>>530769
Посмотри по ссылке что скинула сосиска выше, может там будет.
Аноним 09/03/21 Втр 17:24:30 530775345
Собираюсь учить японский, чтобы дрочить на хентай и играть порно игрушки, как думаете стоит?
Аноним 09/03/21 Втр 17:27:37 530778346
>>530775
Да, я думаю у тебя стоит.
Аноним 09/03/21 Втр 17:28:01 530779347
hatnyan.png 7Кб, 259x224
259x224
Аноним 09/03/21 Втр 17:28:05 530780348
>>530775
Джва года так делаю.
Аноним 09/03/21 Втр 17:32:05 530782349
Аноним 09/03/21 Втр 17:32:42 530783350
>>530782
Нет, по венесере ещё годик надо.
Аноним 09/03/21 Втр 17:33:12 530784351
>>530775
Прогресс быстрей пойдет, все правильно делаешь. С хуём наперевес кандзи сами в голову влетают
Аноним 09/03/21 Втр 17:34:31 530786352
Аноним 09/03/21 Втр 17:34:49 530787353
Аноним 09/03/21 Втр 17:34:50 530788354
>>530747
>мнемоники
Лень изучать
Аноним 09/03/21 Втр 17:36:41 530789355
>>530788
Ну прописывай ёпт, если не лень.
Аноним 09/03/21 Втр 17:39:00 530790356
>>530789
Так прописывать и с мнемониками надо.
Аноним 09/03/21 Втр 17:39:39 530791357
Аноним 09/03/21 Втр 17:44:27 530792358
>>530784
>>530780
>>530779
>>530778
Кайф уже предвкушаю как обдрочусь, так еще польза в виде доп языка будет.
Аноним 09/03/21 Втр 17:45:07 530795359
>>530788
>>530789
>>530790
Ни то, ни другое не нужно. Достаточно учить слова вместе с кандзями и всё.
Аноним 09/03/21 Втр 17:46:11 530796360
>>530795
>учить
Как именно?
Аноним 09/03/21 Втр 17:46:57 530797361
>>530796
Анки, кор-колода либо аналогичные. Либо втупую со словарём по контенту.
Аноним 09/03/21 Втр 17:48:03 530798362
>>530795
> Достаточно
Для чего?
Аноним 09/03/21 Втр 17:48:43 530799363
>>530798
Для того чтобы научиться читать и писать через IME.
Аноним 09/03/21 Втр 17:50:37 530800364
>>530799
Мне этого недостаточно.
Аноним 09/03/21 Втр 17:50:42 530801365
marine.png 548Кб, 500x668
500x668
>>530792
Он не знает, тред.
Аноним 09/03/21 Втр 17:52:57 530802366
>>530800
Писать от руки объективно бесполезный навык в практическом плане, если ты не собираешься переезжать в Японию.
Аноним 09/03/21 Втр 17:54:14 530804367
>>530802
Собираюсь, проблемы?
Аноним 09/03/21 Втр 17:55:30 530805368
>>530797
>анки
Не понимаю как им пользоваться
>со словарем по контенту
А как же грамматика?
Аноним 09/03/21 Втр 17:55:45 530806369
>>530804
Нет. Желаю успешно страдать в попытках запомнить порядки штрихов.
Аноним 09/03/21 Втр 17:56:04 530807370
>>530802
Нет, мне нужны ассоциации со словами для чувствования языка и аудирования. Для этого мне необходимо надрачивать образы связанные с каждым фонетиком.
Аноним 09/03/21 Втр 17:56:30 530808371
>>530804
Нормисище...
>>530802
Поддерживаю, я так английский случайно выучил.
Аноним 09/03/21 Втр 17:56:45 530810372
>>530796
1)Учишь хирагану и катакану.
2)Учишь радикалы
После первых двух пунктов обнаруживаешь, что можешь невооруженным взглядом разбирать кандзи на блоки.
3)Начинаешь прописывать слова из jlptn5-vocab словаря в стиле синшу. Проговаривая произношение каждый раз. Каждое слово я бы рекомендовал прописывать по 100 раз. В день можно осилить до 100 слов, если ты конечно не работаешь. У меня пока запас всего 60 слов, но я работаю и к этой технике я пришёл не сразу, а постепенно дорабатывая её раз за разом.
Аноним 09/03/21 Втр 17:57:12 530811373
>>530807
> с каждым фонетиком
..буквально от основы слова, до спряжения.
Аноним 09/03/21 Втр 17:58:34 530812374
>>530810
Так ты же писал что прописывать не нужно...
Аноним 09/03/21 Втр 17:59:37 530813375
>>530808
> Нормисище...
Учитывая кол-во людей, что перекатываются в нипонию, она антинормисище...
Аноним 09/03/21 Втр 18:00:31 530815376
>>530813
Ну тогда социоблядище.../успешноблядище...
Аноним 09/03/21 Втр 18:01:24 530816377
>она
Бля, да она же просто хочет присесть на богатенький хуй ниппонца. Ясно все.
Аноним 09/03/21 Втр 18:02:14 530817378
>>530810
>прописывать по 100 раз
Все равно забудешь
Аноним 09/03/21 Втр 18:02:25 530819379
>>530816
> эти самопроекции
Аноним 09/03/21 Втр 18:02:43 530820380
>>530812
Это не я писал. У нас тут три школы. Синшу-радикалисты, кандзи-мнемонисты и панцу-бои.
Аноним 09/03/21 Втр 18:03:05 530821381
>>530819
Найс селедка порвалась
Аноним 09/03/21 Втр 18:03:30 530822382
image.png 24Кб, 1065x337
1065x337
>>530805
>Не понимаю как им пользоваться
Ничего сложного. Интуитивно понятно по большей части. Наверянка есть гайды для непонятливых, если поискать.

>А как же грамматика?
Учебники. Анки это часть процесса изучения, а не замена вообще всего. Анки это для словарного запаса / кандзи в основном. Мой посыл был в том, что не обязательно отдельно учить кандзи, чтобы научиться читать. Достаточно сразу учить слова.

>>530807
>ассоциации со словами для чувствования языка и аудирования
Само слово и общие очертания кандзи, а так же предложение-пример – достаточная ассоциация и мнемоника.


Я чисто задрачиваю колоду, и прекрасно читаю в итоге, хотя кандзи и тем более радикалы не учил.

Помните меня? Я не бросил анки. Напротив, усилил напор – видите какие светлые квадратики пошли?
Аноним 09/03/21 Втр 18:03:35 530823383
>>530820
Анки-богинечки где?
Аноним 09/03/21 Втр 18:03:47 530824384
>>530820
А что ты тогда ответишь?
Аноним 09/03/21 Втр 18:04:52 530826385
>>530820
>панцу-бои
Каков их подход?
Аноним 09/03/21 Втр 18:06:28 530827386
Вы что все 200 тредов делали?
Аноним 09/03/21 Втр 18:06:47 530828387
>>530822
>интуитивно
Не для двачера явно.
>сразу слова
Думаю, в этом ты прав
Аноним 09/03/21 Втр 18:07:13 530829388
Аноним 09/03/21 Втр 18:08:56 530830389
>>530829
Ещё 200 будете катакану доучивать, или только 100?

Почему тут нет никакой колоды от анонов, а та что есть - невообразимый калл трусоеда?
Аноним 09/03/21 Втр 18:08:59 530831390
Аноним 09/03/21 Втр 18:09:06 530832391
>>530822
> достаточная ассоциация и мнемоника.
Зачем ограничивать себя минимальной достаточностью, если у меня неограниченный ресурс фантазии и я могу мнемонить канж из словаря железно от А до Я.

> 10кор
Помню, - ukaru и ukeru, смотрите я выучил два слова!
Аноним 09/03/21 Втр 18:09:49 530834392
Аноним 09/03/21 Втр 18:10:40 530835393
>>530830
>кал трусоеда
Тут анки никто не осилил просто. Вот и колод нет.
>катакану
Чел... мы еще хирагану не закончили
Аноним 09/03/21 Втр 18:12:29 530836394
>>530831
Чем тебе ромадзи не угодил?
Аноним 09/03/21 Втр 18:12:53 530837395
Аноним 09/03/21 Втр 18:13:02 530838396
>>530835
Хорошо, приду через тредов 50.
Аноним 09/03/21 Втр 18:13:12 530839397
>>530827
смотрели онгоинги
Аноним 09/03/21 Втр 18:13:48 530841398
>>530832
Затем чтобы максимально быстро выучить максимально много. Я не хочу 12 лет учить до N3.

>я выучил два слова
В колоде однозначно есть проблемы, но факт есть факт что она единственная нормальная при таком большом размере. Более новые и более качественные (по их заверениям, не проверял) все как правило меньше размером.

Я добавил мини-колоду со словами которых нет в кор10к, как видно по скрину (на самом деле, пересечение тоже есть, но новых слов большинство). Так что 10к итого таки наберётся в сумме.
Аноним 09/03/21 Втр 18:14:16 530842399
>>530837
Зачем на Русской Борде писать на японском?
Аноним 09/03/21 Втр 18:14:54 530843400
>>530841
>я не хочу
А придется, мнемоника это фингербокс
Аноним 09/03/21 Втр 18:15:01 530844401
>>530830
>Почему тут нет никакой колоды от анонов
1. Зачем изобретать велосипед.
2. Я учу через английский, так что даже если сделаю, она будет не очень востребована.
Аноним 09/03/21 Втр 18:15:50 530845402
>>530843
Я уже выучил приличный словарный запас. Писать от руки мне не нужно.
Аноним 09/03/21 Втр 18:17:32 530846403
>>530845
>уже выучил
Так что в треде делаешь? Тут ньюфаги-неосиляторы сидят
Аноним 09/03/21 Втр 18:18:03 530847404
>>530844
Большинство английский знает, скидывай
Аноним 09/03/21 Втр 18:20:28 530849405
>>530846
Ещё есть куда стремиться. Выучил немало, но не всё.

>>530847
Подчищенная и оформленная кор10к и так в шапке в облаке. Колоду с игровыми словами 1.3к не рекомендую, она нуждается в дополнительной чистке от пересечений с кор10к (но если настаиваете могу закинуть).
Аноним 09/03/21 Втр 18:20:38 530850406
>>530841
Я джва или три года учу, тоже читаю если не свободно, то как минимум без "дешифроки", как на начальных этапах. Единственно, какие-то слова не знаю либо проверяю чтение в словаре, если слово считаю интересным или важным. Щас делаю упор на аудирование.

+ бонусом, я могу еще и написать эти чертовы кандзи, если захочу повыделываться перед мамкой или поцыками в шкалке или гречневыми на работке.
Аноним 09/03/21 Втр 18:22:12 530851407
>>530850
>захочу повыделываться
социк...
Аноним 09/03/21 Втр 18:22:43 530852408
Аноним 09/03/21 Втр 18:24:25 530853409
>>530842
Потому что это какая-никакая практика, может кто исправит.
Аноним 09/03/21 Втр 18:25:50 530854410
>>530853
Ну давайте все сообщения стараться на японском писать, хули.
Аноним 09/03/21 Втр 18:26:25 530855411
>>530850
Насколько быстро сможешь начертать слово всплывшее у тебя в голове? Например 四捨五入する?
Аноним 09/03/21 Втр 18:28:19 530856412
>>530854
Можно хотя бы частично заменять 言葉。Без окончаний только.
Аноним 09/03/21 Втр 18:34:53 530857413
Собираюсь 12 лет учиться по дуолинго, а потом сдать экзамен на N3, какие подводные?
Аноним 09/03/21 Втр 18:35:39 530860414
>>530857
Дуолинго не идет до N3 в приниципе, насколько я знаю.
Аноним 09/03/21 Втр 18:36:30 530861415
Аноним 09/03/21 Втр 18:36:43 530862416
>>530860
А до скольки он идет?
Аноним 09/03/21 Втр 18:37:12 530863417
>>530861
поддвачну, тоже интересно, лет 5 хватит на N5?
Аноним 09/03/21 Втр 18:37:57 530864418
Аноним 09/03/21 Втр 18:38:20 530866419
>>530864
ну это ты на N3 брал
Аноним 09/03/21 Втр 18:39:32 530868420
>>530855
Тебе придется уточнить вопрос, я и по-русски как видишь не всегда понимаю.
Аноним 09/03/21 Втр 18:40:07 530869421
>>530863
Время не проблема, главное чтобы через дуолинго можно
Аноним 09/03/21 Втр 18:40:14 530870422
Аноним 09/03/21 Втр 19:08:34 530881423
Аноним 09/03/21 Втр 19:09:53 530882424
Твердо и четко произвожу реквест 75 скриншотика!
Аноним 09/03/21 Втр 19:31:41 530886425
>>530882
>75 скриншотика
Откуда? Из Кисек?
Аноним 09/03/21 Втр 19:37:13 530887426
Аноним 09/03/21 Втр 19:52:55 530889427
Кто начинал с Японский за 3 месяца, поделитесь своими успехами. Как быстро стали понимать аниме? На что перешли после Японский за 3 месяца? Можно учить японский за 3 месяца и параллельно гуглить слова, записанные там кириллидзи, чтобы выучить как они пишут кандзи + каной?
Аноним 09/03/21 Втр 19:54:17 530891428
>>530889
>Можно учить японский за 3 месяца и параллельно гуглить слова, записанные там кириллидзи, чтобы выучить как они пишут кандзи + каной?
Можно. И даже нужно, если тебе интересно узнать, как они пишутся кандзи + каной.
Аноним 09/03/21 Втр 20:12:34 530894429
>>530219 (OP)
Поддерживает ли анки .xls формат? Хочу загрузить в анки свою колоду.
Аноним 09/03/21 Втр 20:13:37 530895430
>>530894
Да, погугли конвертацию
Аноним 09/03/21 Втр 21:10:00 530902431
機 как в этом иероглифе можно найти き или キ?
Аноним 09/03/21 Втр 21:13:11 530903432
>>530902
木 - き。Элемент справа. Учите радикалы, мой вам совет.
Аноним 09/03/21 Втр 21:16:55 530905433
>>530903
Напоминаю, что он у 木 "моку", советчик хуев. А "ки" он и у 幾 "ки".
Аноним 09/03/21 Втр 21:17:14 530906434
>>530903
>木 - き。Элемент слева
*быстрофикс
Аноним 09/03/21 Втр 21:18:11 530907435
>>530905
Да, mybed так сказать. Ну не хотите - не учите радикалы.
Аноним 09/03/21 Втр 21:19:15 530908436
ki.png 51Кб, 113x836
113x836
Аноним 09/03/21 Втр 21:23:23 530910437
>>530907
Спасибо, что разрешаешь.
Аноним 09/03/21 Втр 21:28:21 530911438
>>530910
Не спеши, она может и разрешает, но я то нет!
Аноним 09/03/21 Втр 21:28:54 530912439
>>530219 (OP)
Посоветуйте шрифт для anki. Чёто ничего нормального кроме noto найти не могу.
Аноним 09/03/21 Втр 21:32:02 530913440
>>530903
Нет, я бы хотел найти именно き, а не его чтение.
Аноним 09/03/21 Втр 21:33:09 530914441
Аноним 09/03/21 Втр 21:34:53 530915442
>>530913
Пытаешься как-то компенсировать отсутствие скришотиков с декинаями?
Аноним 09/03/21 Втр 21:39:34 530916443
Зачем сосисам шотики,
Когда постЯт скриншотики?
Аноним 09/03/21 Втр 21:40:36 530918444
>>530912
Советую не тратить время на хуйню, а вкатываться в контент.
Аноним 09/03/21 Втр 21:41:24 530919445
K-ON02011.jpg 310Кб, 1127x1600
1127x1600
> つけるまで
Типо, будем дальше продолжать? Или тогда мы его добавим, инпакуто?
Аноним 09/03/21 Втр 21:47:16 530920446
>>530915
Судя по твоей активности в тредике — декинаем скоро станешь ты, сосиска.
Аноним 09/03/21 Втр 21:48:37 530922447
>>530920
> по твоей активности в тредике
Ты думаешь это одна сосиса постит? Нас тут много
Аноним 09/03/21 Втр 21:53:55 530923448
ex.png 307Кб, 799x609
799x609
ну что, кану выучили, сестрички?
Аноним 09/03/21 Втр 21:55:50 530924449
>>530923
Половину. Отдохну недельку и пойду катакану учить.
Аноним 09/03/21 Втр 22:25:05 530926450
> 自主
Жышю пишу с буквой ю, попробуйте заставьте.
Аноним 09/03/21 Втр 22:35:48 530927451
>>530219 (OP)
Как перестать гореть с настроек anki? Уже два часа пытаюсь поменять шрифт. Зачем нужно было делать такую запутанную систему?
Аноним 09/03/21 Втр 22:38:49 530928452
>>530927
А в чем проблема, поменяй в цсс карточек.
> Зачем нужно было делать такую запутанную систему?
Чтобы можно было закаштомить абсолютно что угодно
Аноним 09/03/21 Втр 22:50:27 530929453
>>530919
>тогда мы его добавим, инпакуто?
По идее это. Типа, если инпакта нет, то мы его просто добавим, то нам только нужно его добавить.
Аноним 09/03/21 Втр 22:55:29 530930454
>>530919
-надо бы
-стоит-стоит
Аноним 09/03/21 Втр 23:09:15 530931455
>>530929
Сяпки.

>>530930
Нихуя не поняла, но очень интересно. Чмафки.
Аноним 09/03/21 Втр 23:38:54 530934456
Screenshot75.png 35Кб, 650x347
650x347
Аноним 10/03/21 Срд 01:11:30 530940457
image.png 323Кб, 423x384
423x384
Аноним 10/03/21 Срд 06:30:16 530955458
>>530923
>A practical introduction to the study of Japanese writing (1899)
Годнота-то какая, забрала себе в коллекцию.
>>530630
吉川英治 читай, автор целой кучи топовых исторических романов и переложений средневековых моногатари на современный японский.
Аноним 10/03/21 Срд 10:23:42 530963459
>>530889
Бамп вопросу и всем адептам Японского за 3 месяца!
>>530891
Я думаю это не вопрос интереса, это фактически необходимость. Иначе это не изучение языка...
Аноним 10/03/21 Срд 10:24:58 530964460
>>530923
Хирагану за день выучил, катакана ебаная примерно на 70% далась, но иногда некоторые знаки все-таки вылетают из головы или вместо катаканы в голову внаглую лезет хирагана.
Аноним 10/03/21 Срд 10:46:57 530971461
>>530964
Попробуй через анки погонять. Сам такой же.
Аноним 10/03/21 Срд 10:48:55 530972462
>>530964
>за день
У тебя фотографическая память что ли?
Аноним 10/03/21 Срд 10:48:56 530973463
⽇本語を習いましたか?
Аноним 10/03/21 Срд 11:09:06 530976464
>>530972
А че сложжного в хираганне? Я тоже за 1-2 дня всю выучил, катакана 3-4 дня.
Аноним 10/03/21 Срд 11:09:32 530977465
Аноним 10/03/21 Срд 11:16:30 530978466
Аноним 10/03/21 Срд 11:18:40 530979467
>>530976
>сложно
Это относительное понятие, но выучить за день нельзя большинству
Аноним 10/03/21 Срд 11:25:02 530980468
>>530976
> Я тоже за 1-2 дня всю выучил
Эмммм, что? Я просто за один видеоурок тае кима
Аноним 10/03/21 Срд 11:44:49 530982469
>>530978
Выписал каждый символ на бумаге, пробежался по ним, потом в анки колоду с хираганой проходил, так и выучил.
Аноним 10/03/21 Срд 11:46:06 530983470
>>530972
Нет. Я аниме смотрел много и все эти звуки уже слышал. А-И-У-Э-О и т.д., было легко выучить. Я прописывал всё, страниц 5 тетрадки исписал хираганой, так и запомнил.
Аноним 10/03/21 Срд 11:49:42 530984471
>>530983
Теперь учи радикалы и перекатывайся в синьшу.
Аноним 10/03/21 Срд 11:55:59 530986472
Аноним 10/03/21 Срд 13:16:19 530989473
>>530986
>не знать старшую сестричку Кайшу, среднюю сестренку Синшу и младшенькую Цаошу
Аноним 10/03/21 Срд 13:57:54 530991474
Так прописывать или не прописывать? Ваши за и против?
Аноним 10/03/21 Срд 14:00:57 530992475
>>530991
Если читаешь shi, то прописывай. Если читаешь си, то не прописывай.
Аноним 10/03/21 Срд 14:01:52 530993476
>>530991
>прописывать или не прописывать
Не прописывать, если навык письма в дальнейшем не будет нужен.
>за
Лучше запоминание (за счёт уделения большего внимания внешнему виду).
>против
Больше времени тратится, чем можно было бы оправдать эффективностью.
Аноним 10/03/21 Срд 14:03:32 530994477
>>530991
Прописывать только после радикалов. Иначе прописывай, не прописывай - всё равно глифы будут казаться набором черточек.
Аноним 10/03/21 Срд 14:15:24 530996478
Аноним 10/03/21 Срд 14:23:19 530998479
>>530996
Окинавские работяги не могут тред до бамплимита докатить.
Аноним 10/03/21 Срд 14:27:50 530999480
Аноним 10/03/21 Срд 14:29:58 531000481
>>530998
Сначала выучи иероглиф скорости, а потом про окуней рассуждай.
Аноним 10/03/21 Срд 14:32:40 531001482
>>531000
速. Может тебе его на бумажке написать?
Аноним 10/03/21 Срд 15:01:24 531003483
>>530994
Как же ты заебал.
Аноним 10/03/21 Срд 15:02:08 531004484
Аноним 10/03/21 Срд 15:13:08 531007485
>>531004
1. Вангование.
2. Радикалы - это простые иероглифы. Ничто не мешает разбить 教 на "сыновий долг" и "хуйню", а первое - на "землю" и "ребенка". И вот ты уже выучил 5 иероглифов.
Аноним 10/03/21 Срд 15:13:58 531008486
>>531004
...а заебал он навязчивостью.
Аноним 10/03/21 Срд 15:19:05 531009487
На JLPT письмо проверяют?
Аноним 10/03/21 Срд 15:36:54 531010488
Хатнян увидит что тред до сих пор не перекачен — расстроится.
Аноним 10/03/21 Срд 15:37:48 531011489
>>531010
Ещё не добили же.
Аноним 10/03/21 Срд 15:40:08 531013490
Какой самоучитель на японском лучше всего?
Аноним 10/03/21 Срд 15:40:35 531014491
>>531013
Аниме не предлогать.
Аноним 10/03/21 Срд 15:41:32 531015492