Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Японский язык #215 Аноним 18/03/21 Чтв 12:00:57 5330361
1616058055126.jpg 110Кб, 735x858
735x858
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Если вы самый ньюфаг, то запомните обязательно следующие три иероглифа: 日本語. По ним вы сразу поймёте, что речь идёт о японском.

Прошлый тред: >>531873 (OP)


Небольшой FAQ:

1. Базовая грамматика
  Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте)
→  http://2ch.club/jp
  Tae Kim's guide (один из лучших современных и простейших гайдов):
→ http://guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
  Bumpo (онлайн тренажер грамматики)
→ https://bunpro.jp
  Japanese pod (ресурс для любящих аудирование)
→ https://japanesepod101.com
  Изучение на английском языке для задротов
→ https://imabi.net

2. Для спряжения глаголов (с примерами) используем следующие сайты:
https://cooljugator.com/ja
http://japaneseverbconjugator.com

3. Для проверки и перевода фраз из различных источников
https://context.reverso.net/translation/japanese-russian

4. Словари:
https://jisho.org - онлайн на английском;
https://yarxi.ru - онлайн на русском;
https://tagaini.net - офлайн для компьютера;
https://kanjistudyapp.com - офлайн для телефона;
http://jardic.ru - сборник словарей онлайн.

5. Использовать анки + готовую колоду https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 можно начать сразу после заучивания хиракатакан.
Для готовых списков канджи, а так же своих, можно подключить сайт https://akanji.ru
В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ https://cloud.mail.ru/public/PrsF/fNy9aRhPR
→ https://cloud.mail.ru/public/ud8n/GMk9QRQSd
→ https://www.kokugobunpou.com/

Полезные ссылки:
• Аниме и субтитры: https://telegra.ph/YAponskie-subtitry-03-18
• Сборник ссылок: https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
• Посмотреть как по-нативному: http://yourei.jp и http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon
• Ранобэ: https://djtlib.surge.sh и https://yomou.syosetu.com
• Манга: https://pastebin.com/N9fGAXjA
• Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar: https://djtarchive.neocities.org/bunpou
• Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.): https://cloud.mail.ru/public/U9NT/gUb3x6awt
• Архив тредов: https://pastebin.com/t0NpG7Ht
Аноним 18/03/21 Чтв 12:08:57 5330382
一番
Аноним 18/03/21 Чтв 12:09:39 5330393
>Аниме и субтитры
Ну хоть так. Теперь можно будет кидать ньюфагам одну ссылку из шапки, а не выискивать в последних 10 тредах, когда я в последний раз кидал.
Но отформатировал хреново, оп-ちんぽ.
Аноним 18/03/21 Чтв 12:29:10 5330414
とりあえず - кто знает более менее точный перевод данной фразы?
Аноним 18/03/21 Чтв 12:43:22 5330425
>>533041
> first of all
> at once
> right away
Аноним 18/03/21 Чтв 12:48:15 5330436
Хочу сгонять на место расстрела Поливанова. Какие подводные?
Аноним 18/03/21 Чтв 12:49:06 5330447
>>533043
Посрать там собрался или венок возложить?
Аноним 18/03/21 Чтв 12:51:27 5330468
>>533044
Прислать в тред фотку с супом
Аноним 18/03/21 Чтв 12:53:54 5330479
>>533041
Чем тебя не устраивают переводы в словарях?
Аноним 18/03/21 Чтв 13:32:26 53305110
>>533041
если хочешь эклектики, то попробуй перевести как "не поступаясь"
Аноним 18/03/21 Чтв 13:40:40 53305311
>>533051
Как ты к этому пришёл?
Аноним 18/03/21 Чтв 13:42:42 53305412
Аноним 18/03/21 Чтв 13:52:21 53305513
Аноним 18/03/21 Чтв 14:22:36 53305814
1616066552603.jpg 97Кб, 594x430
594x430
Аноним 18/03/21 Чтв 14:48:02 53306415
image.png 44Кб, 187x230
187x230
image.png 65Кб, 224x322
224x322
Аноним 18/03/21 Чтв 14:55:15 53306516
>>533064
Все верно написали же. はい нельзя рассматривать как "да", это просто 相槌 поддакивания, означает не более чем "ок, я тебя слышу, продолжай разглагольствовать".
Аноним 18/03/21 Чтв 14:59:06 53306717
>>533065
Ну да, по контексту всё верно, но выглядит мемно.
Аноним 18/03/21 Чтв 15:00:37 53306818
>>533065
しかし、в новелках "да" и "нет" переводятся как はい и いいえ соответственно
Аноним 18/03/21 Чтв 15:02:33 53306919
В русском на отрицательные вопросы можно ответить как да, так и нет в одном и том же значении, но при переводе на другие языки тоже в таких случаях не будет всегда переводиться да в yes, а нет в no.
Аноним 18/03/21 Чтв 15:51:42 53307220
Вот хочу сказать тем, кто поливает помоями тех, кто учит отдельные элементы информации вне контекста. Я когда поизучаю каких-нибудь кандзиков редких рандомных или слов, очень часто в этот же день их и встречаю.
Аноним 18/03/21 Чтв 16:17:56 53307821
.png 195Кб, 515x543
515x543
Аноним 18/03/21 Чтв 16:22:55 53307922
>>533072
Личный опыт это говно собачье, а не аргумент.
Аноним 18/03/21 Чтв 16:31:17 53308123
Аноним 18/03/21 Чтв 16:39:40 53308624
Аноним 18/03/21 Чтв 16:46:01 53309025
>>533086
そう
やっぱり、いじめっ子
Аноним 18/03/21 Чтв 16:50:34 53309226
mLLtC4RMgsI.jpg 271Кб, 1080x734
1080x734
Что на 英国、что на 日本語 не понял о чём говорит батя Йотсубы.
Аноним 18/03/21 Чтв 16:52:03 53309327
>>533092
Нахуя он смутил こうこうせい?
Аноним 18/03/21 Чтв 16:52:19 53309428
>>533092
Оправдывается и стыдится что что-то там он сделал не совсем сиккари, так сказать.
Аноним 18/03/21 Чтв 16:54:40 53309629
>>533092
Пиши щиккари что смущает: не понимаешь слово, или перевод надо?
Аноним 18/03/21 Чтв 16:54:50 53309830
>>533094
Он просто спросил является ли она старшеклассницей. Что в этом вопросе такого, почему она смутилась?
Аноним 18/03/21 Чтв 16:57:53 53310031
>>533096
Не могу перевести оправдания бати, что он ей там наговорил? Он вроде объясняет причину вопроса.
Аноним 18/03/21 Чтв 17:05:34 53310332
>>533100
Какого вопроса? Кидай целиком разговор.
Аноним 18/03/21 Чтв 17:06:42 53310433
>>533100
Перевод "сиккари" ОЧЕНЬ вольный.

Она с ним вроди по полной проформе здоровается. Он мямлит типо:
-「неловкое молчание」
- Могёшь. (развеять неловкое молчание) - Я в шкалке тоже м... щас как-то не могу... (сбивчиво)
- Умейте, пожалуйста. (что-то надо, бле, ответить на неловкую реплику)
Аноним 18/03/21 Чтв 17:12:39 53310534
Screenshot20210[...].jpg 812Кб, 1080x1920
1080x1920
Аноним 18/03/21 Чтв 17:15:31 53310835
>>533104
У тебя очень неправильный перевод
Аноним 18/03/21 Чтв 17:17:00 53310936
Аноним 18/03/21 Чтв 17:22:13 53311037
>>533105
Его реакция к лекции про мусор относится. Типа раньше разбирался в этом, а сейчас нет, а она велит ему сейчас начать разбираться.
Аноним 18/03/21 Чтв 17:22:52 53311138
>>533105
彼女は気が強いんだから、彼はすこし恥がってビビッてるみたいシーン
Аноним 18/03/21 Чтв 17:24:22 53311239
>>533022 →
Всмысле распарсер онли? Типа OCR и какойнить токенизер, чтобы пробелы расставил? Так можно взять tesseract, mecab и написать скрипт на питоне за полчасика. Правда под виндой нет ни тессеракта ни мекаба.
Аноним 18/03/21 Чтв 17:29:02 53311340
>>533105
>много умных объяснений
>ты в старшей школе, да?
>Да, а чё?
>не ничё, прост подумал, шо ты надёжная/ответственная/и т. п. А вот я в старшей школе был более... да я и сейчас раздолбай хотя..
>Будьте надёжным/крепким/..., пожалуйста.
>даа, прастити
Аноним 18/03/21 Чтв 17:29:40 53311441
>>533110
Я понял, он удивился тому какая она собранная в свои годы, а он в то время был растяпой и вообще не одуплял какой мусор и по каким дням надо выносить.
Аноним 18/03/21 Чтв 17:30:08 53311542
Аноним 18/03/21 Чтв 17:34:15 53311643
>>533110
> речь про мусор
Нет. Мой сладкий.
Аноним 18/03/21 Чтв 17:38:32 53311744
>>533105
Почему 土曜日 там читается どじょうび?
Аноним 18/03/21 Чтв 17:59:19 53311845
>>533117
Какой-то диалект, наверное.
Аноним 18/03/21 Чтв 18:28:15 53312046
.png 45Кб, 966x684
966x684
Где-нибудь есть полный списой таких кандзи?
Аноним 18/03/21 Чтв 18:29:18 53312247
Аноним 18/03/21 Чтв 19:16:44 53312348
Аноним 18/03/21 Чтв 20:58:14 53312949
1.png 10Кб, 862x244
862x244
2.png 37Кб, 1057x647
1057x647
>>533123
Чем компонент отличается от кандзи?
Аноним 18/03/21 Чтв 21:01:32 53313150
>>533129
И радикал от компонента заодно. Не умею в англюсик.
Аноним 18/03/21 Чтв 21:18:05 53313651
>>533129
Обасан пишет, что creative component означает, что название она сама придумала, и за подробностями отсылает в KanjiCode, а component возможно часть кандзия, которая ни радикалом, ни кандзием не является.
Аноним 18/03/21 Чтв 21:24:02 53313752
>>533136
> Order The Kanji Code for the full list
Ясн. Спасибо.
Аноним 18/03/21 Чтв 22:23:40 53314053
>>533129
Могу только предположить, что радикал это ключ по которому можно найти иероглиф в словаре. А компоненты - это остальные радикалы входящие в иероглиф.
Аноним 18/03/21 Чтв 22:28:50 53314154
Кто-нибудь что-нибудь встречал про происхождение ます? Откуда оно взялось такое красивое.

国語の文法 лучше Карпеки?
Аноним 18/03/21 Чтв 22:32:10 53314255
Аноним 18/03/21 Чтв 22:37:57 53314356
Аноним 18/03/21 Чтв 22:47:12 53314457
>>533142
Ты еще домены на киридзи не видела
Аноним 18/03/21 Чтв 22:50:19 53314558
>>533141
>国語の文法
Поясни. Что это?
Аноним 18/03/21 Чтв 22:53:27 53314659
Аноним 18/03/21 Чтв 23:27:57 53314760
Аноним 18/03/21 Чтв 23:43:29 53314961
>>533147
Gramática del idioma nacional
Аноним 18/03/21 Чтв 23:47:15 53315062
Аноним 19/03/21 Птн 02:49:53 53315863
>>533150
Какое же уебанское упращение 語
Аноним 19/03/21 Птн 06:31:16 53316564
image.png 418Кб, 924x294
924x294
>>533150
Grammaire de la langue nationale
>>533158
Ничего, вот станешь цаошу-сестричкой, тогда поймешь принцип упрощения.
Аноним 19/03/21 Птн 06:45:59 53316665
>>533165
>Пикрил
Есть ещё? Желательно побольше. А то по одному символу искать не совсем удобно, хочется всю картину сразу увидеть.
Аноним 19/03/21 Птн 07:44:00 53316866
p0025.png 522Кб, 1269x1727
1269x1727
p0026.png 364Кб, 1269x1124
1269x1124
>>533166
Не совсем понял, что именно ты собрался искать.
Аноним 19/03/21 Птн 08:05:44 53317067
Аноним 19/03/21 Птн 08:07:58 53317168
>>533170
Piggott F.S.G - The Elements of Sosho
Аноним 19/03/21 Птн 10:41:14 53318169
>>533165
Да я понимаю, как он получился, но все же мне как-то не очень нравится видеть это в печатном виде. Вот в рукописном варианте выглядит нормально
Аноним 19/03/21 Птн 12:33:30 53319770
Screenshot11.png 1Кб, 104x93
104x93
Смотрю на кандзик
@
Вижу радикалы
Аноним 19/03/21 Птн 12:57:22 53319871
Аноним 19/03/21 Птн 13:02:57 53319972
Аноним 19/03/21 Птн 13:12:59 53320073
Аноним 19/03/21 Птн 13:21:43 53320474
Screenshot12.png 23Кб, 912x257
912x257
Аноним 19/03/21 Птн 14:47:53 53322475
image.png 87Кб, 1124x311
1124x311
Ух бля.
Аноним 19/03/21 Птн 14:50:36 53322576
>>533224
>оба генки
>3 года
Впрочем, стиль речи выдаёт двухзначный IQ.
Аноним 19/03/21 Птн 14:53:52 53322677
>>533225
> двухзначный IQ
Сырна же.
Аноним 19/03/21 Птн 14:54:37 53322878
>>533226
А, понятно – значит однозначный.
Аноним 19/03/21 Птн 15:24:20 53323979
>>533225
>>533226
>>533228
Вот вы ржёте, я второй день задания Нечаевой пытаюсь закончить. Может у него просто концентрация плохая.
Аноним 19/03/21 Птн 15:25:42 53324080
>>533225
Там не указано, что он три года два тома генки читал.
Аноним 19/03/21 Птн 15:44:10 53324381
Чет я не понял, как частица て переводится? Она тупо соединяет предложения, как запятая, без какого-то особо смысла или каво?
Аноним 19/03/21 Птн 16:09:10 53325082
>>533243
Когда как. У неё много значений. Может быть просто запятой, соединяющей предложения в сложном предложении. Может быть запятой, соединяющей однородные сказуемые. Может обозначать просто последовательность действий, а может обозначать причинно-следственную связь. С некоторыми словами она образует что-то типа деепричастий или причастий. В комбинации с некоторыми словами, идущими после て, она может образовывать комбинированное особое значение.
Аноним 19/03/21 Птн 16:10:47 53325183
>>533036 (OP)

- それはペンですか。
- はい。そですか。それはペンです。犬ではありません。

Последняя часть второго предложения не будет лишней?
Аноним 19/03/21 Птн 16:11:41 53325284
>>533250
А где об этом всём можно почитать и проработать?
Аноним 19/03/21 Птн 16:15:43 53325385
1616159743776.png 78Кб, 1325x865
1325x865
1616159743842.png 86Кб, 1360x840
1360x840
>>533250
P. S.
>В комбинации с некоторыми словами, идущими после て
В том числе с различными падежными частицами.

>>533252
Хз, в учебниках, либо гугли "て grammar" и читай всё подряд.
Например, вот: https://jref.com/articles/renyoukei.107/
Аноним 19/03/21 Птн 16:25:45 53325886
>>533251
>Последняя часть второго предложения не будет лишней?
>そですか。
Какая последняя? 「か」? А что ты вообще пытался сказать? Нахуя ты у него спрашиваешь и что? И что такое そ?
Аноним 19/03/21 Птн 16:29:09 53326187
Аноним 19/03/21 Птн 16:52:52 53326788
>>533239
Слушай, ты главное держи в уме то что твоя цель выучить язык, а не выполнить все упражнения Нечаевой. Я, понимая некоторые вещи, иногда очень туплю на простых упражнениях.
Аноним 19/03/21 Птн 16:59:59 53326889
>>533258
>И что такое そ?
У меня всё ещё проблема с долгими звуками. Под 「そですか」подразумевалось 「そうですか」。

>Какая последняя?
>犬ではありません。

Имею ввиду нормально звучит в данном контексте? Типа

- Это ручка?
-Да. Именно так. Это ручка. А не собака.
Аноним 19/03/21 Птн 17:03:03 53326990
>>533268
>нормально звучит в данном контексте?
Примерно так же, как и на русском. Не к месту, как шизоидный бред.
Аноним 19/03/21 Птн 17:06:52 53327091
>>533269
Сразу видно анкисису. Не случшай ее, звучит максимально натурально, будто в Японии попала.
Аноним 19/03/21 Птн 17:07:47 53327192
>>533268
> У меня всё ещё проблема с долгими звуками.
Забей, в обиходных выражениях часто выпадает. Я было думал, что мне слышится, но часто вижу и в тексте, особенно в мужской речи. Чем отмороженнее японец, тем он невнятнее говорит. Угнетай, доминируй.
Аноним 19/03/21 Птн 17:09:44 53327293
幼年期編
Как это написать в ромадзи?
Аноним 19/03/21 Птн 17:14:34 53327494
image.png 6Кб, 200x165
200x165
>>533272
С этим даже гугл-транслейт справляется. Правда, я не ставил бы первый дефис, а вместо ō писал бы ou.
Аноним 19/03/21 Птн 17:14:41 53327595
>>533270
>анки
Мимо, я по аниме учу.
Аноним 19/03/21 Птн 17:16:00 53327796
>>533274
Что за Yonen, разве не Shounen?
Аноним 19/03/21 Птн 17:16:17 53327897
>>533268
>そうですか
И нахуя ты у него это спрашиваешь?
>犬ではありません。
Это четвёртое предложение на строчке, а не второе.
>Имею ввиду нормально звучит в данном контексте?
Хуёво звучит. Как и на любом другом языке.
Аноним 19/03/21 Птн 17:16:47 53327998
>>533277
Ты 幼年 с 少年 не путаешь случайно?
Аноним 19/03/21 Птн 17:17:31 53328099
>>533277
Во первых, younen, а не yonen. Во вторых, shounen это 少年.
Аноним 19/03/21 Птн 17:21:30 533281100
>>533268
Со:деска можно сказать только если ты первый раз слышишь информацию и принимаешь её. "Аа, вот как?" можно перевести. Ты перепутал со:дес и со:деска короче.
Аноним 19/03/21 Птн 17:24:32 533282101
>>533251
>
> - それはペンですか。
> - はい。そですか。それはペンです。犬ではありません。

> Это ручка?
>Да. Да? Это ручка. Не собака.
Вот.
Аноним 19/03/21 Птн 17:26:10 533284102
>>533281
Поэтому надо говорить 左様で御座います.
Аноним 19/03/21 Птн 17:26:11 533285103
848227962573416.png 815Кб, 695x900
695x900
Аноним 19/03/21 Птн 17:27:16 533286104
1616164037151.jpg 12Кб, 265x300
265x300
>>533282
> - はい。そですか。それはペンです。犬ではありません。
Аноним 19/03/21 Птн 17:29:09 533288105
Аноним 19/03/21 Птн 18:08:58 533296106
image.png 12Кб, 127x68
127x68
очепятка?
-> 祟り
Аноним 19/03/21 Птн 18:11:45 533297107
https://www.weblio.jp/content/崇り
Словарь пишет, что это за混同шенная форма, что это значит
Умышленное смешение, или ошибочное?
Аноним 19/03/21 Птн 18:38:14 533305108
Аноним 19/03/21 Птн 23:00:22 533320109
>>533109
>>533092

батя: фига ты какая c головой на плечах
батя: вот я во время учебы в старшей школе был тем еще балбесом
батя: а, да и сейчас на самом деле ветер в голове
девочка: соберитесь пожалуйста.
батя: даа, извините(ты права надо собраться)
Аноним 19/03/21 Птн 23:08:42 533321110
>>533320
Нет, его заело, она повторяет за ним заетую отомапипипею, которая в японском языке может быть понята как ты перевёл, но тогда теряется не ловкость диалога.
Аноним 19/03/21 Птн 23:20:54 533322111
>>533320
Блеванул с твоих речевых оборотов, надеюсь ты ничего больше не переводил в своей жизни
Аноним 20/03/21 Суб 05:22:38 533333112
do.png 18Кб, 471x329
471x329
do2.png 36Кб, 1027x444
1027x444
do3.png 18Кб, 484x323
484x323
do4.png 28Кб, 1006x419
1006x419
>>533036 (OP)
Объясните за чтения 度。Все слова из core10k которые я читал имели всего 3 чтения - ど、たく、たび。Глянул на jisho и увидел пиркил. Почему на первом пике написано, что чтение と、а на деле оказывается ど? На третьем вроде たい、а в пример приводят 度し難いしがたい
Аноним 20/03/21 Суб 05:24:09 533334113
do5.png 35Кб, 1025x443
1025x443
>>533333
Перепутал скрины
Аноним 20/03/21 Суб 05:34:30 533336114
>>533333
>>533334
Извините за кашу из скринов. Просто забудьте об этом.
Аноним 20/03/21 Суб 08:14:33 533340115
> いち, ひと(つ), いちにち, ついたち, いっぴ
Ну что это за хуйня? Нелюди блять ебаные, даже "один" сказать по-человечески не могут.
Аноним 20/03/21 Суб 08:21:12 533341116
>>533340
Последние три чтения относятся к дням месяца, с тем же успехом ты мог начать перечислять все возможные комбинации единицы со всеми счетными суффиксами и считать их за отдельные чтения 一.
Аноним 20/03/21 Суб 09:40:18 533342117
1616222417099.jpg 109Кб, 700x1003
700x1003
Почему так, нахуй? Как они смотрят этот сблёв? Сколько раз я пытался аудирование по ним заниматься, но просто не могу. Нашёл только пару передач, которые как-то можно смотреть
Аноним 20/03/21 Суб 09:46:42 533343118
>>533333
>Почему на первом пике написано, что чтение と、а на деле оказывается ど?
Звонкость часто меняется. Наверняка где-то и оглушённое чтение встречается. Когда встретишь, тогда и узнаешь. Не вижу смысла заранее выискивать (и вообще, учить чтения отдельно, и вообще, учить кандзи отдельно, и вообще, учить слова отдельно).

>На третьем вроде たい、а в пример приводят 度し難いどしがたい?
Это не в пример приводят, ты просто ищешь по словарю 度+たい, вот он тебе и находит единственное слово, где такое сочитается. Чтобы найти た・い чтение 度, надо, очевидно, искать как 度い. Но тот факт, что оно не находится в словаре, уже намекает на редкость чтения.
Если погуглить 度い, можно найти пояснения:
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14130241654
И примеры использования:
https://ejje.weblio.jp/content/度い
Это просто старая форма записи たい в глаголах. Хуй знает, как эта хуйня правильно называется (учебник не открывал, учил по аниме, чего и тебе советую), но короче пикрил название фильма могли бы записать как 君の膵臓を食べ度い.

Из всего этого вывод - забей на правила, чтения, не заучивай какую-то непонятную информацию в отрыве от контекста, где она приобретает смысл. Вместо того, чтобы забивать себе голову ерундой, лучше вкатывайся в контент и прокачивай язык на практике.
Аноним 20/03/21 Суб 09:47:49 533344119
君の膵臓を食べたい.jpg 406Кб, 800x800
800x800
>>533343
>пикрил
проебался
Аноним 20/03/21 Суб 10:36:53 533345120
>>533344
Как же я проигрываю с этого кринжевого названия, даже трехэтажные названия эроге менее ебнутые.
>>533342
Внизу неиронично лучше. Правда, для аудирования любая ссанина с видеорядом слабо подходит, слушал бы лучше радио, подкасты или аудиодрамы.
Аноним 20/03/21 Суб 10:52:02 533346121
>>533345
Чем лучше? Ты может и вместо нормальной винды сидишь на васянской с нескучными обоями и звуками пердежа вместо клика?
Аноним 20/03/21 Суб 10:57:41 533348122
>>533346
Сверху какое-то говно душное-унылое в блеклых цветах, вгоняющее в депрессию. Внизу все ярко-весело-молодежно, дает прилив душевных сил и радости.
Аноним 20/03/21 Суб 11:40:03 533351123
>>533036 (OP)
しょう как читать? Просто у добавить в конце или надо ё тянуть? Чёто мне кажется что легче добавить короткое у, чем контролировать протяженность "ё".
Аноним 20/03/21 Суб 11:42:48 533352124
>>533351
>надо ё тянуть
それ
Аноним 20/03/21 Суб 12:09:23 533354125
Аноны, а есть анки-колоды с японскими именами? С фамилиями все более-менее просто, а с именами какой-то пиздец. Хуй знает как какие кандзи в них читать.
Аноним 20/03/21 Суб 12:26:20 533355126
>>533354
Не рекомендую брутфорсить имена через анки, там слишком дохуя возможных комбинаций. Тем более что есть академическая литература, которая гораздо лучше помогает разобраться с этим предметом, например, такие книжечки
>Фролова Е.Л. - Японский язык. Имена собственные
>Капул Н.П. - Японские имена и фамилии как явление языка и письменности
Аноним 20/03/21 Суб 12:30:49 533356127
>>533354
>анки-колоды с японскими именами
Анки-сектанты совсем с ума сходят. В русском ты тоже наизусть зубрил, какие имена бывают?
Аноним 20/03/21 Суб 12:45:42 533358128
Аноним 20/03/21 Суб 12:46:42 533359129
тэсто
Аноним 20/03/21 Суб 13:36:08 533369130
Ean-7gTUEAAyzH3.jpg 813Кб, 900x1389
900x1389
無名くん、たすけてくだささい!

Нормально читаю вебновеллы на syosetu.com с компа в хроме с рикайкуном. Как сделать что-то подобное на андроиде чтоб перевод в браузере всплывал?
Аноним 20/03/21 Суб 15:47:27 533381131
Screenshot2021-[...].jpg 514Кб, 1080x2400
1080x2400
>>533369
В файрфокс для андроида можно поставить rikaichamp. Правда только в альфа-версию и с через танцы с бубном.
Аноним 20/03/21 Суб 15:50:20 533382132
image.png 1756Кб, 1000x750
1000x750
> 地雷を踏む
Наступить на жирдяя.
Аноним 20/03/21 Суб 17:02:27 533389133
>>533381

Объясни про танцы с бубном пожалуйста. Что за альфа версия, где ее взять? У меня обычный файрфокс захожу на addons.mozilla.org там rikaichamp'a вообще нет. А когда жмешь на кнопку паззла как у тебя чтоб в Addons Manager попасть там вообще поиска нет и только рекомендованные.
Аноним 20/03/21 Суб 17:17:24 533391134
>>533389
>Что за альфа версия, где ее взять?
Firefox Nightly в плеймаркете.
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.mozilla.fenix&hl=ru&gl=US

>У меня обычный файрфокс захожу на addons.mozilla.org там rikaichamp'a вообще нет.
Мозилла сделала так, что временно (?) доступны для установки только проверенные ими аддоны. Произвольные сделала доступными только в альфе и через бубны.

>Объясни про танцы с бубном пожалуйста.
Вот тут описано.
https://www.reddit.com/r/firefox/comments/j1ta1s/you_can_now_add_any_addon_in_firefox_nightly/g718rgb/

То есть тебе надо зарегистрироваться на сайте мозиллы, создать там в аккаунте коллекцию аддонов и накидать в неё всё что нужно, и скопировать ID коллекции (по ссылке есть пик где находится). Потом на андроиде в альфе файрфокса выбрать в настройках "Custom addon collection", ввести скопированный ID коллекции, и тогда появятся аддоны из неё.
Аноним 20/03/21 Суб 17:28:08 533394135
>>533391
Ах, да, надо ещё активировать секретные настройки, и кроме ИД коллекции вставить имя пользователя. В общем, следуй инструкциям по ссылке.
Аноним 20/03/21 Суб 17:33:02 533395136
>>533391
через url на файловую систему нельзя поставить? я обычно кидал на карту расширение и просто прописывал адрес в строку, чтобы потом поставить, не знаю, как сейчас
Аноним 20/03/21 Суб 17:35:25 533396137
>>533395
Не знаю. Но если бы было можно, думаю, я бы это увидел на реддите, т.к. постоянно читаю. Текущий мобильный файрфокс недавно был основательно переписан, так что всё что было "раньше" уже скорее всего неактуально.
Аноним 20/03/21 Суб 17:59:28 533400138
>>533391

Спасибо аники, попробую.
Аноним 20/03/21 Суб 18:22:37 533402139
а что супер годного смотрит анон в японском YouTube? Вот бы аналог канала Гоблина Пучкова был, мечта... Сидели бы дядьки в кимоно и рассказывали бы как в эпоху 昭和 было заебись. А потом обсирали бы современные фильмы и угорали бы с доспехов Дарта Вейдера. Но вот мне попадается только сплошной научпоп, обзоры еды и блогеры корееёбы дрочат на Корею ну. Что посмотреть то, анон?
Аноним 20/03/21 Суб 18:32:12 533405140
Аноним 20/03/21 Суб 18:58:20 533411141
>>533402
у меня в подписках из японии только цубаса хонда, а из азиатов вообще девчонка-китаянка, которая путешествует

даже не знаю, мб стендапы поискать, но вообще мне хватает передач-квизов, какой-то я заурядный
Аноним 20/03/21 Суб 19:04:04 533412142
>>533402
Помню видел видосики реконструкторов, было довольно интересно смотреть про то как самураи использовали свои шлемы как котелок для варки пищи. А так их фуд-видео лично мне тоже интересно смотреть. Но я ничего не понимаю что они говорят.
Аноним 20/03/21 Суб 19:13:04 533417143
Вы прописываете слова/кандзи от руки или просто так запоминаете, разглядывая их в Анки?
Аноним 20/03/21 Суб 19:13:19 533418144
>>533412
>Но я ничего не понимаю что они говорят.
Сколько учишь?
Аноним 20/03/21 Суб 19:13:55 533419145
>>533417
Второе. Полёт нормальный.
Аноним 20/03/21 Суб 19:18:47 533421146
Screenshot13.png 200Кб, 307x634
307x634
>>533417
>Вы прописываете слова/кандзи от руки
Только так и делаю. По другому не могу и не хочу , через пару минут залипания в анки тянет ко сну.
Аноним 20/03/21 Суб 19:19:20 533422147
>>533417
Я просто так запоминаю, слушая в аниме. А потом просто так запоминаю, читая знакомые на слух слова в вн при помощи словаря.
Аноним 20/03/21 Суб 19:27:04 533424148
>>533421
>все 214 радикалов
Контентосиса говорила учить всего 50, но кто же ее будет слушать...
Аноним 20/03/21 Суб 19:30:29 533425149
Аноним 20/03/21 Суб 19:31:15 533426150
Аноним 20/03/21 Суб 19:32:53 533428151
>>533425
Как досмотрите расскажите суть. Мне лень тратить 11 минут на ролик.
Аноним 20/03/21 Суб 19:34:30 533429152
>>533428
Послушай в фоновом режиме, заодно оценишь уровень своего аудирования по реальной речи, а не аниме.
Аноним 20/03/21 Суб 19:38:38 533430153
>>533429
У меня нет уровня. Мой уровень 5-10 кандзи и 100 слов которые только эти кандзи и включают.
Аноним 20/03/21 Суб 19:40:48 533431154
image.png 95Кб, 920x646
920x646
Какие же японцы ..., пиздец просто.
Аноним 20/03/21 Суб 19:46:46 533432155
Screenshot14.png 58Кб, 1036x331
1036x331
>>533431
Знать бы ещё что они подразумевают под "довоенными письменными привычками".

А ведь когда-то они могли пойти по стопам вьетнамцев.
Аноним 20/03/21 Суб 19:49:36 533433156
image.png 1733Кб, 2237x1153
2237x1153
>>533428
Вот когда ваша 穴 до таких размеров 広がって, только тогда вы, наконец, перейдете от тупого учебникодрочева к осмысленному изучению и сможете сдать N5.
В целом суть примерно такая, как я понял.

Но вообще мне больше нравится подход через аниме. Каждый раз как в первый, дырочка узенькая, девственная, ммм...
Аноним 20/03/21 Суб 19:58:21 533434157
Современные японцы не могут написать от руки все джойо кандзи.
Японцы стали писать намного хуже, чем раньше. Это объясняется тем, что раньше не было цифровых девайсов и приходилось писать письма от руки.
Проводились эксперименты, где японцы, выпустившиеся из школы/колледжа, не могли написать от руки всех кандзи. На ютюбе есть ролики, где японцев просят написать кандзи, не слишком простые типа ину или кучи, но и не редкие/сложные, а обычные, которые япохи видят ежедневно и которые они с радостью печатают на своих телефонах. Многие не знаю, как их написать. И это при том, что японцы с первого класса пишут кандзи. Делают домашку, пишут в школе, пишут эссе/сочинения, рефераты и т.д., все от руки. Тратят на это 14-17 лет и потом все равно многое забывают. Бакагайдзинам, которые даже трехзначные числа в уме умножать/делить не умеют, такого никогда не светит.
Аноним 20/03/21 Суб 20:00:35 533435158
>>533428
>>533433
Алсо говорит, что N5 - это тупо нихуя, нулевой уровень, ゼロ. Если выучил N5 - считай, ничего не выучил. Реальный язык начинается с N4.

Я, кажется, понял их хитрый план. Они для этого и лишний уровень JLPT ввели. Раньше 4 было и сразу язык начинали учить, а сейчас надо купить учебник на N5, год башлять сенсею за то, что он будет твою ану разрабатывать до нужных размеров, и только потом сможешь учить язык. Короче, как я понимаю, нас просто наёбывают с целью заработать.

Короче, скипайте N5, учите сразу с N4. А ещё лучше сразу наебать систему и вкатиться в аниме в обход всех этих уровней.
Аноним 20/03/21 Суб 20:02:47 533436159
>>533435
Это не правда. N5 - это крепкий уровень. До него надо года полтора идти. Венасера не даст соврать.
Аноним 20/03/21 Суб 20:03:33 533437160
>>533434
>Приполз венасера и начал тереть за жизнь
Аноним 20/03/21 Суб 20:04:07 533438161
>>533435
Так вованджапан как раз задвигал теорию заговора, мол JLPT это наёбка для гайдзинов, чтоб не учили язык и не понаезжали в Японию. Да и оправдания этого хуя тоже мало доверия внушают. N5 не нужон, но я всё равно планирую его сдать. Там же ничего сложного, нэ?
Аноним 20/03/21 Суб 20:06:46 533439162
>>533438
Один челис на реддите писал, что N5 и даже N4 может сдать и обезьяна с половиной мозга. Генки-хомячки-ходители-на-курсы, естественно, были оскорблены такими резкими заявлениями и задаунвотили пацана.
Аноним 20/03/21 Суб 20:07:30 533440163
бобажапан.png 102Кб, 1022x682
1022x682
>>533438
Так боба лошок и не осилил даже сдачу н3.
Аноним 20/03/21 Суб 20:08:14 533442164
>>533434
Прописывать весь дзёйо два раза в год это не так сложно. Китайцы тоже забывают свои глифы из-за цифровизации и пиньиня, а хитрые лаоваи прописывают их каждый вечер и в ус не дуют.
Аноним 20/03/21 Суб 20:16:02 533446165
Кто кому ебало разобьет, если сойдутся Вован Джапан, Шамов и Венасера? Куваева не берем, этот альфа-самец их троих одним взглядом уработает.
Аноним 20/03/21 Суб 20:22:32 533449166
А как вообще понять когда ты будешь готов к N5? Если пройду первую часть Нечаевой я уже буду готов?
Аноним 20/03/21 Суб 20:32:05 533451167
>>533435
>Алсо говорит, что N5 - это тупо нихуя, нулевой уровень, ゼロ. Если выучил N5 - считай, ничего не выучил. Реальный язык начинается с N4.
Ну да, это уровень これはペンです. Никак применить такое низкое знание языка нельзя. На этом этапе ещё не пройдена половина базовой грамматики. А вот с N4 базовая покрыта, уже может быть частично поймёшь простую мангу.

>>533438
>N5 не нужон, но я всё равно планирую его сдать.
Отличный способ показать всем, что ты не знаешь японский.

>>533449
Гугли списки грамматик по уровням jlpt.
Аноним 20/03/21 Суб 20:32:32 533452168
asfasf.png 79Кб, 550x687
550x687
Аноним 20/03/21 Суб 20:33:37 533453169
>>533452
Понял, спасибо. Покупать минну?
Аноним 20/03/21 Суб 20:34:15 533454170
>>533453
>Покупать
Покупать на торрентах.
Аноним 20/03/21 Суб 20:34:25 533455171
Аноним 20/03/21 Суб 20:40:37 533457172
Аноним 20/03/21 Суб 20:44:10 533459173
>>533457
Ничего, там челик писал, что с N3 до N2 доходил 4 года, причем еле-еле прошел на минимальный балл - тупо повезло.
Аноним 20/03/21 Суб 20:46:22 533460174
>>533452
Надеялся, что после full Нечаевой смогу н1 сдать. Интересно, а если сверху ещё Карпеку три тома бахнуть смогу н1 сдать?
Аноним 20/03/21 Суб 20:47:07 533462175
>>533460
А зачем зачем тебе н1 сдать? Перекат планируешь?
Аноним 20/03/21 Суб 20:52:57 533464176
>>533462
Будет неплохо смотреться в резюме.
Аноним 20/03/21 Суб 20:53:39 533466177
>>533464
В резюме кассира в пятёрочке?
Аноним 20/03/21 Суб 20:55:57 533468178
>>533462
Если я хочу свободно общаться с японцами, читать японское медиа, мне нужно только н3?
Аноним 20/03/21 Суб 20:58:37 533469179
>>533468
Чел, N1 это пук-среньк на уровне японского 7-классника. Это тебе не уровни европейских языков А1-А1, В1-В2, С1-С2, где от В2 ты уже полноценный человек, иногда даже лучше нейтивов (тупых). N1 в японском это ничто. Это самый минимум грамотности - школьный уровень. N1 это только самое начало изучения языка.
Аноним 20/03/21 Суб 20:58:49 533470180
>>533466
Всякое бывает, поверь. Если бы мне 10 лет назад сказали, что я буду заправлять принтеры сыпучим тонером за $140 в месяц, то я бы не поверил. Может быть и ты когда-нибудь в пятерочке на кассе поработаешь.
Аноним 20/03/21 Суб 20:58:59 533471181
>>533468
Тебе не нужно сдавать ничего, чтобы общаться и читать. И одна только сдача экзамена не гарантирует, что ты сможешь общаться и читать.
Аноним 20/03/21 Суб 21:01:48 533474182
Screenshot15.png 61Кб, 130x163
130x163
>N1 это только самое начало изучения языка.
Аноним 20/03/21 Суб 21:02:47 533475183
>>533469
Он же сейчас в обморок упадет. Как же так, всю жизнь в уши заливали, что N1 - это высший достижимый для простого гайдзина уровень в японском языке и вдруг такие страсти.
Аноним 20/03/21 Суб 21:03:11 533476184
>>533460
Это одна из проблем русскоязычных учебников – хуй пойми какой откуда и докуда учит. Из-за этого, например, сложно выстроить цепочку учебников.

>>533468
>н3
Мало. Всё что ты недоучишь, придётся догугливать походу один хуй.

>>533469
>на уровне японского 7-классника
Такие сравнения некорректны, т.к. их разговорынй язык и аудирования идеальны. Пробелы только в письменности, в отличие от иностранца.

>N1 в японском это ничто.
N1 в японском это где-то на грани B2-C1.

>В2
>иногда даже лучше нейтивов
Не смеши меня. В2 это примерно таджик на рынке с ломаным языком. Даже C1 может писать и говорить как Иван.
Аноним 20/03/21 Суб 21:04:05 533477185
>>533471
Я понимаю, это просто лайтовая цель в жизни, мне интересно было бы сдать норёку
Аноним 20/03/21 Суб 21:04:21 533478186
>>533402
Втюберов, играющих в смешные игры.
Аноним 20/03/21 Суб 21:05:58 533479187
>>533469
Не скажу за все европейские языки, но в английском C1 - это точно также примерно на уровне младшей школы. А C2 - уровень подростка (по сути, тот же C1, только с расширенным словарным запасом). А в японском уровень аналогичный C2 на JLPT не тестируется. А всё, что ниже, тестируется только на инпут, поэтому не гарантирует реального владения на таком уровне, а только понимание. Поэтому и сдать на проходной балл его проще (что ещё не означает реального владения на том уровне, который подразумевается).
Аноним 20/03/21 Суб 21:07:45 533480188
>>533476
N1 это крайне слабый уровень владения языком. Это как раз-таки уровень B2 в человеческом языке максимум. Многие обладатели N1 даже простую мангу не могут осилить. JLPT даже не проверяет все языковые скиллы, как другие тесты. JLPT в своей основе не полноценен. B2 в других языках уже может легко читать нативную литературу и выражаться без каких-либо проблем вообще. C1 это уже продвинутый уровень - выше многих нейтивов, которые после школки пошли работать на автомойку. Конечно до нормального образованного чела C1 не дотянет, но это уже около-профессиональное и по факту полноценное владение языком.
Аноним 20/03/21 Суб 21:09:41 533481189
>>533479
>>533480
У вас как самих с н1? Пробовали пробники в онлайне щёлкать?
Аноним 20/03/21 Суб 21:11:06 533482190
>>533479
>но в английском C1 - это точно также примерно на уровне младшей школы. А C2 - уровень подростка
Ты наверное не видел как пишут реальные С1 и С2 на английском и немецком. Они уже диссертации и научные работы хуярят без задней мысли. Конечно они надрочены в одной области немного сильнее, чем в остальных, но усиленные знания профильных скиллов это в целом мастхэв для любой работы.
Аноним 20/03/21 Суб 21:14:33 533483191
>>533479
Уровни языков не соотвутствуют нейтивам по возрасту. У нейтивов разговорная часть по умолчанию идеальна. Сравнения некорреткны.

>C1 - это точно также примерно на уровне младшей школы
Когда я сдал английский на С1 (давно) моему языку до нейтивов (даже школьников) было как до луны.

>(по сути, тот же C1, только с расширенным словарным запасом)
Там разница в основном в естественности звучания. Представь иностранца, говорящего по-русски технически без ошибок, но неестественно – "так не говорят". Вот примерно про это. Это как раз следствие совокупности тех тонкостей, которые разжёвывают в продвинутых учебниках, и которые некоторые предлагают игнорировать и чувствовать самим.

>Это как раз-таки уровень B2 в человеческом языке максимум.
Я встречал интерпретацию, что N1 это B2 если он сдан еле-еле, и C1, если он сдан на близкий к максимальному баллу.

>Многие обладатели N1 даже простую мангу не могут осилить.
Обладатели В2 в английском тоже многое нормально прочитать не могут.

>B2 в других языках уже может легко читать нативную литературу
Либо у них больше чем B2, либо они "понимают" ещё интерполируя недопонятое из контекста, как тут многие любят делать.
Аноним 20/03/21 Суб 21:15:02 533484192
asfaf.png 2Кб, 322x190
322x190
>>533479
> C1 - это точно также примерно на уровне младшей школы.
> на уровне младшей школы
> C1
Ты там дайджобу?
Аноним 20/03/21 Суб 21:18:33 533485193
>>533484
Это венасера какоет в треде.
Аноним 20/03/21 Суб 21:22:23 533486194
>>533483
Да, похоже N1 = крепкому B2.
Аноним 20/03/21 Суб 21:43:24 533487195
>>533471
А если я сначала научусь общаться, понимать язык на слух и письменно, я автоматом смогу сдать норёку хотя бы на н4-н5?
Аноним 20/03/21 Суб 21:50:28 533488196
>>533487
Дефайн "научиться общаться". Купить хлеба в магазине это общаться? Или надо уметь вести пространные дискуссии на абстрактные темы?
Аноним 20/03/21 Суб 21:54:19 533489197
>>533488
Чтоб можно было свободно разговаривать с японцем, к примеру, как мы сейчас с тобой общаемся на двачах.
Аноним 20/03/21 Суб 21:55:20 533490198
>>533489
Абсолютный минимум для этого – N2. Но вообще, даже N1 будет мало.
Аноним 20/03/21 Суб 22:05:55 533492199
Бля чет вокабуляра не хватает. По грамматике шуршу вроде, продвигаюсь, а в примерах слов не знаю многих. Приходится переводить в jisho. Походу надо сначала слова заучить немного, а потом дальше в грамматику лезть. Хот я опять же, слова лучше запоминаются в контексте, а для него нужна грамматика...
Аноним 20/03/21 Суб 22:06:56 533493200
>>533490
У тебя самого какой? С японцами общаться можешь?
Аноним 20/03/21 Суб 22:07:26 533494201
А что насчёт учебника まるごと? Помимо Нечаевой у меня ещё есть он. Только сомневаюсь что кто то тут о нём в курсе...
Аноним 20/03/21 Суб 22:11:22 533495202
>>533494
Из русских я только Танаку Нэку котирую хахаха, котирую, тип кот)))). А так мне кажется лучше всего это DoJG, Tobira и Imabi, на крайняк Genki и Tae Kim.
Аноним 20/03/21 Суб 22:12:08 533496203
>>533495
Ты думаешь я не понимаю что ты толстишь?
Аноним 20/03/21 Суб 22:14:09 533497204
>>533493
~N3 по грамматике, ~N2 по словарному запасу.

>С японцами общаться можешь?
Не пробовал.
Аноним 20/03/21 Суб 22:14:27 533498205
>>533496
Я серьезно тебе говорю. На русском нет ничего пиздатого, кроме Кота Танаки. Его можно за месяц пройти и уже будет около N4 по грамматике (не по кандзи).
Аноним 20/03/21 Суб 23:46:48 533520206
14329920864800.jpg 14Кб, 500x259
500x259
> 侮蔑
Ахаха, бубенцы отрезали.
Аноним 21/03/21 Вск 00:08:09 533525207
У одного меня японский начинает "переть", когда уже баиньки пора?
Аноним 21/03/21 Вск 00:13:20 533526208
>>533525
Чтобы так не было надо по утрам заниматься
Аноним 21/03/21 Вск 00:16:20 533529209
>>533494
Есть ещё できら日本語 кажется называется. Там прямо по уровням. Только вот с 英語 у меня проблемы. Я читаю по-русски бегло, но по-английски я читаю в два раза медленее и ещё медленее я перевожу его на русский, так как у меня наверное даже не pre-intermediate и единственное что я могу смотреть на английском без перевода и гугления это видео по деревообработке термины одни и теже, и говорят в принципе об одном и том же - как строгать, пилить, как точить инструмент и т.д.. Поэтому наверное для меня выход это карпека и нечаева.
Аноним 21/03/21 Вск 00:19:32 533532210
>>533526
Я как раз с утра со всеми формальными "занятиями" разделываюсь. Вечером жру контент, пока не пофапаю идет туго, а потом до двух-трех прям штырит. Если серьезно, скорее всего дело в 連続 умственном напряжении, как бы это пафосно ни звучало, которое видимо достигает пика как раз к полуночи.
Аноним 21/03/21 Вск 08:34:58 533558211
>>533525
Да, обычно самое продуктивное время для делания учебников – с полуночи до 3 ночи. Я думаю, это связано с уменьшением отвлекающих факторов – никому уже от тебя ничего не надо, на улице тихо и т.п.
Аноним 21/03/21 Вск 08:55:24 533559212
>>533529
>для меня выход это
забить на учебники и вкатываться в аниме сразу на японском.
Аноним 21/03/21 Вск 08:59:36 533560213
>>533529
Туго тебе без англюсика. Нечаевой хватит в лучшем случае на N4-N3.5, да и читается она очень туго. Карпека тоже тот еще писос.
Аноним 21/03/21 Вск 09:00:48 533561214
>>533559
я бы сказал, что учебники важны хотя бы как поддержка, хоть там и медленно все стелят, объяснение некоторых конструкций необходимо лицезреть чтобы хотя бы для того, чтобы утвердиться в своих догадках. другое дело, учебников, которые эффективно это делали бы и полно, наверное не существует
Аноним 21/03/21 Вск 09:02:35 533562215
>>533560
Чушь собачья. Мимо нормально выучил без англюсика без каких-то особых трудностей.
Аноним 21/03/21 Вск 09:04:22 533563216
>>533561
Когда ты будешь иметь интуитивное представление о грамматике из контента, тебе будет проще читать лингвистические пояснения, чем изначально учить по ним.
Аноним 21/03/21 Вск 09:06:28 533564217
>>533563
я бы сказал, что удерживать такой уровень абстракции в голове это довольно затруднительно без флагов о том, что ты представляешь что это
Аноним 21/03/21 Вск 09:13:34 533565218
>>533561
>лицезреть чтобы
лицезреть хотя бы

даже в описке можно прочесть разницу между этими двумя подходами. одно дело - учить по одной балке моста, другое - прокладывать опоры между ними, чтобы удержать мост
Аноним 21/03/21 Вск 11:14:42 533572219
>>533036 (OP)
Посоветуйте какое-нибудь довоенное произведение, буду пробовать читать.
Аноним 21/03/21 Вск 11:16:58 533573220
Аноним 21/03/21 Вск 11:37:01 533574221
Прохожу анки даже во сне, а вы так можете со своим аниме, контентосисы?
Аноним 21/03/21 Вск 11:42:27 533575222
>>533574
Не вижу никакой проблемы. Можно смотреть аниме во сне.
Аноним 21/03/21 Вск 11:59:05 533578223
png-transparent[...].png 25Кб, 920x518
920x518
>>533525
Тру
>>533498
Ты был прав, кот Танака действительно очень годный учебник, полное отсутствие лишней воды, только объяснение грамматики. Спасибо за подсказку!
Аноним 21/03/21 Вск 12:16:56 533582224
>>533572
Это, конечно, только мой личный опыт, но без самовосполняемой мотивации все это баловство и хуйня; хотел бы - сам уже нашел бы. Опять наверно аниме свое насмотрелся и зажегся на пару часов сверхидеей. Все эти "хочу попробовать, посоветуйте" заканчиваются сохраненной закладкой в браузере, которую уже никогда больше в жизни не откроешь.
Аноним 21/03/21 Вск 12:24:42 533584225
>>533582
Пусть не замахивается сходу на объемистые романы, а берет рассказы, тогда есть шансы, что хоть один дочитает до конца. Акутагаву ему верно посоветовали, это мастер малой прозы.
Аноним 21/03/21 Вск 12:26:03 533585226
>>533572
На всякий случай вот https://www.aozora.gr.jp/index_pages/person_all_all.html
Щелкаешь любого, большая вероятность что попадешь на довоенного автора. Если нет, щелкаешь другого, скорее всего щелкать долго не придется. У кого больше 公開中, тот круче.
Аноним 21/03/21 Вск 12:30:57 533587227
image.png 2Кб, 24x171
24x171
>>533584
> первое же предложение
> ゐ
Ух бля.
Аноним 21/03/21 Вск 12:37:05 533588228
>>533587
>пишут ゐ
>не пишут 學
Аноним 21/03/21 Вск 12:45:44 533592229
Анончики, а если у современных япошек возникают проблемы с чтением старых текстов, то почему бы им их просто не переводить на современную орфографию, как это сделали мы?
Аноним 21/03/21 Вск 12:51:19 533593230
>>533592
Старые канго, ёдзики и грамматика никуда от этого не денутся, а довоенную орфографию смысл убирать? Ее в школе проходят, да и вообще, она учится за неделю.
Аноним 21/03/21 Вск 13:08:26 533596231
16161891627410.mp4 8847Кб, 1920x1080, 00:00:25
1920x1080
Аноним 21/03/21 Вск 13:18:09 533599232
EmXupQOU4AAwh9n.jpg 142Кб, 800x450
800x450
>>533596
хорошая попытка, болгария, но мое сердце не линяет
Аноним 21/03/21 Вск 13:45:43 533604233
Как перестать лениться и начать потреблять контент? Я как только сяду, то быстро устаю и открываю русский перевод
Аноним 21/03/21 Вск 13:58:46 533608234
>>533604
Нужно как самурай - у мереть духовно. Ты гонишься за результатом, упускаешь настоящее заглядываясь в будущее, думаешь "выучу японский и как начну читать"; но в голове не "щелкает", что "вот я выучил", и так и будешь всю жись ждать у моря 天気.
Аноним 21/03/21 Вск 13:58:52 533609235
>>533592
Ты чо, э? Учи старые кандзи. И так всего чуть больше 3к кандзи знать надо! Это мелочи! Или хочешь чтоб как у гайдзинов?!
Аноним 21/03/21 Вск 14:14:33 533614236
>>533609
Так и быть. Скидывай сюда список, гляну вечерком под чаёк.
Аноним 21/03/21 Вск 14:32:45 533619237
>>533604
Так ты это, с чего то полегче начни. С йоцубы например... Ну и грамматику учи.
Аноним 21/03/21 Вск 14:33:35 533620238
>>533619
Пробовал читать ёцубу, довольно легко идёт
Аноним 21/03/21 Вск 14:52:08 533623239
>>533620
Сейчас начал думать, что ёцуба - это мем, специально придуманный для того, чтобы челики не лезли раньше времени в контент.
Аноним 21/03/21 Вск 14:54:23 533624240
>>533036 (OP)
Раздобыл немного 本。藪の中 - если дословно чащи середина?
Аноним 21/03/21 Вск 14:57:26 533625241
Ля какой кандзик 驫
Аноним 21/03/21 Вск 15:00:22 533627242
>>533625
Учитель языковой школы, вы?
Аноним 21/03/21 Вск 15:00:23 533628243
>>533624
типа заблудшие, заплутавшие, метафора в том числе
Аноним 21/03/21 Вск 15:02:30 533629244
>>533628
Возможно, челик не понимает прямого значения の中, которое сводится к значению русского предлога "в", а никакой середины не подразумевает.
Аноним 21/03/21 Вск 15:05:20 533630245
>>533625
Смотрю на кандзик
@
Вижу радикалы
Аноним 21/03/21 Вск 15:06:10 533632246
>>533628
наверное, это ощущение из кошмаров всяких даже, где ты не можешь выбраться, не уверен, что акутагава подразумевал прям, но он психологичный парень

такая степень затерянности, что ты становишься отдельной вселенной, в которую никто не может попасть
Аноним 21/03/21 Вск 15:06:36 533633247
>>533629
Ну вообще по идее подразумевает. Это уже в литературном переводе иногда "середину" отбрасывают (а иногда оставляют, и получается гуща, чаща, посреди и т.п.).
Аноним 21/03/21 Вск 15:07:59 533635248
>>533633
я люблю часто говорить, что японский назывной, здесь нет превосходящего субъекта или превосходящего объекта, если не подразумевается
Аноним 21/03/21 Вск 15:11:21 533637249
>>533635
типа по теме, когда тори-чан расспрашивала мужа, он говорил, что она типа слишком эгоистичная, типа часто на себя ссылается. японцы вообще не любят указательные конструкции, они изнутри стелят (sic), а не снаружи
Аноним 21/03/21 Вск 15:15:19 533642250
>>533637
лол, поэтому они завертываются в футон дефолтом
Аноним 21/03/21 Вск 15:16:59 533645251
>>533633
Ну я про то, что там не обязана быть "середина", ты можешь находиться в каких-нибудь 10 шагах до выхода из чащи, но про тебя все равно можно сказать 藪の中にいる人. А если нужно подчеркнуть, что ты находишься именно в середине, придется уже специально изъебываться через всякие 真ん中.
Аноним 21/03/21 Вск 15:21:07 533646252
>>533645
ну да, вообще норм перевод посреди
Аноним 21/03/21 Вск 15:23:06 533648253
Это будда же, да?
Аноним 21/03/21 Вск 15:23:49 533649254
Аноним 21/03/21 Вск 15:37:55 533651255
image.png 62Кб, 224x224
224x224
>>533632
> он психологичный парень
На еврея хитрожёппого больше похож.
Аноним 21/03/21 Вск 15:43:08 533652256
Аноним 21/03/21 Вск 15:56:02 533654257
Аноним 21/03/21 Вск 16:06:32 533656258
>>533624
藪の中 - внутри чащи?
Аноним 21/03/21 Вск 16:11:05 533658259
>>533623
Ну ёцуба скучная. Я не осилил, не перевариваю детский контент. Хотя кому-то норм и он сходу наворачивает пару сезонов свинки пепы.
Аноним 21/03/21 Вск 16:13:57 533660260
image.png 1Кб, 175x337
175x337
image.png 0Кб, 175x145
175x145
>>533651
ну, в словах пигмея он пытается

>>533652
>の た に は を て だ が と する ない いる も で か ある から こと ん
vs
>の た て だ に は が する です ない を ん ます か よ と で も ね てる
в том дорамном, который я сделал для себя

видно, что в первом больше письменная речь, を очень рвется вперед потому что
Аноним 21/03/21 Вск 16:16:18 533661261
1.png 449Кб, 847x438
847x438
5414.png 179Кб, 241x686
241x686
2019072901371.png 467Кб, 851x486
851x486
風.png 548Кб, 786x504
786x504
>>533658
> детский контент
Фапай на Фуку, пока не стало мейнстримом.
Аноним 21/03/21 Вск 16:18:21 533662262
>>533660
also, опять копировал из экзеля свои, так что прикрепились картинки две, который движ обработал

вообще список распространенных слов, которые пишутся каной, я у себя в треде выложил с переводом из jardic, если кому-то интересно, где-то 500

у меня есть и 20к слов из кандзи, но они кустарно были сделаны, так что там есть небольшая вероятность ошибки
Аноним 21/03/21 Вск 16:49:43 533669263
nTvkxrukk1tiskb[...].jpg 169Кб, 960x1920
960x1920
>>533391

Cпасибо огромное! Заработало!

Теперь в дороге можно будет читать наконец-то!
Аноним 21/03/21 Вск 17:25:27 533676264
Аноны, которые учат по Нечаевой, бросайте нахуй! Скачал с торрентов минну, идеальный учебник, не пугайтесь отсутсвию англюсика/руссика, наоборот вы погружаете ваш мозг в японский язык, что очень хорошо сказывается на обучении и восприятии. Подводных нет.
Аноним 21/03/21 Вск 17:34:07 533680265
>>533676
Ну что же, пожалуй придётся попробовать.
Аноним 21/03/21 Вск 17:39:58 533681266
Plain speech:

Present/Future - だ
Past - だった
Negative - ではない、じゃない
Negative-Past - ではなかった、じゃなっかた

Polite Speech:

Present/Future - です
Past - でした
Negative 1 - ではないです、じゃないです
Negative 2 - ではありません、じゃありません
Negative-Past 1 - ではなかったです、じゃなかったです
Negative-Past 2 - ではありませんでした、じゃありませんでした
Аноним 21/03/21 Вск 17:44:01 533683267
>>533681
yosh и dekinai хватит всем
Аноним 21/03/21 Вск 17:46:30 533684268
>>533676
Попробовал. Не понравилось. Пощёлкаю после Нечаевой и Карпеки.
Аноним 21/03/21 Вск 17:46:37 533685269
>>533681
>Negative 1 - ではないです、じゃないです
>Negative 2 - ではありません、じゃありません
Вчомсмысол
Аноним 21/03/21 Вск 17:49:19 533686270
image.jpg 11Кб, 169x299
169x299
Аноним 21/03/21 Вск 17:49:56 533687271
お断り.webm 3755Кб, 320x240, 00:01:27
320x240
>>533685
Я не буду, я не стану, я отказываюсь.
Аноним 21/03/21 Вск 17:52:38 533688272
>>533687
> Здравствуйте, друзья мои. С вами Шамов Дмитрий.
Аноним 21/03/21 Вск 17:55:59 533689273
>>533036 (OP)
Когда читаю японский текст в слух звучу как поехавший ронин из фильмов Куросавы. У кого так же?
Аноним 21/03/21 Вск 18:03:35 533690274
1.jpg 801Кб, 2000x1502
2000x1502
2.jpg 1831Кб, 2000x1502
2000x1502
Решил отпраздновать годовщину изучения японского прохождением полноценной игры от начала до конца. Выбрал посредственную игру, чтобы не жалко было пожертвовать на образовательные нужды. Больше получаса пробирался через начальные катсцены... Сложна. В общем, удачи мне – она мне понадобится.
Аноним 21/03/21 Вск 18:06:08 533691275
>>533676
Аноны, которые учат по учебникам, бросайте нахуй! Скачал с торрентов аниме, идеальный учебник, не пугайтесь отсутсвию англюсика/руссика, наоборот вы погружаете ваш мозг в японский язык, что очень хорошо сказывается на обучении и восприятии. Подводных нет.
Аноним 21/03/21 Вск 18:10:16 533694276
Как же контентосису рвёт.
Аноним 21/03/21 Вск 18:13:38 533696277
Аноним 21/03/21 Вск 18:16:38 533697278
>>533690
ты еще дораэмонов в кане не пробовал, вот там вот настоящий 地獄
Аноним 21/03/21 Вск 19:37:57 533726279
>>533690
рпг-поехавший? Я твои методы не одобряю, но ты так заебал, что стало интересно чем там у тебя закончится, держи в курсе пожалуйста.
Аноним 21/03/21 Вск 19:45:01 533727280
1.jpg 427Кб, 1129x892
1129x892
2.jpg 296Кб, 1125x894
1125x894
3.jpg 302Кб, 1125x897
1125x897
>>533726
Пока остановился на том, что выбрал другую игру. Чёт в той сложно, стиль речи какой-то изъёбистый местами. А тут прям как в учебнике – просто и прямолинейно. Побродил в начале – даже словарь почти не нужен, в отличие от. Начинать надо с простого, так что финальное решение – это.

Создал колоду, куда буду импортировать слова из игр. Буду параллельно с доделываем кор10к делать. Завтра (надеюсь) сяду на свежую голову за ламповый элт-телек, и буду прямо как японец середины 90-х наворачивать классику жанра.
Аноним 21/03/21 Вск 19:51:02 533732281
Так. Мы используемым が когда говорим о новой информации, которую слушающий не знает (и возможно мы сами не уверены). С помощью が задаются прямые вопросы и даются на такие же вопросы ответы, тоже с помощью が. が юзается в "нейтральных" утверждениях, и описывая то, что воспринимается 5 чувствами (вижу реку/белку, слышу музыку, чувствую ветер), когда говорим, что что-то "есть"/существует.

は юзается для выделения темы предложения, когда говорится о "старой" информации, которая известна обоим (говорящими и служащему) из разговора, недавнего прошлого или просто потому что это "общее знание". Плюс は юзает для выделения чего-то одного из кучи других вещей/возможностей: 私昨日学校に行かなかった。Тут Я - тема. Вчера - контраст с другими днями недели. Школа - контраст с другими местами. Да? Правильно?
Аноним 21/03/21 Вск 20:03:23 533739282
>>533732
Га используется для выделения чего-то, что звучит довольно высокомерно. Мол не ты не ходил в школу, а я, именно я.

Можно использовать если сравниваешь с собой, прошлым или будущем.
Аноним 21/03/21 Вск 20:19:13 533743283
anata-kimi-omae[...].png 16Кб, 676x296
676x296
>>533739
Серьёзно? То есть окружающим можно просто говорить は и не париться?
Аноним 21/03/21 Вск 20:24:27 533745284
>>533743
Да. Японец в принципе охуеет если ты будешь знать какой-нибудь еки га доко деска, а если ещё и отличать ва от га - так вообще.
Аноним 21/03/21 Вск 20:25:11 533746285
12.jpg 124Кб, 1143x1200
1143x1200
13.jpg 132Кб, 858x1200
858x1200
14.jpg 99Кб, 528x604
528x604
Расшифруйте пикрилы, пожалуйста.

И еще, дайте совет, как научиться читать подобное?
Аноним 21/03/21 Вск 20:26:37 533747286
>>533727
>Пока остановился на том, что выбрал другую игру. Чёт в той сложно, стиль речи какой-то изъёбистый местами. А тут прям как в учебнике – просто и прямолинейно.
>годовщину изучения японского
Анкидаун in a nutshell.
Учитесь на чужих ошибках, аноны! После Таекима - сразу в контент!

Аноним 21/03/21 Вск 20:28:55 533749287
>>533747
Лол. По сути хомячки Венасеры/хомячки с реддита такие же. 12 лет учат, а потом Йоцубу со словарем еле-еле читают по главе в 2-3 дня.
Аноним 21/03/21 Вск 20:29:22 533750288
>>533745
Подожду опровержений, пожалуй.
Аноним 21/03/21 Вск 20:32:04 533751289
>>533749
Вот как контент читать? Я пытался почитать Акугаву - чуть глаза не поломал.
Аноним 21/03/21 Вск 20:32:12 533752290
Так на ваших сайтах с jap субтитрами на блядский нононбьйори 0 раздач.
Аноним 21/03/21 Вск 20:32:45 533753291
>>533751
Не боись, этот советчик сам Акутагаву не осилит.
Аноним 21/03/21 Вск 20:35:31 533754292
>>533751
А никак. Никто не может. На Кворе сидят чуваки, которые по 15 лет живут в Японии и то нихуя прочитать кроме газетенки не могут.
Аноним 21/03/21 Вск 20:38:15 533755293
image.png 100Кб, 250x242
250x242
>>533746
1 хозяин, доброе утро (спросоня)
2 ух, как ёбнуло, не могу пошевелиться!
3 эммм... нууу... не, ебля - это фу-фу-фу (не удивлюсь, если это калька с пикрила, т.к. в своё время Махоро изрядно эту фразу затаскала)

> как научиться читать подобное?
Учишь язык @ читаешь
Какой именно из этих 2х пунктов вызывает сомнения?
Аноним 21/03/21 Вск 20:40:36 533756294
>>533732
が просто именительный падежная частица без задней мысли. Просто мы тут грамматически ожидаем, что этот предмет сейчас будет действовать, или будет описан определением. Никак оно высокомерно не звучит. Иногда ставят в середине сложносочиненного предложения и обзывают союзом "но", но я для себя провожу параллель с именительным падежом как указание на "состояние", то есть что-то вроди のに. Но превентивно уточню чтоб не опИсали, что этимология может оказаться совсем другая, тут дело вкуса как ее чувствовать.

は просто выделение темы без подводных камней, универсальная и иногда чудаковатая без контекста. Сто раз писали - поначалу переводи ее как "что касается...".
Аноним 21/03/21 Вск 20:42:13 533757295
Сап. Можете посоветовать книгу по типу грамматики в таблицах и схемах?
Желательно на русском, чтобы в читай-городе можно было купить.

Аноним 21/03/21 Вск 20:42:44 533758296
>>533747
>После Таекима - сразу в контент!
Этот контент конечно же будет максимально простым, а не каким попадётся. И так как мы без анки, будем сидеть в обнимку с парсером, ведь в голове словарный запас мизерный.
Аноним 21/03/21 Вск 20:43:07 533759297
>>533755
Спасибо!

>Учишь язык @ читаешь
>Какой именно из этих 2х пунктов вызывает сомнения?
Учение всего языка сомнение вызывает. Очень хочется уметь читать эти надписи на аниме картинках, но зубрить учебники не охота.
Мне бы просто писать и читать на уровне детей и разговорного-упрощенного.
Аноним 21/03/21 Вск 20:45:36 533760298
>>533759
Начинаешь учить язык. Дропаешь, когда сможешь понимать. Там базовые вещи, 3-6 месяцев тебе должно хватить.
Аноним 21/03/21 Вск 20:47:02 533762299
>>533753
по всем вышеперечисленным причинам, у меня нет маниакальных идей трогать дореформенные вещи, чтобы показать себе, что я чего-то не знаю
Аноним 21/03/21 Вск 20:47:16 533763300
>>533759
1. Хирагана и катакана.
2. Радикалы.
3. Дзёйё-кандзи
4. Core10k
Аноним 21/03/21 Вск 20:47:42 533764301
>>533760
Катакана, хирагана, кандзи, основные правила построения предложений + детские японские обучающие книжки.

Норм программа обучения?
Аноним 21/03/21 Вск 20:48:12 533765302
Я настолько люблю JRPG, что дрочу Анки вместо того, чтобы играть в JRPG!
Аноним 21/03/21 Вск 20:49:50 533766303
>>533763
>1. Хирагана и катакана.
>2. Радикалы.
>3. Дзёйё-кандзи
>4. Core10k
После первого пункта открываешь таекима, как начинает бурлить мозг - контент. Вот уже сможешь через пару месяцев сидеть как все контентосисы.
Аноним 21/03/21 Вск 20:50:14 533768304
>>533764
передачи от 3 до 7 по nhk e
Аноним 21/03/21 Вск 20:51:18 533769305
>>533765
Я настолько люблю жрпг, что играть не зная толком языка и перевирать половину сюжета – зашквар. И проводить по полчаса в гугле на 5 минут игры, постоянно прерываясь – зашквар. Так что терпеливо за год выучил 6-8к слов и грамматику на ~N3, и теперь могу нормально, а не прилипши к парсерам играть в жрпг, написанные простым неизъёбистым языком.
Аноним 21/03/21 Вск 20:52:32 533770306
Аноним 21/03/21 Вск 20:55:06 533771307
>>533766
>>533770
Почему вы так радикалы ненавидите? Это же просто бомбический инструмент. Кандзики разибраются на составляющие раз-два и запоминаются намного легче.
Аноним 21/03/21 Вск 20:57:18 533774308
>>533757
в них не будет угк, по крайней мере, в тех, которые я знаю, но мб я отстал от жизни

сам лучше набросай годноты в картинках и распечатай
Аноним 21/03/21 Вск 20:57:19 533775309
Аноним 21/03/21 Вск 20:58:42 533776310
Аноним 21/03/21 Вск 20:58:53 533777311
>>533775
Посредственный электронный учебник, популярный у нас из-за наличия русика, а на западе – из-за бесплатности.
Аноним 21/03/21 Вск 20:59:46 533779312
>>533771
>Почему вы так радикалы ненавидите?
Я считаю их бесполезной тратой времени, даже при полноценном изучении языка. После пары сотен кандзи ты и так видишь составляющие элементы в них.
А уж тем более когда анон хочет только понимать простейшие подписи на аниме-картинках на кане. Там даже кандзи не нужны, а ты зачем-то лезешь со своими радикалами.
Аноним 21/03/21 Вск 21:00:24 533780313
Аноним 21/03/21 Вск 21:01:28 533781314
Аноним 21/03/21 Вск 21:01:49 533782315
>>533771
> запоминаются легче
Чем что? Ты без них пробовал? На основании чьего опыта сравниваешь? Опиши как знание радикала поможет запомнить 鰊, 糊, 藹. По-моему, ты только кукарекаешь в треде в сторону мнемоникочедов, при этом агрессивно отрицая что сам пользуешься суррогатной мнемоникой.
Аноним 21/03/21 Вск 21:04:24 533786316
>>533757
Грамматика японского языка в таблицах (У.П. Стрижак)
Аноним 21/03/21 Вск 21:06:23 533788317
>>533774
с другой стороны, не факт, что кто-то их группировал в какие-то таблицы по сферам употребления, короче, учить японский это как быть тем, кто тебя ему и научит в процессе, ну или можно обложиться книжками по 500+ страниц и читать, читать, читать, но это давит на мозг, если делать бесцельно, а если стремиться к этим книгам только по делу, то придется потреблять контента просто неимоверно

так что пора тебе сделать колоду с угк и поделиться с миром
Аноним 21/03/21 Вск 21:07:54 533791318
>>533769
>за год
>6-8к слов
Гений в треде!
Аноним 21/03/21 Вск 21:08:13 533792319
Аноним 21/03/21 Вск 21:09:16 533793320
>>533782
Привет мнемоношизя. Я так-то в твою сторону слова не сказал.
>суррогатной мнемоникой

Я тебе уже пояснял в прошлом треде, но ты неожиданно для меня начал метать стрелки, а потом вообще укатился в сторону гринтекста и признался, что усираешься под каждым постом про радикалы просто потому что вы 100 тредов назад собрали сельсовет и чёто там решили, дальше цитирую по памяти "... и вообще иди нахуй".
Аноним 21/03/21 Вск 21:09:48 533794321
Радикалы в первую очередь нужны тем, кто стремится писать кандзи от руки. Вместо написания 25 ебаных строк в строгом порядке, ты просто посмотришь на кандзи и "ага, этот кандзи состоит из трех частей-блоков, тут два радикала". И просто без задней мысли напишешь эти три части кандзи, вместо концентрации на отдельных 30 чертах.

Радикалы могут в редких случаях помочь "угадать" значение, но нахуй такие угадайки не нужны. Это то же самое, учить значение кандзи отдельно. Чтобы два кандзи, которые значат бамбук и мох дали автостоянку.
Аноним 21/03/21 Вск 21:12:51 533795322
image.png 24Кб, 1087x322
1087x322
>>533791
Ага. Конент потреблять на порядки приятнее, когда не спотыкаешься об каждое третье слово и не пугаешься кандзи.
Аноним 21/03/21 Вск 21:14:09 533796323
>>533746
Потратить 5 лет на язык. Местных гениев не слушай, они просто особенные вот и учат легко. Обычному человеку нужно по 6 часов в день на протяжении 6 лет тратить на язык чтобв понимать что на артах с пиксива эти нихонцы пишут.
Аноним 21/03/21 Вск 21:14:29 533797324
>>533795
А чо ты тупо пыришь на слова, на кандзи, как написано, повторяешь несколько раз, потом кликаешь good или easy и дальше точно так же? Или ты записываешь слова и составляешь с ними предложения?
Аноним 21/03/21 Вск 21:15:19 533798325
Аноним 21/03/21 Вск 21:15:26 533799326
>>533746
Как же калит с этих маста на хирагане.
Аноним 21/03/21 Вск 21:15:47 533800327
>>533793
> так-то в твою сторону слова не сказал.
Выше в треде ты меня детектил в каком-то несчастном мимокрокодиле.

> уже пояснял в прошлом треде
Нихуя ты не пояснил.

> 鰊, 糊, 藹
Вот тебе удобный случай продемонстрировать свое превосходство.

>>533794
> концентрации на отдельных 30 чертах.
Никто не концентрируется на отдельных чертах. Чтобы начать видеть повторяющиеся элементы достаточно иметь айсикью выше, чем у банана.
Аноним 21/03/21 Вск 21:15:57 533801328
>>533796
Просто японцы нелюди. Была бы у них нормальная система письма - язык был бы не сложнее европейских. Люди тратят десять лет и все равно читать не умеют.
Аноним 21/03/21 Вск 21:17:39 533802329
>>533786
хорошая книга за ночь появилась
я будда, мне можно конспирологического мышления немного
Аноним 21/03/21 Вск 21:18:43 533803330
>>533801
Нах не нужна другая система. Это и выделяет японский среди других. Всякие простые люди отсеиваются и остаются вот такие
>>533795
Аноним 21/03/21 Вск 21:19:48 533804331
>>533758
>максимально простым
Балансом простого и интересного.

>И так как мы без анки, будем сидеть в обнимку с парсером
Парсер тоже вариант, но лучше им не злоупотреблять. Чем раньше от костылей избавишься, тем лучше. Мне с ним просто неудобно, поэтому почти не пользовался. Гуглишь незнакомые слова и конструкции. Уже через недельку будет ощутимый прогресс.
Аноним 21/03/21 Вск 21:20:38 533805332
>>533803
Дворчую. Рпг-дрочер ебнутый, но я всегда завидовал увлеченным людям.
Аноним 21/03/21 Вск 21:21:27 533806333
>>533774
Что за угк?

>>533786
Спасибо, анон, поспрашиваю в магазине.
Аноним 21/03/21 Вск 21:21:52 533807334
Перед.jpg 113Кб, 1080x2400
1080x2400
Зад.jpg 202Кб, 1080x2400
1080x2400
>>533797
Смотрю слово, запоминаю его кандзи, чтение и перевод. Предложение-пример читаю&слушаю и принимаю к сведению. Когда карта попадается в следующий раз, я должен вспомнить по слову без фуриганы его чтение и значение.

Впомнил мгновенно и без ошибок – "легко". Чуть подумал или не совсем уверен – "хорошо". Немного ошибся, но в целом верно – "сложно". Иначе – "снова".

Жму снова столько раз сколько понадобится, и похуй что там полгода интервал накопился – забыл значит забыл.

Никаких кандзи отдельно и радикалов, никаких прописываний – максимально втупую и напрямую.
Аноним 21/03/21 Вск 21:22:00 533808335
>>533803
>остаются вот такие
Это ж декинай декинаевич.
Аноним 21/03/21 Вск 21:22:15 533809336
>>533806
если ты не знаешь, тебе это не надо
Аноним 21/03/21 Вск 21:23:36 533810337
snapshot.png 51Кб, 1209x443
1209x443
>>533800
>Выше в треде ты меня детектил в каком-то несчастном мимокрокодиле.
Ага, как же. Даже не отрицай, я тебя сразу узнал по характерной тебе агрессии.
>Вот тебе удобный случай продемонстрировать свое превосходство.
Что я должен тебе продемонстрировать, ебанутый? Продемонстрировать как и насколько я их быстро запомню? Как ты себе это представляешь?
Аноним 21/03/21 Вск 21:24:36 533811338
>>533809
А, устойчивые конструкции. Блин, кто вообще эту фигню придумал сделать в виде аббревиатуры?

Аноним 21/03/21 Вск 21:27:08 533813339
>>533777
>Посредственный
Иди-ка нахуй, долбоёб. Это просто божественный дар для всех вкатывальщиков.
Аноним 21/03/21 Вск 21:39:02 533817340
>>533802
полистал, и между сходными конструкциями нет замечаний, когда лучше использовать одно, а когда другое

не все иероглифы подписаны, но это мелочи

я бы замутил граф-схемы поалфавитные, наверное, но я никогда не погружался в предмет, ну и в нескольких формулировках можно дать более точные описания хотя бы вдоль моей таблицы
Аноним 21/03/21 Вск 21:40:48 533818341
>>533799
Типа маста нужно на катакане писать?
Аноним 21/03/21 Вск 21:42:30 533819342
image.png 20Кб, 1130x286
1130x286
>>533810
Не, не этот пост. Какой-то другой, анон с радикалами доебался до кого-то вообще с другим вопросом, и ни к селу ни к городу закончил тем, что мнемоники сосут. Я думаю, ты тут один с ними носишься.

> отдельные сущности
Это что ли пояснение? Во-первых, я так же стандартизирую "сущности" и 月 у меня везде связана с одним образом и в 湖, и в 胡, и в 糊. Просто я не учу радикалы отдельно, у меня канжи сами на них распадаются. Теперь, удачи - запомнить эти три канжа стандартными чтениями.

Во-вторых, расскажи как тебе пригодились "радикалы" пикрил.

В-третьих, мнемоника - это запоминание абстрактной информации через образ. Если ты складываешь радикалы "человек" и "дерево" в 休 "отдыхать под деревом" это и есть мнемоника, просто ты жрешь готовый скучный полуфабрикат, который еще и ассоциативно перестает работать после н4, не говоря уже о том, что не захватывает "чтения".
Аноним 21/03/21 Вск 21:45:23 533822343
>>533817
например, на странице 48
>~がたい трудный (не о способностях)
преступающий границы было бы окей, наверное
Аноним 21/03/21 Вск 21:46:05 533824344
>>533561
Да не нужна грамматика. Я так случайно выучил английский вкатившись в гачу, ни прочитав ни единой книги. Только слова некоторые знаю еще со школы.
Аноним 21/03/21 Вск 21:46:17 533825345
Киньте список контента для начинающих、с чего можно вкатываться в контент кроме йоцубы?
Аноним 21/03/21 Вск 21:49:50 533828346
>>533822
блин, вся японисткая догма вообще укурка, заговор футурояпонцев из будущего, как можно в случае с обучением грамматике настолько неточно формулировать, чтобы потом парировать типа

а, тебе препод нужен, а вообще езжай в японию и все поймешь
Аноним 21/03/21 Вск 21:54:07 533830347
>>533825
>Оценки сложности аниме и прочего контента:
http://wiki.wareya.moe/Anime
http://wiki.wareya.moe/Stats
https://learnjapaneseanime.com/anime-recommendations/
https://japaneselevelup.com/difficulty-level-guide-everything-japanese/
https://djtguide.neocities.org/reading%20list.html
https://docs.google.com/document/d/1KnyyDt7jimEz-dgeMSKymRaT2r3QKBPm9AzqZ6oUWAs/pub

>с чего можно вкатываться в контент кроме йоцубы
Наиболее заинтересовавшее из не слишком сложного.
Аноним 21/03/21 Вск 21:55:19 533831348
Аноним 21/03/21 Вск 21:57:31 533833349
>>533819
>просто ты жрешь готовый скучный полуфабрикат
Мимикрируй дальше. Ты бы хоть методичку бы с прошлого раза поменял.
>который еще и ассоциативно перестает работать после н4
Почему он перестаёт работать? У тебя есть какая-то статистика или это лично твоё субъективное мнение?
>Теперь, удачи - запомнить эти три канжа стандартными чтениями.
Чтения запоминаются через слова.
>Если ты складываешь радикалы "человек" и "дерево" в 休 "отдыхать под деревом"
Я так не делаю. Я ничего не складываю, я просто запоминаю последовательность радикалов, которую потом вспоминаю, когда мне надо написать слово.
>это и есть мнемоника
Ну если разницы между моим методом и твоим методом нету зачем же ты из в треда в тред усираешься под каждым постом про радикалы?
Аноним 21/03/21 Вск 21:57:40 533834350
Аноним 21/03/21 Вск 22:03:25 533835351
>>533828
30% из словарей нужно переписать, обозначив нюансы
словари синонимов отдать на съедение сенсеям пера и краткости

я охреневаю с людей, которые об одной конструкции пишут полстраницы, приплетая историю возникновения, будто это этимологический словарь

японцы это мастера краткой прозы, а японисты длинной
Аноним 21/03/21 Вск 22:03:41 533836352
>>533825
В аниме стоит вкатываться после парочки лет. Начинающим же стоит вкатываться в детские книжки.
Аноним 21/03/21 Вск 22:04:41 533838353
>>533835
Просто японцы не ценят свой язык, вот и упрощают
Аноним 21/03/21 Вск 22:05:50 533839354
>>533838
все наоборот, они его выточили до предела, упрощать уже нечего, совершенный математизм, не знаю, намеренный или искусственный
Аноним 21/03/21 Вск 22:07:02 533841355
>>533839
другое дело, что нациям индивидуалистическим и человекоцентричным все эти абстракции вообще не видны
Аноним 21/03/21 Вск 22:07:03 533842356
Аноним 21/03/21 Вск 22:08:38 533843357
>>533831
Хорошая стата, кстати, с подсчётом слов и даже подробным разбором.
Аноним 21/03/21 Вск 22:09:31 533844358
>>533843
наткнулся на реддите вроде, странно, что не упомянули, вот я и кинул
Аноним 21/03/21 Вск 22:11:32 533846359
>>533844
Я не натыкался. Собрал всё, что знал, оп закинул в шапку под неприметной ссылкой. Ну хотя бы мне не надо лезть через 10 тредов, чтобы скопипастить очередному ньюфагу.
Аноним 21/03/21 Вск 22:14:41 533849360
>>533833
> усираешься под каждым постом про радикалы
Я тебе раза два отвечал. Один раз на твоем скрине, второй раз послал нахуй протекшего > методичку политачера и написал, что буду игнорить, что и выполнял до сегодняшнего дня.

> Почему он перестаёт работать?
Потому что все книжки продающие готовые мнемоники на основе пиктограмм заканчивают на н4.

> просто запоминаю последовательность радикалов
Возвращаюсь к первому посту >>533782 как это помогает запоминать лучше?

> просто запоминаю
Я уже несколько раз попросил продемонстрировать как это у тебя просто работает, что ты старательно игнорируешь. Из чего я делаю вывод, что ты просто пиздабол необъетивен, из-за восхищения первыми успехами с первыми канжами. Как я понимаю, ты не так давно начал, это тоже добавляет какой-то клоунады твоей настойчивости. Приходи, когда хотя бы из первой тысячи знаки более-менее перестанут регулярно выпадать из головы.
Аноним 21/03/21 Вск 22:15:15 533850361
>>533608
Нужно учить ради того чтобы учить
Аноним 21/03/21 Вск 22:22:29 533851362
>>533831
Там ещё и вн-ки есть. Мемные мурамаса и диез скромно расположились на 5 и 8 месте, почти весь топ оккупировали милые аниме-девочки.
Аноним 21/03/21 Вск 22:28:09 533853363
>>533822
Это ты из своей слоговой таблицы так вывел?
Аноним 21/03/21 Вск 22:29:49 533855364
>>533853
я от природы наблюдательный просто
Аноним 21/03/21 Вск 22:37:26 533858365
>>533849
>Потому что все книжки продающие готовые мнемоники на основе пиктограмм заканчивают на н4
Ты ёбнутый блять что ли, что ты несёшь нахуй? Какие книги с мнемониками? Я не мнемоню, сука, я запоминаю последовательность радикалов. Я не рисую себе картиночек в голове в стиле "вот этот кандзи похож на коня с автоматом".
>Как это работает
Вижу набор радикалов в определенной последовательности и записываю его. Потом через пару дней прописываю ещё разок. Ты уж извини, что мне проще с радикалами работать, я не сильно твои мнемоночувства ранил? Опиши свою технику, пожалуйста. Не подумай что я тут заискиваю перед тобой. Просто опиши как именно ты мнемонишь. Ты каждый раз новую картиночку придумываешь или как вообще? Чё ты там группируешь-то? Может мы вообще с тобой об одном и том же говорим?
Аноним 21/03/21 Вск 22:52:12 533859366
Я не верю, что кто-то, кто уже выучил хотя бы 500 кандзи, даже если это анкидаун, при запоминании новых кандзей будет воспринимать их не как набор радикалов, а как набор чёрточек.
Аноним 21/03/21 Вск 22:52:35 533860367
ma.jpg 16Кб, 600x321
600x321
>>533858
ну и на какой кандзи это похоже?
Аноним 21/03/21 Вск 23:02:28 533862368
>>533858
Я иногда развлекаюсь итт мнемоня через хуи, но мои мнемоники отточены и завязаны на личные ассоциации, постороннему они не покажутся полезными. Например, 胡 "соска" и "луна": у меня это сейлормун и ее мелкая розовая девка из будущего, в комбинации они как мамка с дочкой образуют "варвара", так как у меня знакомые так назвали дочку. Оны запоминаю через шаблонные костюмчики в которые я их одеваю в воображении (коо - костюм коокоосейки, ко/го в нашем случае - там тонкости которые я не буду описывать). Ночью пьяного разбуди, я напишу любой канж из мнемоненных - без регулярных прописей со всевозможными онами, трудности могут быть только с кунами. 糊 и 湖 там уже начинаются непристойности с 母娘, я очень похотливый просто, не буду их писать. Инбифо: я не вспоминаю сценки каждый раз, мнемоники уходят, чтения остаются. Но если мне вдруг понадобиться написать, перед мамкой похвастаться, я не знаю - я восстановлю по цепочке каждую мелочь.

> запоминаю последовательность радикалов
Как цифры что ли? Ну тогда ты просто уникум. За сим, ухожу дальше в игнор если ты следующим ответом продолжишь маняврировать и не покажешь всем девочкам в треде свой алгоритм запоминания, на моем примере выше.
Аноним 21/03/21 Вск 23:20:26 533864369
>>533862
> Оны запоминаю через шаблонные костюмчики в которые я их одеваю в воображении
Знал бы я, что ты такой припизженный я бы на тебя столько времени не тратил. Ещё чёто на пропись гонит, лол.
Аноним 21/03/21 Вск 23:28:13 533866370
>>533864
> учити радикалы, поцчему вы не любите радикалы, радикалы ето круто - мнемоники говно
> а покажити как ваши электроли радикалы работают?
> пук среньк
Аноним 22/03/21 Пнд 01:15:26 533874371
Опять война мочи с говном началась, ёбаный рот. Как вас только не заебало. Уже бы давно язык выучили, если бы столько сил на изучение тратили вместо ебли друг с другом.
Аноним 22/03/21 Пнд 07:49:54 533889372
>>533874
>язык выучили
Для этого надо сначало решить как именно его учить.
Аноним 22/03/21 Пнд 07:50:52 533890373
Аноним 22/03/21 Пнд 08:01:46 533891374
>>533874
Двачую. Лучше бы контент поглощали.
Аноним 22/03/21 Пнд 08:25:04 533893375
>>533891
Почувствовал отторжение от этого поста..
Аноним 22/03/21 Пнд 09:39:43 533897376
>>533036 (OP)
Тут в тредах постоянно говорят о колоде в анки, в которой дохуя слов и которая на самом деле несколько колод. Как называется, где скачать, чем лучше/удобнее той что в ОП-посте?

(кор2к, кор10к, вот это вот все)
Аноним 22/03/21 Пнд 09:42:33 533898377
image.png 113Кб, 625x565
625x565
>>533897
>Как называется
>(кор2к, кор10к, вот это вот все)
Сам же ответил на свой вопрос.
>где скачать
Пикрил.
>чем лучше/удобнее той что в ОП-посте?
Не знаю.

А вообще, лучше аниме смотри.
Аноним 22/03/21 Пнд 09:45:03 533899378
>>533898
>А вообще, лучше аниме смотри.
Все успеваю, на анки много времени не трачу.
Аноним 22/03/21 Пнд 09:45:26 533900379
>>533898
>Не знаю.
Глянул ту, что в ОП-посте, там простейшая колода "слово - перевод". Core10k лучше наличием озвучки и примером предложения со словом.

Но в любом случае аниме ещё лучше, и по озвучке, и по разнообразным примерам-предложениям вместо одного и того же по кругу. А ещё там есть сюжеты, визуальный ряд, отыгрыш, эмоции.
Аноним 22/03/21 Пнд 09:46:48 533901380
>>533897
Никакую не качай. Это пустая трата времени.
Аноним 22/03/21 Пнд 09:47:27 533902381
>>533901
По твоему есть способ изучения лучше?
Аноним 22/03/21 Пнд 09:47:46 533903382
Аноним 22/03/21 Пнд 09:52:07 533904383
Аноним 22/03/21 Пнд 09:59:53 533905384
>>533904
>>533903
Но как его потреблять без знания языка?
Аноним 22/03/21 Пнд 10:03:57 533906385
>>533900
>Core10k лучше наличием озвучки и примером предложения со словом.
Там у женщины-диктора голос неприятный, режет слух.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:09:16 533907386
>>533905
Никак не потреблять. Качай нечаеву/тобиру/минну и учи грамматику, слова, кандзи.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:13:08 533908387
>>533905
Берёшь и потребляешь.
Я делаю так: слушаю фразу, если понял - то перехожу к следующей; если не понял, то всеми силами пытаюсь понять: смотрю в словарях, парсерах, ру- и/или ансабе, гугл и deepl, гуглю непонятные слова или части фразы; чаще всего выходит, а если не выходит, то забиваю болт и иду дальше (т.к. смотрю в переведённых субтитрах, то сюжет не теряю).
>>533906
Лучше, чем ничего. Но ещё лучше, конечно, не быть анкидауном.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:13:20 533909388
>>533907
Это понятно. Я так и хотел. Не ясно что они там потреблять мне предлагают если я кандзи хочу учить.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:14:50 533910389
>>533908
Далеко продвинулся с таким подходом?
Аноним 22/03/21 Пнд 10:15:40 533911390
>>533910
500 тайтлов, не могу сдать н3.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:16:26 533912391
>>533911
Много времени тратишь на такое? Давно начал?
Аноним 22/03/21 Пнд 10:16:29 533913392
>>533909
Ну если хочешь учить кандзи, учи. Только в core10k не кандзи, а слова, причём, в контексте предложений. Попытка сделать из анки хоть что-то полезное, путём приближения колоды к реальному контенту. Но зачем жрать суррогат, если можно сразу контент?
>>533910
На половину.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:16:30 533914393
>>533906
>женщины
Там и мужской вокал есть
Аноним 22/03/21 Пнд 10:23:47 533915394
>>533909
Дели на ноль всё что тут говорят, мои слова тоже дели на ноль если хочешь. Тут каждый учит так как он хочет. Я не буду ничего советовать, так как опять прибежит шиз и будет обвинять меня в том, чего я не делал. Советую тебе комбинировать изучение радикалов, грамматики, слов и кандзи. Мозгу будет легче и не так скучно.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:26:22 533916395
Screenshot16.png 16Кб, 833x381
833x381
Аноним 22/03/21 Пнд 10:40:50 533921396
>>533036 (OP)
Ананасы, допустимо ли употреблять вопросительное слово в начале предложения как на примере?
何に杉の木がありますか ?
Аноним 22/03/21 Пнд 10:42:04 533924397
>>533921
>何に
Это не понял. А вообще, допустимо.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:46:02 533925398
>>533921
Встречный вопрос -
Кто учитель - 先生は何方ですか。
Ямада учитель - 山田さん先生です。или山田さん先生です。Мне почему-то кажется что второй вариант правильный, не?
Аноним 22/03/21 Пнд 10:51:43 533927399
>>533925
>второй вариант правильный
Да. Но вообще, наиболее прямой ответ на вопрос - 先生は山田さんです。
Но в реальном языке уже известная информация (先生) отваливается, и в обоих случаях остаётся просто 山田さんです。
>山田さんは先生です。
А тут ты переводишь тему. Типа, "это вообще немного не касается вопроса, но горарисовоеполе - совершенно случайно - сенсей".
Аноним 22/03/21 Пнд 10:55:12 533928400
>>533925
Разобрался и понял одну вещь - выписывайте все примеры из главы в эксель файлик - легче будет проверять ответы.
Аноним 22/03/21 Пнд 10:56:04 533929401
Аноним 22/03/21 Пнд 11:18:20 533936402
>>533928
было бы круто если бы у нечаевой такие ответы были...
Аноним 22/03/21 Пнд 11:19:13 533937403
>>533924
я немного перепутал, там слово где нужно, а не что. соре
Аноним 22/03/21 Пнд 11:25:27 533940404
>>533915
> изучение радикалов
Как ими пользоваться-то?
Аноним 22/03/21 Пнд 11:34:11 533944405
>>533940
Просто запоминаешь иероглифы как совокупности других иероглифов и радикалов.
Аноним 22/03/21 Пнд 11:34:59 533946406
image.png 1411Кб, 640x837
640x837
image.png 702Кб, 1031x775
1031x775
Читал кто-то пикрил? Я пока почекал и вроде не плохо.
Аноним 22/03/21 Пнд 11:36:35 533947407
>>533940
Никак, заебали. Не учите их вообще. Не учите радикалы, слышите? Не надо. Лучше каждый раз придумывайте картиночку мини-историю типа "конь убил пограничника и украл у него автомат с патронами". Для всех 50к кандзи.
Аноним 22/03/21 Пнд 11:40:44 533949408
>>533946
Занимайся, если нравится. Не слушай шизов-антинечаевцев итт, они просто не осиливают терминологию уровня старшей школы.
Аноним 22/03/21 Пнд 11:43:33 533950409
>>533946
Нормальная книга как по мне. Обилие однобразных упражнений может отпугнуть или может появиться соблазн проскипать их, но я советую решать даже через силу. Быстрее в голове отложится + к тому же меньше тратишь усилий на перевод с английского. Оно сразу может и не заметно, но потом ощутишь на себе результат.
Аноним 22/03/21 Пнд 11:46:45 533951410
>>533950
>я советую решать даже через силу
Как же ты сейчас триггернул местную контентосису...Это же специально было так написано?
Аноним 22/03/21 Пнд 11:47:35 533952411
>>533944
Чем это отличается от мнемоники?

>>533947
> заебали
Я тут один. И буду ебать тебя под каждым постом про радикалы, пока ты не объяснишь как ими пользоваться.
Аноним 22/03/21 Пнд 11:54:13 533956412
>>533952
Ты вроде в прошлый раз грозился отъебаться от меня. Передумал?
Аноним 22/03/21 Пнд 11:55:41 533957413
>>533956
Если бы я мог держать слова, которые даю себе, я бы как минимум тут не сидел.
Аноним 22/03/21 Пнд 11:56:07 533958414
>>533946
Чо за черточки над слогами?
Аноним 22/03/21 Пнд 11:58:15 533960415
image.png 103Кб, 869x112
869x112
image.png 252Кб, 911x288
911x288
Аноним 22/03/21 Пнд 12:35:48 533964416
>>533952
>Чем это отличается от мнемоники?
Тем что в разных иероглифах одни и те же элементы.
Аноним 22/03/21 Пнд 12:38:43 533965417
>>533964
И? Ты понимаешь что такое мнемоника? Или это все ты же, которого переклинило на коне с автоматом?
Аноним 22/03/21 Пнд 12:41:34 533966418
>>533965
Ну, ебать, если ты и раньше так делал, то нахуй тебе отдельно их учить?
Аноним 22/03/21 Пнд 12:44:37 533969419
>>533946
Учился по Нечаевой, сейчас перешёл на минну. Минна лучше.
Аноним 22/03/21 Пнд 12:45:01 533970420
Я никогда не выучу японский
Аноним 22/03/21 Пнд 12:45:29 533971421
>>533958
Ты долбоёб с клиповым мышлением? Учебник жопой читаешь?
Аноним 22/03/21 Пнд 12:45:54 533972422
>>533966
Ты не туда воюешь. Я это же и пытаюсь выяснить у анона.
Аноним 22/03/21 Пнд 12:46:39 533973423
snapshot3.png 10Кб, 827x132
827x132
>>533965
>пук-среньк, понимаешь?
Понимаю. Я просто запоминаю из каких радикалов состоит иероглиф, а после прописываю его по частям в определенной, удобной для меня последовательности.
Аноним 22/03/21 Пнд 12:58:11 533975424
>>533970
Все из-за того что ты не учил радикалы
Аноним 22/03/21 Пнд 13:00:16 533976425
image.png 9Кб, 408x198
408x198
>>533973
А чо говносурс-то своим скрином не зацепил.

Мнемоника - запоминание абстрактной информации путем уже имеющихся ассоциаций. Если я запоминаю пинкод как год начала Столетней войны, это тоже мнемоника. А не крыша, конь и автомат. Ты набираешь ассоциации путем прописывания радикалов, потом просто вспоминаешь комбинации - это мнемоника, прямо по определению.

> пук-среньк
Ты еще ни на один мой вопрос не смог ответить, лул, зато боевые фразочки в каждом посте.

>>533975
Как ими пользоваться-то?
Аноним 22/03/21 Пнд 13:00:42 533977426
Анончики, как научиться читать более серьезную литературу? У меня в принципе неплохо получается читать мангу и новелки, но как только я начинаю читать ранобе я понимаю, что ничего не понимаю. Как фиксить?
Аноним 22/03/21 Пнд 13:02:34 533978427
>>533977
Учить радикалы. Все проблемы от этого
>>533976
Я все тебе уже обьяснял
>>533944
Аноним 22/03/21 Пнд 13:03:58 533979428
>>533978
> Я все тебе уже обьяснял
Нихуя не понятно. Объясни на примере 胡.

>>533977
> Как фиксить?
Читать.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:07:21 533980429
>>533976
>Ты еще ни на один мой вопрос не смог ответить, лул, зато боевые фразочки в каждом посте.
Картиночка так-то ответ на твой вопрос. По твоей логике выучить слово разбив его на буквы это тоже мнемоника, а это не так.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:08:53 533981430
>>533979
Иероглиф "старый" и иероглиф "Луна". Даже мне понятно.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:10:28 533982431
>>533913
А что лучше учить? Слова или кандзи?
Аноним 22/03/21 Пнд 13:11:38 533983432
>>533980
> выучить слово разбив его на буквы
Если ты так запоминаешь слова, то это будет мнемоника.

> Картиночка
Даже отвечать на такой аргумент западло.

>>533981
Как мне это поможет запомнить иероглиф "варвар"?
Аноним 22/03/21 Пнд 13:16:38 533984433
>>533983
Это поможет запомнить тебе написание слова варвар. それだけです
Аноним 22/03/21 Пнд 13:18:56 533985434
25199a.jpg 106Кб, 546x800
546x800
>>533983
>Если ты так запоминаешь слова, то это будет мнемоника.
Можешь не продолжать.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:20:18 533986435
>>533984
Я и без радикалов помню как пишутся "старый" и "луна". Я называю анона с радикалами долбоебом, потому что он сам не понимает что учит сколько я его ни спрашивал, при этом все уши прожужжал ими в треде и яростно огрызается.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:20:21 533987436
Аноним 22/03/21 Пнд 13:22:09 533988437
Аноним 22/03/21 Пнд 13:22:32 533989438
>>533985
Ты слова по буквам учишь?
Аноним 22/03/21 Пнд 13:22:35 533990439
Как же трудно мне ている и てある понять.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:22:43 533991440
>>533988
Потому что более применимо на практике.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:24:22 533992441
>>533990
>ている и てある
Находиться в процессе чего-то и находиться в состоянии чего-то.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:29:52 533995442
>>533989
>Ты слова по буквам учишь?
Буквы->слова. По моему это очевидно, схема которой учат во всех школах. Собираешься учить как пишутся слова не зная букв? Ну такое возможно в принципе, после 100 слов ты может и сможешь пересказать алфавит, я не уверен, что это будет работать в каком-нибудь грузинском или хинди, но я ещё не видел, что бы кто-то шёл именно таким путём.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:34:57 533996443
>>533995
>Собираешься учить как пишутся слова не зная букв
Вот именно это и делает мнемоникошиз. Зачем его вообще слушать? Даже идиоту очевидно что нужно сначала выучить составные элементы, перед тем как учить общую картину. Так со всем делают, но мнемоникошиз продолжает срать своим бредом.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:36:54 533997444
>>533995
Ты путаешь "уметь читать" и "запоминать при помощи букв". Если второе, то это мнемоника. Но никто так не делает. Мне вообще в течение всей нити приходится как донкихоту сражаться с твоими стереотипами в голове, при этом я не могу получить ни одного вразумительного ответа с твоей стороны.

Как радикалами-то учить? Объясни на примере 胡.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:42:20 534003445
>>533997
Запоминаешь иероглиф как совокупность двух радикалов, а не как непонятный набор черточек. Это легче. Ты то можешь и отличать составные элементы без их прямого изучения, но ньюфагу откуда это знать?
Аноним 22/03/21 Пнд 13:49:26 534004446
>>533997
>запоминать при помощи букв
Лол. Я не уверен, что кто-то вообще так делает. Это что-то из серии учить кандзи минуя не то что радикалы, но ещё и хирагану проскипать.

>Как радикалами-то учить? Объясни на примере 胡.
Я уже объяснял - учишь радикалы@смотришь на кандзи@видишь_радикалы@запоминаешь_последовательность_радикалов. Достаточно подробно? Куда уж подробнее?
Аноним 22/03/21 Пнд 13:51:44 534005447
>>534003
> ньюфагу откуда это знать?
В первом уроке кандзей во всех книжках пишут, что иероглифы состоят из шаблонных элементов, как конструктор.

> Это легче.
Чем что? Ньюфаг не увидит крестик и квадратик в 古?

>>534004
> Это что-то из серии учить кандзи минуя не то что радикалы, но ещё и хирагану проскипать.
Что несешь вообще. Ты меня вообще не читаешь.

> учишь радикалы@смотришь на кандзи@видишь_радикалы@запоминаешь_последовательность_радикалов
Да, это называется мнемоника.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:53:51 534006448
>>533971
Какой учебник, я это даже не открывал и никогда раньше не видел.
Аноним 22/03/21 Пнд 13:57:04 534007449
1. Учим 214 радикалов;
2. Мнемоним все кандзи;
3. Учим все чтения кандзи;
4. Прописываем кандзи;
5. Учим грамматику по Нечаевой;
6. Учим слова из учебников;
7. Читаем Йоцубу через 10 лет со словариком, подсматривая каждое второе слово;
8. Сдаем JLPT на N5;
9. ??????
10. Профит!
Аноним 22/03/21 Пнд 13:58:22 534008450
1. Рождаемся в Японии
2. Вы уже знаете японский!
Аноним 22/03/21 Пнд 14:00:00 534010451
Аноним 22/03/21 Пнд 14:01:47 534012452
>>534005
>Да, это называется мнемоника
Я запомнил схему из радикалов. Никаких ассоциаций, ты понимаешь это, довен?
Аноним 22/03/21 Пнд 14:01:48 534013453
>>534007
Ты еще ударения забыл. Переучивай.
Аноним 22/03/21 Пнд 14:03:02 534014454
>>534012
Схема это и есть ассоциация. Покажи на примере 胡 что ты имеешь ввиду.
Аноним 22/03/21 Пнд 14:06:06 534015455
Аноним 22/03/21 Пнд 14:09:21 534016456
>>534006
Это интонация произношения.
Аноним 22/03/21 Пнд 14:11:45 534018457
>>534015
Чо истеришь-то. Ты весь тред засрал своим "учите радикалы". Я тебя по-русски прошу объяснить хотя бы чем это отличается от простого прописывания или мнемоники. Я уже отчаялся добиться от тебя ответа как тебе пригождаются >>533819 эти ключи. Или почему ты называешь иероглифы 月 и 一 радикалами, когда вбрасываешь сюда свое анки.
Аноним 22/03/21 Пнд 14:14:50 534020458
>>534007
>Йоцубу
что за йотсуба?
Аноним 22/03/21 Пнд 14:15:38 534022459
>>534020
День сурка, блядб.
Аноним 22/03/21 Пнд 14:18:29