Добро пожаловать в очередной официальный тред вселенной Военного Ремесла! Знатоки лора, зелёные новички и желающие выбраться из ммо-рутины, добро пожаловать!Проходим тест Роршаха по очертаниям материков.Оцениваем девичьи прелести по уровню манасытости.Дивимся своевременной реакции "местных" и готовим исход в /vg (нет).Истории о том, как тупой Иллидан сам обелисками открывает Артасу проход к Ледяному трону.Основы религиоведения.Вместе дружно взявшись за руки офигеваем от Тёмных земель, но продолжаем верить в лучшее.Это и многое другое в нашем уютном треде!Предыдущий тред: >>258471 (OP)Архив старых тредов можно реквестировать ниже.Полезные ссылки:http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.http://www.wowhead.com - база данных игры.https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
Как Сильвану пропустили в цитадель? Почему ее не убили толпы нежити, драконов, врайкулов у входа и внутри цлк? И там же врата закрыты. Как она прошла? То есть, в леще же для этого пришлось целую йобу-таран строить и штурмовать, а она без каких-либо проблем прошла, да ещё успела по дороге высрать пафосную речь.
>>262698Может защита и была, просто как и ту толпу нежити рядом с Болваром её разметали за кадром.Да, в одиночку. 120-лвл против 80-ого, чего ты хочешь.
>>262698> Как Сильвану пропустили в цитадель?Ей противостояло войско Болвара из ДК-вульпер и ДК-механогномов. Сильваночка легко раскидала этих которышек и взошла к Ледяному трону.
>>262709Ни о чём. ЦЛК вообще запечатали после убийства Артаса, а теперь, оказывается, там ДВЕРИ ВЫПИЛИЛ, БЛЯДЬ
>>262711Когда это запечатали? Туда перед Легионом всякие проходимцы как домой ходили искать аретфактики.
>>262712> Когда это запечатали? Когда Тирион уходил из ЦЛК и чтобы туда всякие проходимцы не шастали.> Туда перед Легионом всякие проходимцы как домой ходили искать аретфактики. Так каждый аддон всё меняют. Говорят одно, потом другое.- Куда подевали осколки Фростморна?- Да хуй знает))0)Оказалось что всё тупо валялось там.- Куда дели тело и доспехи Артаса- А хуй из знает)) Ветром сдуло))В рассказе (где Сильвана получила валькирий) она пинала доспехи.Не удивлюсь если в этих тёмных землях Артас и живёт, лол.
>>262712> Туда перед Легионом всякие проходимцы как домой ходили искать аретфактики.Во-первых, не проходимцы, а ДК по согласованию с Болваром. А во-вторых, не через запечатанные врата, а через платформу, где того орка пиздили. 54:28https://youtu.be/GwGifxUPCTY
Алсо, вот эти тёмные земли. До анонса аддона была какая-то информация о них? Я не имею ввиду что туда попадают души всяких воинов и тд, а о самом мире?Кажется было сказано, что туда попадают не только из Азерота, а из других миров даже.Что это значит? Типа, сейчас придумаем всякой хуйни на пару аддонов вперёд?
>>262718То есть, в первом случае с дк Болвар сам их лично туда пригласил. Во втором случае Болвар знал, зачем пришел маг и сказал - ок, делай, что хочешь, но я мешать не буду. Он как бэ... Знал его намерения и знал, какой он обладает, сука, силой и оценив всё это пустил ее без проблем.И во обоих случаях никто, НИКТО БЛЯТЬ, как баран, главные ворота ЦЛК не штурмовал.
К слову, кто из обитателей Азерота знает, что Болвар был Королём личём?Тирион, но он умер.Сильвана и дкшники и красные драконы плевали на законы.Ещё был кто-то?Если до Легиона, в общем знали Тирион и Сильвана. Но когда узнали и другие, то почему не поднялась паника. Мол, КЛ жив, а вдруг он тоже поедет крышей?
>>262726> А так можно было?Можно было так и сделали вообще-то. Корбали же к платформе прилетали с воздушным десантом. Штурм цитадели шел одновременно от главных ворот и с платформы на верхних этажах. Просто дело в том, что в случае с дк и магом, другого пути в цлк не было, ворота были запечатаны, а не закрыты.
>>262722Про это будут стартовые квесты новых ДК, ну. Именно они будут первым и неуспешным рубежом против нападения Сильваны.
>>262683 (OP)>Истории о том, как тупой Иллидан сам обелисками открывает Артасу проход к Ледяному трону.А шо, там не так было?
>>262710Когда последний раз нежить успешно закидывала мясом? В КельТаласе? Ща мы всю ёбаную плеть в несколько геройских рыл уничтожим нахуй.
>>262764>как отрекиНе а.Отреки это как раз скорее исключение из правил, обычно нежить без контроля тупа безумная жестокая хуйня на инстинктах. Теоретически некоторые могли бы стать отреами, но для этого нужно влияние валькир/сильваны,/калии и чтоб не мешали всякие личи де санлейны.Короч часть будет дикой хуйней, часть подомнут под себя ушлые челы из высших эшелонов плети, часть МБ освободится и станет типо отреками.
>>262766> часть подомнут под себя ушлые челы из высших эшелонов плетиКороче, очередной некроситет сделают.
>>262683 (OP)>2 пикНадо добавить 3 столбец с хрониками - "мнение персонажей вселенной, может быть пиздёж"
>>262828Вообще я подразумевал изменение уже имеющейся картинки, или и это без пасскода сделать нельзя?
>>262822Рефоргед, формально, может отретконить ретконы вк3 обратно, т.к. уже рефоргед будет более поздним источником инфы.
>>262913> А с Нзотом мы так и не сражались?Пока на ПТР.> Чем закончилась многоходовочка Азшары с сердцем Азерот?Мы своими Сердцами все цепи поразбивали и отключили машины титанов по сдерживанию ДБ.
>>262915> Мы своими Сердцами все цепи поразбивали и отключили машины титанов по сдерживанию ДБ.Про это я слышал, а что потом?
>>262916А потом её Н'зот её утащил наказывать за то, что помимо этого она взяла у Сильваны Ксал'атат и задумала нехорошее.
>>262919Мы её спасаем от пыток босса-инквизитора, она отдаёт нож Гневиону и уходит, говоря, чтобы мы сами всё провернули, а её ждёт некий настоящий престол.
>>262914А поясните, что за теория про стража врат Шедуолендс? Это выдумка автора ролика иои реальная вещь?
>>262945Рано говорить, но это следует из синематика.Это в любом случае реткон - ну не может пешка лигивона в наказание всунутая в доспех быть каким то там стражем меж двух реальностей, как и сам доспех сделанный диманами не может быть ключом к этой реальности.
Опять таки до аддона считалось, что ТЗ это именно такое тёмное отражение Азерота, типо дндшной изнанки о которой часто пиздели в сериале про сраных детей и которая там была показана. А теперь там бастионы блять, кастлвании и некрополисы. Ебанулись
>>262955Конкретно по видео - там много тупой отсебятины для красного словца.Новые доспехи, саронитовый молот, слова Теренаса, огненные рыцари смерти ...
С "хроники это взгляд тетосов" тоже ещё более жидкий обосрамс выходит - тетосы в курсе про каждый пиздопердеж какой нибудь Джайны или прочее подобное мелкое говно, но не в курсе шо корона ето ключ к томным землям и думают шо её делале диманы.При чем бляя это же все нахуй не надо для сюжета, Сильвана могла просто сломать корону и типо силой заключённой в ней открыть портал в ТЗ, вся хуйня про вечного стража и ключ высрана просто чтоб игроки крафтя легендарочки на кухне ощущали легендарность. Хотя в легионе их это не ебало.Пиздец короче какой то.
>>262959Опять таки что может быть:а) Легион создал шлем -> Легион знает как он работает и они отдали ключ к измерению с потенциально бесконечными душами ( на всякий случай напоминают, шо ето для них и хлеб и нефть и золото) опальному орку.б) Легион не создавал шлем, но знает о его свойствах - аналогично.в) Натрезимы прост спиздили шлем и хз что он делает - самый тупой вариант и судя по всему именно так нам разработчик это преподнесет - т.е. типо хитрые многоходовочники натрезимы спиздили корону у хуй пойми какой йобы с хуй пойми какими свойствами и прост отдали её своей пешке у которой на них зуб.Сюжетные повороты уровня БЛЯТЬ ВЫ СОВСЕМ ТАМ ОХУЕЛИ УЖЕ СУКИ?
>>262960Тащемта можно придраться и к изначальному сценарию, в котором очевидно хейтящей Легион пешке отсыпали сил. Больше или меньше - не столь важно, обосрались они с этим в любом случае.
>>262972Ну это дыра ещё с изначального сценария. Я так и не понял зачем нужно было пилить многоходовочку с Нер'зулом, кроме того что это еба круто.
>>262972>>262987Ну они дали сфейлившему хую инструмент этот файл исправить.И да с позиции Легиона поднимать м контролить трупы это одно, а вот ключ к измерению с душами это прям пиздец. Возможно вы разницы не видите, пушо не до конца понимаете - для диманав такая хуйня это не просто "отсыпали силы".
>>263038Да понятно, что "прям пиздец". Просто и изначально был пиздец, маленький по сравнению с, но всё ж. Исправлять ошибки надо было на чём-то попроще, чем на армии Плети.
>>262716>А во-вторых, не через запечатанные врата, а через платформу, где того орка пиздили.Кстати, а нахуя мы в ЦЛК ломаем ворота и чистим нижние этажи, а не сразу летим к Саурфангу?почему не на орлах, ага
>>263041Ну с этим как бы понятно, если по логике смотреть. Штурм же надо производить со многих направлений сразу, чтобы противник не смог анально забаррикадироваться и вынужден был бы перебрасывать ограниченные силы с направления на направление. Сточки зрения осадного дела все вполне логично.То же, насколько логика войны вообще применяется в "ИСКУССТВЕ ВОЙНЫ" - это уже другой разговор.
>>263044Да, но это выглядит весьма последовательно в рейде. Ещё и лишний десантный корабль пизданули, охуенные тактики.
К слову, а когда Сильвана смогла так поверапнуться, чтобы вынести ЛК и армию нежити в его собственной крепости? Насколько я помню, еще в WotLK она от Артаса просто огребала даже при помощи героев, а она в одиночку всех разносит почти без напряжения. Откуда такая сила, спрашивается? Просветите, пожалуйста, я с Пандарии в ВоВ не играл.
>>263046Сильвана договорилась с йобой в мире смерти и её слегка накачали силой за то, что она отправила кучу душ в мир иной.
>>263039Ну справедливости ради армия плети сама по себе Легиону ни разу не поднасрала.Тип НерЗул стал в кашу много ходов очками и руками Иллидана, нежить против Легиона он обратить не смог может и не мог.
>>263049>армия плети сама по себе Легиону ни разу не поднасралаНу формально она срала Легиону в лице натрезимов и Иллидана.Алсо могу ошибаться, но вроде после бабаха Легиона нежить внезапно взяла и поела остатки демонов.Алсо, что Артас что НерЗул грезили, что они поведут армии нежити против Легиона. Конечно, может и не могли, а лишь думали... Или хроники пиздят о планах Артаса...
>>263048Так, а с какой йобой то? Близзы что, опять достали из жопы очередную мега-сущность, которая более мега-сущность, чем все предыдущие мега-сущности? Еще и измерение целое новое, пиздец. Это уже становится похоже на какое-то 100000-серийное аниме, в котором в каждом сезоне один враг ебистее другого.Близзам, мне кажется,стоило бы придумать что-то поумнее уже.
>>263051Не факт, что эта йоба йобистей, а так да, хули рожу скорчил, тебе лору подвезли, новые миры, ёптабля.
>>263049>нежить против Легиона он обратить не смог может и не могВот поэтому он не брал Артаса под мк, чтоб на того не легла антивосставательная фича нежити. Шах и мат.Это рофл, не пиши километры простыней, плз.
>>263039Ну это вот знаешь, как сюжет в криминальном кинце - проебавшемуся челику или в отношении кого есть подозрения босс мафии даёт задание и партию наркотиков/оружие чтобы доставить или помешать человечка. Как бы логика подсказывает, что челик конечно может перепродать товар или сдать все копам или из этого же оружия ебнуть босса, но в большинстве случаев мы такой сюжет принимаем.А вот в случае с шлемом я даже не знаю какой пример привести в рамках данной аналогии.- потенциальной крыса дают доступ ко всем финансовым потокам например.Тут даже не то что " они глупо поступили", а буквально не было причин так поступать.
>>263054>он не брал Артаса под мкНо мы уже выяснили что МК был, ведь Артас прямым текстом говорит что обычные приказы он выполнять не стал бы будь нерзул хоть трижды королём мертвых .
>>263056Это были не приказы, а дружественные наставления. Подеби эльфов, а то тебя демоны выебут. Спаси меня, а то тебя кто угодно выебет. Молодец, держи с полки ВЛАСТЬ КОТОРАЯ И НЕ СНИЛАСЬ ТВОЕМУ ОТЦУ.
>>263041Штурм цлк идёт сразу в двух местах. Когда мы поднимаемся на верхние этажи садиться на корбаль, по дороге к нему в самом разгаре шла битва десанта с корабля.
>>263053>измерение не новоеНу да, целый высосанный из пальца мир, объясняющий игромех с воскрешением персонажей в локации серых текстурок.
>>263064Всё как со второй части. Хотя не, тогда вроде намёков на 6 королевств или на Калимдор не было, а про томные земли мы что-то слышали.
>>263046Я слышал будет возвращение к 60 уровням и нынешние 120 превратятся в 50. Как это реализуется? в старе рейды станет нельзя ходить?
Короче, я решил теперь для себя выбирать, какое дополнение канон, а какое нет и переделывать в лоре этот ад для трипофобов под себя. Тому що этот понос невозможно терпеть и слушать в адекватном состоянии. Проще всего остановить эти калоизрыгания на более менее приемлемом моменте и развивать лор в своей голове так, как мне хочется.
>>263068Иди к нам, трёшкоёбам. Мы тут недавно рефоргед отвоевали, всё, никаких новых никанонных диалогов. Видишь, насколько успешны.
>>26307415 лет назад геймерство само по себе было кринжовым делом, не говоря уже об игрожуре. А вообще довольно ламповый ролик.
>>263072Я понял, что это мне напоминает. В предложке мне попадались видосы, где типа коту или собаке приписывают реплики, дескать, она так думает или говорит. Типа подходит кот к миске и тут надпись на экране: "Корми меня, раб" и ты себе представляешь, как женщина-кошатница лет 50 смеётся как пикрелейтед.
>>263078> в предложке мнеЛолблядь. Вот уже и зумеры, админящие мемные постирончиные паблики с шутками про депрессию нам рассказывают о том, над чем можно смеятся, а над чем - нет. Юмор нулевых ему не нравится, видите ли. Да я если тебе насру лобстером на фрейм с покерфейсом, то ты хохотать еще три дня будешь, маэстро юмора блядь.
Ну, раз уж такое дело с Сильваной пошло, задам традиционный вопрос. С ЭЛЬФАМИ КРОВИ ТО ШО ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС? Как они живут? Что едят? Какое место занимают в Орде? Очень уж сердце за них болит, такая клевая раса
>>263092Ну начальное сообщение можно считать неоднозначным. Ну и я тож не сразу врубился, думал, что пошла классика "определи портрет человека по 1 посту на дваче".
>>263092Да, ты дебил. Я с самого начала понял, что речь про Ютуб в контексте предыдущего поста с видосом тыртрубе.
>>263098Склоняюсь перед твоим интеллектом. Коли такое дело, можешь быстро накидать прогноз сюжета нового дополнения и объяснить судьбу Сильваны исходя из кинематика нового дополнения? Был бы очень признателен, а том не как-то ничего не понятно.
>>263064Есть немало квестов, которые туда отсылают.Но да, выглядит это как та де локация но с другим скайбоксом и унылыми фильтрами.Впрочем так же выглядели и квесты в "изумрудном сне" но чет со времён бк все очень ждали аддон про сон, а томные земли (та же хуйня ток сбоку) вдруг оказываются высраными.Ты или жопой играл или вовсе трешкоеб ссаный.
>>262683 (OP)Чому в треде так ждут рефоржда? Озвучка НЕ ТА, БЕЗ ДУШИ, очевидно будет подгон под актуальную шизофазию и у меня скептическое отношение к этим ретконам, графен крайне вырвиглазный, для 2020 просто ебучий позор.
>>263113>Озвучка НЕ ТА, БЕЗ ДУШИНе все в треде утки.>подгон под актуальную шизофазиюУже сказали что в этом плане все будет крайне лайтово.>графенДа, любители близзардоподелий всегда на графен в первую очередь смотрели.
>>263072Если бы эту серию роликов все посмотрели в тредисе меньше было бы тупых вопросов и конченых претензий к ММО.
>>263115Ух, скрепы то как запрещали, аж запинаться начал. Как же так, кто-то посмел обидеть и отрицать священные догматы блиизард.> продолжалй в курсе.Ты хуй из рук вынь и перепиши снова свой высер, клоун.Впрочем, ты же токсичный дебил-фанбой и не видишь специально написанное для таких дебилов, как ты >развивать в своей голове
>>263118>обидеть и отрицать священные догматы блиизард.Пчел делай шо хош, но тред про "догматы близзард", а не про то шо ты там в своей голове наманяыантащируешь. Для фанфиков есть отдельные треды и доска.
>>263118Говоря на твоём языке - это тред для токсичных дебилов фанбоев, а не для отыгрыша в голове, нахуй ты сюда то лезешь, мм?
>>263121> Пчел делай шо хош, но тред про "догматы близзард"Проблема в том, что в лоре столько дыр, которые никто не собирается закрывать и которых становится только больше с каждым новым аддоном. А тупизна и бред контента только усиливается. Ты говоришь, что тред не про фанфики, но вот как раз в позапрошлом треде и разгорелся срач догматиста-мкашника и оправдывальщика обсёров игры. Эти "догматы" неструктурированны и похожи на ядро какой-нибудь говнопиратки, где коды засраны разными авторами. Исправляя одно дерьмо, вылезает вместо него другое. А исправлять это никто полностью не собирается.Поэтому, да, мне проще не брать во внимание неудобные моменты в лоре, а выбрать наиболее приемлемые идеи и книги, которые никто мне не запрещает обсуждать итт и просто преобразовывать вселенную у себя на своё усмотрение.
>>263125Ну да, тут срачи про трёху и даже двуху были, но с заходами "вот этот аддон никанон" можешь нахуй сходить.Ну и чтобы сраться тут на тему условно вотлк не обязательно считать все что после никаноном.Короч я все ещё хз зачем ты плотненько тут держишь всех в курсе че там в твоей голове происходит, хочешь срач про интересный тебе момент в лоре - го срач.Ну и касательно срача про Артаса я хз кто там догматик, там у обоих была упоротая позиция и оба палились на незнании хуйни дальше трешки
>>263128>там у обоих была упоротая позиция и оба палились на незнании хуйни дальше трешкиЯ так понимаю, ты знаешь "правильную" позицию, можешь озвучить?
>>263072> Перед вами аукционы - центр цивилизации> Город Штормовой> Гном зажигает - Dwarf in da house> Стой, зеленый! Почто животину тиранишь? Уши оборву, клыки поотшибаюСначала просто хрюкнул от смеха, но вот на дальнейших предложениях просто заорал. И самое главное угадываются фразочки этого Тимура Хорева, стиль так сказать, и прокручиваешь их в голове его голосом.
Кстати, насчет уток и озвучки: в ремастере старкрафта тащемта есть опция включения оригинальной озвучки. Учитывая что в варик вложено побольше сил я не думаю что они прям радикально откажутся от этой опции.
>>263167Есть инфа, что на старый русик у близзов нет прав. А англючик они и вовсе не меняли. Нечего переключать.
>>263157я не о фактах из Лора, а о позиции в споре.- НерЗул не подчинил Артаса пушо многоходовочка- НерЗул держал Артаса в мк пушо все дк только так и работаютНу и так далия
>>263185>НерЗул не подчинил Артаса пушо многоходовочкаБыло "многоходовочка, пушто артас не под мк", если шо.
Зачем в лоре сгенерированы войдкалы, одаренные дрянеи, дерьморожденные и прочий несуществующий в прошлом зоопарк? Ладно там маг'хары, но это...
>>263202> Зачем в лоре сгенерированы тролли, эльфы, мурлоки и прочий несуществующий в прошлом зоопарк? Ладно там огры, но это...
>>263202>Зачем в лоре сгенерированы найткалы, уродливые дрянеи, конелюды и прочий несуществующий в прошлом зоопарк? Ладно там гноллы, но это...
>>263202>Зачем в лоре сгенерированы карланы, высшие эльфы, лесные тролли и прочий несуществующий в прошлом зоопарк? Ладно там огры, но это...
Ну-ка, с вертушки поясните за несостыковки в происходящим со всем этим вашим шедоулендсом, а то я в лоре не шарю, а побугуртить хочется.
Откуда у нежити в вар3 были дестроеры и обсидиановые статуи?Я таких только в АнКираже видел.В рефорже они практически копия из вов.https://www.youtube.com/watch?v=ORnMXfql1Pg
>>263261Что случилось со всеми Обсидиановыми Разрушителями Плети?О: Существа, известные как обсидиановые разрушители, – это порабощенные создания титанов, которые когда-то звались тол’вир. Тол’виры были созданы, чтобы обслуживать хранилища знаний и машины титанов, расположенные в окрестностях городов Ульдуар и Ульдум. После того, как империя троллей разделила королевство насекомоподобных акир, те из них, кто отправился на север, обнаружили и низвергли народ тол’вир. Обосновавшись в Нордсколе, эти представители акир приспособили постройки тол’виров для своих нужд и впоследствии стали известны обитателям Азерота как нерубианцы.А те акир, которые пошли на юг, разграбили исследовательскую станцию титанов около Ульдума, переименовав себя впоследствии в киражей и назвав свой новый дом Ан’Кираж. И хотя позднее Плеть поглотила нерубианскую империю и отправила немногих оставшихся в живых тол'виров на передовую, есть вероятность, что часть уцелевших представителей насекомоподобной расы в настоящее время живут в сокрытом городе титанов Ульдуме или глубоко под руинами Азжол-Неруба.
>>263263Нам ооочень мало нерубианцев показали, а фениксы тип служат им и их еще меньше. Не удивительно что их не было.
>>263286Я только не понял, с хуя ли Детерок. Сделале бы ноунейма которого кельтас пинал жирным, Детерока то нам в ММО показали. Хотя может он потому и принял обличье Шоу - комплексует...
Я тут заметил, что в пустоверти в одном из сломанных манагорнов тусуются демоны бездны. И часть из них используют Свет, чтобы кастовать кары и прочую святую хуйню. Как это вообще работает? Они же как бэ демоны, да еще и демоны бездны.
>>263306Давно уже сказано шо абилки крипов игромех.Это шизики с ютуба охуительные манятеории вымирают на основании цвета абилок.
>>263312То есть, свет и бездна противоречат друг другу и соответственно тварь бездны, использующая силу света - анлор?
>>263317Ну например про войдишек холипристов и озаренок шп так же говорили шо игромех, дальше думой сам.
>>263325В целом только наару могут становиться тёмными и частично возвращаться обратно в свет например, а остальное игромхех.
>>262683 (OP)>материалы выше - канонТак значит король лич в вотлк был результатом симбиоза нерзула и мужчины-короля?
Стихийная магия - игромех!Нефтяные залежи - игромех!Шаманы тьмы - игромех!Обсидиановые сфинксы - игромех!Демоны Легиона - игромех!Вторая Война - игромех!Эльфы - игромех!Магия хаоса - игромех!Даже сами игры Warcraft не каноничный лор! Это все игровые условности, игры не являются законченными хрониками вселенной!Метцен - концентрат лора! Золотце - его пророк! Мы, с позволения Activision Blizzard, будем все буквально трактовать факты из "Хроник" как истину! С того момента, как вы смеете отсылать к играм, вы должны уйти в Круговерть Пустоты, о, утки! А то, чему мы следуем - это "Хроники"!Мы - читатели "Хроник"! Мы - читатели ЛОРА!
>>263334Ето тролленг или ты не в курсе, что и хроники нынче пиздёшь титанов? Канон есть только в наших головах!
>>263240Перечитал, там лишь перекидывания калом пары-тройки шизиков и обсуждения несвязанные с моим вопросом.
>>263343> Ну и зачем ты утрируешь?>>263086> Ну и зачем ты подгорел?>>263120> Ну и зачем ты так подорвался?Сколько тебе лет, гадёныш любознательный?
>>263346Минимум два поста от разных людей и таки посыл верный - хотите гореть и кидаться говном - пиздуйте в вг, тамошняя микрофлора влагалища куда более вам подходит.
>>263346>>263349> хотите гореть и кидаться говном - пиздуйте в вгЯсно, дауны. Скажи ещё, что хроники НИКОНОН, трёходрочер ебучий
>>263360В Вахе весь худлит, вроде Ереси, тоже "легенды и сказания о том, как было".Это абсолютная норма для любого коммерческого сеттинга, что движется вперёд, как локомотив.Так было, так есть и так будет. Ничего не изменилось, аллоу.
>>263365В рамках выдуманных миров разницы нет.Те же кодексы, в той же Вахе, раз про неё начал.В ХСМном кодексе восьмёрки про Альфачей сказано, что были они омежками и опущенцами и предали потому, что хотели славы старших Легионов. А события книги "Легион" словно забыты и все мотивы Альфы искажены в не-худлите и переиначены.
>>263367Так, шо там у нас за тред? Вар... А, ясно, короче.Пацаны, какой там положняк в нынче в Империуме Нигилус?
>>263367А вообще, изначально я Ваху хотел привести в пример просто.В качестве сеттинга, куда более глубокого, насыщенного и любимого авторами. Как сеттинг, что развивается исключительно через разного рода литературу (и солдатиков).Сеттинг, которому не нужно все новые выдумки и идеи реализовывать дальше текста с аратми и который не скован рамками игромеха.И в таких утопичных условиях там всё равно творится чёрти что и "легенды со сказаниями".
>>263366Кодексы одной редакции не противоречат друг другу, они и приоритетнее макулатуры, которая не от гв. Здесь же канон и игра, и хроники, обе от метелицы и они противоречат друг другу.
Канон (др.-греч. κανών) — неизменная (консервативная) традиционная, не подлежащая пересмотру совокупность законов, норм и правил в различных сферах деятельности и жизни человека.Хм, а ведь ВЕСЬ варкрафт никанон.
А в рефорджет будут вульпероняшечки? Если нет, я в этот кал играть не буду. Им дана прямая возможность ввести туда новые расы, будет очень хуёво если они ею не воспользуются.
>>262683 (OP)> Вместе дружно взявшись за руки офигеваем от Тёмных земель, но продолжаем верить в лучшее.И что в шадоулэндс плохого, хуесосина?Уберите эту утку с опа.
>>263397А в третьей войне были пандарены, даун?1) В виде наемников2) В виде героя3) Актуальные расы также должны присутствовать на расколотых островах, куда попадёт Майев. Вот и всё. Никаких причин отказаться от них нет. Разве что ранимые чувства утки затронуты, но кто это жуёбище вообще спрашивал?
>>263446>А в третьей войне были пандарены, даун?Тащемта один пандарен мог убить ещё паладинистого Артаса и тогда война бы не случилась. Увы, он не смог. Но он пытался!
>>263450И что? С 99% случаев ты ничего в сюжете не понял. Но это твои личные проблемы в недоразвитости, а не проблемы сюжета.https://youtu.be/pplZX6hwXw0>>263451Зашейся
>>263452Ты угадал слово! Молодец! Теперь надо подумать, причём тут это слово. Ну тут пока без подсказок.
>>263452>Зашейся>кидается направо и налево оскорблениями на шутливый пост>зашиться предлагает не себе
>>263454>>263455Сёма, угомонись. По делу тебе сказать нечего, лишь кукарекать>С>АРазгромная критика, браво.Тут можно сказать, что собака лает, а паровоз идёт. Так что, иди жрать свой в3 и не лезь сюда.
>>263444Ты, если чего не нравится, бери отвёртку и решим спор за гаражами после уроков, понял? Офигевание подразумевает не только бугурты, но и сильное удивление по самым разным вопросам. Шадоулендсы накидали нам много интересного по лору. Много противоречивого. Много и плохого. Офигеваем со всего разом.
>>263467Там же где и счас. Или где и Изумрудный Сон например. Это карманные измерения, какая разница че там с физическим миром творится?
>>263446>А в третьей войне были пандарены, даун?Чень принимал активное участие в сюжете Рексара, да. >1) В виде наемников>2) В виде герояИ как они из пустыни попали в Лордерон/Калимдор, на лодках из песка? У пандаренов были традиции и путешествий и морские черепахи, фури даже ссаное каноэ у пиратов одалживали.>Актуальные расы также должны присутствовать на расколотых островах, куда попадёт Майев.Много видел тауренов круто или еще кого на расколотом берегу или близ Сурамара в актуальном контенте? Или может ночнорожденные купол сломали раньше времени?покормил
>>263480Ну тут он прав, всем давно известно что тут ОП со своим подсосом общаются вдвоем, и иногда залетыши с тупыми вопросами забегают, а больше никого нет.
>>263482Ну так ето он специально так говорит, чтоб сущностей наплодить. Типо вот есть ОП, который только перекатывает и якобы ЕЩЕ ДВА анона, но мы то знаем...
>>263483Хорошо шифруется, гад. Ещё такой говорит, что за срачами не следил, писать про них не знает что.Но таки тогда ты не прав, я-то не его подсос, а больше никого и нет.
>>263484Очевидно же, что ты или ОП или залетыш, судя по не пониманию очевидных вещей - второе, хотя вариант с множественным расстройством личности я бы не стал отметать. так что мб и первое
>>263487Желание. Ржавый. Семнадцать. Рассвет. Печь. Девять. Добросердечный. Возвращение на Родину. Один. Товарный вагон.
>>263473> Там же где и счас. Это где "счас"?https://youtu.be/vQV3ETvrLQUВот тут стоит город, рядом с ним океан. Океан, как известно, присутствует лишь на конце континента, но не рядом с Колодцем. Откуда взялся океан рядом с городом?Город затапливает цунами, все оказываются в ОКЕАНЕ и... Можно предложить, что это последствия катастрофы, но не тут-то было. Н'Зот пиздит, что туеву кучу лет сычевал в ОКЕАНЕ, но минуту назад Азашара была на конкретном континенте, на самой его середине, где никаких океанов нет.
>>263506>Вот тут стоит город, рядом с ним океан. Нет, там просто вода на горизонте, для этого достаточно озерца.>Откуда взялся океан рядом с городом?ЗинАзшари был малость рядом с колодцем, на месте колодца счас Маелшторм, отсюда можно сделать вывод, что когда единый континент ебнул на куски, океан скоропостижно переехал прям к ЗинАзшари.>Город затапливает цунами, все оказываются в ОКЕАНЕ и... Можно предложить, что это последствия катастрофы, но не тут-то было.Это последствия катастрофы.>Н'Зот пиздит, что туеву кучу лет сычевал в ОКЕАНЕ >но минуту назад Азашара была на конкретном континенте, на самой его середине, где никаких океанов нет. Во первых первое не противоречит второму. Во вторых, НЗот не говорит что сычевал именно в океане и не говорит, что делал это где-то рядом с Азшарой. НЗот сычевал ГДЕ-ТО и наблюдал за Азшарой. Когда Азшара решила заняться дайвингом он вышел с ней на связь. Для этого даже пленному древнему богу не надо физически куда то перемещаться.Это уж даже не говоря о >>263509
>>263467>>263506Ты походу путаешь Ниалоту и Круг Звезд. Ниалоту уже расписали, а в Круг, где находились цепи и замки НЗота и где происходит бой с Азашарой она открывает портал из своего дворца. Он находится на дне океана, там вокруг всякие твари плавают, но нет причин думать, что он находится рядом с НазЖатаром, или находился в свое время рядом с ЗинАзшари и так далия. Портал, чел.
>>263515>>263516Мне, как сверхразуму фэнтези, ничего не мешает пребывать в двух фэнтези-вселенных одновременно.
А вот ктогнибудь из вас, уток (простите)что распинается тут о высранности томных земель обратил ли внимание на этих парней? А ведь задел на эту расу был еще в легионе, когда присты получили в ездовое жевотное нечто из расы "созданной титатнами для охраны".
>>263517Хочешь сказать, что ты ЛЕТАЕШЬ СНАРУЖИ ВСЕХ ИЗМЕРЕНИЙ? Это конечно прекрасно, но как насчет НАСРАТЬ НА СВОЁ ЛИЦО?
Кстати, раз уж этот тред такой токсичный и с низким градусом общения выходит, хотелось бы спросить, на месте ли те шизики, которые в серьез воспринимали фразы Илгинота, строили теории и доказывали мне тут, шо это не шизофазия десигнеров?Сопсно, возвращение Илгинота и пришествие НЗота уже на носу, может разберем эти пуки по частям?Начнем с выстреливших ружей:>Король алмазов был обращен в пешку.>Чтобы найти его, утопите себя в круге звезд.>Н’Зот… Я отправляюсь… в Ни’алоту…- тут все ок, и магни поюзали, и НЗот из глубин круга звезд выполз и в Ниалоте этот чорт снова глаза мозолит.Дальше - более-менее хуй пойми:>Её сердце - кратер, и мы наполнили его.>Его поверхность ярко сверкает, скрывая тени внизу.>Он тянет силу из земли… нашей земли… нашу силу…- типо че несет хуй пойми, какой-то конкретики нет, так шо и придраться особо не к чему. Ну собираются они кратер наполнить, ну что-то яркое несет в себе тьму - ну ок, а силу мог тянуть и магни и меч и в принципе не важно.А вот дальше совсем обосрамсы:>Король воронов повернет ключ.- единственное, что сюда можно вписать каким-то раком - у Огмогга было про темную фигуру и жиреющих на трупах воронов, можно сделать такую цепочку вороны, жиреющие на трупах - валькиры, королева воронов - сильвана, король - натанос. Он отвез ножик к Азшаре, заманивая туда хироев ордянса, которые и "повернули ключ". Ооочень натянутое объяснение, очень хуево все повернули, Одины и Кадгары идут нахер ибо ключ был повернут без них. >Мальчишка-король подает блюда на стол господина. Он предложит тебе три лжи.- без комментариев. Там у огра опять таки былоч то-то про ложь мальчишки, в итоге хуй пойми что вышло, не говоря уж о том, что мальчишка то в итоге наоборот - войну прекратил.>Пять ключей, чтобы открыть нам дорогу. Пять факелов, чтобы осветить наш путь.- каких только теорий не строили, и про горящие мировые древа, и про столпы титанов. В итоге то что? Нзот и Илгинот нашли себе путь в азерот, но чего там было пять? Хироев в каноне 25, "неймов" в битве 4, печати 3+1... Путь то кто освящал блять?>В свой третий смертный час она возвестит наше пришествие.- самаё. И сливану приписывали, и Азерот, в итоге возвестила Ашара, но в свой второй смертный час. Обсчитались?>Аргх! Что за бессмысленная дерзость!? У нас общий господин!- моё любимое. Мякотка в том. что говорит он это рыцарям смерти. Болвар как мы уже знаем не стал слугой НЗота, а других гсопод у лично рыцарей смерти не наметилось.Может кто-нибудь что-нибудь сможет опровергнуть, только если со ссылками на видосики очередных пукомансеров - с краткими тезисами, нет желания смотреть по полчаса шизоидный бред.Ну или можете как последователи Маркса говорить, что все предсказания бессрочны, и пусть НЗот обосрался, но все древние боги еще вернутся и вот тогдаааа-то все эти ружья и должны будут выстрелить
>>263511> Во первых первое не противоречит второму.Противоречит. Тюрьма Н'Зота находится в назжатре, однако, однако, на едином континенте в том месте океана не было.>Во вторых, НЗот не говорит что сычевал именно в океане >3:05>тысячу лет я томился на дне океанаН'Зот говорит, что сычевал тыщу лет в океане, в бфа нам показали его темницу, которая находится под водой, однако, на том же самом месте 10к тысяч лет назад никаких океанов не было. 10к тысяч лет назад океан был в выделенных красным местах и нигде больше, а на месте его нынешнего пребывания находится СУША. Возьмём во внимание также, что он 10к тыч лет назад сказал, что он УЖЕ тыщу лет томится под водой океана, но единственное место, где в то время был океан - это всё за границей красного кружочка на пикче.
>>263528>Противоречит. Тюрьма Н'Зота находится в назжатре, однако, однако, на едином континенте в том месте океана не было.Нзот заточен в Ниалоте, ниалота - карманное измерение. Пчел, тебе сколько раз это написать, чтоб ты понел?>в бфа нам показали его темницу, которая находится под водой-> >>263513>Ты походу путаешь Ниалоту и Круг Звезд.Ну и дальше по тексту. Ты читаешь первое предложение в посте, а остальное игнорируешь или это троллинг такой?Чтоб тебе было понятно - то место, которое нам показали находится и находилось в любом месте за пределами красного кружочка на карте, в бфа нас из Назжатара туда телепортирует.
>>263581Когда я смотрю на Болвара, во мне просыпается что-то мужское. Какие-то заданные природой программы. Хочется взять и защитить его улыбку.Раз он сам не может.
>>263589Куда интереснее, зачем легиону был нужен гул'дан. Он по новому канону просто слабая биомасса без способностей, власти, влияния. Нахуй этот калека кому-то вообще высрался.
>>263593Почему Артас омежка-то? Джайну ебал (тут как раз Кель омежка), королевство спасал, королевства ломал, в пвп хорош, мужиг, блджать!
>>263589Во времена до Котика и Голден, Нер'Зул был альфачом и Темным Шаманом мечтающим о галактической Империи зеленых пацанов.Сраные мудаки превращают альфачей прошлого в забитых омег.https://www.youtube.com/watch?v=Si9mU4TLRiA
>>263600НОВЫЙ КАНОНГул'дан-калекаОргрим-куколдНер'зул-ссыклоПодобного унижения Оркские Полчища за 25 лет еще не ощущали!
>>263607Тогда какими чмохами смотриться Альянс насовшийся хуев от этих омежек и чуть не проебаший последний оплот человечества ака Столица Лордерона.
>>263607Ну а что ты хотел. Орки - пожалуй, единственная раса, которая по унижениям от разрабов догоняет найтов.
>>263636Проигрывают в салат уже вторую войну. Получают возмездие, убив валькиру и пару ноунеймов (взамен столицы, потери лучших своих земель и кучи народа). Да, Тиранда все еще бегает за Сильваной, но та теперь слишком крута для Тиранды. Это из самого крупного.
>>263582А приходя из школы любил ли ты подолгу сидеть у подножия ледяного трона, наслаждаясь холодной утончённостью глыбы льда и вслушиваясь в заунывные перегептывания неупокоенных душ?
>>263608А по Хроникам, Оргрим набигал только на Дарнхольд, приграничье Кель'Таласа, и только потом на столицу Лордерона.Так что забудь о то, что когда-то УДАРЯЮЩИЙ-В-СПИНЫ сокрушал Тол Барад, Стромгард, Каэр Дарроу, Стратхольм, Длань Тира и даже Даларан (конфирмед в Beyond the Dark Portal).
>>263680На этот вопрос Близзы как-то отвечали, что Хроники затрагивают события по верхам и, конкретно в случае с битвами в ВК2, просто не упоминает многие конфликты. Хотя они были и канон.
>>263695Ну уже по трешке было видно, что на севере ущерб от орков не так уж и велик. А по вову складывается впечатление, что и Шторм пошатали очень слабо.
>>263680>А по Хроникам, Оргрим набигал только на Дарнхольд, приграничье Кель'Таласа, и только потом на столицу Лордерона.Приспешники титанов смогли прознать только про эти события, остальное прошло как-то мимо них.
Где шадоулэндс, как эдакий загробный мир для всех душ, упоминался в РТС и остальных аддонах вплоть до легиона?
>>263717> и остальных аддонах вплоть до легиона?https://wow.gamepedia.com/Shadowlands#World_of_Warcraft
>>263722Ну про Пандарию из рпг вроде была инфа, плюс панды были, так что как более плохой пример не тянет.
>>263723Кроме панд в в3, которые были пасхалкой в большей степени, никаких упоминаний не было, не пизди. Все 4 континента имели место быть, потому что в прошлом это был единый материк. Я не знаю, каким нужен быть долбоёбом, чтобы отрицать Калимдор. Это какая-то вершина шизофрении уток, прямо нонсенс блять, охуеть, калимдора у нас нету.
>>263725>которые были пасхалкой в большей степениЛегенды не сжигают деревень, пасхалки не сжигают армию адмирала Праудмура.>Это какая-то вершина шизофрении утокТак и отрицают темные земли у нас утки. Видишь, как я с примером попал.
>>263717>в РТС и остальных аддонахВ РТС скорее всего не было так то, в ВотЛК туда дк ходят за своим конем, и еще несколько раз позже по разным квестам.
Функционирует ли оплот чести после событий бк? Кто его спонсирует? В частности, что с ним стало, когда открылся портал в альтернативный дренор.
>>263740А что с ним будет? Стоит себе, поди, в ус не дует. Какие-нибудь соладтики там службу несут на всякий случай и всё. Просто ещё один аванпост Альянса. Если чего в Запределье пойдёт не так, они успеют среагировать.
>>263524Еще предлагаю разобрать по частям мною написанное:>В посмертии сильвана контактировала с дб или его агентами, или с какой-то неведомой сущностью, которую мы скоро увидим и которая давно что-то замышляет>Найс теория. Чел, об этом в рассказе прямым текстом написали - Сливана кого-то встретила в шадовлендсах. Да, скорее всего мы узнаем кто ето был под конец бфа.Тут малех обосрамс вышел - мы узнаем об этом в следующем аддоне. Но в целом - да, они рили достали из пыльного шкафа этот рассказ и толкают нам его как "крючок" к текущим событиям.>Дб проникли в шадоулендс>Ты червь в трупе мертвого бога. Миры мертвых, бездна, души - это всегда было взаимосвязано. Если для тебя окажется открытием, что подсосы владык бездны могут вертеть тентаклями в темном месте я могу только похлопать. Тут пока нихуя не ясно, но очевидно что ключевую роль в сюжете томных земель ДБ играть не будут.>Магни поможет дб освободиться>Ну вот уже чет предметное пошло, но если такое и случится - то никак не раньше препатчеса 9,0, скринь.А тут обосрамс с пониманием развития сюжета - я искренне считал, что НЗот станет следующим аддоном, а не рейд-тиром, это да. >Андуин не совсем чист>Останется мальчиком-зайчиком, максимум - в самом самом конце ебанет или попытается ебануть Сливу (как тралл замахнулся на Горроха молотком в финале ОО). Ничего более интересного этот персонаж не высрет, скринь.Абсолютно так, как был сиси-боем так им и остался, никакой тебе тьмы внутри.>Началу войны поспособствовали дб>Грустно, если так, значит сценаристы совсем уж абсолютные хуесосы с кастрированной фантазией. Моя ставка - нет, скринь.>Опять таки - выглядит контринтуитивно, но узнать причину войны как раз и есть "концовка бфа", о чем речь и шла - кроме этого теорий то и не построить.Оказалось таки ДБ не то чтобы при чем, а конец войны оказался не концом БфА. Грустно на самом деле, я рили считал что война продлится хотя-бы до финального тира.>Саргерас подложил сюрприз в азерот вместе с мечом(энергию аргуса или типа того).>Нет. Или окажется, что артефакты не всю порчу дососали, или что сам удар просто что-то задел и развязал руки КТуну там или еще кому. Короче да, к мечу мы еще вернемся, но там все будет куда проще и скучнее, без тройной многоходовочки. Алсоу эта инфа еще с ПТР препатча БФА или даже патча с анторусом. Короче карты раны в силитусе без меча имели место. Тупа положили хуй-с и на меч и на Силитус судя по всему.>Ишарадж вернётся.>Н Е Б У Д Е Т, твердо и четко. Максимум - голоса и видения во время боя с НЗотом, не более, но это нещитова.Пам-пам. >С элуной что-то не то(в том плане что это не полностью чистая и благородная сущность)>Инсайты времен варкрафта 3. Луна, затмение, две стороны одной медали, хуё-моё, ульта Маев из тройки... Сам ритуал "ночной дрочительницы", который вписан в историю как древний это конечно высер, но опять таки, если для тебя двойственная природа Элуны это новость - мои поздравления. >То, что далее в бфа каких то важных подробностей по этому поводу не будет скринь.Так и вышло - что-то с Тирандой обещают аж в томных землях, выстрелит ли там Элуна - хз.>Босс бвонсамди - нзот>Грустно, если так, значит сценаристы совсем уж абсолютные хуесосы с кастрированной фантазией. Моя ставка - нет, скринь. >Опять таки оно плотно связано с возвращением волджина и концовкой всего. По моему очевидно уже, что нет.>возвращение гневиона>Не в этом аддоне.Полный обосрамс, признаю.>Из шадоулендса кто-то ведёт свои дела - он босс бвонсамди, к нему попала сильвана,>Блять ну это уже просто пиздец. В мире душ есть кто-то самый главный, когда пизда попала в мир душ и встретила там кого-то сильного это скорее всего был он и челик, который занимается душами "на нашей стороне" так сказать - это его слуга. Да, всё так, и это не НЗот, скринь.Ну сопсно да, всё так. Единственное что Бвон скорее всего работает против Тюремщика, возможно на один из Ковенантов. Или на Хаккара, лол>бфа нихуя не момент истины, это проходной аддон, где единственная интересная история - возвращение волджина, единственный интригующий персонаж - бвонсамди и кроме этих двух моментов и мб концовки никаких моментов истины в аддоне не будет.Ну, сопсно выстрелило кроме концовки и "бвона/волджина/сливаны", и то стали не частью его истории, а мостом к томным землям, только ружье НЗота и Гневиона. Никаких Элун, возвращений прочих древних богов, подробностей о мотивах Саргераса, тьмы внутри Андуинчика и так далия. Самый большой хуй положили конечно на меч - высосали порчу и как бы всё, пусть торчит себе. Момент истины и звездный час манятеоретиков так скзатб.
>>263740>>263741Ну, Данат и Аратор от туда съебали, так что там если кто и остался, то это ограниченный контингент ноунемов, если чего в Запределье пойдет не так, они на мечи намотаются первыми или в клетки попадут, чтобы хироям Азерота было кого спасать.
>>263738О том и речь - ничего в двойке не говорило о существовании Калимдора с фиолетовыми эльфами, и Пандария и Томные Земли в этом плане имеют больше легитимности.
>>263680В Хрониках описываются детально только важные военные операции. После первой битвы с Предгорьях Хилсбрада говорится что сражения в округе продолжался вплоть до предательства Альтерака и осады Столицы. Видимо предполагается что все эти битвы прошли там, не писать же о таких мелочах как захват островков в тылу. И уж тем более никто не будет писать о том как святой Альянс вырезал собственных крестьян, поднявших голодные бунты в своем же тылу.
>>263751> В школьных учебниках истории описываются детально только важные военные операции. После первой битвы у Бреста говорится, что сражения в округах Прибалтики и Украины продолжался вплоть до битвы за Москву. Видимо предполагается что все эти битвы прошли там, не писать же о таких мелочах как наступления групп армий "Север" и "Юг" на Ленинград и Киев. И уж тем более никто не будет писать о том, как святое сталинское руководство перегоняло собственную промышленность в свой же Урал.
>>263751>святой Альянс вырезал собственных крестьян, поднявших голодные бунты А нужно погладить по головке и пожать руку?
>>263752К чему эта аналогия... да даже монгольское нашествие на Русь гораздо детальнее в плане описанных действий, чем вся эта дичь с Молотом Куколда!
Нужно было дорезать крестьян нахуй, а то потом в культ проклятых они пошли, в виде зомбей и скелет в армию нежити записались...
>>263753Я не про то что надо было делать все так и надо было делать - а о том, как из лора удаляются любые намеки на неоднозначность Альянса. Точнее, за неё всю теперь отдуваются Перинольд и Седогрив. Только краешком прошлись по тому, что эльфы хуй забили на старые договора и отправили 3.5 лучника на помощь.
>>263761В той миссии они действительно обозначены как королевство Альтерак, но в брифинге перед миссией сказано что это лордеронские крестьяне.
>>263761Troubles have arisen in the township of Tyr's Hand, with the local peasant population in a state of minor revolt. You must quell this uprising and then summon the Knights of the Silver Hand to watch over the populace.
Если бы вы были попаданцем в варкрафт, то в какой временной период выбрали бы попасть и за какую расу/класс?
>>263767The rebellion at Tyr's Hand was also started by Alterac spies in hopes of concealing the Orcish mining facility located there. https://wowwiki.fandom.com/wiki/Betrayal_and_the_Destruction_of_Alterac
>>263779> Можно не надо? Можно попаданцем в аниме про милых девочек милой девочкой?Записываем: пандаренкой-проституткой в империю могу. Следующий!
>>263771Межвоенный период, даларанская соркодевочка.Я же не псих, чтобы воевать. Дайте покутить 10 лет.
>>263800>Межвоенный периодОн там вообще хоть когда-нибудь был? Даже у Пандаренов есть регулярные налеты богомолов и янголов.
>>263802Ну да, а Часовые видимо создавались потому что куче эльфиек заняться было нечем, кроме как носиться по лесам в бронелифчиках 10.000 лет.Упомянутых войн там может и наберется штук пять, а сколько региональных конфликтов и постоянных налетов троллей-гноллов-вставьте_название_вида было. >>263803Добивали уцелевших орков, тролли никуда не делись, появилась куча новых агрессивных видов - и вот уже в первой миссии Альянса мы видим целый сожженный город даже не нежитью, а просто мимо-орками.
>>263809>куче эльфиек заняться было нечем, кроме как носиться по лесам в бронелифчиках 10.000 летНу многие в треде так и считают, чо.
>>263807В хрониках написано "10к лет нихуя не происходило"?Пушо иначе как бы нещитова, впихнуть можна.
>>263812Пользуясь низким градусом общения в треде, скажу, что и твою мамку можно впихнуть в хроники, хотя она и жирная)), иного же не написано))))хдддд
>>263809>ЧасовыеЧасовые именно что часовые - то что ильфички на границе леса отбивают атаки сатиров, заблудших кентавров или там спятивших фурболгов насильников вовсе не подразумевает какую-то войну и не исключает того шо в это время где то в чащаз лесных было относительно спокойно а друиды и вовсе спали себе.Сопсно скорее всего на такого рода аргументацию и намекаешь ты >>263810только это уже доведение точки зрения оппонента до абсурда.Все эти стычки не означают наличия войн но так же и не означают, что ильфичкам делать было нечего. Часовые стояли "на часах", в чем ваша проблема? Пограничная служба в мирное время ненужна или наоборот, обязательно любой вооружённый конфликт на границе должен быть по масштабам как вторая война?
>>263814Ну вот о чем и речь. Конфликты в Варкрафте не утихают, тут есть куча дряни готовой тебя сожрать ну или на крайняк сжечь твою родную хату. Но до масштабов второй войны добираются редкие войны - и вот о них мы можем прочитать в Хрониках.Хотя там регулярно говорится что все это только верхушка происходящего: та же Первая война гремела по всему Штормграду и окрестностям, просто завоевание Красногорья и две осады Штормграда были важнее любых иных битв того периода.
>>263815>имплаинг воскресить перса в варкрафте нельзя>имплаинг реткон в варкрафте нельзя>>263814>только это уже доведение точки зрения оппонента до абсурда.Да я бы не сказал. Наскок я понимаю, позиция "оппонента" была именно в том, что опыта нэльфам за 10к лет не натикало. А стычки уже дают опыт, особенно, если их было довольно много. За 10к лет есть шанс обогнать условного столетнего бэльфа с более экшоновой биографией? Некоторые считают, что нет. Про это я и упомянул.
>>263817М, нэльфоеб, все таки ты?Мой аргумент в том споре был как раз в том, что у ильфичек нет опыта войны - это когда крепости, солдаты, осадные машины и прочее. На условных эльфов крови залупались и орда орков и плеть, у которых все это было + против Амани вместе с хуманами воевали и могли чето подрезать так сказатб а вот стреляя из лука по сатирам в своём родном лесу хоть 10к хоть 100к лет ты этого опыта не получишь, хоть попу себе порви. Ну нет у сатиров/фурболгов/ктотаммогбытьеще армий, осадных машин и так далия. Скорее всего и какие-нибудь демоны иногда проникали и надо было по всему лесу искать срущего в кашу натрезима,, но это опять таки не то.Я тебе это тогда втолковывал, ты тут опять с теми же аргументами вылез.
>>263817>имплаинг реткон в варкрафте нельзяТебе сейчас всем тредом пояснят, что в Хрониках никаких ретконов не было и быть не может.
Чьорт дернул послушать стрим Кирасера с какими то ноунеймемами.Хосспаде, какой же пиздец, местные утки и шизики просто оплот адекватности и знаний. Тура пажилые бумеры собрались и путают натрезимов с эредарами, панды у них /лизь в сторону Китая (Сэмвайз наверно зачат был тоже чтоб китайцам угодить), а Сильвана (которая СДОХЛА блять) внезапно как то слишком изменилась. И силы не понятно откуда. После этого заходы местных об изменениях Артаса уже не таким шизобредом выглядят. А Болвар мало того что сильный должен быть (схуя?) так еще и знаковый персонаж со времен вар3. Азиатов и негров сделоле! - вещает из барнаула чел, играющий в сраниллу, где у хуманов был скин и азиата и негра, но их в дреноре проебали. Что ни тэйк, то какой то обосрамс блять.
>>263838В прошлом треде речь про тройку шла и тезис был в том, что взяв в руки меч (и проебав душу блять) Артас чет слишком резко из ололо паладина стал эджи анхуманом.
>>263839Нам же не показывают сколько его носило по нортренду после избиения малгануса. А всякие происходящие по ходу кампании семь казней сратхольма и сжигание мостов кораблей идеально эджипаладину соответствуют.
>>263820Речь идет о другом споре вообще. Который о "кто сильнее - нэ или бэ охотник на ножах на луках пивипи". И там решает как раз>стреляя из лука по сатирам в своём родном лесу хоть 10к
>>263820Ну и я, конечно, зря вторгаюсь на территорию чужого спора, но рискну. Разве у нэ не было опыта войны с теми же троллями еще до войны древних? Разве в третьей войне (оба аддона вк3) они не успели навоеваться со всеми этими "армиями"? Может, суммарно опыт меньше, но не так уж сильно.
>>263852Вот до голосов я точно доебываться не буду и у Кирасера самая адекватная позиция была так то.Забавно ещё что они в принципе аргументированно высказались по игромхеху в атомных землях, но как только начинается про сюжет, начинается >кря и >РЯЯ!.
>>263837Что ещё взять с ЧСВшных чудаков, вообразивших себя экспертами и авторитетами? А на деле могут только транслировать свои обидки.
>>263933>Король-Лич обещал Артасу истинное могущество, если тот оденет этот шлем, но рыцарь смерти колебался. Его повелитель просто хочет использовать его? Король-Лич уничтожит его разум, когда он наденет шлем? Он не знал точно, но в одном был уверен: если он не наденет шлем, то его повелитель исчезнет и он ослабнет. Врагов у него достаточно и они сделают все, что в их силах, чтобы убить его. Артас страшился того, что без мощи Короля-Лича он станет жертвой тех, кто на него охотится.Хроники.На данный момент это самый поздний источник по теме, и из слов "обещал" и "колебался" можно сделать однозначный вывод. Дальше статься можно только на темы "почему так" и "а не реткон ли это", но это по желанию.А по факту - контроль над разумом не подразумевает каких то обещаний или колебаний, а так же необходимости логически обосновывать поступки.
>>263936Но не стоит забывать, что НерЗул слабел и терял контроль над нежитью, так что Артас мог быть под мк в роке и только в тфт освободиться. Те же хроники:>Через Ледяную Скорбь Король-Лич мог теперь говорить с разумом Артаса и направлять его действия. Он пока еще не сделал принца своим рабом. Пока еще Артас верил, что он хозяин своей судьбы.Ну и не стоит забывать, что титаны чего-то могли не знать, хули.П.С. Так был ли нерф найт эльфов или нет?
Оргрим - куколдГул'дан - калекаНер'зул - ссыклоНатрезимы - крысыКак эти ебанаты вообще должны устраивать хаос на Азероте своими войнами, если сами такие имбецилы, ничего не умеют?
>>263941> П.С. Так был ли нерф найт эльфов или нет?Конечно был. Я бы сказал всех эльфийских рас. Сычевали бы под куполом сто тыщ лет, испивая из суперисточника тьмы как найтборны - не напрягались бы борьбой за выживание своей цивилизации, а просто пили чай без вкуса мочи.
>>263944Ну так на стороне Азерот не меньшие ебанаты. Чего один только Медив-мизантроп стоит со своими гениальными планами "а давайте три расы поубивать друг друга, а об объединении против демонов я им в последний момент сообщу".
>>263960Подчинил под убийство отца, вряд ли даже поехавший Артас так легко бы на это решился. Потерял контроль вместе с прочими Сильванами. Имхо.
Жил да был Ванус Широкий — пидомером он слыл, как-то раз он в Вайтран ненадолго прибыл. Он куражился, пыжился, бряцал удом, похваляясь, что норд ему всяк нипочём!Но вдруг Ванус Широкий как лютик поник, он услышал Бьорна насмешливый крик… «Что блажишь ты, что врёшь, что ты мёд здесь наш пьёшь?! С нас довольно, готовься — сейчас ты соснешь!»Лязг уда об уд беспрестанно звенел, и Бьорна воинственный дух пламенел! И унял с тех пор Ванус хвастливую реееееечь… как верзоха его стала ширееее чем печь!
>>263936>>263941Всё это показывает, что в том сраче никто из них полностью не был прав, а истина посередине. Мк был? Был. Был ли артас поехавшим психопатом, который только рад всех резать, да убивать, в отличии от страдающей, но служащей Сильваны? Да.Плюс артаса окончательно свихнул шёпот меча и поэтому, утратив МК, он всё также продолжил служить нер'зулу, но уже на своём самостоятельном решении. И вообще да, артасу больше никогда не приходили в голову такие своевольные мысли, как во время менструации Нер'Зула.
>>263936> А по факту - контроль над разумом не подразумевает каких то обещаний или колебаний, а так же необходимости логически обосновывать поступки.Ну и часто Артас колебался до ослабления сил Нер'Зула?
>>264027Хватит вертеть задницей. Его колебания полностью совпадают с моментом, когда колебалась вся нежить Нер'Зула.> Он вообще никогда не колебался штош, принц по такой логике был под мк с рождения.Всё верно. Вся Нежить Лордерона тоже никогда до этого момента не колебалась. И он, как нежить, тоже.
Дайте мне прямые упоминания шадоулэндс в РТС, сранилле-панадрии с арбитрами, феечками и прочей поеботой и я поверю, что оно лорное.
>>264172Ну вот ты, когда уздоровье кончалось, куда попадал, где духом бегал? В каком таком мире духов начальные квесты дк проходят? Другое дело, схера ли сначала там были валькирии, а теперь вылезли откуда-то греки?
>>264172>Дайте мне прямые упоминания Калимдора в варсрафт орки и люди - за тёмным порталом, с кенариями, синими ильфичками и прочей поеботой и я поверю, что оно лорное.
>>264175>В каком таком мире духов начальные квесты дк проходятВ риалм оф шадов или ворлд оф шадовс, а не шадовлендс!https://www.wowhead.com/quest=12687/into-the-realm-of-shadowshttps://www.wowhead.com/quest=12132/the-power-to-destroy
>>264193А при чем тут косяк перевода?https://www.wowhead.com/item=29980/midrealm-leggingshttps://www.wowhead.com/quest=10310/sabotage-the-warp-gate>Midrealm Leggings>Midrealm Post inside Eco-Dome Midrealm
>>264172>Дайте мне прямые упоминания лордерона в РТС, первой части серии с артасами, тирисфалями и прочей поеботой и я поверю, что оно лорное.
>>264186>>264196Вы забываете, что лор варкрафта начинается на вк3, вк1 и вк2 никанон, нилор, нинужны. А еще лор варкрафта заканчивается на вк3, так что не было в ртс - не было в принципе. Как залетные нубасы, ей элуну.
>>264199Так то в оригинальном вар3 не было упоминаний тюремщицы Мэв, хотя тюрьма была, Рексара и целого народа полукровок мок-натал, принца Келя и Гаритоса, а еще высрали новую троицу натрезимов, которых не было на совете, хотя был Мефистрот, о котором не вспомнили.Так что канон - оригинальный варик или аддончик про снегостул?
>>264200Встречал оригинальную мысль, что каждая новая игра (можно и каждый новый аддон) - это свой канон. Просто разные вселенные, рок и тфт, тфт и ванилла и т.п.
>>264199> А еще лор варкрафта заканчивается на вк3, так что не было в ртс - не было в принципе.Сразу вижу - МАНУАЛ НЕ ЧИТАЛ. Нет на жестком диске у тебя текстов про войны людей и орков и даже про День Драконов.
>>264200Тащемта ты совсем упоровлся в утрирование. Никто не говорит "томные земли никанон, т.к. про тюремщика первый раз слышу", говорят "томные земли никанон, т.к. не было их упоминаний ранее" (хоть последний тезис и ложь).
>>264205>с арбитрами, феечками и прочей поеботойТак то шизик требует именно детальных упоминаний, чего никогда не было - так например бк никанон, ведь в аддоне к вк2 не было арракоа, ошугуна и прочих караборов.
>>264207>и прочих караборовАукиндон был, карта аутленда и клановые зоны были основаны на карте из вк2 (а вот тупое говно в Варлордах уже на все сто ретконами погнало).
>>264219Ну Аукиндон и в Варлордах был, а по ретконам - это нитот Дренор и вообще не задумывайся, лучше наслаждался этим дик-дик-диким миром. https://youtube.com/watch?v=nubDIh1lnvQ
>>264363Артас использовал ее тело как секс-куклу, а потом, когда ему пришлось отправитсья в Калимдор, решил выбросить его, вот тут дух Сильваны и уличил возможность.
>>264401Наверно, им хотелось отделить Сильвану от высших эльфов, т.к. она же мертвый эльф. Но вышло, мягко говоря, не очень.
>>264404П.С.А вообще было бы прикольно, если бы близзы высрали сделали бы обоснуи под модельку Сильваны. Иногда они умудряются объяснять такие вещи, даже если их об этом и не просят. Например, тело у нее из вк3 после суровых битв с натрезимами стало вообще не очень, поэтому она вселилась в тело ночного эльфа. Почему ночного? Пушто добраться до родины у нее не было возможности, плеть да алые ордены, а вот тела ночных эльфиек есть под боком в серебряном бору, еще с той погони за Иллиданом. К вотлк Сильвана прорвалась на родину и заменила на более привычное тело. Даже логично выходит, лол. Ну при условии, что вообще есть резон менять тело.
>>264406>было бы прикольноДа, очень.У некоторых жопа горит до сих пор из-за отреков в орде, которые (давайте будем честны) туда были записаны по игромеханическим причинам, и никакие обоснуи от близзарт их не устраивают. Ну или там когда в сюжете после перемирия вдруг война начинается на пустом месте...А если они начнут сюежтно натягивать собственную лень нехватку ресурсов на глобус лора, то с точки зрения таких вот лороёбушков это вряд ли будет "прикольно".
>>264413Потому что я могу. И близзы могут. Вот например, был факт, что Артас-дк обзавелся конем. Ну и похуй, казалось бы, просто моделька, игромех и т.п. А вот нет, его ввели в сюжет, сделали чуть ли не одним из факторов, почему Артас поехал.>>264433>А если они начнут сюежтно натягивать собственную лень нехватку ресурсов на глобус лора, то с точки зрения таких вот лороёбушков это вряд ли будет "прикольно".Это можно было сделать фишкой персонажа. Упала на шипы? Поменяла тело. Договорилась с Тюремщиком? Получила новое йоба-тело, так чтоб каждый хейтер увидел разницу Сильваны-до и Сильваны-после. И все, только посмей сказать, что в ванилле ресурсов не хватило на модельку, тебя лороведы сожрут - это же специально Сильване дали найтовское тело. Ну а что, найты выше и сильней, их тел в Бору хватает, че бы Сильване с фишкой "меняю тело ради доп силы" этим не воспользоваться?П.С.>которые (давайте будем честны) туда были записаны по игромеханическим причинамМне вписание отреков в Орду нравится даже больше, чем троллей (ну тут просто субъективно эта ебалака с мурлоками мне не по душе) и тауренов (тут орки просто увидели тауренов и кентавров и вдруг решили дружить с первыми. Потому что). Хотя казалось, что логичней тауренов в Орде?.. Да что там, до вторжения Праудмура эти дружбаны до гроба чуть ли не порвали союзы, Рексар сам бегал восстанавливал, но это другая история. Ну и какие варианты там были еще? Отреки в своем плохом положении (врагов много, друзей больше нема) должны были просто в соло дефаться? Плюс отреки и так фракция в фракции.>Ну или там когда в сюжете после перемирия вдруг война начинается на пустом местеНет там никакого "пустого места", но в этот срач я уж точно вступать не хочу.
>>264454>Потому что. Потому что есть общая угроза в степях в лице кентавров. Потому что оба народа в этих же степях находились на грани выживания. Союз был необходим и изначально он складывался, как военный союз.
>>264523Речь конкретно про момент, когда орки видят битву двух ебалак и решают, что одной из ебалак надо помочь против другой. Да и союз потом распался, несмотря на твои аргументы, и чисто на скиллухе Рексара был восстановлен (на этот раз навсегда. Хз, что поменялось для тауренов, чисто на респекте Рексару, видимо)
>>264523>оба народа в этих же степях находились на грани выживанияЭх, люблю воркрафт. Народы на грани выживания @ а давайте воеват стопицот войн подряд, пару гражданок устроим, демонов пару раз победим.
>>264525>союз потом распалсяШтоу? Они просто стали жить отдельному (как и счас), а Рексар прост гонцом выступил, после чего уже выяснилось шо у Керна хоре.Т.е. они не помогли Траллу сразу прост пушо живут отдельно и пушо Керн думал, шо Бейн "всё", откуда там распад союза?
>>264541я люто бешено ненавижу аргументы из ирл, но в Африке некоторые регионы ещё в более хуевой ситуации на этой самой грани выживания, и там похлеще пиздорез происходитГрань выживания в принципе мало кого отвращала от внутренней грызни, ну а уж отражать внешнюю угрозу у тебя особо выбора нет.
>>264525> Да и союз потом распалсяПотому что кентавры и демоны были побеждены и угроз больше не было. Все разъехались по домам. Я же сказал, что союз складывался, как военный. Война прекратилась - необходимость в союзе отпала. Новая угроза войны появилась - собрались снова.
>>264548Ок, посмотрел диалоги, действительно на распад союза не похоже.>>264554>кентавры были побежденыХорошо их победили, что они аж сына вождя могут спиздить.
>>264550Когда в учебниках истории будет записано, что главную роль в победе над странами Оси сыграли три страны: две из [СССР, Англия, США] и "некоторый регион в Африке, который находится в хуевой ситуации на самой грани выживания", тогда и приходи с аргументами из ирл.
>>264561> Хорошо их победили, что они аж сына вождя могут спиздить.Ты тупой или что? В твоем больном мозгу победа означает полный геноцид?Вначале кентавры собирались штурмовать Мулгор, а на момент Бейна были лишь в очаговых местах.
>>264582>В твоем больном мозгу победа означает полный геноцид?В моем больном мозгу (спасибо за понижение градуса общения, а то что-то последние посты без оскорблений были) победа - это нечто, после чего кентавры ослабнут должны, а не пиздить второе лицо государства народа из-под носа.
>>264584Ты разницу между очаговой местнячковой угрозой в одно ебучее племя и целой ордой, которая собирается штурмовать Мулгор, совсем не видишь?
>>264591Они достаточно сильны. Вот эти все "племя, орда" - понятия условные, племя племени рознь. У тех же орков есть клан Песни Войны, способный в соло отпиздить ночных эльфов, а а есть Орда Тралла, способная отгрести от мурлоков.
>>264597Зачем, если можно спиздить и сожрать сына вождя и тем самым парализовать всех тауренов нахуй?
>>264598> если можно спиздить Из-за того, что они спиздили сына при неизвестных обстоятельствах, то это делает их сильным племенем, долбоеб? Ты совсем тупой?
>>264599Судя по тому, как Керн его любит, вряд ли он сыночка отпускал в опасные степи без прикрытия. Ну или ок, просто Керн совсем тупой и я совсем тупой, коль не понимаю, что он точно такой же.
>>264567Ващет в том и аргумент - нет никаких "стран оси" в азероте, только ссаные выживальщики из африки, срущие друг другу в кашу по кд.
>>264621>нет никаких "стран оси" в азероте, только ссаные выживальщики из африки, срущие друг другу в кашу по кд.Легион - тоже племя из Африки? В том и аргумент (с) что страны оси я отдельно выделил как некое "мировое зло". Пускай даже "2 из ссср/сша/англия" (аки ночные и алики) тоже бомжи из Африки, но страны оси (аки легион+плеть) нихуя нет. Ну или кентавры тоже могли отпинать легион, да не пригласили.
>>264628>но страны оси (аки легион+плеть) нихуя нетПроблема в том, что и с Легионом и особенно с плетью толком не воевали. Племя африки снарядило лучших воинов йоба-артефактами из ваканды, они пробрались в бункер Гитлера и ебнули его. Сопсно, поэтому "всегда нужен король лич" - пушо плеть толком не победили, а ебнули конкретно верхушку, ну а Легион и вовсе легион - он по космосу развеян, мы видели только писечку его сил.И да, в Легионе это буквально так и было с отражением атак - прилетает высокотехнологичный йоба-корабль из мрачного будущего где только война - с вундервафлями и прочими лазерами, а его закидывают туземцы динамитом верхом на орлах/драконах.
>>264628>Ну или кентавры тоже могли отпинать легион, да не пригласилиОпять таки да, так и было - прилетают демоны и на них тут же залупаются всякие местные кобольды блять, какие-то полудохлые синие драконы и буквально уже дохлые эльфы азсуны. С плетью аналогично было в нордсколе, где "ПЛЕТЬ ебать" все пыталась завоевать горстку ледяных троллей с копьями и вуду. А врайкулов, которые тоже нихуя не великая цивилизация, подчинили себе обещаниями силы и власти. хотя казалось бы. А еще против них таунка воюют - вот уж где действительно племя африки против стран оси.
>>264648В третьей войне НЭ еще не понерфили как мы знаем, плюс она закончилась тем, что Архимонда ебнули читерской магией. А до этого один конкретный Иллидан так же ебнул Тихондрия. Т.е. вот прет ололо армия Легиона, вот Малфурион дует, Гитлер около дерева стреляет себе в голову и все, армия Легиона будто исчезает, угроза миновала. Пять минут назад нежить и диманы щемили союзников по всем фронтам, но со смертью Архимонда как бы наступает победа. Это претензия к сюжету, а не к моей аргументации, почему армия Легиона (раз там была армия, а не писечка)всосала после смерти одного командира, который по факту прорвал вообще все линии защиты (а он прорвал, раз до дерева дошел).
>>264655Думаю, армия, способная сожрать весь Азерот, могла осилить троллей, да только им похую было. Аналогично с некоторыми другими примерами.
>>264656Ну на таунка они нападали и победили бы, если бы не хирои. А за взятие ДракТарона лично Каляр наградили предателя Драккуру. А потом ебнул его. после обосрамсов в ЗулДраке. Т.е. было похуй, но войска посылали от нехуй делать и победителей награждали.Плеть бесспорно могла сожрать всех, но почему то вместо зерграша выделялся ограниченный контингент, который "получал пезды и проебывал мотоциклы". Наверное, тактический гений мужчины-короля дает о себе знать.
>>264653>В третьей войне НЭОтлетели от одного клана.>все, армия Легиона будто исчезаетРазрабы говорили, что планировали 8 миссию в кампании нэ, с химерами, где мы бы контратаковали. А по лору она и так есть.
>>264658>планировали 8 миссию в кампании нэ, с химерами, гдеЗабыл добавить, что разрабы думали, что могли бы ее вернуть в рефоргеде, но в итоге их и на меньшее не хватило.
>>264657>Наверное, тактический гений мужчины-короля дает о себе знатьНу в вашей терминологии Гитлер сам пропустил войска советов в бункер через все свои оборонительные рубежи, так что к этому "гению" вопросов нет. Сожрать троллей мог НерЖуль, но вот ему, видимо, было не до того.
>>264658>А по лору она и так есть.И? Т.е. их щемят без шансов, но после смерти Архимонда вся нежить и диманы "нерфятся" или ловят дебафф и сосут. Или вся атака на Хиджал держалась на одном Архимонде?опять таки каким боком это относится к срачу? В игре ясно показано - люди, орки и НЭ объединили усилия, задержали Архимонда и того ебнуло. Т.е. у них не было никаких шансов победить, это именно что противостояние обосрамцев против стран оси, чтобы выиграть время, пока Гитлера ебнут. И именно атк это и преподносилось и игроку и в сюжете Медивом - обосрамсы вложили все ресурсы в последнюю атаку оборону, пока Малф кастует. Где противоречие с моей позицией?
>>264660>Ну в вашей терминологии Гитлер сам пропустил войска советов в бункер через все свои оборонительные рубежи, так что к этому "гению" вопросов нет. Дык да, о том и речь, только не "войска советов", а племена африки. Надо ли говорить, что если военной машиной руководит такой тактический гений, то победить в данном случае могут и засранцы на грани выживания?
>>264665Я, если честно, вообще не понял, куда ты воюешь. И поэтому хз, что тебе ответить, скажу лишь, что я просто уточнил твой ответ, а уж дальше я просто не понял, что ты доказываешь.
>>264665А НерЖуль не мог после смерти Архимонда ебнуть в псину демонам?>>264667Бля, какой-то антисрач получается, уточняем друг друга вместо оспаривания.
>>264670Моя позиция в том, что обосрамцы каким то чудом, хитрыми планами или йоба артефактами побеждали военные машины Легиона и Плети, избегая при этом прямые столкновения с самой военной машиной, предпочитая въебывать верхушку. Во многом потому что Плетью командовал гениальный тактик мужчина-король, а Легион не может вторгнуться весь, перебрасывая только верхушку с некоторым количеством войск. А еще эти выживальщики срут друг другу в кашу по кд.И все эти их победы не отменяют факта, что они обосранцы на грани выживания и противоречия тут нет.
>>264673Ну тогда таки противоречие в том, что выживальщики таки контратакнули. И хоть факт обороны "преподносилось и игроку и в сюжете Медивом", контратаку изначально планировалось показать в игре, т.е. это не задним числом приписали.
>>264671Мог конечно, и было бы вполне логично, но в Хрониках это именно защитники дочистили вилкой и нежить и диманов после нюка Архимонда, даже Артас чудом спасся. Хотя титаны конечно могли прост не разглядеть, кто куда воевал...Не первый раз вообще комьюнити и етот тред в частности высирает куда более простые и логичные обоснуи, пока официальные источники или хуй кладут или срут себе в штаны играя в 8-D шахматы с собственной шизой
>>264675>факт обороны "преподносилось и игроку и в сюжете Медивом", контратаку изначально планировалось показать в игреНу значит в сюжете изначально было заложено противоречие, отлично.
>>264677>Не первый раз вообще комьюнити и етот тред в частности высирает куда более простые и логичные обоснуиА вы потом еще спрашиваете, зачем я выдумываю тут никанон.
>>264679Противоречие чему? Сравнениям с ирл? Представлениям этого треда, что все в варкрафте - битва двух анонов? Так это вы просто сами в сюжете разглядели, хотя там этого не было. Проблемы с численностью? Ну тут да, всегда были и есть, вот только нехай выдумывать, что их нет, т.к. битва двух анонов. А вообще, даже если там была оборона из последних сил (только тогда кто воевал уже в тфт?), то по вашим сравнениям - нет, не могли 3 племени из Африки дефать Ось, т.к. даже Францию (Лордерон/КельТалас в случае Азерота) размотали нахуй и быстро, и то в нашем случае без участия тяжелой техники (демонов), только пехотой (нежитью).
>>264680И правда, зачем? Маняфантазии могут быть бесконечно хороши, последовательны и логичны, от этого они станут каноничнее, а канон - лучше
>>264682Шоб было. Есть такое понятие, как фанон. Ну и просто можно обосрать близзов своими "гениальными" идеями, хули нет. Да и нынче хроники пиздят... Хватает причин, в общем.
>>264681>Противоречие чему?Тому что сначала мы дефаемся из последних сил, последними силами эту оборону проебываем, а потом у нас находятся силы разъебать всю армию, в которой не хватает одного командира.>только тогда кто воевал уже в тфт?Альянс представлен вообще иной силой, которая осталась в Лордероне, орду Тралла заного собирал Рексар, укрепляя её ограми сверху, воевали они против армады Праудмура, которого под Хиджалом не было, НЭ представлены стражами, которые были в контрах с Тирандой по понятным причинам, хотя могли и оборонять древо. Гражданская фойна в чумных землях и вовсе ясно показана - ни натрезимы, ни келтузад с сильваной не были в калимдоре.>Ну тут да, всегда были и естьВсе так, и это не мешает срать в кашу друг другу и разъебывать оси зла.
Про "логичные" обоснуи - а что конкретно изменилось для НерЗула именно после Хиджала? Ему был смысл бояться Архимонда лично, даже если тот занят деревом? Мог же ёбнуть раньше. А про африканские силы на Хиджале - я могу заявить, что ночные эльфы могли туда притащить нормальные силы, целую армию, неужто аспекты посадили "племя" сторожить дерево от самого Легиона?.., но вы ж обосрёте. Все ж равный вклад на Хиджале внесли.
>>264684>Тому что сначала мы дефаемся из последних силНу видимо не из последних.>Альянс представлен вообще иной силойТерамор все еще в сюжете.>орду Тралла заного собирал РексарОн лично нарожал новых грантов, или они таки были? Или огры родили?>НЭ представлены стражамиА силы Малфуриона и Тиранды - это другой отряд стражей, просто верный "короне"?
>>264685>что конкретно изменилось для НерЗула именно после Хиджала? Ему был смысл бояться Архимонда лично, даже если тот занят деревом? Мог же ёбнуть раньше.Там до Архимонда были ебнуты остальные из верхушки - Тикондрус, Анатерон, Маняврот. Остались только натрезимы лордерона, котоыре вообще не отстреливали, шо происходит. Архимонд фактически оставался последним, против кого НерЗулу не стоило залупаться, сопсно Артас вернувшись в лордерон ту троицу хуями крыл и ничего ему за это не было.> неужто аспекты посадили "племя" сторожить дерево от самого Легиона?Неужто аспектам было поебать на оборону мирового древа и они не высрали даже парочку драконов для обороны?
>>264686>Ну видимо не из последних.Ну видимо это и называется "противоречие">Терамор все еще в сюжете.И он только подсасывал КалТирамису>Он лично нарожал новых грантов, или они таки были? Или огры родили?Нет, он прост собрал всех, кто остался и добавил к ним еще пару калек из огров. И этого хватило, чтобы раскидать приплывших Тирасцев и подсасывающих им тераморцев.>А силы Малфуриона и Тиранды - это другой отряд стражейЭто часовые и друиды.
>>264687>Там до Архимонда были ебнуты остальные из верхушки - Тикондрус, Анатерон, Маняврот. Остались только натрезимы лордерона, котоыре вообще не отстреливали, шо происходит. Архимонд фактически оставался последним, против кого НерЗулу не стоило залупаться, сопсно Артас вернувшись в лордерон ту троицу хуями крыл и ничего ему за это не было.Вопрос не в том, ёбнуть ли НерЗулу задолго до Хиджала. Вопрос в ёбнуть условно на 40 минуте Хиджала, на всякий случай, Архимонду уже дерево перед глазами мерещиться, он не побежит в Нортскол бить неверного. Хотя, может НерЗул и зассал, хз.>Неужто аспектам было поебать на оборону мирового древа и они не высрали даже парочку драконов для обороны?Ну кстати драконы - это отдельная тема. Их присутствие на Хиджале (хотя б зелёной стаи) уже укрепила бы позиции наших племён-не племён.
>>264688>Ну видимо это и называется "противоречие"Ну ладно. Для меня изначально логично, что это не до последнего солдата было.>Нет, он прост собрал всех, кто осталсяНу остался же. Это при условии, что им там еще кентавров/гарпий/етс бить надо было.>Это часовые и друиды.И они живы, внезапно, да?
>>264689>Архимонду уже дерево перед глазами мерещиться, он не побежит в Нортскол бить неверного. Хотя, может НерЗул и зассал, хзНу он мог бы дойти, завладеть его силой и НерЗулу пришлось бы отвечать за удар в псину. Надо было именно что дождаться сосалити. + ты предполагаешь знание НерЗула о плане смертных и уверенность в успехе, а он вполне мог сидеть и тупо смотреть "че будет". Хотя да, со слов КелТузада он там вообще все предусмотрел, так что хз.>Ну кстати драконы - это отдельная тема.Ну так о том и речь, они оставили хуй пойми кого сторожить охуеть какой важный пенек и сами даже не явились в решающий момент.
>>264692>Ну он мог бы дойти, завладеть его силой и НерЗулу пришлось бы отвечать за удар в псинуЛогично, согласен. Впрочем, НерЗул уже нагадил с черепом, вопрос в том, знали ли про это демоны и за это ли они готовы были отвесить пизды ему? Или это произошло уже по факту отказа НерЗула выполнять следующие приказы?
>>264690>Для меня изначально логично, что это не до последнего солдата было.Для меня логично, что если это битва, в которой решается судьба мира, то туда идут вообще все. При том, что все силы буквально уже здесь и больше им как бы идти то и некуда - Терамора и Оргримара еще нет и не будет. если Архимонд дойдет.>Ну остался же.Остался, да, в чем проблема? >И они живы, внезапно, да?Живы, только вот врываются в сюжет ТФТ уже в последних главах и как экспедиция в Лордерон. До этого сюжет про Мэв и её людей.
>>264694>НерЗул уже нагадил с черепом, вопрос в том, знали ли про это демоны и за это ли они готовы были отвесить пизды ему?Ну, КейДжей говорит, что Иллидан завладев черепом обрек их на поражение, а НерЖуль его предал. Скорее всего именно это и имелось в виду.
>>264695>Остался, да, в чем проблема?>битва, в которой решается судьба мира, то туда идут вообще все>Живы, только вот врываются в сюжет ТФТ уже в последних главах и как экспедиция в ЛордеронТак-то пол-кампании воюют и успешно.
>>264696Тогда НерЗул уже в жопе, можно предать и на "40 минуте". Или он думал, что "пронесёт", даже если Легион вин? При том, что шансы получить пизды даже без каких-либо предательств у НерЗуля велики. А восставшая нежить на "40 минуте" могла и проигранную битву выиграть. В общем, вопросы в любом случае есть.
>>264697>Остался, да, в чем проблема?>битва, в которой решается судьба мира, то туда идут вообще всеИ? Идут не значит шо они там должны сдохнуть. Они эту битву выиграли, проблема в том, что - как это показано в игре - Архимонд сосат и ЖИВЫЕ, оставшиеся НЭ зализывают раны, а потом успешно воюют с нагами, выжившие орколюди срут в кашу друг другу при поддержке огров и култираса соответственно - выглядит логично, за исключением момента с исчезнувшей армией демонов и нежити;- как это показано в хрониках - Архимонд сосат, оставшиеся эльфы с оркохуманами пять минут назад сосавшие от армии нежити и демонов вдруг проебав бессмертие получают бафф (или нежить диманы дебафф) и ебут их в хвост и в гриву, так шо Аратс ноги еле уносит. После чего уже тфт и так далия.В обоих сценариях как видишь есть какой-то изъян, или противоречие.
>>264698>Тогда НерЗул уже в жопе, можно предать и на "40 минуте". Или он думал, что "пронесёт", даже если Легион вин?Мы не знаем, какой инфой владел Кейджей, как он её получил и что знал НерЖуль. Может, если бы Легион победил никто не стал бы разбираться кто и как ебнул Тихондрия? Т.е. именно из-за поражения под Хиджалом КейДжей подгорел и полез искать виноватых.
>>264700Или.Силы наших африканских бомжей, наркоманов и сталкеров дефают далеко не из последних сил. В засаде какие-нибудь Керны и Джероды сидят и ждут, пока остальные делают вид, что отчаянно проебывают (план в этом и был - Архимонд должен был поверить, что подебил). Далее Архимонд минус, демоны немного в растерянности, и тут из кустов АРМИИ СМЕРТНЫХ ВЕРХОМ НА ХИМЕРАХ. А потом уже далеко не последние из орков, хумов и нэльфов далеко не только битвами 2 анонов воюют тфт, ммошку, книги, етс. Согласен, в хрониках написано, что битва проиграна прям в последнюю минуту перед концом ритуала, но спишем на то, что титаны приукрасили все, как в боевиках с бомбой с часовым механизмом, а так-то запас прочности был.
>>264702>Согласен, в хрониках написано, что битва проиграна прям в последнюю минуту перед концом ритуалаСпасибо, что мне не пришлость искать контраргуемнты. Это и называется "противоречия" в сюжете. То что любой в треде может придумать логичный обоснуй и списать косяки хроник на близорукость титанов я тоже выше указывал.
>>264706Я так понимаю, что у тебя претензии были и к вк3, а там было не факт, что все до последней секунды.
>>264706> То что любой в треде может придумать логичный обоснуй и списать косяки хроник на близорукость титанов я тоже выше указывал.В таком случае, я официально провозглашаю эти ревизионистские хроники неканоном, шах и мат.
>>264707А до хроник и охуительных историй разрабов об их планах там и армии никакой не было, она схлопнулась вместе с Архи - >>264700
>>264710>охуительных историй разрабов об их планахНу раз ты думаешь, что это они вчера придумали, то ладно.
>>264715Ну т.е. в далеком 2000-каком-то я пройдя оригинальную кампанию и задавшись вопросом должен был логически у себя в голове выстроить следующее>Силы наших африканских бомжей, наркоманов и сталкеров дефают далеко не из последних сил. В засаде какие-нибудь Керны и Джероды сидят и ждут, пока остальные делают вид, что отчаянно проебывают (план в этом и был - Архимонд должен был поверить, что подебил). Далее Архимонд минус, демоны немного в растерянности, и тут из кустов АРМИИ СМЕРТНЫХ ВЕРХОМ НА ХИМЕРАХа после заглянуть в будущее, где они разрабы высрались о каких то своих планах и сделать вывод, что мои безусловно логические выкладки выше истинны? Ясно.
>>264716>Ну т.е. в далеком 2000-каком-то я пройдя оригинальную кампанию и задавшись вопросом должен был логически у себя в голове выстроить следующееНу я как-то так и думал, лул.>а после заглянуть в тфт и увидеть, что "все" живы. Лично для меня в тфт (как и в ммо, но это другая история) было нихера не очевидно, что у нас тут два анона дерутся.
>>264718Чел, то что они выжили вытекает из того, что они в той битве победили, пусть и из последних сил. Как из того что они выжили должно следовать, что там в лесах СМЕРТНЫЕ НА ХИМЕРАХ, а всю битву они прост претворялись, что сосут - я хз. Не говоря уж о том, что такая позиция играет против драматизма - и "эпичности" если угодно - той концовки в принципе. Т.е. играя в ТФТ ты считал СУМЕРКИ БОГОВ ебать ебучим цирком, где смертные играли в поддавки с Архимондом? Ну ок, че.
>>264721Ты про утрирование что-нибудь слышал? Суть просто в том, что у живых остались силы для контратаки. И она была. Пушто логично. И потом у них остались силы для дальнейших войн.
>>264729>Суть просто в том, что у живых остались силы для контратаки.И про это я уже говорил>Архимонд сосат, оставшиеся эльфы с оркохуманами пять минут назад сосавшие от армии нежити и демонов вдруг проебав бессмертие получают бафф (или нежить диманы дебафф) и ебут их в хвост и в гриву, так шо Аратс ноги еле уноситутрирование или нет, но кроме как игрой в поддавки и бравых смертных на загривках своих быстрокрылых химер ты такую хуйню не сможешь объяснить. Ну или что армия зла схлопнулась, да.Тебя эта прима виктория не заебала еще?
>>264731> пять минут назад сосавшие от армии нежити и демоновА вот представь, что не сосали и есть резерв.>Тебя эта прима виктория не заебала еще?Ху?
>>264732>не сосали и есть резервВ игре сосали и резервов не было, сорян. >Ху?Это когда по кругу.>>264733Ну тогда архимонд штурмовал укрепления смертных в одно рыло и тут рили могла быть оборона двух анонов.
>>264735>В игре сосали и резервов не было, сорян."Резервы" видны по тфт, а степень сосания мы как определяем?>Ну тогда Хз, как ты получил такое следствие, ну да ладно.
>>264736>"Резервы" видны по тфтПочему это резерв, а не выжившие ветераны? >а степень сосания мы как определяем?Потому что без идеи "они играют в поддавки" архимонд таки прорвал оборону.>Хз, как ты получил такое следствие, ну да ладно.Ну раз демоны и нежить кончились, то Архимонд остался один, не? А уж одного демона Джайна Тралл и Тирандочка могли сдержать, щенок ведь его укусил...
>>264737>Почему это резерв, а не выжившие ветераны?Многовато для ветеранов. Плюс в резерве мог быть условный Керн, которого на Хиджале мы не видели.>Потому что без идеи "они играют в поддавки" архимонд таки прорвал оборонуСоюзники могли сдать оборону, когда ритуал закончился.>Ну раз демоны и нежить кончились>почти все сами передохли>почти> уж одного демона Джайна Тралл и Тирандочка могли сдержатьНе могли.
Привет. Прочёл ваш тред. Странно что вы возмущаетесь на счёт взявшегося ниоткуда посмертного плана. Я, когда решил узнать про мир ВоВ после третьей игры и аддона к нему, поразился сколько всякого лично мне неприятного было введено в ммо.Живая планета, лавкрафтовские боги, роботы-титаны, драконы - мировая йоба а не просто жирные чудища, путешествия во времени, динозавры, космические корабли. Особенно сильно припекло от последнего. Демоны это инопланетяне, а иные измерения это другие планеты. Не люблю когда в фентези есть фантастика, как ты её не пытайся завуалировать смотрится нелепо. И мир духов на фоне всего этого смотрится куда приемлемее.Хотя мир духов он как путешествие во времени - обесценивает драму и рушит всю атмосферу с погибающим по ходу сюжета персонажами.
>>264790Боги - забытый, драконьи аспекты - упоминались пару раз в диалогах, еще в мануале небось что-то было. Таймтревелы не избежать в мире, где есть бронзовые драконы, охраняющие сраное время. Динозавры - ну крипы такие, аля мамонты и в трешке есть. Космические корабли - ну у нас изначально фентези с примесью технологий. Живая планета - ну тут да, придумоли.
>>264797>Космические корабли - ну у нас изначально фентези с примесью технологий.Изначально у нас дикие варвары, открывшие портал на силе демонов, вторгшиеся в феодальное королевство с магами.
>>264819В вк2 только пушки добавились и примитивные подлодки, вертолетики так вообще по заветам Да Винчи из деревяшек и бумаги. Никаких космолетов, ПУЛЕМЕТОВ ГАТЛИНГА, САМОЛЕТОВ, ТАНКОВ, ЗДОРОВЕННЫХ ЛЕТАЮЩИХ ЙОБАКРЕЙСЕРОВ. Вов выглядит тупо именно поэтому, там куча техники уровня ПМВ, но при этом все носят латы и дерутся дубинами, а Легион вместо того, чтобы НАХУЙ С ОРБИТЫ В ТРУХУ БЛЯДЬ разбомбить врагов высаживает дуболомов с топорами.
>>264735Резерв был, в виде 25 отморозков в смешной броне, которых Бронзовая стая доставила. Вов ведь у нас тоже канон.
>>264827Больше всего раздражает даже не отсутствие единой стилистики/технологии, а отсутствие ее прогресса вне одного аддона. Тут у нас полтора корабля, в Дреноре мы их штампуем пачками, однако возвращаемся в Азерот, напрочь про все это забываем и плывем в Кул'Тирас за потерянными знаниями судостроения.
>>264827Еще странно, что оркам дренора не перешли гоблинские технологии элекстричества. А ещё более странно, что технологии, передаваемые кучкой гоблинов-инженеров Гарроша, позволяют снабжать дренорских орков технологиями 20-21 века, а технологии, передаваемые Орде целой картелью гоблинов, позволяет обеспечить ровным счётом нихуя.
>>264820>примитивные подлодкиДаже самая примитивная подлодка - уже технология, ёпты. Танки уже появились в вк3, там и вертолёты уже полноценные боевые единицы, вишь, прогресс идёт, ёпты. А крейсеры вообще припёрли космокозы, к ним и обращайся с вопросами.Насчёт дубинок - ну а что, африканские выживальщики у нас тут, чем есть, тем воюем, ёпты.>Легион вместо того, чтобы НАХУЙ С ОРБИТЫ В ТРУХУ БЛЯДЬ разбомбить врагов высаживает дуболомов с топорамиПричём в количестве две штуки. Они и не пытались.
>>264836>Танки уже появились в вк3, там и вертолёты уже полноценные боевые единицы, вишь, прогресс идёт, ёпты.Ага, с нихуя идет. От бронзовых пушек к гаубичной артиллерии за 20 лет. При этом вся пехота по-прежнему с ковырялками вместо пищалей.
>>264838Ирл нету таких гениев технологии, как гномы/гоблины и с неба не падают дренеи с инопланетными технологиями. Так что наши 20 лет на их не равняй, ёпты. А вот всех вооружить по новому нет ресурсов, гномогоблины всё себе заграбастали.
>>264839> А вот всех вооружить по новому нет ресурсовАга, конечно. Построить 20 йоба-крейсеров, которые сбиваются от каждого пука, ресурсы есть, а вооружить всю пехоту пищалями на те же деньги, ресурсов нет.
>>264840Я ж говорю, гномогоблины на крейсеры ресурсы покрысили, пехоте не оставили. Да и представь себя на месте вождя или короля - вот тебе предлагают КРЕЙСЕР ЁПТЫ, а с другой стороны пукалку, а нахуя пукалка, из лука стреляйте, ёптыбля, то что выберешь? При условии, что ты не из ирл приехал, а там живёшь?>>264841ПолАшенваля пограбили и гоблинам продали.
>>264844> ПолАшенваля пограбили и гоблинам продали.Какого ашенваля ещё, поехавший? Вершина технологического гения орков дренора - это колесо, а спустя пару месяцев - роботы и гаубицы.
>>264844> Я ж говорю, гномогоблины на крейсеры ресурсы покрысили,Какие ресурсы? Перечисляй давай. >Да и представь себя на месте вождя или короля -Фантазерство и демагогия пошла.
>>264846А, ты про тех. Ну альтернативные орки альтернативно эффективно добывают альтернативно крутые ресурсы. Чёт дохуя умный ты, ёптыбля.
>>264844>Да и представь себя на месте вождя или короляЯ бы после событий ЛК ни на одну из этих хуиток денег не дал больше, они показали себя максимально неэффективно.
>>264850Тред сплошных гениев, ёптыбля. Эффективность считаете, нет чтоб просто КРЕЙСЕР ЗНАЧИТ ДА, ёпты.
>>264849> >Какие ресурсы?> Все, ёптыбля.Какие все, дурачок? На территории альянса все ресурсы гномы выжрали? Пруфы будут?> На вопрос отвечай, ёптыбляЭто не вопрос, а твои фантазии, которые существуют только у тебя в голове.
>>264852>Пруфы будут?Ну дык если их никуда больше не вливают, то что остаётся, ёпты?>>264853Много, ёптыбля.>>264854Нубля, не попацански ты это.
>>264845А зачем? Единственное обширное его применение - освещение, с чем в Вове проблем нет - деревья для костров, факелов и подобного есть везде. Плюс мы даже не знаем как его получают. Вдруг оно охуеть какое дорогое, а гоблины просто выебываются что могут всрать деньги в фонарики.
>>264860И что не так? Раз уж примеры из ирл Африки приводим, живёшь ты в мазанке посреди Конго, и к тебе приходит продаван, говорит мол сейчас электрику проведем, но ты нихуя не сможешь подключить тому що техники нихуя нет и ещё должен платить по овце каждый месяц.
>>264862> И что не так?То, что во всём мире с нуля проводили электричество.> живёшь ты в мазанке посреди КонгоСо своим фантазерством ты идёшь нахуй. Это не аргумент, это чушь.>и к тебе приходит продаванПодходит не продаван, а электричество проводит государство. Но ты же тупой школьный выблядок, поэтому у нас факелы приоритетнее электричества. Электричество, оказывается, нинужно.
>>264797>забытыйБлин, я пока не загуглил, даже не вспомнил про эту миссию в ледяном троне. Но всё это такое себе, если честно, введено абы как не пришей козе рукав чтобы было. И, если я правильно думаю, ледяной трон был же после ВоВа? С такой позицией и мир духов как бы есть в варкрафте - следуя из самого наличия разнообразных шаманов, призраков и духов, воскрешений и т.д.>изначально фентези с примесью технологийНе до такой же степени натягивать сову на глобус, блин.
>>265040> всё это такое себе, если честно, введено абы как не пришей козе рукав чтобы былоНу по такой логике и Иллидана в тфт из ниоткуда высрали. Ну была за него миссия в роке, "но всё это такое себе, если честно, введено абы как не пришей козе рукав чтобы было".>И, если я правильно думаю, ледяной трон был же после ВоВа?Нет, конечно. Даже кампания Рексара, недоделанная на релизе, была завершена до вова.>С такой позицией и мир духов как бы есть в варкрафте Если бы у нас был босс оттуда - то да, естественно.
