Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Японский язык. Тред №222 Аноним 14/04/21 Срд 21:41:02 5409231
EeKkVCXXkAE9lKZ.jpg 83Кб, 800x450
800x450
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Прошлый тред: >>540033 (OP)


Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
   Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
   Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
   Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
   Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте):
→ http://2ch.club/jp


2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
Аноним 14/04/21 Срд 21:45:47 5409252
image.png 8Кб, 404x320
404x320
Когда уже нет сил ждать.
Аноним 14/04/21 Срд 21:58:16 5409273
Ссылка на облако починена ✓
+10% легитимности треда.

Засирание предыдущего треда под занавес, чтоб быстрее создать новый ✓
-20% легитимности треда.

Аниме в шапке ✓
+500% легитимности треда.
Аноним 14/04/21 Срд 22:00:26 5409284
>>540927
Похуй на предыдущие пункты, но шапкосрачеры довольны ✓
х2 легитимности треда.
Аноним 14/04/21 Срд 22:03:01 5409295
>>540928
>шапкосрачеры довольны ✓
Осталось убрать дурно пахнущее "Устоявшееся мнение, что учить оптимально так".
Аноним 14/04/21 Срд 22:14:51 5409316
>>540929
Ну а что не так?
Базовая грамматика -> Контент. Любые языки так учатся.
Стоило бы возмущаться, если бы для этого предлагался лишь какой-то один учебник без права выбора другого.
Аноним 14/04/21 Срд 22:20:48 5409327
>>540931
Потому что называть собственное мнение "устоявшимся" – нескромно и некрасиво. Безотносительно его содержания.
Аноним 14/04/21 Срд 22:34:49 5409358
>>540932
Я тут с мурамасы сижу, эта строчка всегда была. Мимо.
Аноним 14/04/21 Срд 22:35:10 5409369
>>540932
Это называется "доебаться на ровном месте".
Аноним 14/04/21 Срд 22:41:24 54093710
>>540934 →
Скинь видосик тогда, потому что мне эта тема интересна.

Аноним 15/04/21 Чтв 00:14:58 54094211
Блять, я что-то очкую, я с полгода назад где-то засветил почту и мне стал временами залетать спам, ну стандартный уровня нигритянский принц, а сегодня решил проверить а там это
У меня аж сжалось сначала. Сидел думал что за совпадения, учу японский и тут мне залетает это.

こんにちは!初めまして。 僕はキリスト教の福音伝道者ジョンです。コロナウイルスとの闘いはまだまだ続いていますがワクチン接種が始まったので先に光が少し見えるようです。そうではありますが、長い人生の道にとって実の光はどこにあるでしょうか?イエス様は言われました。「わたしは世の光である。わたしに從う者は暗闇の中を步かず、命の光を持つ」。あなたに人生の光であるイエス・キリストを少し紹介したいです。「氷点」の著者である三浦綾子、または「沈黙」の著者である遠藤周作、二人とも「イエスの生涯」という本を書きました。彼らの心にも誰かにイエス様について話したい強い願いがあったからなんだと思います。なぜならイエス・キリストがなさった御業は必ず聞かなければならないあなたのための良い便りであるからです。 

I.メシヤ(救い主)であるイエス・キリスト

イエス・キリストが生まれる前に書かれた旧約聖書は、神が、未来にメシヤ(救い主)を遣わされることを予告しており、新約聖書は、メシヤであるイエス様が来られ成就されたことを示しています。イエス様は約2000年前にイスラエルに生まれました。イエス様は言われました。「世界が存在する前に、私は神とごいっしょにいました 」「わたしを見た者は、 父(神)を見たのだ」。永遠前から存在した神の独り子があなたのために、神の救いの愛を持って人類史の中に入ったのです。イエス様は約三年の公生涯の間、人類歴史の中で誰も行ったことのない業と教えによって自分が神様の御子であるのを確かに見せてくれました。イエス様がなさったすべてのしるしと教えは福音書から読むことができます。

II.イエス・キリストの死とあなたの救い

イエス‣キリストは30年ぐらいの短い生涯をこの世で過ごしてから十字架で殺されました。彼の被造物である人間の手によって殺されたことは理解しにくい神秘です。この神秘的な死によって人間の罪は赦され、神様との関係は回復され、人間が聖なる神のもとに行く道が開かれたのです。イエス様は言われました、「わたしは道であり、眞理であり、命である。わたしを通らなければ、だれも父(創造主である神)のもとに行くことができない 」。なぜならイエス様はあなたの罪の報酬を十字架であなたの代わりに支払ったからです。この神様の偉大な愛の御業を信じて罪を赦された人々は神様と関係が回復されます。イエス様の十字架は罪を裁く神の義とあなたを無限に愛する神のアガペー愛がともに示される標識です。「神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。独り子を信じる者が 一人も滅びないで、永遠の命を得るためである」。(ヨハネ3:16)
Аноним 15/04/21 Чтв 00:17:06 54094312
>>540942
Почему какой-то чел спамит мне в почту приглашением посетить католическую церковь в японии?
Забавное просто совпадение, решил поделится.
Аноним 15/04/21 Чтв 00:19:25 54094413
Аноним 15/04/21 Чтв 00:21:34 54094514
>>540944
>從
А что не так? Моего японского пока там и близко не хватает, да и я понимаю что ебаный спам это ебаный спам, просто повеселило совпадение.
Поначалу сидел втыкал думал может я где-то во время угара по обучению где-то своё мыло оставил. Но всяко интересней чем нигерийские принцы.
Аноним 15/04/21 Чтв 00:23:09 54094615
>>540945
>А что не так?
Устаревший иероглиф. Современная форма — 従. Но я уже понял, что это потому, что это цитата.
Аноним 15/04/21 Чтв 00:25:04 54094716
image.png 463Кб, 400x459
400x459
А вы над моей задорновщиной смеетесь.
Аноним 15/04/21 Чтв 00:25:09 54094817
>>540946
Ну, спасибо гуглу, я понял это цитатки из библии, я там ниже кусок письма обрезал, но ничего ценного, чувак зазывает посетить церкви где-то в японии или зайти на "его" сайт и послушать там онлайн проповеди.
Я просто пиздец параноик и тут такое совпадение.
Аноним 15/04/21 Чтв 00:28:31 54094918
>>540948
Мб ты просто на какой-нибудь японский говносайт когда-нибудь емейл свой вводил?
Аноним 15/04/21 Чтв 00:31:02 54095019
>>540949
Не, точно нет, у меня пока уровень японского земля. Из японских сайтов посещал только те что в шапке с японскими сабами.
Я уверен что это из той же помойки, откуда мне раз в месяц залетает очередной богатый африканский принц которому нужно помочь получить наследство.
Очевидное цру следит, начал учить японский, начал гуглить, спам сменился с нигерийских принцев, на католических проповедников.
Аноним 15/04/21 Чтв 02:58:33 54096220
А я вот подписался на японскую рассылку по помощи в лечении тревожности (приемущественно среди милф) (笑). Особенно не смотрю, но иногда заглядываю, проверяя сколько понимаю.

Anonさんは、
なんでも話せる性格ですか?
ご自分のことを、
話すことは苦手な方ですか?
先日、毎週セッションしている
Kさん(34歳 男性)が、
気持ちを、こう話してくれました。
「パニック障害になったことが
恥ずかしくて誰にも言えません。
内緒にしています。」
Anonさんは
人に言いにくいと思ったことは
ありませんか?
Kさんに、理由を聞くと、、、、。
はっきりとした理由は
ありませんでした。
「馬鹿にされるに決まっている」
「わかってもらえない」
「なんとなく言いにくくて、、、、。」
大抵、こんな感じで、全て
”自分で決め付けて
しまっていること”
なんですね。
クライアントさんに私は、
「誰にでも言うことはありませんが、
言うべき人には、
話したほうがいいですよ。」
と、勧めています。
これが結構、症状の改善に
つながるんですね。
「パニック障害と
関係ないですよね。」
そんな声が、
聞こえてきそうですよね。
しかし、
---------------------------
悩みを人に打ち明けるのは、
立派なストレスの対処法です。
---------------------------
逆に、人に隠し事をするのは、
ストレスを生むんですよね。
それに、人に話せないと
決め付けている理由が
全てネガティブな感情なんですね。
「恥ずかしい、みっともない、
わかってもらえない、、、、。」
そんな、ネガティブな感情を
心の奥底にしまいこんだままでは、
それ自体がストレスなんですね。
なので、Kさんには、
「誰にでも言う必要はありません。
ご家族の中で一番話しやすい人に
話してみませんか?」
と、お話したら、迷いながらも
うなずてくれたんですね。
Аноним 15/04/21 Чтв 06:19:26 54096721
>>540923 (OP)
>Архив тредов:

>→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
>Тред №218:
Не забывайте обновлять архив, анунасы. Иначе предыдущие щитпосты могут кануть в лету...
Аноним 15/04/21 Чтв 09:25:30 54097322
>>540967
>могут кануть в лету
Предыдущий тред был настолько помойный, что было бы неплохо, если бы это с ним и произошло.
Аноним 15/04/21 Чтв 10:00:40 54097623
>>540962
> 迷いながらも
> うなずてくれたんですね
Он тут い перед て забыл, или чё за слово? Или так часто делают для うなずく?
Аноним 15/04/21 Чтв 10:24:51 54097924
>>540976
>искать высший смысл в рандомных опечатках
Как называется эта болезнь?
Аноним 15/04/21 Чтв 10:28:34 54098025
Аноним 15/04/21 Чтв 13:35:28 54099526
>человек под травой
>автор
Аноним 15/04/21 Чтв 16:29:54 54101827
K-ON04010.jpg 262Кб, 1127x1600
1127x1600
> ばかーん
В чем клаустрофобический эффект?
Аноним 15/04/21 Чтв 16:33:14 54102128
image.png 12Кб, 645x152
645x152
>>541018
А. Мимимитрапопея.
Аноним 15/04/21 Чтв 17:00:20 54102629
image.png 32Кб, 751x173
751x173
image.png 380Кб, 451x419
451x419
Аноним 15/04/21 Чтв 17:35:20 54103130
2021-04-11 1922[...].png 622Кб, 816x624
816x624
image.png 4Кб, 466x72
466x72
> уточка
Поэт, блин, офукуро его.
Аноним 15/04/21 Чтв 17:56:55 54103431
Аноним 15/04/21 Чтв 18:33:27 54104132
> 歯の浮くような台詞
Как это вообще родилось?
Аноним 15/04/21 Чтв 18:34:07 54104333
>>541041
Алсо, это наверно можно считать синонимом кринжа.
Аноним 15/04/21 Чтв 19:19:27 54104834
Что значит kakete здесь?

声かけてくる
Аноним 15/04/21 Чтв 19:19:33 54104935
1618503572441.png 14Кб, 631x174
631x174
1618503572459.png 59Кб, 823x584
823x584
>>541041
Глянул "歯が浮く" в словаре, и меня заинтересовало значение "酸いものなどを食べて、歯が浮き上がるように感じる". Во первых, что под разумевается под "浮き上がる"? Что зубы из дёсен вываливаются? Или что за "всплывать" и "выдаваться"? И во вторых, как вообще такое можно почувствовать, съев что-то кислое? У кого-нибудь бывало такое? Или это какая-то японская болезнь?
Аноним 15/04/21 Чтв 19:49:09 54105236
p0438.png 11Кб, 772x199
772x199
>>541049
Смотри русек, если так не понятно.
Аноним 15/04/21 Чтв 19:52:59 54105337
>>541052
Не вижу у тебя на скрине ничего про то, что зубы всплывают после кислого.
Аноним 15/04/21 Чтв 19:56:35 54105438
Аноним 15/04/21 Чтв 20:29:23 54106139
>>541048
掛ける
Доебаться голосом, буквально; обратиться к кому-либо. Мне еще нравится 囁きかける; если первое обратиться, то тут пришептаться? риторический вопрос.
Аноним 15/04/21 Чтв 21:29:41 54106940
1618511380468.png 58Кб, 1178x546
1178x546
>>541048
В словаре забанили?
Аноним 15/04/21 Чтв 22:11:15 54107141
Аноним 15/04/21 Чтв 22:57:22 54107542
image.png 206Кб, 903x504
903x504
Интересно, иностранцы страдают, когда смотрят титры к какому-нибудь нупогоди?
Аноним 15/04/21 Чтв 22:58:52 54107643
>>541075
Которые русский учат, вестимо.
Аноним 15/04/21 Чтв 23:16:48 54107744
>>541075
Не вижу особых причин для страданий, 私は明日へ向かいます
Аноним 15/04/21 Чтв 23:19:57 54107945
Аноним 15/04/21 Чтв 23:31:53 54108146
image.png 436Кб, 911x509
911x509
>>541077
Вот причина для страдания, как ты хотел.
Аноним 15/04/21 Чтв 23:32:18 54108247
>>541076
Им мультики нахер не сдались.
Аноним 15/04/21 Чтв 23:33:58 54108348
>>541082
Хз, на ютубе полно всяких "иностранец смотрит винипуха!!!! реакция, эрекция".
Аноним 16/04/21 Птн 00:14:55 54109049
image.png 7Кб, 173x214
173x214
А где-то можно для ЯРКСИ скачать подобные группы слов или только самому делать?
Аноним 16/04/21 Птн 00:38:22 54109250
>>541090
Можно пару примеров из группы "субстанции"?
Аноним 16/04/21 Птн 00:43:40 54109351
Аноним 16/04/21 Птн 00:50:00 54109552
>>541083
Во-первых, русский почти никто не учит, просто сравни русский и японский stackexchange хотя я знаю двух азиаток, которые свободно говорят по-русски

Во-вторых, мультов у нас тупо не делают (смешарики не в счет), поэтому для изучения языка такая себе идея. А древние виннипухи не имеют никакого отношения к современному культурному коду России. Такое разве что для общего развития смотреть, как Астробоя.
Аноним 16/04/21 Птн 00:50:19 54109653
Аноним 16/04/21 Птн 00:52:15 54109754
Аноним 16/04/21 Птн 00:52:20 54109855
>>541095
Мне кажется, сейчас это тема - выучить язык страны третьего мира с дешевым интернетом, и вещать им на ютубе какой у них сумасшедший язык и загадочная национальная душа.
Аноним 16/04/21 Птн 00:58:04 54109956
Альсо, кроме нас десяти человек итт в рашке японский тоже никто не учит, только ванасеры н4 за 10 лет и декинаи всякие.
Аноним 16/04/21 Птн 04:52:31 54111857
>>541098
>>541099
До чего же ты тварь мерзкая, заткнись нахуй.
Аноним 16/04/21 Птн 10:13:43 54112658
>>540923 (OP)
ананасы, как поднять произношение будучи в тепличных условиях? есть ли какие-то аудио материалы или что-то наподобие, чтобы можно было отработать?
Аноним 16/04/21 Птн 10:28:46 54112959
>>541126
Тренируй украинский. Записывай себя и слушай.
Аноним 16/04/21 Птн 10:35:32 54113060
Предлагаю вынести шапку в вики http://jp.kkrz.de, где можно отредактировать все нормально и просто. И даже ссылки на ранобе и тп там же создать отдельную страницу. А саму шапку сделать более краткую по типу:


В треде обсуждается язык.
Прошлый тред >>

Культура, жизнь и в целом вопросы по Японии /ja/.
Эмиграция /em/.
Туризм /trv/.
Аниме /a/.

По мне вынести шапку отдельно, чтобы можно было нормально все в любое время редактировать, особенно без "устоявшегося" и всегда иметь возможность что-то добавить, как и сама шапка более простая и лаконичная и шаблонная кроме картинок было бы проще для всех. И никаких срачей.
Аноним 16/04/21 Птн 10:40:03 54113161
>>541130
>особенно без "устоявшегося"
Вахтёр не палится.
По существу - это едва ли поможет избежать срачей (каким образом?), да и сомневаюсь, что есть в этом какой-то большой смысл. В конце концов, в срачах и рождается истина.

>нормально все в любое время редактировать
Мы и так можем редактировать. Изменения вносятся не так часто, чтобы возникали с этим какие-то проблемы.
Аноним 16/04/21 Птн 10:40:11 54113262
Аноним 16/04/21 Птн 10:43:54 54113363
>>541130
И сделать тред бесконечным и с нейтральной картинкой. Решит проблему перекатов как класс. Посмотрите, например, на сяоми тред в моби - нормально же живут.
Аноним 16/04/21 Птн 10:44:29 54113564
>>541131
Да, предвосхищая апелляции к формулировке:
>в срачах и рождается истина
Я думаю, понятно, что в данном контексте подразумевается под истиной.
Аноним 16/04/21 Птн 10:47:05 54113665
>>541135
Мне - нет. Мимосрачер.
Аноним 16/04/21 Птн 10:48:36 54113766
>>541131
Срачи о методах изучения - это нормально, по существу. Срачи за шапки - пустопорожнее засирание.
Аноним 16/04/21 Птн 10:53:03 54113867
>>541136
Более-менее устраивающий большую часть треда консенсус. Как правило, это наиболее приемлемое решение из оспариваемых.

>>541137
Ты этими словами обесцениваешь всю шапку. Между тем, она имеет прямое отношение к изучению, ею пользуются многие ньюфаги.
Аноним 16/04/21 Птн 11:02:29 54113968
image.png 7Кб, 145x346
145x346
>>541137
> Срачи о методах изучения - это нормально, по существу.
Говно без задач и прокрастинация, решает только мотивация и кон практика.
Аноним 16/04/21 Птн 11:05:42 54114069
>>541139
>мотивация
Нейромедиаторы и гормоны.
Аноним 16/04/21 Птн 11:06:47 54114170
>>541140
Молекулы и наноструны, ебать.
Аноним 16/04/21 Птн 11:07:51 54114271
>>541129
очень интересно, а как я пойму, что неправильно читаю?
Аноним 16/04/21 Птн 11:09:52 54114472
>>541142
Выкладывай сюда, мы всем тредом порешаем.
Аноним 16/04/21 Птн 11:11:22 54114573
>>541141
>наноструны
О твоём члене речи не шло.
Аноним 16/04/21 Птн 12:29:35 54114974
>>541129
очень интересно, а как я пойму, что неправильно читаю?>>541144
благородно, я попробую
Аноним 16/04/21 Птн 13:50:12 54115175
image.png 897Кб, 1279x677
1279x677
> коса
Я же говорю, что все на свете придумали русо-арии.
Аноним 16/04/21 Птн 15:15:04 54115476
Аноним 16/04/21 Птн 15:32:09 54115777
>>541154
Вас не заебало из треда в тред об этом писать?
Аноним 16/04/21 Птн 15:32:30 54115878
1618575629921.mp4 2634Кб, 1280x720, 00:00:17
1280x720
> 最悪
Я думала, это анимешное ругательство.
Аноним 16/04/21 Птн 15:41:07 54115979
>>541157
кого вас, я тут 1 раз
Аноним 16/04/21 Птн 15:42:42 54116080
Аноним 16/04/21 Птн 15:53:12 54116281
>>541160
Фиг знает, какое-то оно безобидное. Как будто цундера просит главного героя не смотреть на нее, потому что от того как он смотрит можно забеременеть. Тяжко им там без мата.
Аноним 16/04/21 Птн 17:27:47 54116782
>>541162
Это фактически "чёрт".
Аноним 16/04/21 Птн 17:55:12 54116883
2482625.jpg 54Кб, 258x400
258x400
>>540923 (OP)
У кого-нибудь есть пикрил? Залейте на облако, плиз.
Аноним 16/04/21 Птн 18:01:06 54116984
image.png 17Кб, 653x149
653x149
>>541168
Есть в документах вк, мог бы и сам залить.
Аноним 16/04/21 Птн 18:01:29 54117085
>>541167
Ну это у нас "черт" масть позорная. А у них хз, Акунин вон взял канж "черт" и ничо.
Аноним 16/04/21 Птн 18:02:59 54117186
>>541169
Пойду смотреть. Аригато.
Аноним 16/04/21 Птн 18:09:22 54117287
>>541170
>у нас
У кого у нас?
Аноним 16/04/21 Птн 18:28:31 54117488
image.png 145Кб, 224x225
224x225
Аноним 16/04/21 Птн 18:36:53 54117589
Всем здрасте. Я тут пытаюсь с бору по сосенке набрать себе каких-нибудь небольших текстов, чтобы практиковаться в чтении (чтобы было пофиг, если чего-то не поймешь и не уследишь за всем последующим сюжетом, поэтому манга и ранобе не подойдут). Поэтому возник вопрос: в японских школах ведь, надо полагать, есть какие-нибудь хрестоматии для чтения в таком-то классе? Можно ли найти в сети сканы именно таких книг, а не учебников с грамматическими правилами и упражнениями?
Аноним 16/04/21 Птн 19:11:41 54117790
>>541175
Чем тебя не устраивают тексты в учебниках?
Аноним 16/04/21 Птн 19:21:58 54118091
>>541177
Учебники не нужны, надо сразу в контент.
Аноним 16/04/21 Птн 19:23:11 54118192
>>541174
Ты явно что-то перепутал.
Аноним 16/04/21 Птн 19:23:50 54118293
>>541180
"хрестоматии для чтения в таком-то классе" ≈ "тексты в учебниках"
Аноним 16/04/21 Птн 19:24:35 54118394
>>541158
Ты натягиваешь наши европейские представления о ругательствах на японскую культуру. Про это немало информации написано, почитай.
Аноним 16/04/21 Птн 19:35:52 54118595
>>541180
Контент имеет смысл именно потому, что он интересен. Если специально подыскивать что-то, чтобы читать на отъебись, то подойдёт что угодно, в том числе и учебники,
мимо контенто-дрочер
Аноним 16/04/21 Птн 19:42:38 54118896
>>541177
В учебниках то, что именно тексты (то, что осталось, если мы выкинем объяснения грамматики, словарики к уроку и т.п.) - это, как правило, или диалоги, или короткие статьи на тему "какую важную роль в жизни японского школьника занимает цветущая сакура". А меня больше интересуют небольшие художественные тексты (или пусть даже отрывки из больших). Что-то вроде книжки, по которой я в школе вкуривал английский (нифига уже не помню, как она называлась и выглядела) - там были вперемешку то какой-нибудь смешной рассказ про слепую бабку, то одна глава из Джека Лондона, то чего-нибудь ещё такое.

А то книжек типа "Сборник сказок для самых маленьких" ограниченное количество, да и задалбывает одни сказки читать. А вкатываться сразу в полноценный какой-нибудь роман я не хочу, потому что не хочу ситуации, когда в первой главе какой-нибудь абзац не понял, и из-за этого всю книжку нет смысла читать, потому что нить сюжета потерял.
Аноним 16/04/21 Птн 19:46:58 54119097
>>541188
Есть хрестоматии по японскому, но там все пояснения на китайском. Ищи на sng1lib'e.
Аноним 16/04/21 Птн 19:51:42 54119298
Аноним 16/04/21 Птн 19:53:41 54119399
Аноним 16/04/21 Птн 19:58:46 541194100
53885a4b1302ac7[...].jpg 18Кб, 323x448
323x448
6ad20a3a15d055d[...].jpg 76Кб, 706x1000
706x1000
Аноним 16/04/21 Птн 20:48:50 541197101
Аноним 16/04/21 Птн 20:53:05 541198102
>>541183
>>541077
Минна, не будьте такими занудами. Если вас не спрашивают, неча и умничать.
Аноним 16/04/21 Птн 21:16:25 541199103
>>541198
А вот и буду умничать! И ничего ты не сделаешь!
самая занудная девочка треда
Аноним 16/04/21 Птн 22:05:40 541201104
>>541199
А вот и сделаю! Зацелую-зацелую :* Чтобы рот свой поганый не отрывала.
Аноним 16/04/21 Птн 22:17:52 541202105
1.png 162Кб, 500x345
500x345
Учит факел светить? Типо, факел курит в сторонке, такая-то няша :3
Аноним 16/04/21 Птн 22:32:54 541203106
>>541202
Но тут обычное に в инструментальном значении, менее косноязычная няша просто сказала бы тут 松明で.
Аноним 16/04/21 Птн 22:35:40 541205107
1.png 169Кб, 494x346
494x346
Аноним 16/04/21 Птн 22:41:48 541206108
>>541205
Ну знач 松明の, тогда и со следующим предложением идеально сочетается сразу.
Аноним 16/04/21 Птн 22:51:42 541207109
1.png 13Кб, 627x137
627x137
>>541206
Там следующее предложение про драгоценный камень на хохе. Он именно, что сравнивает.
Аноним 16/04/21 Птн 23:09:55 541217110
1.png 171Кб, 495x345
495x345
Вот бы "джульета" меня жопой накрыла.
Аноним 16/04/21 Птн 23:10:30 541218111
>>541217
Кто-то, по-моему, уже постил сюда это выражение, я забыл.
Аноним 16/04/21 Птн 23:12:30 541220112
>>541207
Ох уж эти переводные метафоры. Без оригинала я такого сравнения совсем не представляла...
Аноним 17/04/21 Суб 01:28:14 541229113
>>541203
> Но тут обычное に в инструментальном значении
Что за значение такое? Покаж примеры и страницу в каком-нибудь учебнике.
Аноним 17/04/21 Суб 05:23:02 541232114
1618604974805.png 2Кб, 328x156
328x156
Как у вас выглядит 今? Сейчас посчитаем, сколько людей в треде на самом деле учат китайский.
Аноним 17/04/21 Суб 06:46:32 541233115
>>541232
Blame CJK fonts defaulting to Chinese.
Fucking globalization.
Аноним 17/04/21 Суб 08:10:49 541236116
>>541232
У тебя на скрине 令, а не 今. У меня 令 выглядит как японская версия
Аноним 17/04/21 Суб 09:44:39 541241117
>>541232
>не различаю 今 и 令
>буду доебывать тред мельчайшими нюансами отличий ханьцзы и кандзи
Аноним 17/04/21 Суб 10:26:41 541243118
>>541229
Это наверное тот необучаемый долбаёб, который два раза не смог непереходный глагол распознать.
Аноним 17/04/21 Суб 10:59:33 541247119
>>541243
>долбаёб
Тебе уже сказали, что нет такого слова, а ты все срешь тут.
Аноним 17/04/21 Суб 11:05:27 541248120
>>541247
По факту есть что сказать, чмонька?
Аноним 17/04/21 Суб 11:15:31 541249121
>>541243
>>541247
А вы о чём? Я походу что-то пропустил или забыл.
Аноним 17/04/21 Суб 11:23:17 541250122
>>541248
Чмонька папаша твой. По факту я понятия не имею, какие мифические долбаёбы у тебя в голове не смогли распознать какие-то там глаголы, я впервые об этом слышу.
Аноним 17/04/21 Суб 11:25:30 541251123
>>541249
Не обращай внимания. Произошёл небольшой конфуз. Посоветуй книгу где можно почитать об инструмениальных значениях.
Аноним 17/04/21 Суб 11:30:50 541252124
1618648250036.png 26Кб, 497x401
497x401
1618648250091.png 33Кб, 639x754
639x754
Аноним 17/04/21 Суб 11:34:41 541253125
>>541252
Запутали меня. Получается я не зря того имбецила обосрал? А за совет благодарю.
Аноним 17/04/21 Суб 11:35:01 541254126
>>541252
У に есть близкое значение, которое в русском переводится творительным падежом. Творительный падеж = инструментальный падеж. Впрочем, итт токсичная петушня типа >>541243 старается только доебаться до слов, так что зря ты начал серьезно отвечать.
Аноним 17/04/21 Суб 11:36:11 541255127
>>541254
>У に есть близкое значение, которое в русском переводится творительным падежом. Творительный падеж = инструментальный падеж.
Примеры и страницу из учебника покажешь-то? Так на голых словах я что-то плохо это представляю.
Аноним 17/04/21 Суб 11:37:01 541256128
>>541255
Зачем тебе примеры от долбаеба и имбецила?
Аноним 17/04/21 Суб 11:38:11 541257129
>>541254
А, или ты имеешь в виду про られる (напр "съеден котом", кот в творительном падеже)?
Аноним 17/04/21 Суб 11:41:17 541258130
>>541256
Интересно же, а вдруг ты прав, а я нет?
Аноним 17/04/21 Суб 11:41:37 541259131
>>541257
Ну это один из случаев применения с пассивом. Есть другие похожие типа 神に誓う или 先生に教わる. Правда трабл в том, что они все одушевленные.
Аноним 17/04/21 Суб 12:02:44 541260132
1618650163607.png 50Кб, 1224x435
1224x435
>>541259
Да, действительно, в русском это творительный и можно спутать с инструментом. "神に誓う" можно например заменить на неодушевлённое "心に誓う" (клянусь сердцем).
Однако, японцы так не считают.
Например, "心に誓う" тут всё равно не инструмент, так как ты клянёшься не с помощью сердца, а лучше сказать "на сердце клянёшься".
"先生に教わる" а вот это тоже не инструмент, а скорее источник действия (пункт 6 出所 со скриншота про に из прошлого поста).
По моему, не стоит натягивать русский на японский.

Пример использования に в почти инструментальном значении я нашёл в статье про доисторический японский, и там подписано, что в современном языке вместо に будет использоваться で. (Правда там всё равно написано не 道具, а 手段・方法, что не именно инструмент, а способ/средство, у них как бы значения похожие пересекающиеся, но не полностью одно и тоже).
https://kb-study.com/kakujyo-ni/
Аноним 17/04/21 Суб 12:04:03 541261133
>>541256
Чтобы докопаться до истины.
Аноним 17/04/21 Суб 12:04:31 541262134
に.png 5Кб, 958x87
958x87
>>541260
Я тоже нашел такие примеры, там конечно написано про 文語的, но сами примеры не столь уж доисторические, в переводе Шекспира вполне могли бы и встретиться.
Аноним 17/04/21 Суб 12:08:54 541263135
Японский интересный язык: почти любой обсер можно оправдать тем, что когда-то в древности (мб даже на каком-нибудь диалекте) так говорили.
Аноним 17/04/21 Суб 12:12:32 541264136
Итт интересный тред: почти про любого анона можно сказать, что когда-то в древности (мб даже при мурамасе) он обосрался.
Аноним 17/04/21 Суб 12:20:43 541265137
>>541264
>Итт интересный тред:
Интересная концепция обосраться самому, чтобы наглядно показать как выглядит типичный представитель этого итт треда.
Аноним 17/04/21 Суб 12:21:14 541266138
1234.png 164Кб, 1280x960
1280x960
Господа и дамы, может кто перевести иероглифы здесь?
Аноним 17/04/21 Суб 12:21:20 541267139
>>541265
Чел, так использовать "итт" это уже давным давно устоявшийся мем.
Аноним 17/04/21 Суб 12:30:10 541268140
1618651809285.png 1735Кб, 1469x820
1469x820
>>541266
Обведённые 2 не понимаю. Это какие-то сокращённе формы? Или китайский?
Аноним 17/04/21 Суб 12:37:16 541269141
>>541268
В этом и прикол. Я про перевод только больших иероглифов, боковые пока не интересуют. Первые три нашел, а вот с последним не понятно.
Аноним 17/04/21 Суб 12:38:01 541270142
>>541268
А я не понимаю значение (основных 4 кандзи), остальное-то изи:
和心究道
杉並区剣道連盟 федерация кэндо, [токийский] район Сугинами
会長渡邊博 председатель Ватанабэ Хироси
Аноним 17/04/21 Суб 12:39:12 541271143
>>541270
Там дорога, небо и сердце. Последнее хуй раздуплишь, не могу даже похожее найти
Аноним 17/04/21 Суб 12:40:45 541272144
>>541271
Чел, я не про значения отдельных кандзи. "Дорога, небо и сердце" - это набор слов, смысл-то в чем?
Аноним 17/04/21 Суб 12:42:10 541273145
>>541270
>区
Хуя се, я думал там вот такая ㄡ хуйня из 双.
Аноним 17/04/21 Суб 12:50:34 541274146
>>541270
>和心究道
Короче, лень гадать, расшифрую это как 心を和らぎ、道を究める "смягчив сердце, пройти путь до конца", один хуй целиком не гуглится даже у китайцев.
Аноним 17/04/21 Суб 12:50:55 541275147
>>541266
Ток что спросил у японца, он ответил что сложно, и что он думает, что возможно подходит 和 в 道究心和.
Аноним 17/04/21 Суб 12:51:53 541276148
>>541275
А бля, тут уже написали, что 和, хуя я поздний.
Аноним 17/04/21 Суб 13:01:11 541277149
>>541274
> 心を和らぎ
Но ведь 和らぐ непереходный глагол.
Аноним 17/04/21 Суб 13:01:44 541278150
>>541274
А, кстати, епонцам наверно впринципи ничего не мешает самим сочинять ёндзи?
Аноним 17/04/21 Суб 13:02:07 541279151
>>541278
..которые не гуглятся.
Аноним 17/04/21 Суб 13:05:48 541281152
Аноним 17/04/21 Суб 13:17:44 541283153
>>541281
Я, конечно, не особо шарю в литературном, но судя по всему у тебя там вместо 和らぎ должно быть 和らげ, так как у 下二段 連用形 делается на е.
Аноним 17/04/21 Суб 13:24:05 541284154
>>541283
Хм, тогда получается, что первая часть что так, что так будет неотличима от современного языка. Разве что концовку записать через 究む.
>>541278
Этим они и занимаются, особенно во всяких "традиционных" организациях типа боевых искусств, ассоциаций якудз и т.п. Вот и здесь тот же случай.
Аноним 17/04/21 Суб 14:26:52 541292155
Screenshot6.png 237Кб, 1098x457
1098x457
Screenshot11.png 40Кб, 663x107
663x107
>>540923 (OP)
Вспомнил пикрил1, когда наткнулся на пикрил2. 我が очевидно тоже раньше было 我 + が, которое потом слилось в одну лексему эквивалентную 私 + の.
Аноним 17/04/21 Суб 14:30:47 541293156
>>541292
>когда граммар-анон наконец-то начал понимать контентосису
Аноним 17/04/21 Суб 14:32:26 541295157
>>541292
Чел блять, мы это всё и так обсудили уже тогда, и скриншот, похожий на твой, кто-то кидал, ты где был?
Аноним 17/04/21 Суб 14:32:41 541296158
>>541293
Так в том треде вроде ничего такого небуло. Вроде сошлись на том, что приведённый пример это архаизм который можно перевести как холм сакур или не?
Аноним 17/04/21 Суб 14:33:23 541297159
>>541295
Видимо читал наискосок. Но кому-то возможно будет полезно.
Аноним 17/04/21 Суб 14:34:22 541298160
>>541296
А что такое по-твоему генитив? Это и есть
>перевести как холм сакур
Аноним 17/04/21 Суб 14:35:48 541299161
>>541293
Контентосиса спизданула что-то в духе "анон написал не ошибочно, так как когда-то в древности так можно было писать, хотя он об этом даже и не знает". Надо быть больным, чтобы его понимать.
Аноним 17/04/21 Суб 14:38:43 541301162
>>541296
>Так в том треде вроде ничего такого небуло.
Про то, что が - это архаичное の там упоминалось, и даже не один раз, вроде бы.
Аноним 17/04/21 Суб 14:41:06 541303163
>>541301
Ну теперь будете знать в каком веке が перестало использоваться как の.
Аноним 17/04/21 Суб 14:41:18 541304164
>>541299
Ничего такого я не пиздела. Я писала, что ошибка - считать が ошибкой в отрыве от контекста. Все остальное было в условных тонах, с приставкой "впринципи почему нет".
Аноним 17/04/21 Суб 14:43:36 541306165
>>541304
Мб ты подумал, что тот анон это словосочетание скопипастил откуда-то, а не сам написал?
Аноним 17/04/21 Суб 14:47:54 541310166
>>541304
...прекрасно понимая, что анон писавший が ошибается, потому что наугад пробует ставить частицу. И не сможет объяснить что он хочет ей сказать.

>>541306
Не, я просто цукконда без задней мысли. Помню, когда я доебалась до мимоанона, что он не сможет обосновать почему он использовал верную грамматику, то уже до меня доебались, что она верная и все тут. То есть, тот же аргумент >>541299 что он ее просто угадал, поэтому это ошибка, уже не аргумент видимо, раз он был в мою пользу.
Аноним 17/04/21 Суб 14:49:42 541311167
>>541310
Не помню только про что срачик был.
Аноним 17/04/21 Суб 14:51:10 541312168
>>541311
Про то, что такое словарное слово.
Аноним 17/04/21 Суб 14:51:50 541313169
>>541310
>аргумент что он ее просто угадал, поэтому это ошибка
Так это никогда не аргумент. Удачно угадал и потом нашел объяснение постфактум - все, ты победил, даже если до начала спора не подозревал о возможных обоснованиях. Это всегда так и работает, подкрепления своей позиции начинают выискиваться уже в ходе срачика.
Аноним 17/04/21 Суб 14:54:29 541315170
>>541310
Не очень тебя понял, но если ты имеешь в виду, что использовать が в качестве родительного падежа, это верно, то это не так, так как анон изучает современный японский, а не допотопный, и если он на JLPT такое напишет, это за верное точно не посчитают.
Аноним 17/04/21 Суб 14:57:10 541316171
>>541312
Не, я не про га. Какой-то старый срачик, анон вбросил свое предложение, я ответила что оно незвучное, мне ответили что все правильно, и понеслось.

>>541313
Я не хочу спорить о терминах. У основания "победы" все равно ошибка.

>>541315
Вот я сотый раз обращаю внимание всяких "важно выдрочить грамматику, чтобы не дай бог не пропустить тонкость в любимом аниме", что мы на родном языке с безупречным знанием часто друг друга не понимаем.
Аноним 17/04/21 Суб 14:58:30 541318172
>>541316
>Какой-то старый срачик, анон вбросил свое предложение, я ответила что оно незвучное, мне ответили что все правильно, и понеслось.
Про 奴が沢山だった.
Аноним 17/04/21 Суб 15:00:24 541320173
>>541318
Фига се. Живой архив итт треда.
Аноним 17/04/21 Суб 15:00:37 541321174
>>541316
>что мы на родном языке с безупречным знанием часто друг друга не понимаем.
Так это лишний аргумент в пользу грамматики. Если уж с идеальной грамматикой возникает непонимание, то с хуевым знанием ситуация только еще хуже будет.
>У основания "победы" все равно ошибка
Какая, если угадано было верно?
Аноним 17/04/21 Суб 15:05:58 541325175
>>540923 (OP)
Интересно насколько легче будет выучить английский после японского?
Аноним 17/04/21 Суб 15:12:23 541326176
>>541321
Нет, он меня не понял не из-за недостатка знаний грамматики, не юродствуй. Срач с котодеванай напомнил, что одна и та же комбинация слов может иметь противоположное значение, играет смещение акцента в лексике, который устно мы выделяем интонацией. Ты можешь не понимать значения, если не чувствуешь этот акцент, даже в родном языке и соответственно в идеально выдроченной грамматике - просто под влиянием внешних обстоятельств. Я кого-то просил перевести あんたばかじゃない, в ответ получил виляние жопой.

> Какая
угадано = ошибка. Ты для себя учишься, а не диктант сдаешь.
Аноним 17/04/21 Суб 15:13:52 541327177
>>541326
>あんたばかじゃない
99.9% "ну не дурак ли ты?"
Аноним 17/04/21 Суб 15:20:30 541329178
>>541326
>угадано = ошибка. Ты для себя учишься, а не диктант сдаешь.
Но это же вода на мельницу твоих оппонентов. Ты тоже любишь чувствовать и интуитивно приходить к ответу (=угадывать), а не выгугливать лингвистические обоснования в занудных учебниках.
Аноним 17/04/21 Суб 15:21:44 541330179
>>541326
> あんたばかじゃない
Это ты меня просил перевести. Я рили не понял, чё ты доебался с этой фразой, как будто потроллить решил, ну если ты всё настаиваешь, то переведу: она значит либо "ты не дурак", либо "ты дурак, не так ли".
Аноним 17/04/21 Суб 15:27:43 541332180
>>541327
Нет, я, на правах автора фразы, хотела сказать, что ты не дурак.

>>541329
Это скорее сражение с мельницами. Мне постоянно приходится объяснять итт, что я не жираф и мои критерии угадывания, я уверена, иной раз строже, чем у гугольщиков конструкций. Потому что, если я где-то чувствую неправильно, у меня просто смысл не сойдется. Я могу дропать куски предложения, если мне лень гуглить слово и в такие моменты я действительно могу угадывать, но если я не чуствую синтаксис - я в лепешку разобьюсь и буду гуглить.

>>541330
Пиздос. Все старые друзья собрались у дуба.
Аноним 17/04/21 Суб 15:28:55 541333181
>>541330
P. S. Я не помню, чё мы тогда обсуждали, но ты походу тем сообщением пытался сказать, мол, от интонации или контекста перевод зависит. В след раз нормально поясняй, чё несёшь, а не тупо вылазь с резким "чел, переведи хуйнянейм", чтобы я тя не заигнорил.
Аноним 17/04/21 Суб 15:29:58 541334182
>>541332
Например, мне пришлось перечувствовывать всю систему залогов rareru, когда стал встречать ее употребление с を.
Аноним 17/04/21 Суб 15:31:08 541335183
>>541332
> я где-то чувствую неправильно, у меня просто смысл не сойдется
> но если я не чуствую синтаксис
Хуёвые аргументы какие-то. Ты можешь уверенно чувствовать неправильно, думая, что чувствуешь правильно. Недавний пример — как чел картинку с преподом и дрочащей девкой переводил как-то типа "всё хорошо, это учитель, можно расслабиться".
Аноним 17/04/21 Суб 15:33:23 541336184
>>541325
Второй иностранный язык всегда легче первого, потому что уже имеешь представление о том, что такое знать другой язык и как подходить к изучению.
Аноним 17/04/21 Суб 15:42:00 541338185
>>541333
Ты просто черствый. Не можешь понимать экспрессию поэта.

>>541335
> Ты можешь уверенно чувствовать неправильно
Судьи кто?
В "котедеванай" учебникодурочка весь вечер мне доказывала о причинно-разъяснительном акценте のだ. Я уж не говорю про легендарные ботинки с русалочкой. Никто не застрахован от ошибок, независимо от выбранного пути. Даже в родном языке возможны когнитивные искажения. Аймин, индивидуальные обосрамсы не аргумент в пользу или против всей системы.

> чел переводил
Ему парсер переводил. С этими - все равно что с анлейтом спорить.
Аноним 17/04/21 Суб 15:44:10 541339186
>>541338
Дополню. Где я неправильно почувствую, там учебникомразь неправильно подберет, или просто не будет знать, что так можно. Ничья.
Аноним 17/04/21 Суб 15:45:17 541340187
>>541338
>Судьи кто?
Автор, написавший/сказавший предложение.
> В "котедеванай" учебникодурочка весь вечер мне доказывала о причинно-разъяснительном акценте のだ.
А это когда было примерно? Помню, что-то было такое, но я тогда занят был чем-то и не вникал в спор.
>Ему парсер переводил.
Откуда инфа? Мб он сам переводил, чувствуя?
Аноним 17/04/21 Суб 15:45:33 541341188
>>541339
Справедливо. Любой может ошибиться.
Аноним 17/04/21 Суб 15:49:28 541342189
>>541340
> Автор, написавший/сказавший предложение.
Красота - в глазах смотрящего.

> когда было примерно?
Честно, не помню. Срач опять по n5 "коню" для маленьких девочек.

> Откуда инфа?
Он сам писал. Кто-то в ответ справедливо охуел, как эта падаль вообще в тред просочилась.
Аноним 17/04/21 Суб 15:51:27 541343190
>>541342
> Срач опять по n5 "коню" для маленьких девочек.
Типа, 誘うのではなかった. Не помню всмысли тред и сроки.
Аноним 17/04/21 Суб 15:55:22 541344191
>>541342
> Он сам писал.
Щас глянул ветку >>540729 →, и нет там такого.

>>541343
А, точно. Только я не помню, вроде на едином мнении там не сошлись тогда?
Аноним 17/04/21 Суб 16:02:52 541346192
>>541338
>весь вечер мне доказывала о причинно-разъяснительном акценте のだ
Ну раз ты про этот акцент даже сейчас вспомнил, при этом толком не помня когда был срачик, то моя роль была исполнена с блеском. Теперь ты уже всегда будешь иметь в виду это значение のだ при чтении, чего я и добивалась.
учебникодурочка
>>541344
Вполне сошлись, просто пришлось немного поманеврировать, чтобы вписать словарное значение んだ в конечный вариант контентосисы.
Аноним 17/04/21 Суб 16:03:55 541347193
image.png 34Кб, 988x376
988x376
>>541344
А, там рикаеребёнок был. У меня когнитивное искажение.

> вроде на едином мнении там не сошлись тогда?
Пол вечера не про то срались. Потом кто-то, рпг-шиз кажется, вбросил скрин с грамматикой с третьим значением, и мы погавкивая друг на друга разошлись, сделав вид, что так и задумывали не про то сраться.
Аноним 17/04/21 Суб 16:06:20 541348194
>>541346
Ощетекурете аригато, ёп. Цукаремащта.
Аноним 17/04/21 Суб 16:10:00 541349195
Аноним 17/04/21 Суб 16:14:04 541350196
Почитал я тред и понял - контентодебилом быть плохо.
Аноним 17/04/21 Суб 16:22:05 541352197
>>541350
Почему быть плохо?
Аноним 17/04/21 Суб 16:28:30 541354198
>>541352
>контентодебилом быть плохо
>контентодебилом плохо быть
>быть контентодебилом плохо
>быть плохо контентодебилом
>плохо быть контентодебилом
>плохо контентодебилом быть
Аноним 17/04/21 Суб 16:37:16 541357199
>>541354
Количество перестановок из n слов равно n!
Контентодебилом быть плохо, n = 3
3!=6
Аноним 17/04/21 Суб 16:38:45 541359200
Аноним 17/04/21 Суб 16:53:31 541363201
>>541357
>Количество перестановок из n слов равно n!
Это где такое правило описано?
Аноним 17/04/21 Суб 16:58:42 541365202
Аноним 17/04/21 Суб 16:59:51 541366203
>>541365
Так это же комбинаторика, а грамматика.
Аноним 17/04/21 Суб 17:00:24 541367204
Аноним 17/04/21 Суб 17:00:27 541368205
Аноним 17/04/21 Суб 17:01:18 541369206
>>541368
Никто это говно толком в школе не учит, потому что в егэ все равно нет.
Аноним 17/04/21 Суб 17:13:12 541370207
Когда контент то смотреть?
На середине таекима, 2 недели языком занимаюсь
Аноним 17/04/21 Суб 17:14:04 541371208
>>541370
Когда захочешь. Хоть прямо сейчас.
Аноним 17/04/21 Суб 17:15:22 541372209
>>541370
> Когда контент то смотреть?
Когда между срачами находишь время на него. Очень сложно, нужны продвинутые навыки тайм-менеджмента.
Аноним 17/04/21 Суб 17:18:51 541375210
>>541370
.:очень дешёвый срачебайт:.
Аноним 17/04/21 Суб 18:57:11 541393211
[ホークビット (孝至)] J[...].jpg 2295Кб, 2220x3106
2220x3106
>>541346
> 俺の方がデカい
Что тут акцентирует んだ? с が Как вообще перевести?
Лоька - это гендербендернутый мужик.
Аноним 17/04/21 Суб 19:02:19 541394212
>>541393
Мне показалось, или она каждое предложение через の хуярит? Больше похоже на 役割語, чем на подчеркивающее значение.
Аноним 17/04/21 Суб 19:06:45 541395213
>>541393
Пиздец, даже по визуалке видно, что это какая-то лютая дрисня. Как вы это жрёте, дегенераты?
Аноним 17/04/21 Суб 19:09:49 541396214
>>541394
Там ее всего две реплики, и в первом случае совершенно очевидно, что она имеет ввиду の. Тип: хуя ты большая... или это то, что я мелкая.
Аноним 17/04/21 Суб 19:11:00 541397215
>>541393
Просто для придания фразе более твёрдый окрас используется, как в русском, "бля", например.
Аноним 17/04/21 Суб 19:11:38 541398216
image.png 239Кб, 953x390
953x390
Я (愚拙) вам новых местоимений принес, как себя правильно называть.
Аноним 17/04/21 Суб 19:11:56 541399217
>>541397
>более твёрдого окраса
фикс падежей
Аноним 17/04/21 Суб 19:12:23 541400218
>>541396
А или вторые две тоже ее, да.

>>541398
Переведи предложение.
Аноним 17/04/21 Суб 19:12:47 541401219
>>541400
> вторые две
Последние, булджадь.
Аноним 17/04/21 Суб 19:14:03 541402220
>>541400
> Переведи предложение.
>>541397 сюда. Чо-то все, поплыл.
Аноним 17/04/21 Суб 19:19:58 541406221
>>541402
Даже если это правда, я/у меня (если речь о сиськах (хотя чёт не заметно по картинке)) больше.
Аноним 17/04/21 Суб 19:25:12 541407222
>>541398
Что за книга? Просьба к граммар-вакаранаям - оставляйте ссылку на источники когда постите подобное.
Аноним 17/04/21 Суб 19:26:06 541408223
>>541406
Мде? Я бы ндага перевел как: чесснря, я все равно больше.
Аноним 17/04/21 Суб 19:27:59 541409224
Аноним 17/04/21 Суб 19:32:20 541410225
>>541408
По-моему, "чесснря" имеет другой смысл и не подходит.
Аноним 17/04/21 Суб 19:34:11 541411226
1.png 24Кб, 801x166
801x166
>>541408>>541410
Вы же специально это написали чтобы я нагуглила это?
Аноним 17/04/21 Суб 19:37:11 541413227
>>541411
Это же как っつってん - обычное разговорное искажение. Нативы такое чувствуют.
Аноним 17/04/21 Суб 19:37:30 541414228
image.png 6Кб, 739x181
739x181
>>541410
Позволю себе не согласиться.

>>541411
А то. Девочковый тредис こそ.
Аноним 17/04/21 Суб 19:47:26 541415229
>>541414
А, бля. Я хуёво тебя прочитал, и подумал, что чесснря относится к ндага.
Аноним 17/04/21 Суб 19:53:13 541416230
>>541408
Но всё равно, "всё равно", по-моему, имеет другой смысл, не как у "ндага". К тому же "га" на конце придаёт что-то типа неуверености.
Аноним 17/04/21 Суб 20:29:41 541424231
>>541416
Не думаю, что в языках бывают специальные частицы обозначающие неуверенность. Есть лексика которая получила такой эмоциональный паттерн. Как のに или かもしれない. Неуверенность можно интерпретировать по-разному, я вот перевела так, спорить с переводом - такое себе. В другом случае перевела бы зато, или как те же のに/ので. Мне просто интересно как работает "переводчик" в голове у задрочивших все-все определения из словаря.
Аноним 17/04/21 Суб 20:32:58 541425232
>>541424
А то как у радикалочёрта: гонора много, академического пафоса полные штаны - а на деле обычная мнемоника, и виляния жопой, чтобы не попасться под ее определение.
Аноним 17/04/21 Суб 20:34:21 541426233
>>541424
Не знаю как в других но в татарском есть частица которая дает смысл неуверенности в сказанном: -дер/-дыр.
Аноним 17/04/21 Суб 20:34:31 541427234
>>541416
>>541424
Я хотел было сначала написать о том что вроде у Карпеки говорилось, что "ga" употребляется в конце речи женским полом, что бы подчеркнуть свою женственность, но мне стало лень искать пруфы, что бы не быть голословным.
Аноним 17/04/21 Суб 20:36:50 541428235
>>541427
Я кстати тот самый радикалоюзер. Бедная мнемоношизя никак не может успокоиться со своей задорновщиной.
Аноним 17/04/21 Суб 20:52:38 541432236
>>541427
Легендарное わ тоже этимологически не указывает на "женственность". По сути оно передает некоторое "впечатление", и из-за того что шлюхи манерничали перетекло в маркер "женской" речи. Где там что используется - дело десятое. Популярное ぼく в аниме часто используется девочками без задней мысли подчеркнуть мужественность - скорее некоторую застенчивость, что она девочка.
Аноним 17/04/21 Суб 20:52:54 541433237
7mYEmSnlXBM.jpg 342Кб, 1920x1080
1920x1080
2 месяца уже живу без япа и яп контента. Как же ахуенно живётся, когда потребляешь европейский высший контент на европейских, стройных, лёгких языках. Как вы вообще всё ещё потребляете моэ-внки и повторяете ебучие кандзи в анках, аноны, когда есть подобные вещи?
Аноним 17/04/21 Суб 21:00:15 541435238
>>541432
>ぼく в аниме часто используется девочками
Сколько смотрю аниме, ぼく у девочек не припомню. В основном, у пидоров. Ну максимум, у трапов, которые как бэ намекают на то, что у них там под юбкой.
Аноним 17/04/21 Суб 21:04:27 541438239
>>541433
>Как вы вообще всё ещё потребляете моэ-внки и повторяете ебучие кандзи в анках, аноны, когда есть подобные вещи?
Не люблю сжв-кал.
Аноним 17/04/21 Суб 21:06:10 541439240
>>541438
в аниме/вн его гораздо больше, чем в европейском искусстве до второй мировой войны
Аноним 17/04/21 Суб 21:08:56 541440241
>>541433
Японский был проверкой, сможешь ли ты когда-нибудь добиться серьезного уровня в европейских языках или будешь барахтаться в B1-болоте, мня себя великим эстетом. Неосиляторы - они во всем остаются неосиляторами.
Аноним 17/04/21 Суб 21:09:48 541441242
>>541440
Так я добился уже этого прежде, чем в яп пошёл.
Аноним 17/04/21 Суб 21:10:06 541442243
>>541441
Англонахрюк не считается.
Аноним 17/04/21 Суб 21:10:57 541443244
1476801414404.gif 36Кб, 360x480
360x480
202003171921391.jpg 206Кб, 1366x768
1366x768
15548013709073.jpg 302Кб, 576x819
576x819
>>541435
Ты вообще с нашей плониты? Боку скорее "мальчуковое", если уж на то пошло. Пидоры ей скорее подчеркивают свою "юную шотовость". Но это все лирика, каждый ее понимает в меру своей озабоченности.
Аноним 17/04/21 Суб 21:11:14 541444245
Аноним 17/04/21 Суб 21:15:37 541445246
1.jpg 212Кб, 1099x774
1099x774
>>541433
Просто нужно на японском потреблять не моэ-мусор, а серьёзные произведения для людей искусства. Тогда и мотивация будет на месте, и радость от прогресса, позволяющего не довольствоваться говнопереводами на английский.
Аноним 17/04/21 Суб 21:16:17 541446247
>>541444
Тут все умнички и владеют как инглишем, так и японским, куда ты полез выебываться нахрюком, который любой дурак знает? Еще и пикчу с итальянским фильмом прицепил, в андабе небось смотришь, полиглотик?
Аноним 17/04/21 Суб 21:16:45 541447248
>>541445
Буратину на японский перевели? Тронут.
Аноним 17/04/21 Суб 21:18:29 541448249
>>541446
из всех изучающих яп более 3-4 лет почти не встречал людей, которые владели бы англом на уровне хотя бы выше б1, максимум на что они способны - прочитать объяснения тае кима для своих целей, на Шекспира и хоть какое-то общение их уровня никак не хватает
Аноним 17/04/21 Суб 21:19:06 541449250
>>541445
Ага, и кидаешь моэ-мусор какой-то
Аноним 17/04/21 Суб 21:20:58 541450251
>>541448
Ну каков ты, таково и твое окружение. Истинная элита просто не подпускает отбросов-неосиляторов в свое элитное общество, где у всех С2 в английском и недропнутый японский.
Аноним 17/04/21 Суб 21:23:45 541452252
>>541450
Да нет, там просто челики в основном во всякие бунго/камбуны уходят, а затем в китайский и его исторические стадии/диалекты, а затем в ещё более ебанутую азиатскую хуйню, англ какой-то там уже мало кого интересует
Аноним 17/04/21 Суб 21:24:26 541453253
2.jpg 243Кб, 1099x749
1099x749
>>541449
Кидаю примеры нормального контента. Япония – это не только беллетристика про трусы, но и серьёзные, глубокие произведения, за которые не стыдно.

>>541447
Кана – важный первый шаг в изучении. Это プ, а не ブ – большая разница. У тебя всё получится, успехов!
Аноним 17/04/21 Суб 21:26:43 541454254
>>541453
Ну язык тут по сложности как в ханахире какой-то если честно, да и дизайны все анимешные
Аноним 17/04/21 Суб 21:29:08 541455255
>>541453
.:дристанул с элитки:.
Аноним 17/04/21 Суб 21:32:01 541456256
>>541452
Тем более, челики все правильно делают, после японского единственный правильный путь - или к китайцам или в древность. Зачем им англ, если имеющегося уровня на их нужды хватает с лихвой? Дрочить через силу Шекспира уныло до безумия.
Аноним 17/04/21 Суб 21:33:19 541457257
>>541445
>серьёзные произведения для людей искусства
Кисеки, например.
Аноним 17/04/21 Суб 21:35:24 541458258
3.jpg 286Кб, 1100x751
1100x751
>>541454
Дело не в дизайне, и не в сложности языка. Это лишь инструменты, которые можно использовать как хорошо, так и плохо. Дело в художественной ценности. Всякие аниме про трусы изначально создаются как жвачка, чтобы зритель погыгыкал и подрочил. Их авторы не выражают там своих мыслей, не пытаются что-то передать зрителю, раскрыть какие-то глубокие темы.

То есть дело не в том, что пытаются, и получается плохо, а в том, что изначально не задумывалось пытаться. Они пустые by design. Естественно, что такой контент слабо мотивирует – ведь зачем превозмолать, если на погыгыкать и чтобы не запутаться в менб хентайной рпг хватит и натянутого N4?

А для произведений, где есть что упустить и недопонять не жалко бросить всё и не останавливаться, пока не достигнешь совершенства владения языком.
Аноним 17/04/21 Суб 21:40:30 541460259
>>541458
Анкишиз, ты ведь обещал больше здесь не постить, пока хуянки свои не добьёшь, не?
Аноним 17/04/21 Суб 21:42:38 541462260
>>541460
Не понимаю твоего негодования, тот анон все правильно говорит
Аноним 17/04/21 Суб 21:45:45 541463261
>>541462
Это внкошиз из /cg/ опять сюда наведался тралить, кинисинайде.
Аноним 17/04/21 Суб 21:49:11 541465262
image.png 12Кб, 607x326
607x326
>>541460
Я тогда решил постоять в сторонке, пока тред вывертивался от срача. По-моему, уже проветрился.

А анки у меня не кончатся в обозримом будущем, т.к. колода со словами, которые добавляю, когда смотрю слова во время игр, растёт быстрее, чем разгребается.

>>541463
Нет, это я, всецело ваш, свидетель анки. Поиграть сегодня поиграл, карточки сделал, тобиру полистал – можно и сюда написать немного.
Аноним 17/04/21 Суб 21:50:57 541466263
>>541465
Кор-то когда закончишь?
Аноним 17/04/21 Суб 21:55:39 541470264
>>541462
>тот анон все правильно говорит
Нет. Какой-то пафосный бред маняэлитки про глубокое-духовное, пустое-бездуховное.
Аноним 17/04/21 Суб 21:57:10 541471265
>>541466
От 2 до 3 месяцев осталось, чтобы получить оставшиеся новые карточки (меньше 2к) – три если оставлю как сейчас 20 карт в день в этой колоде, два если увеличу обратно до 30.
Аноним 17/04/21 Суб 21:58:39 541472266
>>541462
Художественную ценность произведения определяет только авторитет ее критиков: этот человек хвалит джоконду, он не хуй собачий, значит это хорошая картина.

Личные предпочтения - что хорошо, а что плохо - можно засунуть себе в жопу; известны случаи, когда люди из обоссаной стены делали икону.
Аноним 18/04/21 Вск 00:01:42 541482267
1618693301124.png 188Кб, 637x868
637x868
>>541427
>>541424
Вот, в Карпеке написано и про неуверенность и про то, что употребляется обоими полами, про женственность ничего нет.
Аноним 18/04/21 Вск 00:03:19 541483268
>>541482
Мб завтра поищу. Сейчас лень, да и спать хочу.
Аноним 18/04/21 Вск 01:10:20 541489269
僕が負けちゃったら.webm 835Кб, 1920x1080, 00:00:09
1920x1080
絶対は僕だ.webm 12454Кб, 1920x1080, 00:00:30
1920x1080
>>541435
Двухтайтловый, ты?
Аноним 18/04/21 Вск 01:24:46 541491270
image.png 45Кб, 992x310
992x310
>>541416
Хз, я мб тут хуёво выразился.
В общем, вот, три значения написано https://dictionary.goo.ne.jp/word/が/. Хз на самом деле, к какому конкретно можно отнести пример с картинки, вот по каждому:
1. Желание, чтоб осуществилось — можно трактовать как, мол, что она говорит, что она больше, — она желает чтоб это было правдой (т. е., она на самом деле не уверена, что это так и есть, получается).
2. Колебание чётко сказать — тоже получается, что как бы нет уверености, раз точно сказать не может.
3. Недоумение сомнение — тоже неуверенность по сути.
Аноним 18/04/21 Вск 07:56:42 541501271
>>541456
Потому что, очевидно, английский - это единственный язык на планете, а местечковые нахрюки нужны разве что для души, прикладного толку от них нуль. Если ты элементарнейший англюсик потянул только на B1, значит, и в японском останешься 10-лет-до-n4 декинаем и неосилятором китайского. И толку от этого набора полиглота? Разве только состряпать душную анкету в тиндере.

И все японотреды только подтверждают это. Из тренда в тред все дрочат новеллы про трусы и кринжовое однотипное маняме.
Аноним 18/04/21 Вск 08:25:31 541504272
>>541501
Тебе уже объяснили, что у обитателей треда с англонахрюком все в порядке. Но учить эту унылую поебень всю жизнь? Увольте, я не подписывался. Более душной и унылой недокультурки, чем современная глобализированная англоязычная, в мире просто не существует. Самое тупое аниме про трусы все еще приятнее голливудских высеров.
>прикладного толку от них нуль
Всем похуй на прикладной толк, ты явно не туда зашел, это не /biz/ и не /wrk/, тут люди хобби занимаются.
Аноним 18/04/21 Вск 09:36:18 541509273
糞が.webm 1059Кб, 1920x1080, 00:00:02
1920x1080
Аноним 18/04/21 Вск 09:38:44 541510274
>>541501
> если
> то останешься 10-лет-до-n4 декинаем, бохнакажет, интермедиАТЪ
На деле остаются анкисектанты, невер чендж.
Аноним 18/04/21 Вск 09:48:04 541511275
image.png 23Кб, 1004x139
1004x139
Аноним 18/04/21 Вск 10:31:57 541514276
>>541501
Мань, тут таких не любят. Англосвинявый нахуй не сдался никому
Аноним 18/04/21 Вск 11:16:47 541519277
>>541370
Никакого контента пока Core10k не закончишь.
Аноним 18/04/21 Вск 11:49:25 541521278
image.png 3Кб, 450x39
450x39
Аноним 18/04/21 Вск 11:55:13 541522279
Аноны, можете посоветовать для вхождения в контент какую-нибудь махо-сёдзё мангу, у которой можно найти равки в нормальном качестве? (не пародии, не хентай, не Сакуру и не Сейлор Мун)
Аноним 18/04/21 Вск 11:58:05 541523280
image.png 1126Кб, 800x1129
800x1129
>>541435
>Сколько смотрю аниме, ぼく у девочек не припомню
火星人か、お前
Аноним 18/04/21 Вск 12:02:04 541525281
>>541522
Тогда Мадока, очевидно.
Аноним 18/04/21 Вск 12:14:48 541529282
>>541525
Он же сказал - не пародии, зачем ты советуешь деконструкцию жанра?
Аноним 18/04/21 Вск 13:03:28 541543283
>>541529
>Пародия (от др.-греч. παρά «возле, кроме, против» и др.-греч. ᾠδή «песня») — произведение искусства, имеющее целью создание у читателя (зрителя, слушателя) комического эффекта за счёт намеренного повторения уникальных черт уже известного произведения в специально изменённой форме. Говоря иначе, пародия — это «произведение-насмешка» по мотивам уже существующего известного произведения.
И в каком месте Мадока пародия? Ты термины попутал?
Аноним 18/04/21 Вск 13:22:52 541548284
>>541543
Мне не интересно разговаривать с ходячей вики-пастой.
Аноним 18/04/21 Вск 13:33:33 541550285
>>541548
> Мне не интересно разговаривать с ходячей вики-пастой.
Обосрался — проблевался.
Аноним 18/04/21 Вск 14:27:31 541563286
>>540923 (OP)
Я так понял 私の классифицируется как агглютинация, а частица の является агглютинативным формантом, так? И все склонения по падежам, спряжение прилагательных тоже являются агглютинацией?
Аноним 18/04/21 Вск 14:50:48 541566287
>>541563
Хз, мб и классифицируется. А почему тебя это ебёт?
Аноним 18/04/21 Вск 16:45:02 541594288
Если через месяц изучения я все еще не могу смотреть аниме и читать мангу, значит я тупой и можно дропать язык, все равно ничему не научусь?
Аноним 18/04/21 Вск 16:48:23 541595289
>>541594
Я через джва года не могу смотреть аниме и читать мангу. Ковыряю потихоньку, все равно сдохну, какая разница.
Аноним 18/04/21 Вск 16:53:53 541597290
>>541594
За месяц и не должен уметь.
Аноним 18/04/21 Вск 17:06:43 541601291
Аноним 18/04/21 Вск 17:08:35 541602292
>>541594
Если не будешь смотреть аниме и читать мангу, то ты никогда и не научишься понимать аниме и мангу.
Аноним 18/04/21 Вск 17:09:18 541603293
>>541595
>Я через джва года не могу смотреть аниме и читать мангу.
Да ладно, откуда ты тогда мотивацию черпаешь продолжать? Это же пиздец как долго, я за пол года инглиша уже перешил на только инглишь контент, я понимаю что японский сложнее, но не настолько же.
Аноним 18/04/21 Вск 17:18:04 541607294
>>541603
Я ёрничаю. Но отчасти это правда, потому что мой японский по-прежнему недостаточный для того, чтобы я его считал достаточным. Ну и аудирование у меня отстает, потому что медведь на ухо наступил. А потом еще чечетку на нем станцевал. Либо другие пиздят, что хорошо понимают на слух. А мотивация у меня от фапа, я тут все время это пишу.
Аноним 18/04/21 Вск 17:21:19 541609295
>>541594
>не могу смотреть аниме и читать мангу
Что значит не могу? Берёшь словарь, смотритшь незнакомое и читаешь.
Аноним 18/04/21 Вск 17:54:20 541618296
>>541601
独演
>>541594
Vmesto togo, 4tobi sprashivat' anonov, shel bi, da 4ital mangu svoyu, poputno izu4aya novie slova
Аноним 18/04/21 Вск 18:15:06 541626297
> 輪をかけて
Обожаю японские метафоры. Заяц пернул - это короче посмотреть налево.
Аноним 18/04/21 Вск 18:31:35 541631298
mememasa.jpg 244Кб, 852x1200
852x1200
Когда-нибудь я смогу тебя прочитать...
Аноним 18/04/21 Вск 19:32:19 541644299
>>541504
>Но учить эту унылую поебень всю жизнь?
Англюсик настолько элементарен, что сам по себе учится, чего там учить? Он натурально везде, от фильмов и мультиплеерных игр до документаций, академических публикаций и погромирования. В учебник я последний раз заглядывал еще лет 15 назад, это просто не требуется, у тебя постоянная иммерсия.

>Более душной и унылой недокультурки, чем современная глобализированная англоязычная, в мире просто не существует. Самое тупое аниме про трусы все еще приятнее голливудских высеров.
Японское однотипное маняме может быть интересно только откровенным инфантилам. Видел 20 тайтлов - видел их все. А с остальной культурной составляющей все плохо.
Нормальной литературы с гулькин хуй, фильмы и сериалы - кринжовое переигрывание. А то, что у кривозубых получается хорошо (фэшн, скажем), не требует знаний какого-либо языка.

Вообще тех, кто в японский вкатился из-за аниме, стоило бы проверять на аутизм. Мне для иммерсии приходится совершать над собой усилие, но другого не дано.
Аноним 18/04/21 Вск 19:35:34 541646300
1618763724712.png 517Кб, 586x665
586x665
1618763725040.png 243Кб, 585x310
585x310
Что за QD?
Аноним 18/04/21 Вск 19:37:26 541648301
>>541631
Попробуй начать читать прям сейчас, может, это когда-нибудь уже наступило.
Аноним 18/04/21 Вск 20:00:58 541650302
1.jpg 176Кб, 979x732
979x732
>>541644
>Нормальной литературы с гулькин хуй, фильмы и сериалы - кринжовое переигрывание. А то, что у кривозубых получается хорошо (фэшн, скажем), не требует знаний какого-либо языка.
Игры забыл!
Аноним 18/04/21 Вск 20:13:57 541653303
QD.png 25Кб, 795x128
795x128
Аноним 18/04/21 Вск 20:15:34 541654304
>>541653
Спасибо, а что за сайт?
Аноним 18/04/21 Вск 20:16:36 541655305
Аноним 18/04/21 Вск 20:33:07 541659306
>>541644
日本語 настолько элементарен, что сам по себе учится, чего там учить? Он натурально везде, от фильмов и мультиплеерных игр до документаций, академических публикаций и погромирования. В учебник я последний раз заглядывал еще лет 15 назад, это просто не требуется, у тебя постоянная иммерсия.

英語圏 однотипное series может быть интересно только откровенным инфантилам. Видел 20 series - видел их все. А с остальной культурной составляющей все плохо.
Нормальной литературы с гулькин хуй, фильмы - кринжовое переигрывание. А то, что у ハンバーガー получается хорошо (фэшн, скажем), не требует знаний какого-либо языка.

Вообще тех, кто в english вкатился из-за series, стоило бы проверять на аутизм. Мне для иммерсии приходится совершать над собой усилие, но другого не дано.
Аноним 18/04/21 Вск 22:28:48 541682307
>遠く
>近く
>多く
>早く
>遅く
Какие ещё бывают такие существительные?
Аноним 18/04/21 Вск 22:34:48 541684308
>>541682
Какие "такие"?
У нечаевой это, скорее всего, называется наречиями.
Их примерно столько же, сколько и い-прилагательных.
遠い -> 遠く
近い -> 近く
Аноним 18/04/21 Вск 22:35:18 541685309
>>541682
О, троллинг тупостью пошёл.
Аноним 18/04/21 Вск 22:36:04 541687310
>>541684
Вот такие, которые выглядят, как наречия.
Аноним 18/04/21 Вск 22:37:13 541688311
>>541687
Можно пример использования такого "существительного"?
Аноним 18/04/21 Вск 22:38:19 541690312
Аноним 18/04/21 Вск 22:39:53 541691313
>>541690
Ну тогда их ровно столько же, сколько соответсвующих наречий.
Аноним 18/04/21 Вск 22:41:06 541692314
>>541691
Откуда инфа? Такие наречия так нельзя использовать.
Аноним 18/04/21 Вск 22:43:26 541693315
>>541692
>Откуда инфа?
Только что придумал.
>Такие наречия так нельзя использовать.
Ну не используй.
Аноним 18/04/21 Вск 22:44:31 541694316
Аноним 18/04/21 Вск 22:45:19 541696317
>>541693
Бля, чел, если не в курсе, то сиди тихо. Я лучше подожду, пока карпекобог, имабибоярин или алпатовсатана чё-нить по теме скинут.
Аноним 18/04/21 Вск 22:45:37 541697318
>>541694
Как существительные.
Аноним 18/04/21 Вск 22:45:41 541699319
>>541693
Контентодебiль, yeto ty?
Аноним 18/04/21 Вск 22:47:57 541700320
Screenshot13.png 165Кб, 757x495
757x495
>>541697
Это да, даже субстантивируются в редких случаях.
Аноним 18/04/21 Вск 22:52:01 541702321
>>541696
Ну я же из лучших побуждений хотел помочь.
>>541699
いいえ、私わコンテントデビルではありません
私わ学生です
Аноним 18/04/21 Вск 23:01:19 541705322
>>541696
>近くの便所
Такое использование возможно только для нескольких слов типа 近く, 遠く, 多く, 古く и 早く. Подробности у имаби: https://www.imabi.net/adjnominalizationii.htm
Аноним 18/04/21 Вск 23:05:25 541707323
>>541705
>If が and を are to be used, the phrase in question must be fully nominalized.
А что означает "fully nominalized"?
Аноним 18/04/21 Вск 23:10:49 541710324
>>541707
Судя по примерам, это означает употребление с существительным. То есть сказать 空高くを目指す можно, а просто 高くを目指す - нет.
Аноним 18/04/21 Вск 23:18:12 541711325
>>541702
Нечаеву вспомнил.
Аноним 18/04/21 Вск 23:18:44 541712326
image.png 16Кб, 641x140
641x140
image.png 15Кб, 644x156
644x156
image.png 16Кб, 639x157
639x157
image.png 16Кб, 656x169
656x169
Аноним 18/04/21 Вск 23:34:18 541713327
>>541712
Ну значит он говорит про само значение слова. В случае с другими предлогами там остается оттенок адъективности. Типа 遠くに行ってしまった "ушла далеко", тут и в переводе не появляется существительного, а в случае с を и с が слово, оказываясь в роли подлежащего или прямого дополнения, сильнее номинализируется из-за занимаемого места в предложении.
Аноним 19/04/21 Пнд 13:34:24 541791328
Анонче, зацените мой гайд по вкату, за сколько осилю?

N4-N5:
1) Minna no Nihongo
2) https://alex7kom.me/guide-to-japanese/
3) GENKI

N3:
1) Shin Kanzen Master
2) TOBIRA

N2:
1) New Authentic Japanese
Аноним 19/04/21 Пнд 13:39:14 541794329
>>541791
>зацените
Хуета, слишком много теории, слишком мало практики. Много дублирующих друг друга материалов.

Если ты этим компенсируешь отсуствие контента анки повторения и закрепления, советую немного поменять местами: ким -> genki -> minna. От простого к сложному, так сказать.
>за сколько
Зависит от тебя.
Аноним 19/04/21 Пнд 13:42:03 541796330
Киньте грамматику из New Authentic Japanese которую я не знаю.
Аноним 19/04/21 Пнд 13:42:51 541797331
>>541794
>Если ты этим компенсируешь отсуствие контента анки повторения и закрепления, советую немного поменять местами: ким -> genki -> minna. От простого к сложному, так сказать.

Спасибо!
Аноним 19/04/21 Пнд 13:56:37 541802332
>>541796
Ну скинь список грамматик, которые знаешь, для начала.
Аноним 19/04/21 Пнд 14:07:59 541806333
>>541802
Аймин, скиньте что-нибудь почему, вы считаете, стоит читать эту книгу. Не первый раз вижу, что ей заканчивают список, как вишенкой на торте.
Аноним 19/04/21 Пнд 14:11:28 541807334
>>541806
>почему, вы считаете
Потому что анон (который её изначально форсил) прочитал на обложке магические букво-циферки "N2". Впрочем, не так давно он же (а может и не он) писал, что обнаружил большие пересечения с тобирой и начал от неё открещиваться. Но другие аноны по инерции продолжают форсить.
Аноним 19/04/21 Пнд 14:19:16 541808335
>>541806
> Не первый раз вижу, что ей заканчивают список
Ну в том посте просто книжки по номеру N расположены, очевидно.
Аноним 19/04/21 Пнд 14:41:16 541812336
>>541791
>N3:
>1) Shin Kanzen Master
Схуяли оно N3, если там все уровни есть вплоть до N1?
Аноним 19/04/21 Пнд 14:44:54 541814337
image.png 35Кб, 962x566
962x566
>>541791
>1) New Authentic Japanese
Нет, он как оказалось слишком сильно пересекается с тобирой (пик). Для N3 Тобира, дальше Shin Kanzen Master N2 & N1.
Аноним 19/04/21 Пнд 14:50:19 541816338
Аноним 19/04/21 Пнд 14:51:26 541817339
>>541816
>ничего не знаю
А, это тае ким. В общем что-то одно. Все варианты нормальные, но они дублируют друг друга по содержанию.
Аноним 19/04/21 Пнд 14:52:25 541818340
>>541814
Что значит, что といったふうに как слово といったふうに почти одно и то же? И с правой стороны っ выглядит большой как つ, потому что шрифт такой хуёвый, или очепятка?
Аноним 19/04/21 Пнд 15:10:44 541821341
image.png 460Кб, 1011x778
1011x778
>>541818
Посмотрел - я на скрине тогда не то скопировал видимо, наверное. Но да, в тобире почти одно и то же.

Тобира: こんなふうに – like this.
NAJ: というふうに – in such a way as.

Как по мне, почти одно и то же. Из 1 понятно и 2, если встретится в контенте. Может и не лишним прочитать и иметь ввиду, но как полноценный пункт грамматики "сверх тобиры" не тянет.
Аноним 19/04/21 Пнд 15:25:37 541825342
Аноним 19/04/21 Пнд 15:28:43 541827343
>>541825
Больше глав с водой. Больше продажи.
Аноним 19/04/21 Пнд 15:29:52 541828344
>>541825
>одна и та же грамматика ふうに
Ну и я примерно это же пытался выразить, да.

>Но нахуя-то разделяют на разное
Я думаю, это может быть связано с этим:

>Although there is no official JLPT N2 grammar list, most grammar points that have been featured on previous tests are included in this list.
https://jlptsensei.com/jlpt-n2-grammar-list/

Из-за чего и видим некоторые вариации.
Аноним 19/04/21 Пнд 15:32:25 541830345
Аноним 19/04/21 Пнд 15:45:31 541832346
>>541821
Лучше бы Карпеку с Алпатовым навернули, чем вот это всё.

>>541791
Ты только собираешься вкатываться?
Аноним 19/04/21 Пнд 16:00:45 541837347
>>541817
>>541816

Я просто изначально думал это выделить в подгруппы, чтобы выбрать потом что-то одно.

>>541814

Спасибо

>>541812

Да хз, мне кто-то советовал.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:02:02 541839348
>>541832
>Ты только собираешься вкатываться?

Да, пока только алфавит учу через Memrise и какие-то простые выучил.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:20:58 541840349
Очередной декинай, который заскучает на третьей главе и бросит, и зря всю эту пасту разводили.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:22:53 541841350
>>541840
.:залупа-кун, не ёрничай плиз:.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:23:07 541842351
>>541840
Ну надо же бампать тред. А то уже уплыли ниже корейцев.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:28:03 541844352
>>541840
Вот я в своё время тупо сам взял и сразу за три месяца прочитал японский за три месяца без всяких тупых вопросов, что читать и сколько времени это займёт.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:31:00 541845353
>>541844
>читает "японский за три месяца" три месяца
Никакой фантазии.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:33:59 541846354
Аноним 19/04/21 Пнд 16:35:25 541847355
Аноним 19/04/21 Пнд 16:35:50 541848356
>>541846
>.apkg
Опять сектанты проповедуют.
>>541791
Лучше поищи что-нибудь в .mkv или .mp4
Аноним 19/04/21 Пнд 16:39:23 541849357
>>541848
>.mkv или .mp4
Ну и что это значит?
Аноним 19/04/21 Пнд 16:39:52 541850358
>>541849
Аниме, очевидно же.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:40:27 541851359
>>541849
Аниме иди позырь.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:42:34 541852360
>>541850
>>541851
Ясно, я и не понял сначала. Но нет, аниме меня не интересует. Но я конечно и не он >>541791.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:45:03 541853361
>>541847
Это "конкуренты" кор колод. Более новые и, как говорят, более качественные, но есть у них фатальный недостаток – они маленькие. N5+N4 это ~2к. Есть ещё N3 – с ней ~4к. Остальные в разработке и хз когда (если) будут.

То есть даже до кор6к не дотягивает, не говоря уже про 10к. Ответный аргумент обычно "а больше и не надо, лучше сразу в контент", но я вспоминаю себя, когда у меня в анки было 2к слов и как много слов я в контенте не знал на тот момент, и мне кажется такой вкат "без смазки" это отличный способ быстро перегореть.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:45:21 541854362
>>541852
Япония им дала mkv, mp4, jpeg - смотри, слушай, читай. Не хочу, хочу жрать apkg.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:48:08 541855363
>>541847
Не обращай внимания, тебя хотят заманить в секточку зубрилок-декинаев.
Прочти Таекима и сразу в контент.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:49:08 541856364
>>541846

Спасибо.

>>541848
>Лучше поищи что-нибудь в .mkv или .mp4

А есть, кстати интересные видеокурсы на русском или хотя бы англ. с сабами?
Аноним 19/04/21 Пнд 16:52:13 541858365
>>541856
>кстати интересные видеокурсы
Сомневаюсь, что видеокурсы вообще могут быть чем-то полезны, может быть только катакану-хирагану на слух запоминать. Всё таки японский это тебе не англиский, который некоторые учат после работы под пивас.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:53:36 541859366
image.png 2Кб, 192x136
192x136
Аноним 19/04/21 Пнд 16:53:59 541860367
>>541858

Ну почти интерактив, мне в Memrise понравились видеовставки.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:54:07 541861368
>>541857
.:залупа-кун, не агрись, плиз:.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:56:20 541862369
>>541859
Ну тогда
>Съебите, анкидаун и анкидаун-генкидебил.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:57:21 541863370
>>541859>>541861
Почему вы не репортите это >>541857 токсичное говно, сестрёнки? Тред же только очистится, если его наконец забанят нахуй и потрут все его пышущие злобой посты.
Аноним 19/04/21 Пнд 16:58:04 541864371
>>541853
>не знал
Можно подумать, после заучивания перевода на английский ты знаешь. Один хуй, потом точно также по контенту калибровать всё то, что ты "выучил".
Аноним 19/04/21 Пнд 16:59:10 541865372
>>541857
Твоего интеллекта не хватило на то, чтобы понять, что это пишут 2 разных человека. Ты либо питаешься плохо, либо виновата генетика.
>>541853
Кор деки это чистая зубрёжка. Танго деки это i+1 система и постепенное введение новой грамматики, пересекающейся с Генки.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:02:17 541867373
>>541863
Репортить надо таких >>541846 уёбков, навязывающих свои методы обучения.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:02:41 541868374
>>541864
>Можно подумать, после заучивания перевода на английский ты знаешь. Один хуй, потом точно также по контенту калибровать всё то, что ты "выучил".
После заучивания не нужно лазить в словарь, отвлекаясь от контента. Ведь в словаре-то тоже перевод на английский.

>>541865
>Кор деки это чистая зубрёжка.
Как что-то плохое. Хочешь быстрого прогресса – люби и потрудиться.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:03:16 541869375
>>541853
> мне кажется такой вкат "без смазки" это отличный способ быстро перегореть.
Да, тебе кажется. Мимо никогда не пользовался анками, всякое это ваше аниме читаю свободно.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:03:57 541870376
Аноним 19/04/21 Пнд 17:05:24 541872377
>>541869
>>541870
>половину не понимаю, половину додумываю, всем рассказываю про свободное чтение
Аноним 19/04/21 Пнд 17:06:14 541873378
>>541868
>Имплаинг сразу ощущать плоды своего вката, пусть даже поначалу смотря почти каждое слово в словаре, морально сложнее, чем джва года дрочить деку прежде чем закатиться в контент.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:08:30 541874379
>>541872
> интермедиАТЪ
Анкиверун, плис.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:09:39 541875380
>>541872
>ничего не знаю о переходных глаголах
>уверен в том, что тема и рема это ловушка злобных нихонцев придуманная для того, что бы запутать славяно-ариев и усложнить им въезд на курилы
Аноним 19/04/21 Пнд 17:10:00 541876381
>>541791
Ничего из этого не нужно, кроме Тае Кима. Прочти и сразу вкатывайся в контент.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:10:19 541877382
>>541867
>Репортить надо таких
Это можно сделать молча, но тебе нужно внимание в интернете. Как хорошо, что я добрый человек и могу тебе даже об щёчку потереться Ты думал что здесь будет хуем, но нет, я сделаю это своей щёчкой бро
Аноним 19/04/21 Пнд 17:10:56 541878383
>>541873
>поначалу смотря почти каждое слово в словаре
Это поначалу будет продолжаться долго, и называть такое потребление контента чем-то приятным сложно. Это больше именно изучение, чем наслаждение контентом. Просто вместо дрочки карточек ты брутально насилуешь словарь.

>джва года
Один.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:13:25 541879384
>>541874
Контентодеб, спок.
>>541875
Чел, у тебя какая-то нехорошая фиксация на переходных глаголах, которую ты уже не первый раз при любом намеке на срач тащишь в тред. Чем они тебя так взволновали?
Аноним 19/04/21 Пнд 17:14:41 541880385
> контенты не могут понять, что кто-то другой может наслаждаться дрочкой учебников, дибылы
> ряяя, каждое слово смотрят в словаре, этим невозможно наслаждаться! дибилы, кокеккоко
Аноним 19/04/21 Пнд 17:16:30 541881386
>>541879
>Чел, у тебя какая-то нехорошая фиксация на переходных глаголах
Я действительно пока в них не разбираюсь, но у меня хватает ума не высирать тут простыню ничем не подкреплённой задорновщины.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:18:11 541882387
>>541881
Это понятно. Но почему ты каждый раз думаешь, что твой оппонент - тот самый задорновошиз?
Аноним 19/04/21 Пнд 17:18:41 541883388
>>541880
>ряяя, каждое слово смотрят в словаре, этим невозможно наслаждаться! дибилы, кокеккоко
Тут были посты в духе "я разбирал первую серию аниме весь день". Вот мне сложно воспринимать всерьёз упрёки "пока ты дрочишь анки и учебники, я сразу вкатился", когда на деле выясняется, что на две минуты контента они проводили час в гугле. Это уже не говоря о том, что они там нагуглили и не переврали ли половину.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:20:18 541884389
Аноним 19/04/21 Пнд 17:27:44 541885390
>>541883
> Это уже не говоря о том, что они там нагуглили и не переврали ли половину.
Форс обиженок чистой воды. На практических занятиях итт оказывается, что сами учебникодебилы ничем не лучше в угадывании, а из-за гонора еще и хуже.

> я разбирал первую серию аниме весь день
Ну это дебилизм, да. Аудированием нужно заниматься отдельно.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:29:13 541886391
>>541885
>ничем не лучше в угадывании
Ну, вариант "прочитал учебник, но жопой" тоже исключать нельзя, да.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:29:42 541887392
>>541878
>Один
Ну если только ты сверхчеловек. В одном году всего 365 дней, если дрочить 6к, то это надо по 20-25 новых в день, чтобы ещё осталось время всё доучить к концу года.
А если 10к, то 35-40.
>Это поначалу будет продолжаться долго
Если ты год будешь непрерывно смотреть аниме по часу каждый день, как ты дрочишь анки, то к концу года это уже будет плавный просмотр с чувствованием.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:32:47 541889393
Вот для англ. есть в ютубе кучу уроков, например английский по плейлистам по Мёрфи. Есть такое же для японского?
Аноним 19/04/21 Пнд 17:34:17 541890394
>>541889
Есть, но на английском. По генкисам, про тобиру и остальной вышмат не в курсе.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:34:22 541891395
Аноним 19/04/21 Пнд 17:38:03 541892396
>>541887
> то это надо по 20-25 новых в день, чтобы ещё осталось время всё доучить к концу года
Если тупо щёлкать, то да. А если прописывать, то процесс ускорится. Но тогда придётся выучить 214 радикалов, что в треде не особо приветствуют.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:39:04 541893397
>>541889

Есть уроки у Шамова, но он долбоеб. Есть вводные уроки всяких школ, но тож говно. Чего-то типл Полиглота или англ. по плейлистам для японского на русском нет.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:47:28 541895398
>>541893
Ещё дурачка Венасеру забыл.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:49:13 541896399
>>541883
>на деле выясняется, что на две минуты контента они проводили час в гугле
Ты это не так себе нафантазировал. Да, был и гугл и словарь (причём, поначалу я пользовался обычным, без парсера, принимающим за раз по одному слову), была прорисовка всех встреченных кандзей, добавление каждого слова в анки с содержащей его фразой и скриншотом момента из аниме, было переслушивание каждой фразы после разбора ещё один или несколько раз, с опциональным повторным походом в словарь и перечитыванием правил, пока я не убеждался, что более-менее улавливаю смысл. Короче говоря, помимо нулевых знаний, сама методика была не очень отлажена, никто мне не давал советов, как лучше это делать, поэтому я искал наощупь наиболее оптимальный способ. К настоящему моменту я его нашёл и теперь периодически пропагандирую в треде (аниме + яп субтитры + все не понятые на слух фразы сразу в парсер, чтобы не тратить время на копирование по одному слову + сверка по переводу при необходимости + скип слишком сложных моментов, поскольку поначалу кол-во > кач-ва).
Аноним 19/04/21 Пнд 17:53:31 541897400
>>541896
>поначалу
>уже скоро год как не может отключить ебучий парсер
Аноним 19/04/21 Пнд 17:54:22 541898401
>>541896
Достаточно эффективно на твой взгляд?

Мимо_интересуюсь
Аноним 19/04/21 Пнд 17:55:23 541900402
>>541886
Звучит как попытка свалить вину. Практические обосрамсы итт скорее обыденность, чем вариант нормы, так что не сманеврируешь.

Во-вторых, мы тут сремся стенка на стенку а не в игрульки играем, поэтому будь добр принимать струю мочи в рот за всех долбоебов в команде. Мы тут не истину выясняем, а преувеличиваем до абсурда стереотипы друг о друге и бросаем в ёбла. Мне приходится сражаться плечом к плечу с парсеродаунами, я же не отмахиваюсь от этой обузы, а стою с ними в срою насмерть как самурай.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:56:52 541901403
>>541900
> в срою
Символическая опечатка получилась.
Аноним 19/04/21 Пнд 17:59:18 541902404
1.png 53Кб, 1104x439
1104x439
>>541887
>Ну если только ты сверхчеловек. В одном году всего 365 дней, если дрочить 6к, то это надо по 20-25 новых в день, чтобы ещё осталось время всё доучить к концу года.
>А если 10к, то 35-40.
Это только звучит как большой подвиг – на деле я бы не сказал, что сильно перенапрягаюсь.

>>541896
>был и гугл и словарь (причём, поначалу я пользовался обычным, без парсера, принимающим за раз по одному слову), была прорисовка всех встреченных кандзей, добавление каждого слова в анки с содержащей его фразой и скриншотом момента из аниме, было переслушивание каждой фразы после разбора ещё один или несколько раз, с опциональным повторным походом в словарь и перечитыванием правил
То есть по факту изучние было, просто хаотично и наобум, и в качестве контента-примеров было аниме, а не адаптированные для ньюфагов простые тексты. Ну такое. Не скажу, что работать не будет, но на любителя и оптимальность по трудозатратам и итоговому качеству под вопросом.

>>541900
>Мы тут не истину выясняем
Я истину выясняю. Проблемы?
Аноним 19/04/21 Пнд 18:01:06 541903405
>>541902
> Я истину выясняю. Проблемы?
Нет, я вижу только вниманиеблядство и ленивый троллинг снобизмом.
Аноним 19/04/21 Пнд 18:03:16 541905406
>>541903
>вниманиеблядство
Ну так не корми меня. А то постоянно льтят мне – то помнят что я сказал 10 тредов назад, то мои профили находят.
Аноним 19/04/21 Пнд 18:04:34 541906407
>>541905
Ну так не говори, что ты истину выясняешь.
Аноним 19/04/21 Пнд 18:06:22 541907408
>>541906
Одно другому не мешает. То что я здесь не посраться ради срача, а по делу, не мешает мне делиться прогрессом, и возможно, кого-то им даже мотивировать.
Аноним 19/04/21 Пнд 18:27:52 541912409
>>541897
А зачем мне его отключать? Я гонюсь за скоростью употребления контента и уменьшением накладных расходов на рутинные действия, а не за признанием в тредике на анонимном форуме. Но если это так тебя волнует, то фразы, в которых я знаю все слова, я понимаю без парсера. А также те, где не хватает не более чем 1 слова, в таких случаях я обычно просто набираю его с клавиатуры, если, конечно, хорошо расслышал.
>>541898
Не понял вопроса. Я описал самый эффективный на мой взгляд метод вката (и до того момента, пока не наберётся словарный запас тысяч на 5-6, когда можно уже потихоньку переезжать на письменный контент). При условии, что аниме тебе вообще интересно, а не идёт через силу, естественно.
>>541902
>я бы не сказал, что сильно перенапрягаюсь
Ну вот я не сильно перенапрягаюсь, сколько бы мне ни пришлось разбирать то, что я смотрю или читаю.
>по факту изучние было, просто хаотично и наобум
Было всякое, пока я не выделил важное. А важное на мой взгляд по большому счёту сводится к "услышал фразу - понял смысл (тем или иным способом)" и в сферически-вакуумном случае для этого достаточно словарных определений всех слов и устоявшихся выражений + качественный перевод для сверки. Можно, в принципе, ничего не гуглить, непонятное принимать на веру из ансаба/русаба, со временем оно начинает пониматься, поскольку с ростом словарного запаса эти сложные моменты останутся тем единственным непонятным элементом в полностью понятной фразе.
>оптимальность по трудозатратам
Для меня такого вопроса не стоит, учитывая, каких ментальных усилий мне стоит вместо разбора контента, ради которого я и учу язык, читать тексты про то как джон-сан выбирает, что пожрать в ресторане.
>итоговому качеству
Сомневаюсь, что можно так сказать про изучение языка. Это не дискретный переход между точками "не знаю" и "знаю", ты даже свой родной язык лет до 50 учишь, узнавая в среднем по одному новому слову в день после окончания школы.
Аноним 19/04/21 Пнд 19:18:57 541913410
Как вкатиться в устный японский, если я заика?
Аноним 19/04/21 Пнд 19:21:51 541914411
>>541913
Говори как японец-заика. Не бывает таких, думаешь?
Аноним 19/04/21 Пнд 19:23:17 541915412
>>541913
か・か・簡・簡単にな・な・何のためらいもなく
Аноним 19/04/21 Пнд 19:26:55 541916413
34999578-vladim[...].jpg 46Кб, 415x595
415x595
Аноним 19/04/21 Пнд 20:38:20 541923414
>>541913
Будешь как цундера.
Аноним 19/04/21 Пнд 21:04:24 541927415
>>541912
Спасибо, хорошо все расписал. Анки только инструмент в изучении, а не самоцель.

> потихоньку переезжать на письменный контент
Интересно, что ты в это понятие включаешь? Литературу, легкие новеллы, и мангу, или только литературу?
Аноним 19/04/21 Пнд 21:09:52 541928416
>>541927
Всё на что хватает скилла, но манга это уже совсем для дурачков мне кажется. Больше картинки рассматриваешь.

мимо
Аноним 19/04/21 Пнд 21:52:46 541933417
D026.jpg 309Кб, 1125x1600
1125x1600
D025.jpg 283Кб, 1125x1600
1125x1600
>>541928
Переведи верхнюю левую строку.
Аноним 19/04/21 Пнд 22:12:00 541936418
>>541933
От того, что я не смогу перевести верхнюю левую строчку ты дурачком, читающим раскраски для детей, быть не перестанешь. Если считаешь себя тру-интеллектуалом иди и наверни какую-нибудь средневековую моногатари написанную курсивом, могу на облако залить, если хочешь.
Аноним 19/04/21 Пнд 22:20:23 541940419
>>541936
> прошу перевести два н5 предложения современного языка, чтобы хотя бы понять от кого выслушиваю критику
> ря, моногатари курсивом, мам тролю двач
晴っ
Аноним 19/04/21 Пнд 22:26:02 541941420
>>541933
Верхнюю левую где? На пиках? Где там что-то сложное?
Аноним 19/04/21 Пнд 22:26:05 541942421
>>541927
>Анки только инструмент в изучении
На мой взгляд, менее эффективный, чем потребление контента в таком же (по времени) количестве.
>в это понятие
Ты же не просто так учишь, а для чего-то. Вот в это и вкатывайся. Если чисто для аниме, а письменный язык не нужен, можешь вообще никуда не перекатываться. Суть в том, что в аниме словарный репертуар ограничен, и даже самые сложные единичные экземпляры потянут максимум на среднюю вн-ку или ранобэ. А вообще где-то на 10к слов ты упрёшься в потолок и дальше особо не будешь расти, потому что сверх этого слова и выражения встречаются уже скорее единично. Насчёт манги не в курсе, начинается, думаю, примерно с уровня простейших аниме, а где заканчивается - не могу сказать, статистику по ней никто не собирал, вроде бы. Но вообще там в основном реплики + визуал, так что, думаю, должно быть примерно как аниме.
Аноним 19/04/21 Пнд 22:28:44 541943422
>>541940
Так заливать или нет, интеллектуал мамкин?
Аноним 19/04/21 Пнд 22:29:01 541944423
>>541941
Дак пусть переведет. Просто я вижу в нем залетного чухана из /б, который ввалился подергать опрятных девочек за косички.
Аноним 19/04/21 Пнд 22:30:27 541945424
>>541942
>статистику по ней никто не собирал
А по аниме статистика есть получается? Шкинь.
Аноним 19/04/21 Пнд 22:31:43 541946425
>>541936
Че ты заднюю дала-то, маня?
Аноним 19/04/21 Пнд 22:33:37 541947426
Аноним 19/04/21 Пнд 22:35:18 541948427
>>541942
>менее эффективный, чем потребление контента в таком же (по времени) количестве
Я скорее нацеливаюсь на то, чтобы использовать Анки для запоминания фраз в контексте, не используя чужие наборы (то есть, как ты и написал в том посте).

>даже самые сложные единичные экземпляры потянут максимум на среднюю вн-ку или ранобэ
Интересно, спасибо за развернутый ответ, анонче.
Аноним 19/04/21 Пнд 22:35:46 541949428
>>541944
Я так-то мнение своё высказал, если ты не заметил фразу "мне кажется", а ты прибежал с раскрасочками для детей и начал что-то там перевести требовать. Я понимаю, что тебя это задело, но имхо - манга развлечение для людей с интеллектом ребёнка, как у нас сканвордами только сторожа балуются, другим на такое баловство просто будет жалко времени.
Аноним 19/04/21 Пнд 22:37:36 541950429
>>541949
Радикалочёрт, ты? Видимо, я ошибся: не из /б, а из /по.
Аноним 19/04/21 Пнд 22:48:17 541951430
>>541948
>в том посте
Если я правильно понял, про какой пост речь, то я описывал, на что уходило так много времени. В итоге экспорт в анки я отмёл как отнимающий много времени без особого профита. Вроде сейчас появились какие-то программы, чтобы смотреть аниме и сразу экспортировать в один клик, но даже так лично я не вижу в этом особого профита. Чем задрачивать те же фразы в анки, лучше навернуть ещё один тайтл, или пересмотреть тот же, пытаясь припомнить, что и как разбирал.
>Я описал самый эффективный на мой взгляд метод вката
>аниме + яп субтитры + все не понятые на слух фразы сразу в парсер, чтобы не тратить время на копирование по одному слову + сверка по переводу при необходимости + скип слишком сложных моментов, поскольку поначалу кол-во > кач-ва
Аноним 19/04/21 Пнд 23:05:24 541954431
16068262555830.png 680Кб, 1152x720
1152x720
Проблема Анки не только в том, что ежедневное рутинное дрочево карточек через какое-то время потянет блевать любого адекватного человека. В Анки, если ты пользуешь готовые колоды, тебе будут попадаться разные по удобству изучения слова. Слова вроде オーケー, コーヒー, да даже ファイト, которые запоминаются просто, их даже не нужно учить, будут идти в одном ряду со всякими 西瓜, 如何わしい и 街燈. Часть слов будут фактически повторяться, например, зная слово 防備 можно легко понять слово 無防備. Слова со знакомыми канзями будут запоминаться легче, так что в один день могут попадаться только простые слова, а в другой — только абсолютно новые, хотя выгоднее было бы распределять нагрузку равномерно.

Оптимальный способ изучения слов — по корням. В японском разделяя китайские, японские и западные корни. Когда я учил япусик, я брал Яркси, выводил канжи по категориям употребимости (там есть список Кёику по классам и Дзёё/Хёгай, рассортированый по употребимости на вкус автора словаря) и просто читал, подбирая по пути слова, которые не знаю. Отдельно выводил все слова с тем или иным канжем — так можно узнать, что 貿 употребляется только в 貿易, а 嬉 только в 嬉しい (и паре редких слов вроде 嬉々と и 嬉戯). Там ещё можно редактировать "шапку" со значением, я туда дописывал метки о том, что такой-то канж непродуктивный и его надо учить только в связке с несколькими словами.

Ещё брал анализатор текста (jwpce150) и загружал туда скрипты порноигр перед чтением, подсчитывая канжи по спискам. Так можно узнать, что названия префектур из списка начальной школы и знаки вроде 貝 или 朕 почти не употребляются, а 嬉しい, 糞, 儘, 纏う, которых вообще нет в Дзёё, употребляются часто даже в условно "простых" вн.

Алсо, в https://jisho.org/docs можно выводить все слова по категориям, я брал какие-нибудь маленькие группы как #v5g (глаголы на ぐ) или #v5n (на ぬ) и учил. Для исконно японских слов ещё можно смотреть этимологию http://www5b.biglobe.ne.jp/~shu-sato/kanji/ (в 和語編). Там есть доля фантазий, но это всё часто помогает строить ассоциации для запоминания.
Аноним 19/04/21 Пнд 23:15:10 541955432
>>541954
а конструкции как учил?
Аноним 19/04/21 Пнд 23:19:13 541956433
>>541954
Проблема анкидрочеров в лицемерии, как мы сегодня выяснили. Типа, мы их осуждаем и не понимаем, что японский может нравиться через анки и конструкции - мы быдло; а мы медленно читаем и учим по мере чтения как первоклассники - потому что мы тупые, это ведь не может нравиться.

> по корням
Дак учить канзи отдельно то же самое же. Не понимаю чо хейтят. Один хрен тонкости дрочятся через практику.
19/04/21 Пнд 23:21:39 541957434
16187709937141.png 94Кб, 564x450
564x450
>>541956
>а мы медленно читаем
Проблема не в том, что медленно, а в том, что вы читаете инфантильное анимцо и мангу.
Аноним 19/04/21 Пнд 23:22:38 541958435
>>541957
А анкидрочеры дрочат серьёзные и взрослые анки вообще без какого-то сюжета, тупо набор слов/предложений.
Аноним 19/04/21 Пнд 23:29:37 541959436
>>541957
А что надо читать? И главное: кому надо? Если мне нравится инфантильная манга - я ее и буду читать, потому что мне она нравится, и мне не важно, что ты об этом думаешь. Покормил
Аноним 19/04/21 Пнд 23:30:00 541960437
>>541944
Это ты меня тоже недавно переводить просил?
Аноним 19/04/21 Пнд 23:34:49 541961438
>>541957
Тебя ебать не должно что другие читают, залетыш, тут обсуждают язык из которого ты неспособен перевести два предложения. Итт суре всегда был домом терпимости на зависть любому коммунизму. Тут ценность мнения равнопропорциональна скилу; могут обоссать и выебать мамку за способы зубрежки или ошибки в переводе, но никто никогда из местных не осудит за вкусы.

>>541960
Возможно. Но не факт.
Аноним 19/04/21 Пнд 23:48:00 541967439
>>541961
>не осуждают за вкусы
>осуждают за методы
.:всё с тобой яsно, залупа-кун:.
Аноним 19/04/21 Пнд 23:54:44 541968440
>>541961
>никто никогда из местных не осудит за вкусы
Что-то тут часто неместные залетают.
мимо-местный-сам-за-вкусы-не-осуждаю
Аноним 20/04/21 Втр 00:10:34 541971441
>>541968
Ну вчера только небольшой срачик помню, который сразу затух.
Аноним 20/04/21 Втр 04:39:13 541979442
Screenshot1.jpg 166Кб, 833x726
833x726
139367884519720[...].jpeg 37Кб, 604x453
604x453
Доброе утро всем изучающим. Вот подскажите, это переводится так как я думаю?
Аноним 20/04/21 Втр 07:24:19 541984443
>>541933
>創造力がない表現には向かないね
"нет творческих способностей, не подходит для ( выступления? )"

Что тут означает 表現 и как вообще правильно перевести это предложение?
Аноним 20/04/21 Втр 08:28:48 541990444
>>541979
Местные зумерки не знают пикрила и фразочки, коей он постоянно заканчивает передачу, так что твои намеки не понимают. А так да, это переводится именно так.
Аноним 20/04/21 Втр 08:32:17 541991445
>>541984
"Не умеет самовыражаться" или "неспособна к самовыражению", например. Дословнодауны не нужны.
Аноним 20/04/21 Втр 09:05:34 541994446
Аноним 20/04/21 Втр 09:08:41 541995447
Аноним 20/04/21 Втр 09:30:58 541996448
>>541990
>Местные зумерки
20летний думер, ты?
Аноним 20/04/21 Втр 09:38:49 541999449
>>541996
>сагрился на зумерка, но программу узнать так и не смог
Аноним 20/04/21 Втр 09:58:02 542001450
1579056762163.jpg 172Кб, 630x890
630x890
>>541955
>конструкции
Пиздец, триггерит это слово. Ассоциируется с какими-то дешёвыми курсами английского. Из той же серии "грамматика" в том же значении, нпр. "най -это грамматика отрицания..." — так почему-то любит говорить быдло, что учит азиатские языки.

Грамматику учил по спискам для норёку, вроде таких
www.nippon-gatari.info/шпаргалки-по-jlpt (в основном по этому)

Однажды сел и за несколько дней пробежался по имаби, всем советую. Читал ещё короткую книжку на русском про виды в японском и ещё одну из той же серии, про залоги. Потом гуглил полные списки окончаний глаголов https://ja.wikipedia.org/wiki/助動詞_(国文法) , листал книжку про классический японский, которую перевели в ВШЭ (там много опечаток в японских примерах кста). Пару раз в процессе гугления натыкался на грамматику Мартина — когда-нибудь надо целиком прочитать её, наверно. Мне. Вы можете не читать. Там есть полные списки всяких суффиксов, а ещё там проставляются ударения в словах, но там нет японского письма СОВСЕМ, только транскрипция.

Больше всего помог пассивный просмотр говнимы с сабами. В какой-то момент понял, что ощущаю правильные ударения в словах, хотя им обычно нигде не учат. Вообще, очень многое нужно просто воспринять из языка живьём, бесполезно учить всякие тонкости заранее, про запас. Но не нужно скатываться в крайности, некоторые думают, что они не отличаются от детей и язык у них освоится просто так, даже если не изучать его.


>>541999
Кого ты цитируешь?
Аноним 20/04/21 Втр 10:06:34 542003451