Предыдущий тонет тут: https://2ch.hk/fs/res/261690.htmlВ данном треде мы творим и обсуждаем созданное.Мановением руки из вечного источника возникают, а затем тонут в великой пустоте все новые и новые миры, наполненные миллионами жизней.Карты: http://arhivach.ng/thread/328411/Религии и боги: https://2ch.hk/fs/res/117848.htmlМагия: https://2ch.hk/fs/res/179883.htmlНежить: https://2ch.hk/fs/res/229453.htmlПредыдущие треды:№ 1 - https://arhivach.ng/thread/287456/№ 2 - https://arhivach.ng/thread/287457/№ 3 - https://arhivach.ng/thread/282666/№ 4 - https://arhivach.ng/thread/287458/№ 5 - https://arhivach.ng/thread/326266/№ 6 - https://arhivach.ng/thread/326265/№ 7 - http://arhivach.ng/thread/378930/№ 8 - https://arhivach.ng/thread/378932/№ 9 - https://arhivach.ng/thread/466294/№ 10 - https://arhivach.ng/thread/466295/№ 11 - https://arhivach.ng/thread/466296/№ 12 - http://arhivach.ng/thread/466297/№ 13 - http://arhivach.ng/thread/466299/№ 14 - http://arhivach.ng/thread/466300/№ 14.5 - https://arhivach.ng/thread/491434/№ 15 - https://arhivach.ng/thread/491435/№ 15.5 - https://arhivach.ng/thread/498000/№ 16 - https://arhivach.ng/thread/505560/
Изначально задумывал альтернативно средневековый мирок с магией уровня бабок-шептуний, в итоге скатываюсь к злым богам, параллельным реальностям, орденамм колдунов, рептилоидам и тентаклям. Солена помилуйКнопка "подписаться на тред" пропала
Пацанчики, помогите придумать как соединить авраамические и языческие религии в одну. Ща скоро вброшу свои идеи на этот счет
Зацените.Мир - условная наша Земля, правда боги были реальны. И они не исчезли, а ушли в тень. С прогрессом людей они ослабли, уступили свое место науке, но до сих пор опосредованно вмешиваются в жизнь людей: то и дело они выбирают среди людей Чемпионов и с их помощью пытаются увеличить свое влияние на мир людей (чтоб алтари строил, их символики в мерчендайзе использовали, книжки писали и музыку посвящали).Короче как в Киндрет Пехова, только вместо вампиров интернациональная мультиконфессионная братия.Герой - попаданец из нашего мира в их, обычный инженер. Он умирает от рака в своем мире, или давится насмерть паленой водкой, или его давит грузовик-сан, он воскресает в новом мире и сперва радуется, но потом понимает, что в новом мире все еще хуже: ты или сам шестеришь на какого-нибудь бога и получаешь хоть какую-то защиту от бога, взамен становясь мишенью для слуг других богов, или ты не знаешь об этой подковерной возне надмировых сущностей, но имеешь шанс в один момент обмотать своими кишками какой-нибудь дуб, будучи принесен в жертву чужому богу мимодруидом-анархистом.В итоге он начинает дичайше качаться, прокачивать свою силу, топить за свой пантеон, и пытаться провести масштабный проект: озеленить пустыню Каракума там, выпрямить все реки сибирской части России, или создать в Норильске островок вечного лета, или еще каким деянием продвинуть своего патрона в божественном табеле о рангах.Ну и мир по технологиям в электронике обогнал наш, есть боевые роботы, с подселенными в них духами вместо ИИ и людьми-пилотами, но при этом нет распространенных технологий ядерного распада - никаких АЭС и атомных бомб. Так же фармакология и медицина вырвались далеко вперед, генетическая терапия и евгенические программы практикуются прислужниками богов постоянно, с целью улучшить свою породу (т.к. ну а хуле - Боги существуют, значит и самим можно стать. Вот и пытаются сверхчеловека селекцией вывести), а космическая программа дальше спутников для сводок погоды и кабельного не идут, никаких межпланетных перелетов и колонизации Марса.
>>265283>Мир - условная наша Земля, правда боги были реальны. И они не исчезли, а ушли в тень. С прогрессом людей они ослабли, уступили свое место науке, но до сих пор опосредованно вмешиваются в жизнь людей: то и дело они выбирают среди людей Чемпионов и с их помощью пытаются увеличить свое влияние на мир людей (чтоб алтари строил, их символики в мерчендайзе использовали, книжки писали и музыку посвящали).Не то, что бы оригинально, но ладно, ок.>Герой - попаданец из нашего мира в их, обычный инженер. Он умирает...Бля.>В итоге он начинает дичайше качаться, прокачивать свою силу, топить за свой пантеон, и пытаться провести масштабный проект>есть боевые роботы, с подселенными в них духами вместо ИИ и людьми-пилотамиОй, блядь.
>>265273Ты — это я. Всё начиналось с закоса под Битву королей, а потом что-т хтонические каракатицы выползают из моря, культисты дико орут в лесах, минотавры рвут людей, гигантская сколопендра выбралась из разломанной горы, есус навин топит в крови ханаан, а нил вообще пересох нахуй и негры-маги из нубии едут на слонах резать всех от асуана до дельты.неевропа-кун
>>265288>закоса под Битву королей>негры-маги из нубии едут на слонахКонец Нового Царства перед приходом ассирийцев, что ли?
>>265288Я -- это ты, действительно. Тоже косил под весторос сначала. Ну и подводные твари вылазят, да. Надеюсь, в итоге у нас не слишком похоже будет
>>265303Я о нём узнал году так в десятом. А что он якобы "кумир" что ты несёшь, поехавший, загуглить не судьба? Давай сделаю это за тебя, на, кушай:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD,_%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8 , так ты что, будешь делать всё лишь бы не как у клятiх зумерков? Зумерки срут сняв штаны? Правильно, не поддавайся, вали кучу прямо в штанину! Зумерки дышат? Нехуй, задохнись назло зумеркам! Зумерки назвали имя--нельзя гуглить, уууу,а то пиписка отвалится!
Ну так вот, насчет Слияния реальностей. Может лучше сделать так, чтобы люди после Совмещения помнили обе жизни - реальную и альтернативную? Но тогда это будет похоже на Биошок Инфинит, когда Лизка прыгала по мирам и в результате людей стало клинить из-за их альтернативных версий это когда надо было достать инструменты у китайцаСтоит ли создавать персонажей, у которых не нашлось двойников или они просто "проспали" Резонанс, как Синдзи в третьем ребилде и теперь не понимают, что происходит? Просыпаешься - а тут херак, распятые статуи инопланетян и твой город наполовину в руинах, наполовину - мираж с тенями. https://www.youtube.com/watch?v=jPLKXEUm0jEАх, еще вопрос. Если человек в том мире стал пришельцем, а в этом остался таким же, как был, то что будет после Сопряжения? Он все так же совместится со своей копией или появится третья версия этого человека, независимая от этих двух?Как лучше сделать?
Значит так. В моём манямирке второй мировой войны не случилось, а левые и ультралевые политики приходят к власти сначала в западной Европе, затем во всей Азии и Америке. Ценой невероятных усилий весь мир объединяется под одним флагом, начинается освоение космоса, люди ебашут чисто по приколу на общую идею. Ну почти. Без недовольных, конечно, не обойдётся. Для идеологически неправильных людей создают специальные анклавы, один из которых находится в России, на архипелаге Новая Земля, куда завозят людей практически со всего Старого Света, а в особенности с территории восточной и западной Европы и восточной Азии. Получается так, что в условиях экстремального климата, на ограниченной территории с ограниченными ресурсами люди с разных концов света и говорящие на разных языках должны построить цивилизацию практически с нуля, пока континент будет угорать чисто по около коммунистической шняге с моногородами, яблонями на марсе и единым языком для всех. Такие дела.Алсо, мозгов развить идею дальше у меня нет и мотивации тоже, а каждый раз когда сажусь писать какой-нибудь небольшой сценарий в этом сеттинге, блядь, всегда, каждый ёбаный раз сплетаю его с какой-то оккультной хуйнёй и выходит говно. Рейт короче.
>>265318Только в прошлом треде какой-то анон выдал, что русский не может написать не о совке, и вот казалось бы я хотел тогда с ним поспорить, но... Но.
>>265270>ОбоснуйТезис о божьем промысле."Всё происходящее - по замыслу Творца"Тебе надо скорректировать вводную
Тут один анон в прошлом треде рассказывал, что для рисования карт использует редактор карт из disciples 2 и мне это показалось довольно таки оригинальным. Может, другие аноны тоже хотят поделиться своими секретными техниками?
>>265274Поясняю что именно тебе надо соединить. Ветхий завет охуенно себя вписывает в монотеизм - Яхве - тупо божек ревнивец, который презирает других богов и хочет, чтоб молились ему.>>265297Ну ты и мудак, однако.
>>265346>Может, другие аноны тоже хотят поделиться своими секретными техниками? Рисую в пейнте, мне вообще похуй.
>>265318Заебись. На самом деле у тебя как "град обречённый" Стругацких, но более обоснованный научно и без особой мистики. Или "конец детства" Кларка с его новыми Афинами.Надо понимать, что построению социализма препятствует широченный спектр людей: от наци до либералов, от аристократов до нуворишей. Потому население будет пёстрое до жути.Ну и место обитания конечно весьма адское. Допустим некие атланты Энн Рэнд расправив плечи запили там инфраструктуру для выживания своими деньгами, волей и умом. Допустим нацики переработали всех слабаков в питательную пасту.А остальные земляне посещают Новую землю, чтоб увидеть как она загнивает и сбросить гуманитарку.Я бы хотел шпионский детектив. В котором находят улики указывающие на политиков остального мира, которые специально сдерживают прогресс, воруют технологии немногих атлантов, чтоб самим выглядеть на их фоне гениями.
>>265318>ля идеологически неправильных людей создают специальные анклавы, один из которых находится в России, на архипелаг... >... в условиях экстремального климата, на ограниченной территории с ограниченными ресурсами люди с разных концов света и говорящие на разных языках должны построить цивилизацию практически с нуля...Собсно такую хуйню совки практиковали не раз и не два. Все свезенные закономерно скатывались в каннибализм и умирали кучами от холода и голода.
>>265371>но более обоснованный научно и без особой мистикиВ тот-то и проблема, что без мистики и оккультных ритуалов мне трудно представить как будет двигаться прогресс в таком поселении. Ведь, как и сказал этот >>265372 анон, ирл такие эксперименты обычно скатывались в беспросветный пиздец.>Допустим некие атланты Энн Рэнд расправив плечи запили там инфраструктуру для выживания своими деньгами, волей и умом.Я думаю в этом случае поселенцам может помочь просто количество людей, не только качество. Пока протекает стадия анархии люди быстро не закончатся, или что-то вроде этого, лол.Ну и очевидно, что полностью поддерживать режимность объекта невозможно, особенно без аванпостов на архипелаге, соответственно, находящиеся там люди бывшие высокопоставленные чиновники, например могут использовать свои связи для осуществления контрабанды и просто сообщения с континентом, так-то полная изоляция в долгосрочной перспективе похоронит всех поселенцев, замутить свой Коулун, только на 81к кв.км у них, увы, не получится. Ну и практически полное отсутствие законов либо просто радикально изменившиеся нормы морали в этом обществе помогут развивать разные виды экстремального туризма. Как-никак куча людей с самыми разными фенотипам создадут благодатную почву для работорговли и проституции, что при должной регуляции со стороны мафиозных структур, выполняющих роль государства, например могут приносить немалый профит. И да, а что, собственно, должно помешать мировому коммунистическому ЗОГу расхуярить там всё ядерными боеголовками, как только на архипелаге начнут расти домики с этажностью выше 4? Я в гуманизм не верю, потому могу предположить, что сам факт возникновения цивилизации в таких условиях будет рассматриваться как весьма интересный эксперимент, за которым следует наблюдать.Что может дать поселенцам время на освоение термоядерного синтеза, а там уже можно и на равных условиях торговаться с континентальными крысами, играть в геополитику и шашки в четырёх измерениях, благо это не пришлось выдумывать, ведь прецеденты уже были ирл, хоть и без термояда.
>>265380Какой термояд? Без активного вмешательства, помощи если это слово уместно и контроля со стороны властей с большой такая колония вообще бессмысленна - интернированные будут массово вымирать и разбегаться (а скорее пытаться ценой жизни). Предполагая, что правительство достаточно богато и гуманно, лучшее что там может быть - просто закрытый, более или менее неблагополучный регион с повышенным контролем и/или коррупцией, мафией, 100500стами подпольными экстремистскими течениями, ненавидящими друг друга, и терактами, где мужчин в два-три раза больше, чем женщин, и откуда нельзя уехать.
>>265369>Ну ты и мудак, однако.Обоснуй. А пока ты второй тупорылый малолетний хуесос который горит от пренебрежительного отношения к своему ноунейм-кумиру.
>>265439Это ничей не кумир, он не имеет отношения к зуммерам, и при случайном столкновении с чем-то неизвестным, вместо того, что бы использовать гугл либо пройти мимо, ты начинаешь хамить и борцунствовать против выдуманного врага. Если это характерное для тебя поведение, тяжело тебе видимо жить.
Придумал отличную тему с дикими магами. Короче, всякие официальные власти™ ищут по городам, селам, деревням и другим населенным пунктам детей с сильными магическими способностями, чтобы забирать их и учить магии. Делают они это из-за того, что магия в человеке постепенно растет, поэтому ее сложно контролировать, а очень сильная неконтролируемая магия может "расслоить" реальность на несколько потоков времени. В этих временных потоках маг полностью контролирует реальность, поэтому усмирить его ой как не просто. Как идея?
>>265445Не очень.Зачем забирают? Почему опять эта хуйня?Сильно ли будет лояльным население у которооо отбирабт деией/забирают от родителей?Мое мнение таково: надо так это обставить, чтобы люди рвались прямо отдавать детей в заведение. Чиоьы буквально до саого тупого было доведено ясно: отдаешь ребенка в аадемию магии - обеспечиваешь ему охуенное будущее, и сам к тому же за то что породил такой талант получаель пенсию по утере кормильца.А так, если отбирать пиздюшат и в таком интернате воспитывать, сильно они будут государству лояльны, с охотой на него работать будут? А за что? Ласки они не знали, люди им чужды, так с хера ли на войне они должны жизнь отдавать за абсолютно безразличных в эмоциональнм плане людей? Как там у Симонова в "Убей его": "...если дорог тебе тот дом...", а эти маги ни дома не знали, ни дедовских качелей, ни мамкиных теплых рук. Неее... Ну или ебашь как Сардукаров в Дюне: их пиздят люто, так же дрючат в учебке, но взамен позволяют наслаждаться любыми удовольствиями, ищ-за чего эти ребята за Императора Шаддама горой стоят.
>>265446У меня примерно так и будет. Никого не будут ночью забирать почтальоны, а только в том случае, если это опасно для окружающих. Да и в моем мирке академия магии как карвардский университет ирл
>>265450Так же легко как и сейчас. А вот высирать протухшее дерьмище с сортами академиев магии - сложнее, да.
Пацаны, что лучше - душу умершего века назад воина заключать в его же клонированное из ДНК тело, или в специально сделанное искусственное тело, заточенное под войну? Учитывая, что воскрешают его для воевать, и воевать придётся не мечами, а автоматами.
>>265261 (OP)Я тут один раз не так давно отписывался в уже утонувшем треде про дженерик, свет и паладинов. Там я решил немного поработать немного над концепцией паладинов и их борьбы против всякой нечисти, добавив несколько деталей.Есть дженерик мирок с местной Европой, церковью света, которые как правило является калькой с Католической Церкви и их эстетики. Но есть один нюанс который несколько все меняет. А именно демоны. Важная деталь заключается в том, что демоны попадают в наш мир в виде нематериальных духов которые не могут как либо воздействовать с материальным миром. Единственный способ попасть в материум это захватить тело человека, сожрав его душу. Однако демон не может просто так взять и вселится в человека, он банально не заметит самого черта, и продолжит идти по своим делам. При этом даже если человек каким-то образом заметил демона, он так же не может просто так взять и захватить тело бедолаги, нужно чтобы он добровольно согласился его пустить к себе.Люди могут видеть демонов в этом мире в состоянии полного душевного смятении, когда он потерял какие либо ориентиры, испытал сильный шок в результате события, на которое он не мог повлиять. В таких случаях когда человек испытывает отчаянье, злобу и беспомощность как раз и приходят демоны. Они аки типикал демон предлагает типикал демонический контракт. Однако как правило демоны достаточно честны со своими жертвами, сразу им говорят что они дадут возможность и силы выйти из той страшной ситуации в которой оказался человек, в обмен на его жизнь и душу. Но как правило демоны хорошо могут манипулировать эмоциями людей, поэтому им как правило не отказывают и открывают свою душу поглощению демоном. Сам этот процесс тоже проходит постепенно. Как правило демон пожирает одну часть души человека заменяя её своей, тем самым передавая человеку демоническую силу. При этом демон демон не может поглотить полностью, пока он сконцентрирован на конкретной цели - месть чаще всего. Только когда человек полностью удовлетворен и решил свою проблему, или наоборот испытал экзистенциальный кризис демон может полностью поглотить человеческую душу, окончательно завладев телом, обретя материальную оболочку. Демоны во многом бывают разные , как правило они не пытаются манипулировать чтобы как-либо ускорить процесс, давая человеку совершить месть или как другие вещи для которой демона впустили в душу человека. Бывают случаи когда человек справлялся на какое то время с демоном, находя другую цель для жизни, как правило такие люди достаточно нестабильны и любой сильный стресс может превратить его в демона и поэтому их сразу убивают нахуй. Хотя бывают случаи когда люди доживали с демонами до старости лет, научив контролировать его через множество духовных тренировок и самоконтроль, таких людей мало и все они на вес золота. После того как демон материлизируется в нашем мире он начинает сеять хаос и разрушение, чтобы как можно больше его собратьев смогли прийти в материальный мир. Из-за многих подобных обилок их часто называют духами мщения.Чтобы с ними бороться существуют Паладины и Церковь Света. Первые что-то вроде спецназовцев, которых отправляют на уничтожение демонов если они хоть как уже успели пробраться в душу какого-либо человека, или и того хуже полностью захватили тело человека. Они могут выжигать демона из души человека или уничтожить когда он полностью захватил тело человека. Чаще всего когда они приходят на место возможного появления одержимого, то они начинают расследование чтобы выяснить где он находится его местоположение. Паладины как правило работают в составе ученик/мастер. Это вызвано тем что магами света, которая нужна для уничтожения могут становится люди которые отличаются добротой, альтруизмом и сопереживанием. Их выбирают из числа сирот, как правило тех кто соотвествуют подобным качествам. Их тренируют с десяти лет, до тех пор пока им не исполнится 20, после чего им отдают Паладину на стажировку так же на десять, по прошествии которого и они сами могут брать стажеров. Помимо очевидного физ и магических тренировок и естественных знаний их обучают самоконтролю а так же подавлению своих эмоций. С этим так же связанна сама необходимость стажировки, так как она помогает предотвратить возможную хуйню которые из альтруистических чувств может выкинуть паладин, так как почти каждая история одержимого это маленькая трагедия. Если паладины борятся с последствиями, то церковь света пытается предотвратить возможные причины появления подобных тварей. Из-за реальности угрозы демонов она обладает огромной властью на весь местный субконтинент, и по сути представляет собой огромное теократическоего государство континентального масштаба, с вассалами в виде простых королей и герцегов. С их властью никто не спорит. Они владеют важными торговыми городами, и они выдают торговцам ленцензию на торговлю по всему континенту. Они имеют помимо паладинов, собственную армию. Каждая церковь имеет небольшой штат сотрудников, Которые специализируются на психологической помощи, а так же небольшое число церковных ополченцев. Они могут перенаправлять силы и помощь людям, на случай если происходит какое-либо бедствие или случается война. Войны между еще оставшимся независимыми государствами разрешаются между государствами только по разрешении церкви, и как правило они выглядят как столкновение двух армий, грябеж или еще подобные вещи запрещены, хотя эти правила не всегда исполняют. Так же на случай если какое-то государство идет против церкви, то она выдает интердикт на все государство с правом вторжения других государств. Как правило к подобным территориям стягивают войска церкви и психлогическая помощь, для защиты ковбоев беженцев, и паладины для контроля ситуации с демонами.Ну как то так. Пока что я еще допиливаю этот лор, выслушаю любую критику и предложения.
>>265439>пренебрежительного отношения к своему ноунейм-кумиру.>Кофеварка>Это какой-то очередной кумир тупого пиздючья из поколения нулевых?>Погугли>Лол зумер порвался>Синхрофазатрон>Это какой-то очередной кумир тупого пиздючья из поколения нулевых?>Погугли>Лол ещё один порвалсяУ нас сверхразум в треде.
>>265445В Вахе фб похоже: если тебе неповезло родиться магом, то у тебя два стула: или добровольно-принудительно обучаться в академии, или сжигаться на костре, ибо нехуйДелается это потому, что необученный волшебник рискует нечаянно всё распидорасть/призвать демонов/и т. д.
>>265470Меня чуть покоробило внешнее оформление этого всего как "Церковь Света", какой-то уж прям совсем генерик, но это мои тараканы. Я бы лучше сделал конкретного бога/богиню/нескольких, и чуток сместил стилистику с а-ля католицизма в сторону какой-нибудь другой религии, а то уж очень банально. Но дело твое. Главное, не надо оперировать термином "добро", ради Б-га, пожалуйста. Когда это делают адепты ирл-религий, это ещё куда ни шло, но вот когда "добрый" инквизитор начинает выжигать залупу тем кто с ним не согласен "злым" лучами Добра, это пиздец.
>>265470Ну не настолько, может я такой испорченный.Но и мирок у теья получился не сказать чтобы рвущий шаблон оригинальностью. Слишком стандартная церковб выходит, а ведь вокруг нее, её порядках и служащих все крутиться будет.
>>265471Церковь света- это пока что условное название.На счёт стилистике я взял католичество так как сознательно хотел поместить в рамках дженерик сеттинга свою своеобразную фичу с демонами и паладинами, и решил на основе этого попробовать логически развить и представить что из этого выйдет.Со временем я скорее всего поменяю названия и все остальное, но главную суть: демоны и паладины+ небольшая лоля психологизма, останется.
>>265472Опять же я просто провел логический эксперимент на тему: а как бы выглядела бы около католическая церковь, если бы демоны и одержимые были бы реальными
>>265476Корень проблемы не в том, что церковь калька с реальности с модификатором "реальные демоны", а в незавершенности метафизической картины мирка. Вот есть у тебя некие демоны - но что это за демоны, на хуя они рвутся в человеческий мир, что они сделают когда их станет много и вокруг будет пиздец и вымирание их хостов, ну и совсем отвлеченные откуда они взялись и где носит противоположную им силу. А если ты позаботишься продумать вот эту основу пусть и без шибко оригинальных высеров, но цельно и с душойтм - то и демоны, и церковь скорее всего свою изюминку приобретут, одно к другому, и может построиться довольно самобытный мирок. А так у тебя дом без фундамента.
Какой же пиздец был в средневековой экономики, пока разбирался с устройством средневековье городов и связанных структур. Попытка натянуть на мой современный разум который живёт в корпоративную эпоху концепцию наказания ремесленника за оптимизацию производства Это даёт ему преимущество над остальными, что не одобряется так-как он сможет зарабатывать больше вызывает у меня только ругательства, хотя конечно есть вещи которые не изменились вроде увольнения за требования повысить зарплату с запретом вообще работать в этом городе для наёмных рабочих. Но в целом это какой-то пиздец. А вы аноны - накатывает на свои манягородки современную экономику или пытаетесь натянуть на них классическую? Или вообще придумываете свои экономические системы? Или не заморачиваетесь такими вещами и дрочите на зверодевочек?
>>265464Прекольно. Но сама по себе идея стара пиздец. То есть за основу художественного произведения всё это паладинство я бы не брал, но как один из аспектов манямира -- круто
>>265492Я просто не выбираю между двумя стульями и не дрюкаю на реализмодаунство, а помню что это раздел посвященный фентези.
>>265492Смотря что и зачем я делаю.Вожу нри, книги не пишу, сеттинги пользую и готовые, и своиЕсли у меня в сеттинге акцент на героических героях--то тут экономика нахуй не вперлась, всё что есть это горы сокровищ у драконов и личей, да оплата за выпивку в генерик таверне. Что там делает гильдия башмачников и цех дилдоделов--воообще насрать.Если у нас ± имитация реальной истории, как в какой-нибудь Вахе ФБ Аос уйди, то там имеет смысл тащить в игру историческую экономику, т. к. герои бомжи простолюдины с возможностями обычного человека, и скорее всего так или иначе столкнутся и со всякими гильдиями цирюльников, и с криминалом, и с городской бюрократией, да и древние сокровища как правило вызывают Сатану демонеток, рост хуя во лбу и безумие. Если я придумываю свой сеттинг совсем с нуля--можно делать всё что хочешь, хоть экономику на гигантских пчелах, магии, храмах и групповых семьях-кланах, лишь бы внутренняя логика соблюдалась, на историю в данном случае можешь смело покласть.
ПРИДУМАЛ МАГИЮ КОТОРАЯ ЧТО-ТО МОЖЕТ НА ОСНОВЕ ЯСНЫХ И ПОНЯТНЫХ ЗАКОНОВ@ВСЁ ХОРОШО, ПРОДОЛЖАЕШЬ В ТОМ-ЖЕ ДУХЕ@СПУСТЯ КАКОЕ-ТО ВРЕМЯ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО НА ОСНОВЕ ТВОИХ ЗАКОНОВ МОЖНО ТВОРИТЬ ЖУТКУЮ ХЕРНЮ@ПОНИМАЕШЬ ЧТО В РУКАХ ЛЮБОГО ЧЕЛОВЕКА ЭТА ХЕРНЯ ДОЛЖНА БЫЛА РАСПИДАРАСИТЬ МИР СРАЗУ ПОСЛЕ ЕЁ ОТКРЫТИЯ@ВВОДИШЬ РАЗНЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ-КОСТЫЛИ ВРОДЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ЗАКОНОВ И РЕЛИГИОЗНЫХ ТАБУ ЧТО-БЫ НЕ БЫЛО ДЫРЫ: "ПОЧЕМУ МИР ЕЩЁ НЕ РАСПИДОРАСИЛИ?"@ИЗ-ЗА КОСТЫЛЕЙ ПОЯВЛЯЮТСЯ ДЫРЫ В ЛОГИКЕ @ХУЯЧЧИШЬ ЕЩЁ КОСТЫЛЕЙ ДА-БЫ ВСЁ ПОЧИНИТЬ@ТВОЙ МИРОК И МАГИЯ ПОХОЖИ НА СЛОМАННЫЙ АККОРДЕОН ВЫДАЮЩИЙ ЧЕРТИ ЧТО ВМЕСТО СВЯЗАННОГО И ЛОГИЧНОГО СЕТТИНГА ИЗ ДЫР, КОСТЫЛЕЙ, И ХУЙНИ
>>265445У меня был\есть манямирок он оп факту в голове только моей, так пара листочков записей с примерно такой же завязкой. Даже карту вот откопал. Сорт оф "средние века", сорт оф "европы" не суть. В лесочке посреди карты можно заметить башенку - это ЦИТАДЕЛЬтм.Она очень огромная, по сути это небоскреб в нашем понимании, метров под 300-400 и столько же под землю. Естественно она - артефакт давно погибшей империи. Так вот, МАГИ там живут как в отдельном гос-ве, окружающие королевства, их вроде было пять, "подарили окружающий лес, КРУГЛЫЙ ЛЕС магам и обычному человеку туда заходить нельзя. Маги активно юзают технологии погибшей империи, в самой башне есть Сердце - сорт оф термоядерный генератор, который может и жахнуть лучем смерти с неба, если кто будет выебыватся. По всему миру раскиданы порталы, такой бетонный круглый блин, 10х10метров. Порталы не разрушимы и юзать их только маги могут. Сосбна природа магии в моем мире такова, что любую магическую прибуду может только маг использовать, ибо они все управляются потоком маны, а влить его активно может только маг. Ну и вот Маги себе подобных, т.е. детишек у которых в начале пубертата магсила пробуждается со всего мира и собирают. Фишка в том, что если в пубертате магсила полилась, то ребенок бесплодным становится, а в дальнейшем и либидо оче сильно падет, кароче маги бесплодны все и своё кол-во могут поддерживать лишь собирая себе подобных со всего света. НУ а если полилася мана, а обучения нету должного, то ребенок через какое-то время контроль утратит и натурально бабахнет, объемы бабаха могут быть ужасающие. Иногда рождаются врожденные уникумы с уникальными "талантами" один из таких - СВЕТОЧ у такого пиздюка магсила так льеться из тела, что глаза натурально светятся золотым огнем всегда, а тело со временм начинает разлагатся, не выдерживая такой поток маны. С ними ничего зделать нельзя и они к годам 20-25 все взрываются аналогом ядерного взрыва. К счестью для местных очень очень редко рождаются, если что такого мальца будут воспитывать на крохотном острове посреди окияна, где есть портал. Там он и живет, пока не бабахнет( НУ как бы в истории ясно были исключения, Основательница всего этого магодвижа цитадели была такой и она жила долго и счастливо, пока её не траванул не довольный её методоми отступник. она некромантией тело своё чинилаНу а в текущем времени мира есть т.н. Король могил, глава некромантской группировки. СПОЙЛЕР-СПОЙЛЕР он сынок этой магичики, да они бесплодны, но она смогла намутить себе матку, чтоб родить, а потом когда поняла какой йобасилы детятко его в стазис погрузила на века. Он проснулся когда уже она давно того в незнакомом мире ну и выживал как мог, пока допер как чело чинить у него уже пол-лица сгорело, глаз и сердце. Его фишка в том, что он научился со своими последователями делиться потоком маны и их бафая 24\7 сохранет свое тело. Один разок он проебался и небольшой городок, где был госпиталек магов для простых людей, выпилило.Там по неудачному стечению обстоятельств была еот одного из героев моего мирка( А он такой добренький ботан, который преподает молодняку МАГИЮ КРИСТАЛОВ, кароче приходиться ему стать на тропу мсти.
>>265518Всё понятное дело не радужно а мире, в одном из королевств на востоке кареты оно где-то было магодетей просто выпиливают и у обитателей цитадели от этого дикий батхерт, но открыто они воевать не могу, т.к. договор с королевствами вокруг круглого леса будут автоматом расторгнут и их мясом закидают. Самих магов в цитадели где-то 3-4к.Но это еще не все поводы для горения жеп цитадельных. На юговостоке, где РЕЧНЫЕ ЗЕМЛИ издревле, еще до обжития цитадели тусуют черные ведьмы, которые практикуют хоть и примитивную, по мерками ученых циталели, но мощную магию. А подвох в том, что они обучают только девочек, которых воруют у семей, а мальчиков убивают. В цитадели есть один немаг, которых участвует в розыске детей с силой, так вот его ведьма прокляла давным давно, что он познает 99 смертей и гибель всех друзей. Естественно он ведьм люто выпиливает и детей спасает. Был\естьношифруется еще один такой же проклятый, его ведьма прокляла вообще на бессмертие, но только у него биба не стоит и он вкусы и запахи не чует. Он был мелким бандюком, хотел ведьму того-этого, ну она его и проучила. Только вот он не отчаялся и заделался торговцем, по речным землям водные караваны начал водить, разбогател чертовки, а потом золотоволосой магичке из прошлого поста проинвестировал основание её ЦИТАДЕЛИ Ну и третья причина горения, это пироманты, что живут в северной части карты, где горы и долины, ПЕПЕЛЬНЫЕ ДОЛИНЫ. Там было государство когда-то, но потом ОНО НАТУРАЛЬНО ВСЁ СГОРЕЛО НАХУЙ, а пиромнаты там чето ходят-бродят и стерегут местный народец малочисленный. МАГАМ да и вообще всем они запрещают в долины заходить, а кто не послушает сжигают к херам. Пиромантов довольно мало, меньше чем статистически там детей рождаться должно, от чего в Цитадели считают, что обряды обучения там не очень гуманные. А ТАК И ЕСТЬ, НУЖНО ПРИЙТИ В ГЛАВНЫЙ ХРАМ, ЗАЛЕЗТЬ В НЕ ГАСНУЩИЙ ПЛАМЕНЬ, КОТОРЫЙ ЕБОРИТ ПРЯМ ИЗ ЯДРА ПЛАНЕТЫ И ВСЮ СВОЮ МАНУ СПАЛИТЬ И НАВСЕГДА ПРЕВРАТИТЬ В ПОТОК ВНУТРЕННЕГО ОГНЯ.Пиромант кстати, ну и еще неведомая ебаня гумоноидная хуйня со скоростью флеша и таймстомпами, которая иногда может вылезть из пустоты между реальностямитмединственное что может раз на раз победить хорошо обученного мага цитадели. Как скажете Цитадель себя содержит? Ну во первых курьерская работа, порталами могут только маги пользоваться, а корреспонденцию слать люди с деньгами тоже хотят. Во вторых банк, опять же, безналичный перевод с одного конца мира в другой при доступе к порталам изи можно сдать. В третьих не достижимый уровень медицины для людских лекарей. Некромантия кста под стогим запертом, её даже изучить негде, всё давно изьято и заперто в архиву, о том что ОСНОВАТЕЛЬНИЦА была из этих самых знает только несколько человек.Всякими инженерными ноу-хай маги с людьми не делятся, чтобы не выдать своей силы ну и потому, что всё приблуды в руках людей не будут работать. Пока писал, вспомнил про одного из ближайших соратников ОСНОВАТЕЛЬНИЦЫ, милейший человек, изучал демонов, магию крови и нашел на отдаленном острове йобохерню, которую сумел починить, теперь она известна как Сердце Цитадели, "генератор" который. На тот остров вел какой-то аномальный портал, в который могли люди заходить. Корольки местные в него всех неугодных как в гулаг ссылали.
>>265530У меня от упоминания речных земель флешбеки Pathfinder Kingmaker, изометрическая рпгшка, где ты с компанией наемников по приказу свыше закхватываешь крепость и становишься ВОЛЬНЫМ БАРОНОМ.
>>265445Не очень. Во первых разберём ситуацию с точки зрения твоего мирка: Нужно посылать зондеркоманду живушею на государственное жалованье в каждый населённый пункт, искать среди всех детей талантливых и после этого тащить их в государственные центры построенные за бюджетные деньги добавим к этому, что всегда найдутся какие нибудь старообрядцы/отшельники которые живут в жопе мира или лесу или просто долбоёбы которые будут скрывать своих детей от злобной власти, просто потому что они её не любят, а любят своих детей. То всё это превращается в жуткий цирк с необходимостью регулярно объяснять деревенским долбоёбам (или просто пиздить их дубинками) чем занимаются эти люди и куда они забирают ваших детей, не говоря уже о регулярных фейлах из-за ушедших в лес кретинов что спасали своё чадо от этих агентов государственного режима тиранов. И даже доставив этих детей в центры обучения их нужно учить всему за государственные деньги, а большая часть их них тупые кретины которые предадут отечество за шлюху/золото, что значит тратить ещё кучу сил на выбивание дури из их голов. Всё это сложно, очень сложно и к тому же стоит кучу бабок, но у меня есть вариант получше:1. Посредством людей которые никогда не врут простому народу то есть местное духовенство доносим до 95% населения благую весть: Что местный бог благословил население на борьбу с дьявольскими отродьями, что принимают детский облик. И так-же выдаёт священникам краткую инструкцию о том как распознать дьявола по демонической колдовской силе2. Детей элиты, проверяют дабы детей элиты всегда меньше и проверять их не трудно - так как все они учтены и аккуратно перенаправляют в учреждения где они получают лучшую образование, а их чувство долга подпитывается не только патриотическим воспитанием но и связью со своей элитой семьёй Если в твоём мирке феодализм то этот бонус к патриотизму множиться на стоИ что мы получаем: Большую часть бесполезных детей-магов бесплатно уничтожает ликующая толпа верунов, которые не только скрывают факт существования магии от самих себя Что исключает появления не "лицензионных" магов представляющих угрозу государству, но и жутко радуются этому улучшая общие показатели благополучия. Кроме того они гарантируют, что никто не скроется от кучи безмозглых кретиновсуда божьего. А дети элиты после обучения становятся верным инструментом государства (и своей семьи) для поддержания порядка и выполнения задач нужных государству. Естественно после обучения специально обученный человек выдаёт им свидетельство, что их магия богу-угодна и вообще не представляет угрозы ведь она государственная. И это всё будет обходиться в разы дешевле, как за счёт уменьшения расходов на обучение ненадёжных, так и бесплатной системы зачистки при помощи фанатиков. Не говоря уже о том что является частью государственной системы безопасности по борьбе с магической угрозой.
>>265530Не люблю повернуты на магии мирки, но у тебя прям здорово всё. И сюжет какой-то есть, здорово
А писал кто типа голодных игр, про попаданца?Ну то есть попаданец засылается куда-то, а засылатели смотрят за успехами своих кандидатов, и в зависимости от выполнения задач и успехов могут донатики им в виде ништяков и абилок засылать?
>>265543Я Японцев была как минимум две таких манги, которые вроде были по ранобэ, и ещё сколько-то не адаптированных ранобэ было. Они уже все возможные варианты про попаданцев перепробовали и разные игры с этим клише. Но лучше манги, чем манга про мужика который сбивает людей на грузовике для спасения других миров ничего не было
>>265544Не. ну не ЛИТРПГ, а в духе греческих богов, всякие там штуки которые ты съедаешь ,выпиваешь и хуяк - приобрел какую-нибудь способность или вообще стал полубогом. Ну молодильное яблочко или мертвая вода, вот это всё.
>>265530Соратника это звали Ригель, он еще примечателен тем, что малолетних девочек няшить любил. А "Сердце" ему удалось перезапустить, когда он ему жизни все заключенных на острове бедолаг скормил. Он только малолеточку, которую на остров по ошибке закинуло к его радости в живых оставил. Запуск такой мощной магической приблуды а это как бы кусок "демона" обдал "ударной волной" всех магов мира.Тогда еще только зарождающийся ЦИТАДЕЛЬ отправила экспедицию. СердцЕ и Ригеля нашли и они с Основательницей решили сотрудничать, артефакт перевели в ЦИТАДЕЛЬ. У Основательницы, Аспера её звали, небилые вьетнамские флешбеки из детства начались, после знакомства с "особыми вкусами" её нового компаньона. Дело в том, что её мамка и папка были магами, папка дюже некромантию любил, к некромантии я разного рода противоестественные манипуляции над своим и чужими живыми телами тоже отношу если что, ну и однажды у него детородные функции свои и жены запустить как надо и дочку заделать. Вот только родилась она с такой мощной силой, что все обалдели. Был тогда на западе карты КРАСНЫЙ КОРОЛЬ - тиран-маг с собственным государством и огромной армией. Он о таком эксперименте узнал и решил себе такое магическое чудо прибрать. Ну долго-коротко, батю и маман и их небольшой кружек магов-хиперей Красный король изничтожил, а девочку себе прибрал, дожидаясь, её как раз годков 11 было, как раз пубертат попрет силушка еще больше попрет. Но подвох в том был, что ЛЕ БАТЯ был хитрый Некромант и давно придумал магию, что себя самооживить если что. Не насовсем, на пару-тройку месяцев, но всё же. Кароче он к местному герою сопротивления против АРМИЙ КРАСНОГО КОРОЛЯ прибился и с ним мир спасал, пока дочку не отбил, а КОРОЛЯ того герой ебанул стрелой с наконечником из осколка древенго меча, который наверняка выпиливал. Этот поток сознания я могу долго еще лить. Ригель потом когда узнал, как его знакомая себе тело некромантией восстанавливает, охерел и её ядом траванул, она его правда успела аннулировать тоже, но не долго сама протянула. Оставшиеся без двух своих лидеров маги вражду прекратили и решили всю нахер некромантию, демонологию и кровную магию запретить, зубы стиснув помириться меж собой и ЦИТАДЕЛЬ превратить в то что и хотели изначально, место где маги смогут мирно жить вдали от людей и нападков. А финал у всей истории вообще отвал башки. В тот момент когда БОТАН до КОРОЛЯ МОГЛИЛ добарлся наконец и они друг-друга смертельной херней кстанули, время топнулось, вылез какой-то кадр, сказал, что он из будещего где из-за магии весь мир нахуй стерло. Он команду собирает из ребяток из прошлого, чтобы ему это остановить.Ну вот он команду и набрал из красного короля, основательницы, ботана, ригеля, могильногокороля и еще черной ведьмы одной особо хитровыебанной. Она того бандюка прокляла, она же народному герою и папке основательницы помогала красного короля выпивать, это собно фишка ведьм и была всё время, типа мальчиков если магии обучать они от власти крышей едут и весь мир могут шатать начать, а ведьмы они за баланс так сказать, за природку, ну цитадель правда доказала, что если учить нормально всему то никто не едет никуда и дети как бы не виноваты.Этот маг из будущего их всех из моментов их смертей выдрал, эдакий отряд самоубиц, если что не так, то вы все уже мертвы всё равно. А нужны они, чтоб помогли ему ЯКОРЯтм ставить в разных временных промежутках, чтобы поток магии всех магов в мире направить через время упорядочено и тогда бытие не будет разрывать на куски. Проблема в том, что в мире то и так ясен пень не очень безопасно во всех эпохах, дип дарк фентези же, так еще из-за скачков по времени и разрыва мира в будущем к магам лезут постоянного обитатели межмирья так сказать, тут я лукавить не буду и скажу, что представлял себе ебаку напоминающую фейслесвойда из доты2, фиолетовый гуманоид с дубиной и без лица, только с невероятной скоростью и силой.Спойлер спойлер, БОТАН может из магических кристалов ставить непрошибаемый купол, где можно прятаться от ебак, король могил может стопить время, чтоб контрить йоб-войдов, основательница имеет такую силу, что может их выжигать, если попадет. Ведьма приближение их может чуять, ибо предвидение имеет, а красный король может бесконечно сам себя воскрешать и танковать и к тому же вся банда по пути прыгает в его временной отрезок и он прихватывает собой батальон гвардии. Ригель просто классный перень-лоликонщик и нужен чтобы магу из будущего непосредственно якоря помогать ставить, работа для двух так сказать, маг из будущего научные труды Ригеля там у себя и читал собсно. А да, прыгают по времени они не просто так а вместе с куском обиталища мага из будущего, Велес его вроде я обзывал. Представьте себе несколько холмов застроенных комплексом из серых 2-3 этажных каменных заданий, тропинок между ними, садик, фанан. А ограниченно оно все по периметру кольцом из колонн, которые на самом деделе магические приблуды. Потом там еще и батальон гвардии красного короля палаточный лагерь разобьет. Вот это вот все и материализуется в нужное Велесу время в примерно нужном месте.Вот такую вот шутку я вспомнил. Умел бы писать, наверно заебашил бы фентези-цикл. Потом всем рассказывал на лекциях какой я охуенный ворлдбилдер.
Пацаны, отвяньте от католической церкви.Угорайте по шумерам.https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_божеств_шумеро-аккадской_мифологииУ этих ребят божеств было до жопы, пантеон такой, что религию можно как угодно вертеть: т.е. герой может быть типичным пулодина Инанны, как верховной добренькой богини-матери, а может аколит какого-нибудь подземного Бирду.И зиккураты это всяко брутальнее католических соборов.
>>265558>Иннана>добренькаяА вообще, архаичные политеистические религии редко придавали значение моральными проблемами и душевными состояниям, да и просто редко принимали вид унифицированной религии с устойчивым каноном и единой жреческой организацией. Так что для мирка с демонами, паразитирующих на несчастных и отчаявшихся, и единой церкви, борящейся с ними, псевдоавраамизм в самый раз.
>>265540Это всё на самом деле родилось из размышлений на тему как придумать магию, где все по правилам и нет авадкедавр рандомных. Ну вот я и придумал, что у мага по нервам течет "мана", магический ток по сути и его высвобождая маг и колдует. Вот только колдовать нельзя рандомные штуки, мешок золота или призыв голема, а тупо поток энергии, если ничего не умеешь. Подростки, когда у них проявляется впервые магия это замечают, потому что магию испускать начинают в виде неосязаемого радужных цветов пламени над кожей. И больше ничего, просто магия течет из них временами и всё. Если ничего не учить, то поток магии нарастает и ребенок сам себя выжигает ей, ну и всё вокруг, как повезет. Ну еще глаза светятся, когда прям маг напрягает силы, типа круто, радужки глаз - это продолжение нервной системы по сути решил я, вот и будет такая эджи хуйня, но с логичным объяснением. Из глаза кстати магией нельзя выпускать, его спалит нахер. У ОСНОВАТЕЛЬНИЦЫ и Светочей глаза кстати по этому и светятся всегда золотым, у них постоянное перенапряжение идет. А так какой цвет глаз, такое и свечение будет. А если в цитадель попал то там уже детей натаскивают как надо, магии причем несколько "видов". Я это все выписывать не буду дальше, я не помню деталей уже, да и лень. Типа обычная самая фишка жесты разные учить и позы, чтоб разные эффекты получать простые, но мощные. Молния, фаербол, ударная волна, телекенез. Начертание рун, чтоб сложный эффект получить. Транслирование магии в специальный кристалл, в зависимости от такого как этот кристалл выращен, от структуры и состава его, получается уникальный эффект. Кучу кристаллов сразу активировал, получил сложный эффект. кристаллы причем леветируют вокруг мага как был, их построение в разные формы - одна из основ этой магии.БОТАН вот эту кристальную тему преподает кстати, а открыли её изучая сердце цитадели, оно по сути супер сложный многокомпонентный кристалл, который сам собой энергию производит.А потом уже и мир появился и не только маги. Вот тот же проклятый бандит-торгаш с его караванами.Война народного героя с красным королем, он по сути робин-гуд что-ли, лучник ветеран типа, который бомбанул, когда на его город красная армия налетела и подался в партизаны, а потом на него вышли ребята, которые старый орден заступников простых людей еще помнили, ну он его и возродил, тут ему ЛЕ БАТЯ помогал и ЧЕРНАЯ ВЕДЬМА. А орден тот родом с острова, который на западе карты. Там три короля в старые времена все срались, воевали, народ простой бедствовал. Одного генерала это достало он знамена все выкинул и начала всех подряд выпиливать, чтоб войну остановить. А герой в это истории вообще кузнец, чей городок сожгли весь, он к лорду примкнул, их разбили всех правда быстро, а выживших на каторгу волшебный лес послали, рубить так сказать. Но там дриады мать их, стреляют в работяг, режут по ночам. Кузнец к ним подался ночью договорился, что они ему и его людям оставшимся оружие, а он клянется лес защищать. Поднял восстание, партизанил уже в лесу в конце всех злодеев выпили и с княжной замутил. Но и это не все лол. Следующий кусок с уже старым этим Героем и его новым учеником, супер-пупер мечником, которого дед на путь справедливости наставляет. Они по трем королевствам путешествую, помогают местным начальникам, пока бандиты в одной из стычек деда не вбивают( Молодой после этого решает на материк податься, как раз на запад, а ТАМ КРАСНЫЙ КОРОЛЬ. В это время он правда еще только один из князей, добренький с виду. Турнир проводит, победителю - ЗОЛОТОЙ КЛИНОК. Прям золотой, волшебный говорят, оружие богов прям. Ну герой его выиграет естественно, но оказывается, что клинок то не простой, а того, кто его использует воле красного короля подчиняет. Ну и герой становится Красного Короля преданной марионеткой. Тут круг и замыкается. Лучник натыкается на ребят из ордена, которые с острова приплыли остановить бесчинства ученика одного из своих лидеров. Потом они пытаются найти магов, что Красного короля победить, находят их последние уже уничтоженным ну и ЛЕ БАТЮ, который не говорит им естественно, что он живой мертвец. Потом их находит ведьма, овевающая от того чего красный король учудил. Потом дочку спасают, она вырастает, основывает Цитадель ну и пошло поехало.
>>265552Я другой анон, но фишка думаю в том, что демоны берут верх над слабаками в обмен на ништяки - это драгн эдж.Профессиональные охотники на демонов, которых берут из сирот, учат всякой тонкой шутке и физические тренируют - очевидный ведьмак.Вот только это не там впервые придумали, это как по мне настолько общие понятия, что они были в сотнях историй.
>>265562>что демоны берут верх над слабаками в обмен на ништяки - это драгн эдж.Это вообще классика демонохерни, со времён библии, а то и раньше и первых священников утверждавших что "дьявол искушает мирским в обмен на бессмертную душу"
Вот вы всё о религиях, а тут попробовал замутить религию по мотивам синтоизма с примесью фентизи-шаманизма и работающий в манямирке магии на основе этой смеси. Получилась жуткая хуйня которая ВНЕЗАПНО больше всего напоминает религию Орков из вахи с их коллективным и бессознательным.
>>265535У меня по задумке в речных землях водные караваны между городами, рек много, они близко, в куче мест можно кораблики волоком перетащить из одной в другую.Угорел я помню по этой идее дико, когда выдумывал всё это. Гуглил всякие лодочки, по музеям ходи разглядывал как че выглядит, прям очаровала меня эта романтика. Широкая река, караван из 5-6 корабликов, на носу первого сидит герой, играет на дудочке, ух.
Пока что этот манямир существует лишь в моей голове, я его даже никуда не записывал, поэтому никакой системы нет, все передается отрывками, из которых можно построить как бы цельную систему.Души смертных имеют ту же природу, что и боги, за тем исключением, что душа смертных привязана в физической оболочке, а одни боги - к их части астрала, другие - существуют в эфире, который находится снаружи всех планов. Скажу больше - души по-сути являются обособленной частью этого эфира, а сам эфир состоит из чистой магии, хотя правильней сказать, что это магия состоит из эфира.Душу можно поймать после смерти существа или выковырять еще при жизни, а потом потрать на питание магической технологии. Соль в том, что душа разумного существа может осознать себя частью этой технологии. При использовании часть души отправляется в эфир и растворяется в нем.Даже после растворения души ее все еще можно выковырять уже из общего эфира и вернуть в план смертных, но она будет сильно искажена.Есть камни, которые являются как бы воплощением богов в плане смертных. При помощи специального артефакта можно использовать их для обретения части силы этого бога. Работает это так, что человек получает часть бога.Магия - направленные потоки энергии, поэтому очень сильный маг может даже искажать время и пространство. Если он не обучен, то это приведет к неприятным последствиям, но не для мага, а для окружающих. Сам маг станет богом в своих параллельных вселенных, так как магия просто разорвет пространство-время на несколько частей. Со временем маг растворится в эфире, потом реальности склеятся в одну. Обычно это продолжается в течении нескольких часов, потом маг просто убивает себя, но иногда это идет несколько лет.Да да да это абсолютный дженерик а я абсолютный говноед
>>265582А чего ты ожидал, что тут кто-то заморачивался системой измерений дальше: один золотой- десять серебрянных - сто медных?https://youtu.be/A0_Abt4dzAA
Так-так-так, что тут у нас.Пацаны, какой по вашему типаж больше подошел бы невесте эльфийского короля?
>>265552Я тот анон, про Dragon Age тебе уже анон выше объяснил, а по поводу Ведьмака я на самом деле имел в виду третью игру, квест про Хима. Не знаю чем, но сама одержимость показалась чем-то похожей на Хима.
>>265600Ну вот ты сам и ответил. Фетишных девок из твоего поста схоронил, спасибо лучше приберечь для других эльфов.
>>265585>А чего ты ожидал, что тут кто-то заморачивался системой измерений дальше: один золотой- десять серебрянных - сто медных?Вообще в нашем обществе такой подход рационален. Но в обществе где валюта складывалась традиционно - скорее всего будет неровный курс вида (5, 6, 12) или вообще динамический.Но если валюта вводилась реформой то возможно существование удобных для вычисления курсов.
>>265518Вот этот высерок дал мне понять что же такое настоящий уебищный женерик, как его легко и просто определить в трех словах. Мамкины дауны-илитарии хейтят эльфов, фаерболы, демонов, и т.д., короче форму, но она может быть как минусом, так и плюсом, а гораздо чаще никак не влияет на качество.А действительно плохой, негодный дженерик - это когда ПОТОМУШТА. Мирок устроен так, потомушта. Такие вопросы на задают, на хуй надо.Почему у него все окультуренные маги загнаны в эту цитадель, никто из государств не пытается запилить себе свою магическую гильдию, и не союзится с магами цитадели против ведьм и пиромантов или наоборот? Патамушта.Почему его некромантия запрещена, если позволяет его супермагам выживать, почему главная супермагичка скрывает навыки некромантии? Патамушта.У цитадели прямо заявлена монополия на херову кучу всего, от полезных имбателепортации по всему миру и имбамедицины до имбаоружия массового поражения и контроля над обучением неизбежно появляющихся магических детишек-манабомб, но все королевства прям ждут повода АВТОМАТОМ расторгнуть "договор" и закидать их мясом. Зачем? Штоббуло.Дерьмо. Унылое. Эталонное. Абсолютное. С того, что даун позиционирует свой высер как логичную систему "штоб без авадакдавр" словил дикий фейспалм.
>>265274- Есть пантеон богов, есть один главбог, скорее всего создавший прочих, более таинственный и трансцендентный. Опционально может не проявлять себя в мире, возможно вообще устраниться из него, самостоятельно, принудительно (быть изгнан младшими богами) или по неизвестной причине.- Есть Единый бог, у него множество ипостасей. Его мысли, его зрение и сколько там ещё чувств, его творческое начало, его воля, его черты характера, и прочее может представать как отдельные персонифицированные сущности. Эти ипостаси могут иметь свои ипостаси, и так хоть до бесконечности; могут получать поклонение в (возможно, ошибочно) антропоморфных образах. Эти ипостаси могут даже враждовать друг с другом - что богу - внутренний конфликт, например милосердия и раздражительности, то человечеству - мировая война с ангельскими воинствами и тонущими континентами.- Есть пантеон богов, но только один получает поклонение - другие могут считаться злыми или просто безразличными. Возможно, все боги, кроме одного, по какой-то причине отвернулись от человечества, или хомо сапиенс с самого начала были чьим-то личным проектом.- Подварианты и комбинации перечисленного. Например, Изначальный Бог создал мир и прочих богов из своего тела, совершив самоубийство. Он технически мёртв, но создавая мир, (предположительно) уже предвидел и предопределил все события в будущем, поэтому молиться ему можно и сейчас. Тем временем один из новых богов претендует на то, что является истинным воплощением личности и воли изначального, поэтому имеет право на некие особые преференции от богов и людей. Далее начинается эпичный замес среди богов и их земных поклонников, поддерживающих или отклоняющих эти претензии, и всё это под философствования автора о свободе воли, предопределении, природе личности и политике постсоветского пространства.
>>265614ебат ты токсичный конечно>Почему у него все окультуренные маги загнаны в эту цитадельОни не загнаны туда, они сами ушли. > никто из государств не пытается запилить себе свою магическую гильдиюнемаги ничего не знают о ней, ни как ей учить, ни как она работает, кто им гильдию будет запиливать то? >против ведьм и пиромантовни те не другие не лезут в политику, а значить и проблем у королей с ними нетТы б лучше про короля могил даебался, вот но всем мешает, но по этому поводу с людми секретный договор, маги признали что вот один уебок есть у нас, мы его выпилим, он к нашей официальной политики не разделяет. >Почему его некромантия запрещенапотому что это мерзкая хуйня, отрезать от трупов куски и в себя и вставлять, или вообще у живых людей отрезать части и себя чинить. >почему главная супермагичка скрывает навыки некромантии?для начала она мертва на момент "текущего времени", а скрывает потому что читай выше.>королевства прям ждут повода АВТОМАТОМ расторгнуть "договор" и закидать их мясом.ничего они не ждут, пока маги сидят у себя в башне и делятся ништяками все довольны, если они начнут вмешиваться в дела королей, что они думаешь будут это терпеть? и да про магическую йобу в цитадели они не знают от слова совсем
>>265584Камни душ из свитков же почти один в один? Ну ниче ща токсик придет тебя разьебет, что посмел в его треде писать
>>265635В Свитках используется энергия души, сама же она исчезает в сером-быть-может, тогда как у меня она именно существует в объекте. Но я реально нагло вдохновился камнями душ
>>265464Отлично просто. Как раз нужные пропорции дженерика и оригинальности (70% и 30% примерно), которые дают ту самую атмосферу качественного фентези. И никого не слушай, будь собой; твои паладины и Церковь Добра - словно отдушина свежего воздуха в пердёжном пару гримь-дорк-феньтези. Лучше хорошая белая мораль, чем плохая серая. Отличный мирок, по факту. Уютный такой, как сосновый лес в лучах закатного солнца.https://www.youtube.com/watch?v=HNr7sGCs6M>обучают самоконтролю а так же подавлению своих эмоцийЛол, у меня магов тоже этому обучают, но скорее потому что они сродни твоим одержимым - опасны для себя и окружающих. (Хотя и не так сильно, как остальные варианты ИТТ - никаких расщеплений реальности и ядерных взрывов.) И к магии доступ получают в результате какого-то жёсткого стресса, потрясения.>отличаются добротой, альтруизмом и сопереживаниемА это, наоборот, отличительная черта моих магесс, которые, в отличие от магов-мужчин, имеют доступ исключительно к магии лечения - именно из-за своей эмпатии, сопереживания и т.п. На этом их и вылавливают.>>265518 и далееТоже отличный мирок. Но отличный уже не своей уютностью, а наоборот, своим ЗАДОРОМ МОЛОДЕЦКИМ. Видно, что тебя самого прёт. Прям что-то из Муркока или лучших строк Перумова, такой-то СНОГСШИБАЮЩИЙ ПОТОК ПАФОСА И ЭПИЧНОСТИ, я его аж сквозь монитор почувствовал. Как будто Вальехо иллюстрировал, а японцы потом JRPG сделали на Сегу.https://www.youtube.com/watch?v=15JCb6P60Vw
Решил собрать материалов и сделать вброс на тему: Все любители литРПГ со своими монетами 1 золотая = 10 = серебряных = 100 медных как и всякие писатели использующие этот шаблон оторваны от реальности, и на самом деле всегда дела обстояли сложнее. Но внезапно оказывается существовала как минимум одна страна где а протяжение длительного времени давали за одну золотую десять серебряных (или 20 серебряных для золотой весящей в два раза больше, так-как цена золото:серебро была 1:10 очень долго) и этой страной была внезапно Русь
К какому типу принадлежат ваши миры?1. Кусок земли окруженный неведомыми землями или морями, на котором расположено одно королевство или несколько городов государств - которые являются лишь сценой для ГГ. И совершенно непонято континент это или, просто плоский мир или сколько вообще континентов в мире.2. Кусок земли окруженный неведомыми землями или морями, на котором расположено 3.5 государства пытающиеся изображать внутреннею политику, но все их силы отнимает внешний враг вроде орков из неведомых земель. И совершенно непонято континент это или, просто плоский мир или сколько вообще континентов в мире.3. Континент на котором расположено несколько государств ведущих существование на нём, а других континентов просто нет4. Континент на котором расположено несколько государств ведущих существование на нём, а другие континенты являются неведомыми землями в которых никто не бывал, но они существуют.5. Ваш мир целая планета, с множеством континентов на которых расположены разные страны с разными культурами и историей6. Целая планета плюс другие миры, в которые можно попасть через порталы или "небесные корабли"7. У вас нет мира, это куски реальности расположенные в "адских царствах" или земли мёртвых или другое не имеющие к обычному пространству псевдо реальное измерение.
>>265691Нечто среднее между 4, 5 и 6. Три континента открыты, на одном есть "европейская" цивилизация, другой очень опасен и кишит разными тварями разной степени опасности, но некоторые из описаны и классифицированы учеными, существование еще двух континентов не поддается сомнению, на одном даже есть собственная цивилизация, но из-за ряда причин доплыть туда еще не удавалось, зато оттуда плавают в больших количествах, другой же континент просто покрыт льдом, так как находится на южном полюсе планеты. Еще есть ряд других миров, но туда попадали лишь единицы очень сильных магов, точных описаний нет. Примерно так
>>265696Забыл сказать, что я стараюсь делать карту мира такой, чтобы расположение и перемещение тектонических плит более-менее походило на реальность
>>265651Спасибо за отзыв конечно, но все таки ты немного неправильно понял когда говорил про белую мораль. Я вообще не собираюсь ставить вопросы морали в таком именно ключе. Я просто захотел попробовать оживить образ белого, благородного и доброго паладина , поставив его в такую ситуацию когда его благородные качества хоть и нужны, но так же необходимо подавлять. По сути дела история каждого одержимого это отдельная маленькая трагедия, у них всегда есть реально веские причины и мотивация использовать эту силу, обрекая свою душу на погибель. Не всегда силы предоставляемые демоном нужны человеку для мести или физического устранения кого-либо, это вполне может и способности исцелять неизлечимо больных. Но в конце концов все они так или иначе представляют угрозу для окружающих, потому что при поглощении души демоны фактически материализуются в нашем мире и начинают творить зло, поэтому их нужно всегда уничтожать с определенными исключениями конечно. И паладины, которые обладают всеми перечисленными положительными качествами, всегда находятся в этаком внутреннем конфликте с самим собой, и со своим желанием помочь. Я не знаю к каком типу морали это можно отнести если честно.>А это, наоборот, отличительная черта моих магесс, которые, в отличие от магов-мужчин, имеют доступ исключительно к магии лечения - именно из-за своей эмпатии, сопереживания и т.п. На этом их и вылавливают.звучит как попытка воспроизвести образ особенной и необычной девушки своей мечты в отдельно взятом манямирке. Но мне даже нравится.>>265479Спасибо за замечание. Согласен я пока сильно этот момент не проработал. У меня есть идея с тем, что демоны просто бегут из своего мира, который параллельный моему манямирку, из-за того что гребанный Ад и Израиль, и постоянно идет борьба за выживание между демонами, из-за чего некоторые демоны предпочитают валить из этого ада, и проводить много лет просто наблюдая за людьми ища возможности вселится к ним. Они не всегда могут устраивать локальный ад, но если это и делают, то только для того, чтобы иметь возможность привести в мир как можно больше своих собратьев, с которыми он за время изоляции от материального мира смог даже сблизится. Ну это чисто как вариант по поводу демонов.>>265465и я все еще не понимаю, почему именно порнофанфик.
>>265574Мне немного не по себе уже от единиц измерения в фентези — иногда авторы заморачиваются, но хер ты в книге найдешь, чему оно в СИ равно.
>>265691Крепкая четвёрочка. Другой континент - в южном полушарии с обратной стороны, и не континент даже, а архипелаг островов. До которого всё-равно не добраться до появления пароходов. И то там разумной жизни нет, вообще ничего нет, кроме интересной живности.>>265746ЛАДОНЬ, ЛОКОТЬ, РУКА, ФУТ, ШАГ, ДНЕВНОЙ ПЕРЕХОД.>>265726>И паладины, которые обладают всеми перечисленными положительными качествами, всегда находятся в этаком внутреннем конфликте с самим собой, и со своим желанием помочь. Я не знаю к каком типу морали это можно отнести если честно.Белая мораль и есть. Ну, как я её понимаю. И эти из лучших побуждений, и у тех своя правда есть. У тебя есть чёткое добро - паладины, есть чёткое зло - демоны, и есть источник драмы - одержимые, с которыми и те и другие взаимодействуют. Для максимальной драмы можно ещё демонам сделать какую-нибудь норм мотивацию. Ну например это не демоны, а пытающиеся сбежать из ада души грешников.Или по твоему паладин это обязательно "ааааряяя мая крушить зло, мая крушить орки"?>звучит как попытка воспроизвести образ особенной и необычной девушки своей мечты в отдельно взятом манямиркеYou're goddamn right! Мне вообще интересно поиграться с архетипами мужского и женского, идеального мужчины и идеальной женщины, поэтому и магия на это завязана, и даже образы имеющихся государств. (Но вообще я просто своровал вдохновлялся Disciples, а потом уже пошло-поехало.) Но настоящая девушка моей мечты, женитьба на которой послужит финальной наградой герою-селфинсерту - у неё абилки даже ещё круче, она одна такая в мире, и вообще ИЗБРАННИЦА БОГИНИ и ПРИНЦЕССА ЦЕРКВИ.
>>265691Пятёрка - хотя сам мир скорее является целой звёздной системой с одной обитаемой планетой. Звезда, луны и другие планеты являются местным астрологическими достопримечательностями (а ещё туда, на соседнею планету ушли местные Древние - "на самом деле" красивый миф) На самой планете есть четыре континента: Наиболее большой и обжитый на 2/3 заселён "цивилизованными" людьми на 1/3 местными джигитами которым и так хорошо в горах, и никакого просвещения не надо. Второй континент тоже заселён людьми но только в основном вдоль побережья - ранее было множество государств, но всё затихло и теперь там только леса, деревни, небольшие города государства (в основном на побережье) которые либо вымирают, либо являются фактически вассалами стран с континента номер один. Третий континент - представляет из себя что-то очень похожее на Австралию: жара, ничего кроме пустыни и кучка местных психов которым подобное по нраву. Последний четвёртый является скорее архипелагом крупных островов и вообще не пойми чем. Ранее он был большим континентом на котором был центр империи Древних, но после того как они улетели к звёздам они забрали большую часть земли с собой ("на самом деле" произошел большой взрыв который распидорасил весь континент) там вообще никто не живёт, так-как ничего хорошего с людьми там не происходит.
>>265691А вот когда циливилизация из 3 разумных видов, сотня государств, расположенных на одном континенте, второй в процессе колонизации и выноса местных индейцев, а третий - зона биомагической угрозы - это 4 или 5? А если учесть, что 2 вида прибыли из других миров, а третий, который местный - наоборот успел немного порасселяться вовне, хотя потом контакты прервались, и о других мирах они не знают ничего - вроде не 6 ведь?А если мир магического постапокалипсиса, в котором человечество загнано под землю, ибо солнышко теперь убивает - это какой вариант?А если перед этим апокалипсисом тот же мир был перестроен местным главным богом (земля ему пухом) для создания людям наиболее благоприятной среды, так что и континентов, и государств в нем до хера, но они весьма схожи и объединены культурно и экономически?А если солнышко вообще погасло, маги зажгли свое миниатюрное (пустив на растопку своего бога), и жизнь теперь теплится на равнине вокруг него, а за ней - ледяные пустоши, в которых нет ничего неведомого - разве что неизвестно где лут с прежних эпох еще остался, а где выкопали уже?А если мир изначально непригоден для жизни, ибо вода в нем отравлена, и магам пришедших в него извне народов-беглецов удалось обезопасить только одно внутреннее море, по берегам которого выжившие теперь плодятся и размножаются, но до государств вообще еще мягко говоря не дошло и долго не дойдет?А если мир посткиберпанковый - еще лоулайф, но уже все-таки корпоративными усилиями осиливший начать космическую экспансию, и внезапно открывший технологии перемещения в другие миры - оказавшиеся более доступными и выгодными, чем космические путешествия, и поэтому обычные колонии теперь загнивают на отшибе, пока вся мякотка в освоении богатств иных миров? Сколько там государств, неужели одно.А если колонизаторы из предыдущего мира впервые сталкиваются с новым видом - и долго не могут понять откуда у примитивных аборигенов зашкаливающие мистические невоспроизводимые технологиями способности, как оказывается проистекающие из другого слоя реальности того мира,хранящего отпечаток всего происходящего в первом слое - который просто отсутствует на родине колонизаторов - это ведь 7?А если в другом случае "второй слой реальности" это всего лишь банальное сокращающее дорогу в оверворлде подпространство, зато заселенное расой, от природы свободно гуляющей из одного слоя в другой - это точно не 7?А если в мире не продуманы человеческие государства вообще (но они как бы подразумевается есть, ымперии там, республьки, вольные вольницы всякие), ибо вся их роль исчезнуть, показав историю падения населяющих его людей и их замены новой хищной расой, а затем - как эта раса заимствует у порабощенных, а затем и истребленных человечишек культуру, создавая уже свои государства?А если мир-матрешка, в котором чередуются слои - один нормальный "прайм материал ворлд", следующий магическая атсральная поебень (со своими обитателями, чуждыми и непонятными для прайма), дальше опять прайм, опять атсрал, и так дальше?А если не высасывать из ничего классификации, которые не классифицируют ничего от слова совсем?
>>265726>У меня есть идея с тем, что демоны просто бегут из своего мира, который параллельный моему манямирку, из-за того что гребанный Ад и Израиль, и постоянно идет борьба за выживание между демонами, из-за чего некоторые демоны предпочитают валить из этого ада, и проводить много лет просто наблюдая за людьми ища возможности вселится к ним.У меня отдаленно похоже устроен маняверс - мои демоны это условные "боги", проигравшие войну с другими "богами" и заточенные в специальном мире-клетке, который создан творцом (который как и положено уже активно ни во что не вмешивается), чтобы изолировать в нем разрушительную йоба-сущность, условного анти-творца, воплощающего разрушение и небытие, а проигравших в него начали скидывать уже до кучи, ибо тюрьмы лучше победители все равно бы своими силами сделать не могли, а о последствиях сразу не подумали. Из клетки демоны хотят сбежать любой ценой, ибо небытие их медленно жрет, но могут выбраться только ненадолго (и относительно недалеко, поэтому проникают только в близкие к клетке миры) и если не найдут себе "якорь", которым служит душа смертного - их затягивает обратно. Беспредел демоны устраивают по разным мотивам и не все.Большинство склонны к разрушениям потому что их просто успело "надкусить" небытие, и они начинают меняться, превращаясь в ему подобное. С одной стороны чем ближе сходство - тем труднее им будет вырываться из клетки, с другой стороны именно эти демоны самые отбитые и сильные, да к тому же процесс изменения идет и вне клетки, поэтому такой одержимый (или одержимые, ибо демон способен сливаться с несколькими душами) может много лет оставаться полностью адекватным, но чем дальше, тем большую хрень творит. Бывают случай когда по старым дедовским гримуарам потомки призывают духа, который четко помогал их роду в прошлом, а с прошедшим временем он уже в пизду скорапчен, со всеми летальными последствиями.Другие пытаются избавиться от привязки к клетке, и если не вдаваться в детали - то в маняверсе осталось н-ное количество созданных еще творцом артефактов, предназначенных для защиты сотворенного от неких чуждых хтонических угроз, и обладающих кучей других полезных побочных свойств, среди которых занчится возможность очистить демона от влияния и клетки, и небытия, и хотя вообще они считаются многоразовыми вечными и неразрушимыми - но вот как раз последняя разновидность процедур очистки их ломает. Соответственно, знающие об этих штуках демоны любой ценой пытаются до них добраться, а боги любой ценой же их останавливают.Ну а третья категория творящих всякое - экспериментаторы над душами смертных, пытающиеся собрать их побольше или пробудить заключенную в них частичку творца, благодаря этому или самим получить особые силы, или вырастить себе смертного супер-мага, который на них будет вкалывать, и другие варианты в таком роде.Механика возникновения одержимости у меня правда попроще, без всяких моральных и эмоциональных аспектов: чтобы взаимодействоать с душой смертного демону необходимо не согласие или душевное волнение хоста, а конкретные действия, магический ритуал, прокладывающий мост в клетку и привязывающий демона к душе - если первое самые крутые демоны умеют сами, то второе может только смертный (пока демон не подчинил себе хотя бы одну душу). Поэтому плюс в том, что необязательно отдает себя в носители именно призыватель, минус - что открывающий дорогу демону с этой стороны крендель должен быть магом, хорошо представляющим что делает (так что успешные демоны весьма озабочены распространением инфы о правилах "призыва" среди смертных). Ну и согласие все еще крайне желательно, ибо иначе у демона не будет нужной степени контроля - благодарая частице творца душа смертного будет успешно сопротивляться одержимости, хотя душу это постепенно разрушает, если демон наседает до конца - чувак просто дохнет, выживет только сильный маг (ибо магия людей в мультиверсе завязана на ту саму частичку творца, с которой связана душа, и чем она активнее - тем сильнее волшебник). И конечно человеческий маг может подавить сопротивление другой жертвы - но такой хост все равно получится поврежденным и ущербным. Ну и к тому же очень сильно поврежденная противостоянием с демоном душа вовсе усвистывает из цикла местных перерождений, сливаясь с творцом, что никому из богов и большинству демонов нафиг не надо.Также фича в том, что демонов на самом деле в клетке сидит крайне немного, счет максимум на сотни, может тысячи, и в рамках мультивселенной случаи одержимости весьма редкое явление, даже в самые близкие к клетке населенные смертными миры просачивания демонов имеют место максимум несколько раз на поколение, и чем дальше тем реже во всех смыслах, но зато если уж случилось - просто так не отделаться, ибо каждый такой демон имеющая много тысяч лет за спиной умная тварь с йоба-магией, которой дополнительно помогает как правило не последний колдун в мире, и истории связанные с ними у меня планируются отнюдь не про ордена охотников-паладинов-инквизиторов, делающих рутинную работу и гриндящих мобов пачками.-А твоя идея с тем, что демоны мигрируют из своего говенного мира в успешный человеческий - она под описание их методов "устраивать локальный ад, чтобы побольше людишек схватили одержимость" не очень подходит (смотря что конечно в понятие локальный ад вкладывать). Ибо велика верятность, что людишки тригернутся с желанием отомстить тому, кто этот локальный ад устроил. Вот если бы их действия выглядели бы так - наоброт, они по максимуму прокачивают человеческое общество на бытовом уровне, чтобы каждый распоследний раб, холоп, рабочий или планктон - выбрать нужную формацию - жил сыто, спокойно, штабильно и расслаблено. А потом внезапно устраивали замесы людишек друг с другом, сами оставаясь в тени, и дальше к новому цикл стабильности-замесов. Это было бы эффективно. А с определенного уровня развития общества вообще никакие замесы устраивать не нужно, чтобы депрессивные херки и обиженные омежки демонов видеть начинали.
>>265683>золотойЕмнип, свои собственные золотые мало где чеканили века до 13, пользовались византийскими, например.
>>265804На самом деле курс золота к серебру в тот исторический промежуток времени почти во всех странах был между 1:10 и 1:15 (в среднем было 1:13) и колебания были в зависимости от пропорций добычи этих металов, причём на протяжение столетий пока не пришла "современная" экономика. Делая с курсами чёрт знает что.
Насчёт визуализации собственных миров, есть ли тут задры скайрима? Там же миллион модов, есть ли простой инструментарий для создания своих городов\вставки собственных 3д моделей в игру?
Вот у вас всех магии нужно учиться, а у меня нет. Колдовские способности полностью зависят от человека, они либо есть, и их можно использовать сразу и на полную мощность, либо их нет, и тогда как ты не старайся - ничего не выйдет.И заклинаний у меня тоже нет, для того чтобы применить магию, нужно всего лишь чего-то захотеть, а дальше оно само исполнится. Тем не менее, способности которые могут применять маги, достаточно ограничены и мага можно убить простым оружием.
>>265833Хуйня полная, любой может махать палкой или заострённым куском метала, особо сильные могут махать им очень быстро. Но без тренировок и обучения махать ты будешь им не очень хорошо
>>265869Я первоначально задумывал магию как полную противоположность обучению. Потому что в первую очередь не совсем понятно, как можно учиться магии.Хотя наверное ты частично прав, потому что чисто "механический скилл" нарабатывать может и маг.>>265848^_^
>>265885Ты совершенно не понимаешь концепцию обучения, у высших приматов вроде людей от рождения есть целых четыре конечности. И участки мозга у них ответственные за управления ими формируются на ранних стадиях развития, то есть технически любой ребёнок практически от рождения умеет полностью управлять всеми конечностями и пальцами, ему не нужно учиться управлять ими всё делает подсознание (хочешь двигаешь рукой так, а хочешь по другому) то есть по твоей концепции это и есть "нужно всего лишь чего-то захотеть, а дальше оно само исполнится" но почему то дети не умеют бегать спиной вперёд, делать двойной тулуп, или при помощи мелкой моторики рук делать что-то. Даже взрослому человеку потребуется время, что бы начать жонглировать. Хотя с твоей точки зрения ему просто достаточно двигать руками, он хочет двигать руками и двигает - но почему что с жонглированием выходит на практике хуже чем в теории.Любое действие может быть разделено на "способность совершать дейсвтия", "теоретические знания" и "практические знания". Даже если твои маги, могут на уровне рефлексов способны колдовать им нужно знать что именно они могут сделать а узнать это без теоретической базы полученной из обучения или опыта невозможно и практический опыт использование навыка. Конечно можно сделать что-то с первой попытке, но обычно для этого людям нужно с кого-то копировать (Это обучение наставником), ну или первые дохера попыток будут неудачными. (Это самообучение)
Ёбаный рот этого World Anvilа! Да как найти нормальную программу по созданию гребаных карт?Я думал по превьюхам и картинкам что оч даже ничего, картинка сочнаяа там нужно СВОЮ ЗАГРУЖАТЬ БЛЯТЬАноны, есть какой-нибудь нормальный редактор карт?
>>265908>Да как найти нормальную программу по созданию гребаных карт?Я могу скинуть ссылку, на очень хороший редактор карт - но он всего лишь требует 8$ в месяц. Это серьёзный бизнес который разделён между крупными игроками. Для любителей места нет - хочешь творить будь готов вкладывать существенные деньги Ведь ты планируешь заработать ещё больше, а если не планируешь то WTF ты вообще тратишь на это время. А лучше купи подписку
>>265919Мирок может быть населён сотнями орко-эльфов, и прочих драконо-гибридов. Но магия как класс может отсутствовать, только реалистичная физика и химия.
>>265907Да, я это уже понял. Спасибо, что так подробно расписал, действительно, тут ты прав.Просто это уже больше похоже на тренировки, а большинство под обучением подразумевает накопление каких-нибудь знаний, вот этого у меня нет.
>>265922Скучно и уныло, еще более скучно и уныло чем попытки реализмодебилов превратить магию в аналог технологий и свести к формулам и уравнениям.
Кстати как в ваших мирках с сексуальностью и общественной моралью? Бордели на каждом шагу или изменивших супругу казнят? Что там между расами, полуорки е? Какие части тела считаются неприличными? Каковы брачные ритуалы? Как относятся к незаконнорожденным? Связана ли магия с сексуальной энергией, или наоборот, с девственностью?
>>265910Полно, я больше по НФ. Сейчас вот потихоньку обдумываю мирок, где "воздухо"-панковая ("пневмопанковая"?) империя прото-корпоратов-олигархов начинает колониальные завоевания ради залежей цветных металлов, гевеи и угля. Пока в раздумьях над экономикой — стоит ли делать заводы по обработке сырья в колониях или лучше тащить сырьё в метрополию. По логике дешевле второе, но в долгосрочной перспектике первое кажется выгоднее — тупо быстрее можно доставлять товары на рынок колонии и на рынки сопредельных племён/гособразований. И думаю насчёт наёмных солдат.>>265953Это тебе в местный фап-тред.
Все еще ебусь с магической системой, вместо того что бы делить магию на полностью разные ветви. Некоторые из которых от рождения недоступны "цивилизованным" магам, в отличие от культистов самоучек. Решил просто сделать часть магических зганий запретными для цивилизованных волшебников. Сейчас думаю о причине недоступности, три наиболее логичные причины: знания просто им неизвестны, знания запрещены под страхом анальной кары, знания считаютя непристойными. Какие ещё могут быть причины не изучать и не использовать часть магической системы?
>>265953По разному.В одном из миров как и положено для самоудовлетворения захуячил успешное государство бдсмщиков, зарождение которого поверхностно расписано в соседнем фентези-религий-треде >>246129>>246130>>246170. Фетишный антураж во все поля, дрочибельность овер 9000.В другом мирке экспериментирую с расой ангелоподобных существ, меняющих пол в зависимости от условий жизни - чем выше особь в иерархии, и чем благополучнее в целом социум - тем больше вероятность что пол изменится на самочку, когда вокруг пиздец, анархия или набигание - все больше становятся мужыками.Хочу запилить в мультиверсе в целом абилочку всяким духовным и нематериальным сущносцтям влиять на наследственность смертных таким способом: дух/демон вселился в смертного(ую), этот(а) одержимый(ая) потрахался(ась), и у родившегося личинуса душа может будет изменена под влиянием духа, в том числе не целенаправленным, просто сама связь души бати/мамаши с духом скажется, и может получить какие-то свойства вселившейся в родителя сущности. Но пока эта фича в стадии альфатестирования, не уверен что баланс не порушит, хех.
>>265953>как в ваших мирках с сексуальностью и общественной моралью? Бордели на каждом шагу или изменивших супругу казнят? Что там между расами, полуорки е? У меня произошел перекос в сторону женщин. Ну типа местная магия, пронизывающая мир, воздействует на эмбрионы. В результате у девочек, никаких проблем нет, т.к. они ну плоть от плоти матери. А плоды мальчиков, вступают в конфликт с материнской магией и из-за этого множество беременностей прерывается на ранних сроках, около месяца. В результате по итоге соотношение родившихся идет как 40/42 к 60/58 в пользу девочек еа сотню рожденных. Т.е. магическое поле мирка этакий резус-фактор. Из-за смертности мужчин а войне и в прочих магических драках и как следствие б0льшей продолжительности жизни женщин, годам к сорока отношение женщин к мужчинам становится 3к1. >брачные ритуалы? Как относятся к незаконнорожденным?Есть многоженство. Из-за воздействия магии на организмы женщина просто физически не может успешно выносить больше 3х детей. Т.е. третий и последующий почти гарантированные выкидыши с опасностью для здоровья роженицы. Поэтому многоженство как выход. Жены не равны изначально. Первая, взятая мужем, главнее. Но если у супруга с первой женой нет наследника., или он умер, или лишен звания, то главной становится вторая супруга, если сын рождается у нее. Первая в этом случае теряет в правах, сдвигается в иерархии. Если у нее с супругом разлад, или же просто не видят смысла в отношениях, то она может уйти к другому мужчине, при условии что он кровный родственник (брат супруга, его дядя, племянник). Ну это вроде как с женой разругался, но так как она сухоцвет и детей родить не может, то ее оставляют при семье, заботятся о ней. Т.к. если она выйдет из брака вообще, то в жены по причине бесплодия не возьмут, максимум в конкубины, ну это такое... одна ступенька от невольницы.К бастардам отношение ровное. Он никогда не станет главой семьи, зачастую парней берут в слуги, связанных клятвой - сенещали, шевалье и прочее. Девчонок, если есть потенциал, выдают замуж за племянников/дядьев главы рода, но никогда первой женой. Что не отменяет возможность стать главной Гюльчатай, при условиях описанных абзацем выше.>Связана ли магия с сексуальной энергией, или наоборот, девственностью?Ребенок в 12-13 лет проходит инициацию, обретает связь с ядром, после чего считается возможным заключение брака. Невинность брачующихся никаких магических преференций не несет. Для невесты лишь служит гарантией, что она не рожавшая и может родить ребенка супругу.
>>265953Есть манямирок с чуть более свободными нравами Ренессанса, кроме местных османов у них магократический матриархат Есть странная хуйня а-ля Текумель, там как правило нет семей вообще, только кланы с общими детьми, плюс магия, плюс контрацепция, так что там разгул и разврат.
>>265953Ну смотри у людей в одной культуре, где женщины оче свободны в правах, могут титул наследовать и прочее нравы довольно свободные, неприлично груди/письки на публике показвать ясен пень, но тк люди с этой культурой живут в прохладной местности, то одежда у всех закрытая все равно, но тян носят штаны, умеют многие оружием владеть. Нет это не викинги лол.Во второй культуре людей наоборот, мощный патриархат и тян ессно носят максимально закрытую одежду, неприлично девушке с мужчиной наедине оставаться и прочая хуемарзотная тема.Есть крылатые люди, у них полное равноправие полов, почти нет семей, детей обычно один родителей воспитывает или их вообше учителю сплавляют. Случайные связи вообще никак не порицаются, ну захотели побаловаться, доставили друг-другу приятное, все ок.
>>266006Есть еще рогатые люди. Их два подвида, с бронзовой кожей и темной/серой. Живут и те и те в супер жаркой местности, вторые предпочли ночную активность, а спят в светлое и жаркое время соотв. У простолюдинов все примерно как у нас, девочки должны быть женственны, мальчики мужественны, ебля до брака табу. А вот знать инетерсует только чистота крови и если у куна или тяна охунная родослованая то он/она может получать нужные должности.Тк. местноать очень жаркая и сущестует лютый дрочь на красоту тела одежда крайне отрытая у всех. В обнаженном теле красивом типа нет стыда, это наобород гордость и всем надо на показ вытсвить, чтоб завидовали. Срамные места только неприлично показывать. А так, например самое главное развлечение у всех - это нациальная борьба смесь реслинга с мма нашим лол, там жтян могут против кунов свободно драться. Тансовщики/тансовщицы исполняя танцы с огнем почти полностью обнажены, опять же красота тела и движений вот это все. Ах да, рога естсвенно тоже ппидмерт гордости их украшают, а вот далать татуировки или проколы тела считается уродстовом, типо природную красоту тела нелья портить. У знати кстати две пары рогов и иони больше, чем у челяди грязнокровной.
>>265953В моём мирке всё довольно сложно с моралью.>Бордели на каждом шагу или изменивших супругу казнят?Бордели как класс заведений существуют, но их мало - из-за бедноты населения и местных церковных догматов. Плата за секс - считается грехом, так-же как и изнасилование, но меньшим. Для более богатых слоёв населения существует - лайфхак за счёт отпускания грехов после пожертвований в пользу церкви.>то там между расами, полуорки е?Весь мир населяют люди, есть разные этносы но живут они в разных регионах мира и массово не пересекаются.>Какие части тела считаются неприличными?Вполне классическая европейская мораль>Каковы брачные ритуалы?Сами ритуалы не продумывал, но в отличие от классической Европы есть многоженство - но это привилегия богатых, так-как каждая жена должна получать равное количество благ. Кроме того родителям невесты жених должен выставить значительную выплату (в зависимости от своего социального статуса и количества жен у него - дальше больше) Поэтому многоженство является признаком "жирного кошелька" как следствие доступно либо богатой знати, либо зажиточным торговцам.>Связана ли магия с сексуальной энергией, или наоборот, с девственностью?Напрямую такого нет, единственная связь полов и магии в женщинах которые имеют волшебные способности. В целом общество патриархальное и слабый пол зависим и ограничен в правах, для волшебниц есть ряд послаблений из-за их ценности (и способности превращать в тлеющие угли людей которые им не нравятся)
Как вы поступаете когда нужно придумать какой нибудь материал с неестественными магическими свойствами? Добавляете в мир материал из-за пределов периодической таблице? Наделяте свойства сплавы/смеси невозможные в обычной химии/физике? (Привет старым добрым жидким алмазам) Дополняете обычный материал новыми свойствами? (Антимагический свинец - классика)
>>265953>Кстати как в ваших мирках с сексуальностью и общественной моралью?Короче, есть три стула страны - Злая Империя, Добрая Республика и Добрая, но Слабая Теократия. В каждой из них свой набор заморочек, но, как правило, ЗИ и ДР прямо противоположны друг-друга во всё, а ДСТ ближе к ДР.>Бордели на каждом шагу или изменивших супругу казнят?И то и то одновременно. По крайней мере в Злой Империи. Там вообще в этом плане интереснее и извращённее всего (разложившаяся империя же), в двух остальных государствах всё гораздо ближе к стандартной морали. В борделях работают исключительно рабыни, свободнорожденные могут стать наложницами - но и законные жёны (там многожёнство) в правах не сильно выше наложниц. Женщина там это скорее вещь, чем человек. Конечно в этих гаремах вечные интриги за статус первой жены, но и бывают и лесбийские романы. Бисексуальность вообще среди аристократии норма, но чем ниже соц. страта, тем более косо на такое смотрят; возможна ситуация, когда богатый купец покупает себе мальчика в подражание знати, чтобы подчеркнуть свой статус, но для крестьян это всё уже бессмысленное барское баловство. Что касается девственности, то формально все девственницы (мужчинам наоборот, пристало быть вирильными секстеррористами) до замужества, а там уж как семьи брачующихся договорятся. По бастардам тоже самое - всё от патер фамилиас зависит, признает-непризнает. У Императора брак имеет ритуализированный характер - у него должно быть по жене из правящего знатного рода каждой провинции. По брачным ритуалам - в Империи вместо колец - пояс, надевающийся на жену, причём в старых консервативных домах это натуральный такой кожаный пояс с пряжкой-гербом и всеми делами. Сзади пояса матерчатые банты, указывающие на её место в гареме.>Что там между расами, полуорки е?Других рас нет.>Какие части тела считаются неприличными?В Республике вообще сурово и с моралью и с климатом, поэтому там считаются не очень приличными и открытые ладони, и открытая шея. На людях все ходят с стоячими воротниками и в перчатках, у мужчин только короткие волосы, у женщин - только длинные. В большей части Империи климат жарче, а нравы свободные, поэтому в ходу и глубокие декольте, и разрезы на платьях, и босоножки. У мужчин сексуальными считаются ноги, поэтому мужчины ходят в облегающих штанах. Пирсинг и татуировки - украшения только для рабов.>Связана ли магия с сексуальной энергией, или наоборот, с девственностью?Только у женщин. Их магия только лечащая, если женщина влюблена, её магия становится менее эффективной, иногда она может лечить только возлюбленного. После потери девственности женская магия постепенно (в течение нескольких месяцев/нескольких лет - у разных людей по разному) сходит на нет; у большинства остаётся только возможность вылечить своего ребёнка (максимум очистить рану, как правило только уменьшить боль), иногда других детей (всех детей, или только детей, похожих на своего ребёнка - полом, характером, телосложением, лицом). Иногда у обычных женщин после деторождения просыпается талант наложения рук.>>266068Взял за основу старую добрую алхимию, "приземлил" её немного и не парюсь. Например "Azoth" это не эликсир вечной жизни, а аналог искусственной крови и т.п.
>>266068>Добавляете в мир материал из-за пределов периодической таблице?Бессмылсенный реализмодроч ради бессмысленного реализмодебилизма.Второе и третье менее убоги, в принципе подходят для типовой дженерик затычки.У меня в мультиверсе кроме физического мира несколько слоев реальности с разными свойствами, они взаимодействуют друг с другом, от этого взаимодействия появляется один из видов магии, и в частности могут меняться свойства предметов на которые воздействует другой слой, и в определенных условиях эти изменения закрепляются. Если такой процесс протекает без направленного вмешательства мага - закрепление свойств может тянуться хреналионы лет, так что в большинстве случаев на живые организмы и всякие постоянно переколбашивающиеся жидкости и газы влияет крайне примерно никак, а вот любые подземные скопаемые, как полезные так и не очень, попавшие в область постоянного воздействия меняются на ура. Такое вот magic infusion.
>>266075>Только у женщин. Их магия только лечащая, если женщина влюблена, её магия становится менее эффективной, иногда она может лечить только возлюбленного. После потери девственности женская магия постепенно (в течение нескольких месяцев/нескольких лет - у разных людей по разному) сходит на нет; у большинства остаётся только возможность вылечить своего ребёнка (максимум очистить рану, как правило только уменьшить боль), иногда других детей (всех детей, или только детей, похожих на своего ребёнка - полом, характером, телосложением, лицом). Иногда у обычных женщин после деторождения просыпается талант наложения рук.Вот это мне понра. Только надо убрать ограничение "только лечащая" и запилить такое: если женщина находит мужчину привлекательным - она его может лечить, а если отталкивающим - то короче взамен позитивной энергии направляет отрицательную, и наоброт проклинает и калечит. Сэр Ерохинсон в сопровождении гарема хилерш вообще непобедим, отрубленная башка сразу прирастает. Грязный крестьянин Сычов ввобще благородным тяночкам на глаза попадаться не должен, а то сразу хуй на лбу вырастет (не стоящий). Вообще жиза будет.
Забавно, когда анон выше спросил про секс, никто не вспомнил зоофилов хотя их было побольше геев вспомни хотя бы про обязательно стадо овец приписанное к римскому легиону на маршахЧто показывает не глубокий уровень проработки вопроса
>>266104Я долго думал над этим вопросом, производил расчеты, общался с другими людьми и отдельно с историками. В результате этих жарких споров мы пришли к выводу, что стадо овец приписано к легиону, скорее всего, для того, чтобы их есть и как источник шерсти, а не утех. Отчасти это подтверждается еще и тем, что позади легиона постоянно ползла целая орава доступных шлюх и прочей беднячей и не очень прислуги с торговцами, а вокруг полевых лагерей строились целые городки, где и селился весь этот табор.Потому что легионерам платили монетой, а не зерном, подзатыльником, чувством вины или долга и прочим говном, как в средневековье. Даже крутые императоры приостанавливали боевые действия, когда солдаты спрашивали за обещанное бабло.В мирное же время голодный до развлечений солдат создает спрос на развлечения или проблемы, если их не получит. Отчасти поэтому командиры закрывали глаза на плетущийся за ними табор. Да они и сами не прочь там отдохнуть.А ебать овец вряд ли когда-либо и где-либо было в почете. Тем более, в закрытом армейском коллективе да при доступных девицах. Это занятие для омежек-изгоев, которых травит весь остальной коллектив.
>>266107>платили монетой, а не зерном, подзатыльником, чувством вины или долга и прочим говном, как в средневековье В смысле "не монетой"? Ты охуел, швайнехунд? Цвайхандером ёбнуть?Или ты про раннее средневековье?
>>266122До 14 века. Да и далее, пока феодалы не рассосались. Наемники-то, они почти всегда за бабло, или что-то другое ценное (какой-нибудь позолоченный бабушкин сервиз, лол), не считаются. Тем более в контесте обсуждения легионов. А в Средневековье нормальной налички-то и не было. Я тебе пару овец, а ты вон тому уроду пузо продырявишь.Вот, кстати, интересно, как местные мани продумывают свою экономику в дженерик Темных веках. И вообще интересно, как обменом условной медвежей шкуры на стекляную вазу богател купец? Ведь в те времена богатство обуславливалось не большим количеством бабла, а большим количеством ресурсов. Мне тяжело осмыслить то, как торговля делала человека богатым без денег и дворянского статуса. Связями с дворянами, с которыми совершаешь обмен?С самими дворянами все понятно. У них влияние обеспечивалось умением владеть копьем и конь под ногами. А вот у купцов как социальные лифты раьотали - хз.
>>266127Ну так-то монеты были, византийские и арабские, по крайней мере, ходили. Соседним утыркам проще за работу овцу дать на поругание, да, но при желании можно и в монеты, и в ювелирку перейти. >как обменом условной медвежей шкуры на стекляную вазу богател купецОчевидно, везёшь вазу туда, где она нужна, и не нужны шкуры, и наоборот, получаешь больше товара засчет разницы цен. Обменом одного или другого вымениваешь другие ништяки. Главное в процессе не опиздюлиться и не потонуть.
>>266127> А в Средневековье нормальной налички-то и не было. Я тебе пару овец, а ты вон тому уроду пузо продырявишь.Хронологические рамки Высокого Средневековья почти совпадает с эпохой в истории европейского денежного обращения, которая в нумизматической литературе получила название «период денария» (VIII—XIII века). В целом этот период характеризовался почти полным исчезновением из обращения золотых монет и господством чуть ли не единственного и самого крупного номинала — большого числа разновидностей средневекового денарияВ XIII веке, с началом чеканки новых типов серебряных монет (грошей) в Туре и золотых монет (флоринов) во Флоренции, в истории европейского денежного обращения начался период гроша и флорина (чаще просто «период гроша»), который продолжался до XV века.Первые гроши, гроссо (итал. grosso от лат. denarius grossus — большой денарий в отличие от обычного, малого) — серебряные монеты, равные нескольким денариям — появились в конце XII века в Генуе (1172 г.), Флоренции (1182 г.) и Венеции (около 1200 г.). Однако широкое распространение в Европе монеты нового типа получили после выпуска в 1266 году турских грошей (гро турнуа, турноза) и около 1300 года грошей пражских. Первоначально это была монета, соответствовавшая 1⁄20 ливра (фунта) или 12 денье (денариям), то есть одному счётному солю (солиду, шиллингу), однако это наименование за монетой не закрепились. Она стала известна под локальными названиями (грошен, гроссо, гро, гроут, грот, гротен) и вытеснила в качестве торговых монет денарии предыдущей эпохи денежного обращения
>>266128Средиземное море - оно понятно. Там были римские монеты, потом они сменились византийскими и так далее. Культура налажена. С деньгами расклад проще и понятнее.А вот в северных морях - в Англии, у даннов, на побережье Франции как оно было, в темные века?При таком бартере у меня прочно сидит в голове установка "выводи бабло". Но его нету! Нет налички! Вся жизнь торговца сводится к накоплению все большего количества товаров. Такой товарооборот без конкретной прибыли. Скоро товары не смогут помещаться в твой корабль (или в условную телегу, или на склад), и что тогда делать? Нанимать второй корабль? А чем платить? Уже имеющимся на руках шелком? А нужен ли он матросне? Или долей будущей прибыли таким же товаром?Как торговцу добиваться увеличения своего влияния? Как вести торговлю с дворянством, при условии, что основная статья дохода у дворян - это оброк с крестьян (молоко, зерно и мясо, иногда материалы, типа льна и древесины), то есть штуки сильно дешевле твоего товара на обмен? Да и сами покупатели при бартере могут диктовать любые цены. Особенно, те же дворяне.Я вижу для себя единственный вариант - это просить дворян об услугах взамен на заморские ништяки. Дворяне же единственный класс профессиональных войнов. И они обеспечивают свою власть своей силой - количеством подданых. Которым тоже ничего не платят. Они тоже должны потому что лорд разрешает им жить на своей земле.Но и услуги дворян тебе же тоже не всегда нужны. Да и не забываем, что они могут диктовать свои цены. Тебе же нужны не только товары, но и провизия. С крестьянами же торговать бесполезно. У них натуральное хозяйство и оброк. Города будут вести себя не лучше дворян. Понятно, что подарками и просьбами оказать услугу ты будешь улучшать свою репутацию у дворянина, но, епт, ты все равно будешь перед ним тварью дрожжащей по праву силы. И вот как перешагнуть эту ступень? Решительно непонятно.Может поискать инфу о Венецианских дожей. Но у них, опять же, был доступ к монетам...
>>266129Получается, динары а условном 12-ом веке были, так скажем, "оружием королей"? Раз номинал был столь большим? Как тогда колупаться условным мастерам в городском цехе?
>>266135Для ремесленников и воинов все же были в ходу живые серебряные деньги. Есть данные из Венеции, показывающие, что шлем стоил 30 денариев, меч - от 45 до 50 денарий, нож или кинжал - 20 денариев, и даже арбалетный болт - 1 денарий. В 1262 году полностью снарядить рыцаря-госпитальера обходилось в 2000 серебряных Турских денье (deniers de Tours); в 1303 собрать сержанта стоило 1500 денье.О есть подробная инфра за Флоренцию 15 век (включая стоимость лолей-рабынь :3)ЗаработкиПодарок рабыне на Новый Год - 2 сольдоЗаработок неграмотного мальчика на побегушках в офисе или лавке - 5 флоринов в годСлужанка в доме состоятельного купца - 10 флоринов в годГрамотный "офисный мальчик", ученик с перспективой роста - 12-25 флоринов в годГлавный слуга (суперинтендант) в доме состоятельного купца - 25-30 флоринов в годПисцы, счетоводы, кассиры в банке - 30-60 флоринов в годЗарплата доктора, работающего на Коммуну - 50-60 флоринов в годРуководители отделений в банке - 100-200 флоринов в годМастер-ювелир - 1000 флоринов в годДневной заработок разнорабочего на стройке: 3-12 сольдоДневной заработок квалифицированного рабочего на стройке - 6-20 сольдоВизит к астрологу - 11 сольдоВизит доктора - 1 флоринКонсультация престижного доктора - 2-3 флориновЗаработок художника (расписывающего дом) - 1 флорин в деньЗаработок портного - 1 флорин за платье, 4-5 лир за cioppa, 3 лиры за плащ, дублет 1.5 лиры, переделка cioppe 3 лирыЗаработок мастера-повара за один свадебный банкет в доме богатого купца - 4 фл. 10 сольдоТканиНеокрашенная ткань на одежду служанок и детей - 9 сольдо за локотьВельвет - 1 флорин за локотьБелый дамаск - 2.5 флоринов за локотьАлый самит на свадебное платье - 3.5 флоринов за локотьХлопковая ткань guarnella - 8-9 сольдо за локотьperpignan - 4 лиры 16 солидов за каннуsbiadato - 6 lire 3 soldi per cannaПростая зеленая ткань - 7 лир 9 сольди за каннуscarlet taffeta - 24 fl 10 soldi for 31 ouncesscarlet sewing-silk - 18 soldi ounciafringe - 1 florin 14 soldi for 2 ouncesТоварыСвинья - 3 флориновКартинка религиозного содержания - 3-12 флоринов, в зависимости от размера и количества золотой краскиХороший миланский шлем (bassinet (fr.), закрывающий голову и плечи, с забралом и мягким внутренним капюшоном из кожи) - 4-5 флориновКонисья вина - 8 флориновСтайоро земли (меньше полуакра) в окрестности Прато - 8-10 флоринов310 фунтов рыбы из ближайшего озера - 14 флориновПриданое бедной девушки - 14-25 флориновРукописный требник с миниатюрами - 15 флориновХорошая верховая лошадь - 16-22 флориновBassinet исключительного качества - 21 флориновШтраф для работника за неприход к третьему звону колокола в wash-house - 5 soldiОчки - 20 сольдоШлем (cerveliere) - 33 сольдоТамбурин для ребенка - 2 лиры 10 сольдоШпоры - 1-3 лирыКольчуга (coretto) - 3-14 лирыТкань с вышивкой (напр. мучения 12 апостолов) - 30-45 флориновМальчик-раб - 49 флориновХороший мул или осел - 50 флориновНебольшое круглое стеклянное окно - 50 флориновДевочка-рабыня (10-12 лет), купленная в Венеции - 50 флоринов (+5 налог+3 доставка)Взрослая рабыня - 50-60 флориновХорошая взрослая рабыня (с одеждой и инструментами) - 87 флориновМитра - 80 флориновСвадебное платье - до 100 флоринов (из них работа - 1 флорин)Отличный испанский мул (достойный принцев и прелатов) - 122 флоринов 16 солидовОбраз Нашей Госпожи с короной и Младенцем - 180 флориновДва золотых ангела с пьедесталом, крыльями и кристалами в руках - 250 флориновМитра - 280 флориновБольшое серебряное распятие - 285 флориновОбустройство сада 32х14 braccia - 600 флориновПриданое девушки из хорошей семьи (флоренция) - 1000 флориновДом преуспевающего купца в Прато - 3000 флориновExceptional altar-cloth (ordered by Charles VI of France) - 3500 флориновЗолотое кольцо с большой жемчужиной - 40 флориновЗолотое кольцо с изумрудом или голубым сапфиром - 10 флориновЗолотое кольцо с жемчужиной - 15 флориновЗолотое кольцо с маленьким сапфиром - 2 флоринаПитаниеПлата за ввоз свиньи в город (габелла) - 40 сольдо, или 4 лирыПлата за пронос 4 яиц в город (габелла) - 1 денарийЯйцо - 3 денароФунт масла или говядины - 1 сольдоФунт телятины - 1.5 сольдоФунт линя (рыба) - 2.5 сольдоГолуби - 4-5 сольдоФазан - 1 лира (20 сольдо)Стайо пшеницы - 27 сольдоЗаяц - 2 лирыПара павлинов - 5-6 лирДикий кабан (384 фунта) - 26 лир и 17 сольдоМестное вино - меньше 1 лиры за баррельКувшин вина из Румании - 20 флориновКувшин сладкого белого вина malmsey (Малага, Кипр) - 27 флориновКувшин Tyrian wine - 28 флориновВ аптекеСахарный песок и tregea trita (леденцы) - 36 сольдо за фунтСладости pinocchiato (изготовлены с зернышками сосны) - 4 лиры за фунтМарципановый пирог (3 фунта) - 6 лир, 15 сольдоИстолченная гвоздика - 5 сольдо за унциюИстолченный имбирь - 3 сольдо за унциюИстолченный перец - 2 сольдо за унциюУльтрамариновая синяя краска - 1 флорин за унцию
>>266141Ах да, флорин - золотая монета, появилась аж в 13 веке. Ещё две серебряные монеты — денаро (грош, пенни, в общем, наименьшая платежная единица) и кватрино, равный четырем денаро.Лира и сольдо, как и рубль в России 15 века, это НЕ МОНЕТЫ, а меры измерения денег. Это были чисто абстрактные единицы, связанные со флорином системой условий.В основной бухгалтерии золотой системы использовались счетоводные "флориновые лиры" (lira affiorino), которые соответствовали 20/29 флорина. Каждая счетоводная лира состояла из 20 сольдо (1 soldo affiorino = 1/29 fiorino), а каждый счетоводный сольдо — из 12 счетоводных денаро (1 soldo affiorino = 12 denaro affiorino).Альтернативным подходом для золотой системы было использование "золотого сольдо" и "золотого денаро": 1 fiorino = 20 soldi a oro = 240 denari a oro. Такая система была проще и удобнее. По крайней мере одна из ее бухгалтерских единиц соответствовала реальной монете — флорину (обычно "запечатанному" или "широкому").Для серебра существовала альтернативная система "мелких монет" (denari a piccioli):1 lira di piccioli = 20 soldi di piccioli =240 denari di piccioli.Она была полностью аналогична по структуре золотой системе, и даже названия единиц те же самые, только значения совершенно другие. В этой системе реальной монетой был серебряный грош-денаро, а лиры и сольдо — фиктивными бухгалтерскими деньгами.Я надеюсь, что вы достаточно ужаснулись нелегким условиям труда средневековых менял и продавцов. Любые деньги, которые им давали, нужно было пересчитать в бухгалтерские единицы, а потом из них обратно прикинуть сдачу. А иначе работать не получалось.Если не прониклись, то представьте себе задачу. Вы мелкий торговец, работающий в серебряной системе, и в 1441 году вам нужно продать пять с половиной унций гвоздики из расчета 5 солидов за унцию.Сначала вам нужно рассчитать стоимость товара в условных счетоводных единицах серебряной системы. Она будет составлять одну лиру, семь сольдо и шесть денаро. Покупатель протягивает вам широкий флорин. Вы прикидываете, что потекущему курсу он составляет 120% от 95 сольдо, то есть 114 сольдо, то есть пять лир и четырнадцать сольдо. Вы должны дать сдачу в четыре лиры, шесть сольдо и шесть денаро, и тут уже все зависит от того, что у вас есть в кассе. На сдачу с флорина серебра потребуется много. Например, гроссы идут по пять сольдо и восемь денаро, а болоньины по два сольдо; так что вы можете дать пятнадцать гроссов, два болоньина и два денаро. Или иную комбинацию, если гроссов не хватает.
Пиздец вы тут уныние развели со своими монетами, вы там кандидатские по истории и экономике хуярите или мирки? >>266104Ебля кошкодевочек считается за зоофилию?
>>266142>Я надеюсь, что вы достаточно ужаснулись нелегким условиям труда средневековых менял и продавцовВыписываешь всем чеки и делов то.
>>265953Ну наканецта жизненно важные вопросы.В разных регионах по разному. У меня есть например целиком матриархальное государство, где мужики лишены права на недвигу. Там как такого брака нет, точнее он практикуется только с 6 по 3 третью ступень общественно иерархии (с владелиц бизнеса до наместника), и выглядит он так - уважаемая матрона просто дарит одного из своих мальчиков под опекунство вышестоящей или равной семьи ( по запросу, навязывать и сватовать неприлично). А так, нормой является блядство под мамкиной юбкой. Девочкам же положен особый ритуал соврешеннолетия где она (в случае если она по какой то причине еще не пристрастилась к благам блядства) в 14 лет ебется со специально обученным проститутом, предварительно выбрав его в каталоге. Это такой реверс на африканские обряды посвящения с болью и слезами. Кстати кроме этих специфичных проститутов бордели категорически под запретом. Лютым зашкваром считается если мужик общается с женщиной из более низшей касты. Незаконнорожденных не существует, так как ребенок по определению всегда ребенок своей мамаши.А в стране рогатых магов например в порядке вещей инцест, но не ебля с иностранцами, за такое четвертуют. Для брака у них там проводят ЦЕНЗ с психологическими тестами, после чего проводится областной брачный фестиваль с браками организованными компартией. У тамошних женщин либидо на асболютном нуле как и сиськи, поэтому незаконнорожденные бывают только в итоге насилия. А что с ними происходит? В общем то им там довольно таки хуево, они считаются рабами семьи изнасилованной девушки, без права на доки или определенную государством пару. Есть храмовая проституция, но обычная проституция вялая, так как плебсу часто платят колбасой вместо денег. У ""короля"" столько жен сколько захочет, даже есть открытые конкурсы. На девственность всем поебать, такого понятия просто нет, хотя есть суеверие что женщина не знавшая любви к мужчине (в общем плане а не только что не ебалась) в магии более сильна. Способность к магии же в любом случае угасает с возрастом.
>>266142Эти сольдо, лиры и прочие "бухгалтерские единицы" тоже имели воплощение в монетах или нет? Флорин с грошем - понятно, но это и достаточно весомые монеты. Золото и серебро.А вот с чем гоняли бедняки и тот самый мальчик на побегушках с доходом в 5 флоринов в год? Или там флорины с грошами на части рубили. И, типа, большая серебряная монета - это грош, мелкая - это лира, а микроскопическая - это сольдо?Ну и, конечно, тут речь идет о XV-ом веке. А это уже на границе с Ренесансом. Мне больше нравится гримдарковая фентезня в стиле раннего средневековья при развале Римской Империи с последующей не прекращающейся грызней (просто начитался статей на эту тему, удивился, сколько там было действующих лиц и как все события были взаимосвязаны, прям проникся). Все еще думаю, что там с наличкой была жуткая беда даже у вождей-королей, не то, что у всяких горожан и, тем более, крестьян.
>>266146>Пиздец вы тут уныние развели со своими монетамиЭкономика твоего мирка - это залог его правдоподобности. Она формирует поведение и культуру людей, так что пошел нахуй. Вон, выше >>266133 пытался представить, как человек должен крутиться, чтобы подняться по социальной лестнице, не состоя в привилегированной касте воинов в мире, где почти нет денег, а с теми, что есть мало кто может работать.Появление денег сильно меняет поведение людей. У мужика с мечем становится сильно меньше власти, потому что мужик с монетой может нанять другого мужика с мечом для защиты, чего он не мог сделать за условную корову.Мне интереснее смотреть на прайс лист, где можно купить лолю, чем на маняфантазии про ебущихся кошкодевок. В первом случае мы обсуждаем взаимоотношение поведение людей в обществе, во втором мечтаем стать главным героем дешевого анимешного исекая. Тред для всех, и мы тебя не осуждаем, но и ты на нас не пизди просим от вас взаимности.
Бухгалтер попадает в мир магии и используя магию аудита и гриммуар-гроссбух разворовывает подотчетные средстваю
>>266155Он не надо очевидные вещи разжевывать, но реализмодроч нахер не нужен, монеты, хуеты. В своем мире можно придумать как угодно, почему так важно как было ирл в европе то. Почему если я придумываю мир, обязательно нужно продумывать любую хуйню. А если меня больше интересуют персонажи и эшкон, например?
>>266158Просто кому-то нравятся неодносложные штуки, где конкретные вещи служат конкретной цели. Кошкодевки - чтобы быть рабынями, которых спасает ГГ и няшит под пледиком. Злой злыдень Темный Лорд Злой Демиург - для того, чтобы ГГ превозмогал. Второстепенные персонажи с тяжелым детством - чтобы герой поставил их на верный путь и чтобы они стали самыми преданными друзьями и пожертвуют собой ради ГГ. Сам герой, естественно, попаданец. Это нормально. И если тебя это гложет - не молчи, ты, главное, говори об этом. Не таи в себе. Мы тебя выслушаем. Помни, мы все тут на твоей стороне.Мне просто нравится обдумывать, как влияют те или иные аспекты на социальный строй. и как это выстроить так, чтобы мир смотрелся правдоподобно и органично не просто в данной точке, но и с течением времени.Может, как-нибудь попытаюсь оформить свои мысли в удобоваримом, не скучном и понятном формате и выложу сюда.
>>266155>Мне интереснее смотреть на прайс лист, где можно купить лолю, чем на маняфантазии про ебущихся кошкодевок.Т.е. ты педофил, а не зоофил.Так и запишем.
короче.придумал я на днях ламповый сеттинг..суть в том что это мир про кошаков в стиле мультфильмов типа том и джери..топкэт..луни тунс..в каменном веке по типу флинтстоунов..динозавры в наличиинароды:саблезубые кошары.. это обитатели этого каменного века.гангстеры в времен 1920.. это коты-мафиози в стереотипных костюмах. пришли вместе с псами, что внизугости из будущего (различные псы в скафандрах пришли исследовать каменный век)щас объясню почему псы:::::::::потому что так веселее. собака vs. кот...... вся заварушка в том что мафиозники спивают саблезубых и продают им наркоту.как опиум в китае/проблемы в американских резервациях/сухой законну а псы это конечно же не одобряют и пытаются гонять этих подлых кошаков ..но ето проблематично потому что на их стороне теперь пьяные наркоманы саблезубые....вот только не могу придумать интересную валюту которую саблезубые обменивают на алкоголь и наркотуалсо +100 интернет очков тому кто придумает как в этот сюжет можно вписать мышек и папугаев
>>266147>чекиДля этого надо быть очень уважаемым человеком, чтобы у всех были гарантии, что ты потом по нему расплатишься, а не кинешь.
>>266154>тоже имели воплощение в монетах или нет?В том-то и дело что нет, как правило. Их пытались привязать, но т. к. ценились в первую очередь вес и чистота металла, то курсы тут же скакали. Поэтому нужно было постоянно пересчитывать цены в тех монетах, которые есть на руках, а курсы везде разные и ебанутые.Это примерно как--везде цены проставлены в баксах, а у населения на руках зайчики, рубли, гривны, тенге, йены и юани в ебанутых сочетаниях. А баксов нет в природе.
>>266154>Эти сольдо, лиры и прочие "бухгалтерские единицы" тоже имели воплощение в монетах или нетНет, не имели, в том и суть. >Золото и сереброА других денег не было. Самые дешевые монеты - тонкие кружочки серебра (ещё и неровные). Деньги были ценны тем, что делались из дорогих материалов, поэтому чеканить их из довольно дешевой меди было нельзя. А вот чудить с сами монетами можно, их обрезали, перечеканивали, набивали свои гербы поверх иноземных монет.Собственно в Средние века в ходу были ТОЛЬКО серебренные монеты (золотая валюта Византии и Халифата в казне правителей лежала), триметаллическая система золото-серебро-медь - анахронизм. И совсем без монет обходилась Русь одно время, а в Западной Европе деньги были всегда.>Монетная реформа Карла Великого — ряд законодательных актов, касающихся чеканки монет, изданных во время правления Карла Великого (768—814). Реформа привела к формированию новой денежной системы в средневековой Западной Европе. Её суть состояла в централизации процесса выпуска денег. Основной монетой становился денарий, равный 1⁄240 фунта серебра весом 407—408 г. 12 денариев составляли шиллинг, 20 шиллингов — фунт. Шиллинг и фунт являлись счётными единицами. Реальных монет данного номинала при Карле Великом не чеканили. Во время высокого Средневековья (XI—XIV столетия) производство монет характеризовалось постоянной перечеканкой. Перевыпуск новой монеты из старой сопровождался хоть и небольшим, но постоянным снижением пробы и массы. Технология изготовления денег постепенно упрощалась. Масса средневекового пфеннига постоянно уменьшалась, в то время как диаметр оставался неизменным. Кружок монеты стал настолько тонким, что изображения аверса и реверса проступали на противоположных сторонах, тем самым искажая друг друга.К этому времени относится появление таких понятий, как реновация монет и «вечный пфенниг». Вероятно, первоначально реновация монет рассматривалась как единовременное упорядочение денежного обращения путём изъятия старых изношенных и обрезанных монет и замены их на новые, полноценные. Впоследствии эта процедура начала использоваться для извлечения дополнительного дохода в рамках эксплуатации монетной регалии путём выпуска в обращение новых неполноценных монет, содержание драгоценного металла в которых было ниже, чем в старых. В средневековой Германии реновация монет рассматривалась в качестве разновидности налога. Обмен проводился несколько раз в год, ежегодно или один раз в несколько лет. Соотношение обмениваемых монет, как правило, составляло 12 старых пфеннигов за 9 новых.Около 1200 года в городе Халль (современный Швебиш-Халль) отчеканили пфенниги, ставшие прообразом новой денежной единицы — геллера. На одной стороне помещалось изображение открытой руки, на другой — креста. Самые ранние геллеры имели массу 0,55 г при содержании 0,3771 г чистого серебра и содержали надпись «HALLA — F.R.I.S.A.» («Fridericus rex imperator semper Augustus», рус. Вечно священный король и император Фридрих). Уже к концу XIII столетия геллеры из одного из многочисленных видов пфеннига стали самостоятельной денежной единицей. Этому поспособствовало то, что, в отличие от других пфеннигов, они смогли избежать порчи в XIII столетии. Из-за своей малой стоимости геллеры не подвергались разорительной для жителей реновации (обмену старых монет на новые по заниженному курсу) и переплавке. Постоянство внешнего облика и пробы серебра также повышали их привлекательность. Вскоре геллеры стали вытеснять из оборота менее привлекательные пфенниги. Так, к примеру, Людвиг II Строгий в 1290 году постановил устанавливать налоги со своих владений Лауингена и Донаувёрта исключительно в геллерах.
>>266017>Ленин продолжал развивать нить своей мысли.>- Знаю, знаю, сказал он, - меня тоже в связи с этим достаточно подозревают в филистерстве. Но я к этому отношусь спокойно. Желторотые птенцы, едва вылупившиеся из яйца буржуазных воззрений, всегда ужасно умны. Нам приходится с этим мириться, не исправляясь. Юношеское движение тоже болеет современной постановкой вопросов пола и чрезмерным увлечением ими.>Ленин сделал ироническое ударение на слове «современной», в то же время как будто отмахиваясь от него.>- Как мне сообщили, вопросы пола также излюбленный предмет изучения в ваших юношеских организациях. Говорят, что едва хватает докладчиков по этому вопросу. Это безобразие особенно вредно для юношеского движения, особенно опасно. Оно очень легко может способствовать чрезмерному возбуждению и подогреванию половой жизни у отдельных лиц и повести к расточению здоровья и силы юности. Вы должны бороться и против этого явления. У женского и юношеского движения ведь не мало точек соприкосновения. Наши товарищи-коммунистки должны всюду вести планомерную, совместную с молодёжью, работу. Это возвышает и переносит их из мира индивидуального материнства в мир материнства социального. Необходимо содействовать всякому пробуждению социальной жизни и деятельности женщин, чтобы они могли преодолеть узость своей мещанской, индивидуалистической домашней и семейной психологии. Но это между прочим.>У нас тоже значительная часть молодёжи усердно занимается «ревизией буржуазного понимания и морали» в вопросах пола. И, должен добавить, значительная часть нашей Лучшей, действительно многообещающей молодёжи. Дело обстоит так, как вы только что указывали. В атмосфере последствий войны и начавшейся революции старые идеологические ценности рушатся, теряя свою сдерживающую силу. Новые ценности выкристаллизовываются медленно, с борьбой. Взгляды на отношения человека к человеку, на отношения мужчины к женщине революционизируются, революционизируются и чувства и мысли. Между правом личности и правом коллектива, а значит, и обязанностями личности проводятся новые разграничения. Это медленный и часто очень болезненный процесс исчезновения и зарождения. Всё это касается и области половых отношений, брака, семьи. Распад, гниение, грязь буржуазного брака с его трудной расторжимостью, свободой для мужа и рабством для жены, гнусная лживость половой морали и отношений наполняют лучших людей чувством глубокого отвращения.>Гнёт законов буржуазного государства о браке и семье отягчает зло и обостряет конфликты Это гнёт «священной частной собственности». Она освящает продажность, низость, грязь. Условный обман «порядочного» буржуазного общества довершает остальное. Люди восстают против господствующей мерзости и извращения. И в эту эпоху, когда рушатся могущественные государства, когда разрываются старые отношения господства, когда начинает гибнуть целый общественный мир, в эту эпоху чувствования отдельного человека быстро видоизменяются. Подхлёстывающая жажда разнообразия в наслаждениях легко приобретает безудержную силу. Формы брака и общения полов в буржуазном смысле уже не дают удовлетворения. В области брака и половых отношений близится революция, созвучная пролетарской революции. Понятно, поставленное этим на очередь чрезвычайно запутанное сплетение вопросов глубоко занимает как женщин, так и молодёжь. И те и другие особенно сильно страдают от нынешней неурядицы в области половых отношений. >Молодёжь восстаёт против этого со свойственной её возрасту бурностью. Это понятно. Ничего не могло бы быть более ложного, чем начать проповедовать молодёжи монашеский аскетизм и святость грязной буржуазной морали. Однако вряд ли хорошо то, что в эти годы вопросы пола, усиленно выдвигаемые естественными причинами, становятся центральными в психике молодёжи. Последствия бывают прямо роковыми.>Изменившееся отношение молодёжи к вопросам половой жизни, конечно, «принципиально» и опирается будто бы на теорию. Многие называют свою позицию «революционной» и «коммунистической». Они искренне думают, что это так. Мне, старику, это не импонирует. Хотя я меньше всего мрачный аскет, но мне так называемая «новая половая жизнь» молодёжи а часто и взрослых довольно часто кажется чисто буржуазной, кажется разновидностью доброго буржуазного дома терпимости. Всё это не имеет ничего общего со свободой любви, как мы, коммунисты, её понимаем. Вы, конечно, знаете знаменитую теорию о том, что будто бы в коммунистическом обществе удовлетворить половые стремления и любовную потребность так же просто и незначительно, как выпить стакан воды. От этой теории «стакана воды» наша молодёжь взбесилась, прямо взбесилась. Эта теория стала злым роком многих юношей и девушек. Приверженцы её утверждают, что теория эта марксистская. Спасибо за такой «марксизм», который все явления и изменения в идеологической надстройке общества выводит непосредственно, прямолинейно и без остатка исключительно только из экономического базиса. Дело обстоит совсем не так уж просто. Некий Фридрих Энгельс уже давно установил эту истину, касающуюся исторического материализма.>Я считаю знаменитую теорию «стакана воды» совершенно не марксистской и сверх того противообщественной. В половой жизни проявляется не только данное природой, но и привнесенное культурой, будь оно возвышенно или низко. Энгельс в «Происхождении семьи» указал на то, как важно, чтобы половая любовь развилась и утончилась. Отношения между полами не являются просто выражением игры между общественной экономикой и физической потребностью. Было бы не марксизмом, а рационализмом стремиться свести непосредственно к экономическому базису общества изменение этих отношений самих по себе, выделенных из общей связи их со всей идеологией. Конечно, жажда требует удовлетворения. Но разве нормальный человек при нормальных условиях ляжет на улице в грязь и будет пить из лужи? Или даже из стакана, край которого захватан десятками губ? Но важнее всего общественная сторона. Питьё воды дело действительно индивидуальное. Но в любви участвуют двое, и возникает третья, новая жизнь. Здесь кроется общественный интерес, возникает долг по отношению к коллективу.>Как коммунист, я не питаю ни малейшей симпатии к теории «стакана воды», хотя бы на ней и красовалась этикетка «освобождённая любовь». Вдобавок, она и не нова, и не коммунистична. Вы, вероятно, помните, что эта теория проповедовалась в изящной литературе, примерно, в середине прошлого века как «эмансипация сердца». В буржуазной практике она обратилась в эмансипацию тела. Проповедь в то время была талантливее, чем сейчас; как обстоит дело с практикой не могу судить.>Не то чтобы я своей критикой хотел проповедовать аскетизм. Мне это и в голову не приходит. Коммунизм должен нести с собой не аскетизм, а жизнерадостность и бодрость, вызванную также и полнотой любовной жизни. Однако, по моему мнению, часто наблюдаемый сейчас избыток половой жизни не приносит с собой жизнерадостности и бодрости, а, наоборот, уменьшает их. Во время революции это скверно, совсем скверно.>Молодёжи особенно нужны жизнерадостность и бодрость. Здоровый спорт гимнастика, плавание, экскурсии, физические упражнения всякого рода, разносторонность духовных интересов, учение, разбор, исследование, и всё это по возможности совместно! Всё это даёт молодёжи больше, чем вечные доклады и дискуссии по вопросам пола и так называемого «использования жизни». В здоровом теле здоровый дух! Не монах, не Дон-Жуан, но и не германский филистер как нечто среднее. Вы ведь знаете молодого товарища XYZ,. Прекрасный, высокоодарённый юноша! Боюсь, что, несмотря на всё, из него ничего путного не выйдет. Он мечется и бросается из одной любовной истории в другую. Это не годится ни для политической борьбы, ни для революции. Я не поручусь также за надёжность и стойкость в борьбе тех женщин, у которых личный роман переплетается с политикой, и за мужчин, которые бегают за всякой юбкой и дают себя опутать каждой молодой бабёнке. Нет, нет, это не вяжется с революцией.
>>266104Лучше уж обойтись мастурбацией, чем в грязную овечью дырку совать. Про обозных шлюх уже ответили, я ещё добавлю, что бывало ещё и законные жёны с детьми в обозе ездили. Для меня, кстати, этот момент не совсем понятен, всегда удивляет меня, когда жён тащат за собой в какие-то гребеня. Помню, как удивился этому в фильме по советской книге "Территория" (фильм говно, кстати) когда там один геолог сразу после свадьбы за каким-то хером потащил жену за собой в экспедицию, в палатки, в заледеневшую жопу Сибири. Но ИРЛ, оказывается, бывало и покруче:https://ru.wikipedia.org/wiki/Пестрецов,_Николай_Фёдорович>В окружение попали 14 человек, в том числе 5 женщин — жён советниковНасколько же наглухо ёбнутыми были совки, если за каким-то хером тащили своих баб в воюющую африканскую страну, прямо в лагерь партизан? С соответствующим результатом (спойлер - завернулись все до одного, включая всех женщин). У меня это вообще в голове не укладывается.Ты в контексте фентези упускаешь другой момент. Для классических эльфов соитие с человеком было бы сродни зоофилии. Ну как тебе с шимпанзе переспать.
>>265961>>266114Двачую этого господина. Без иронии. Все цивилизации-гегемоны прошлого всегда проходили по одному пути - и если началась борьба со стыдом, если начался феминизм, толерантность к геям, если секс превозносится, причём чем извращённее, тем лучше - то этой цивилизации осталось недолго, и скоро её сметёт более молодая, пассионарная и морализаторская.
>>266162>Может, как-нибудь попытаюсь оформить свои мысли в удобоваримом, не скучном и понятном формате и выложу сюда.Давай, анон, это интересно.
>>266158>реализмодроч нахер не нужен, монеты, хуетыТы в когне не пгав. Реализмодроч - это про наухяривание правдоподобной физики, проработку климата в масштабах планеты, тектонику плит и прочее говнище, которое или просто никак не скажется на сюжете/персонажах, или на корню убивает фентезийность.А социальный и уж тем более экономический аспекты - это как раз то что нужно для манямирка, прямо определяющее мотивы и возможности персонажей и окружения. Даже если он просто про еблю рабынь-кошкодевок - бывает иногда полезно представлять за сколько их можно купить у работорговцев.
>>266162Почему стоит упопомянуть няк, так меня сразу клеймят любителям попаденств. Ну вот захотелось мне ушастый народ себе. ГГ, ни один из придуманных пока, с ними даже не пересекается то.Они рабы в не людском государсве в которое человеков особо не пускают даже. Никаких попаденйев, эльфиек и темных пластелинов.Даже конца эпох не надвигается.
>>266197Тогда как расплотиться за яблоко на городском рынке, когда в ходу только монета, на которую можно купить сотню яблок?Купить его за обязательство расплатиться в будущем, когда общий долг перед купцом будет равен одной серебряной монете?Это что, получается, торговля на средневековом рынке была прообразом торговли фьючерсами на бирже?Или в каждых конкретных местах выдумывали свои фантики, чтобы иметь какую-то конкретную единицу обмена, меньшую, чем серебряная монета?А то как получается. Приперся ты в "Пятерочку" купить молоко за 60 рублей, а на руках только 5000. И, вообще, в ходу у всех только купюры с номиналом в 5000. И сдачу тебе никто не сможет сдать.Получается, либо покупай продуктов на все 5000, либо не покупай ничего.Точно так же ремесленникам платили не за каждую выданную единицу товара или раз в месяц, а когда заработает на свой флорин (ух, сколько простора для обманов и эксплуатации труда). А потом он идет на рынок и скупает на этот флорин сразу по несколько мешков продуктов у одного торговца (потому что флорин-то один, как его делить межлу разными людьми?), чтоб его семья смогла прожить до следующего флорина.Так что ли?
>>266220Потому что одного поля ягоды с попаданцем. И чем отличается попаданство из хрущевки в манямирок попаданием в из избы/замка в закрытую страну нелюлей, куда других не пускают? Это шо, метапопаданец какой-то.
>>266226Варианты названий, заголовков и подзаголовков: "Наш Человек В Изенгарде!", "Товарищ Красная Рука!", "Вождь Восточных Народов!"
>>266219https://www.academia.edu/31223852/Русские_пленники_и_рабы_в_Арагонской_Короне_XIV_XV_вв._Russian_captives_and_slaves_in_the_Crown_of_Aragon_in_the_14th_15th_centuries
>>266221>в ходу только монета, на которую можно купить сотню яблок?Кто тебе сказал, что все монеты были такими дорогими? Серебро, а тем более бодяженное другими металлами (а всё средневековье денары-пфененги портили на самом официальном уровне) - это дешево.Не забудем о третьем уровне монетного обращения, также значительно выросшем в XIII в., а именно о монетах низкого достоинства, мелких биллонных монетах, отвечавших потребностям повседневной жизни, особенно в городе. Они часто назывались «черной монетой». Так, в Венеции дож Энрико Дандоло в начале XIII в. велел чеканить полуденарии, или оболы. В конце нашего долгого XIII в. монетой, которую больше всего чеканили в Венеции, был кватрино, или монета в четыре денария — сумма, как правило, составлявшая стоимость буханки хлеба. Этой мелкой монетой также обычно подавали милостыню: такой обычай укрепился в XIII в. в результате как естественной эволюции общества, так и поучений и проповедей нищенствующих орденов. Так, во французском королевском домене парижское денье стало «денье милостыни». Раздачей мелкой монеты беднякам активно занимался Людовик Святой.
>>266234Ах да, биллонные монеты - это собственно монеты из сплава серебра и меди.Монеты стали доступны и крестьянам: Между 1220 и 1250 гг. во многих европейских областях повинности, которыми облагались деревенские хозяйства, обычно можно было обратить в монету или выплачивать монетами. Действительно, зажиточные крестьяне так и поступали, и если, как мы увидим, настоящего рынка земли не существовало, то благодаря покупкам земли категория богатых крестьян укреплялась, ведь использование монеты всегда связано с социальными трансформациями. Если добавить, что все больше продуктов оплачивалось монетами низкого достоинства, станет понятно, что в XIII в. монета полностью вернула себе функцию резервной ценности. Впрочем, возникло и стало развиваться стремление к тезаврации (накоплению), крайний пример которой — несомненно казна Брюсселя, где содержалось 140 тыс. монет, зарытых около 1264 г.
>>266235> собственно монеты из сплава серебра и медиЕсли быть точным, то те, в которых серебра 50% или даже меньше.
>>266222Да лол, никто никуда не попадает. Есть бля страна, там живут роготылюды они захуярили кошколюдей пару веков назад и с тех пор ушастые рабы. Просто блядь кусоыек истории мира который у меня голове.Герои никак никуда не падают и ебут кошаков, твердо и четко бля.Один захватывает власть в землях на другом конце мира вообще.Другой воюет по кд, третий путешествует по миру, четвертый наемник в противоположном конце мира.Ууууу сука
>>266221Ебать я отдубплился.Так из-за отсутствия мелких денег а обороте вытекает сразу несколько особенностей средневековья, которые часто светятся в женерик-сеттингах!Как пример.Условный Ян работает в городском цехе ремесленником. Ян долго работал, получая условные сольдо и ливры, которые в глаза не видел. Ведь эти сольдо и ливры были абстрактнрй мерой стоимости того, что он выпускал. Когда стоимость выпущенной им продукции перевалила за настоящий серебрянный флорин, мастер торжественно вручил ему монету.С этой монетой Ян пошел на рынок и купил 4 мешка муки и различные овощи, словом, продукты, которые не протухнут за тот срок, пока он не заработает следующий флорин. А меньше купить он не может, как и покупать что-то по частям у разных людей. Флорин-то один. А на сдачу рассчитывать не придется, только, разве что, долговыми обязательствами, но как выполнять покупки у разных людей? Особенно в мелких лавках на рынке? Да и это же мелкие торговцы. Сегодня они сказали, что должны тебе 12 лир, а завтра их и след простыл. А флоренв у тебя уже нет.Поэтому Ян и покупает весь спектр доступных продуктов буквально у одного человека.Дома купленные мешки вываливаются в амбар-кладовку, откуда потом жена Яна вытаскивает нужные продукты для пожрать.Но не только жена. Местным крысам, тараканам и прочим разнощикам заразы тоже есть что пожрать. И много. Ведь таких Янов в городе тоже немало.Когда жена месила тесто на хлеб, подбежал младший сын, лет 5 и с ехидной улыбкой слопал кусок теста. Получив подзатыльник, он, довольный провернутой аферой, убежал играть с посонами. А тем временем, в животе у него закипела новая жизнь. Потому что в отсыревшей от дождливой погоды муке весьма активно ползала всякая погань и оставляла там нехорошие бактерии. Бактерии попали в комфортную среду. Мука при разложении выделяет тепло и питательные вещества, кислорода там, опять же, не много, а мокрая погода дала так необходимую влагу. И подорвала так ненавистный иммунитет сынишки.Сначала он долго болел и сильно кашлял. Потом подох, но кашлять стала вся семья.Так и прервалась династия Яна, а, возможно, и всех его знакомых.
>>266214Блядь, буряты удивляют меня каждый день.>>266220> Почему стоит упопомянуть няк, так меня сразу клеймят любителям попаденств. Ну вот захотелось мне ушастый народ себе.Потому что ты охуел неправильно дрочить.
>>266220Ушастый народ это аниме. А аниме это попаданцы.А почему аниме? Да потому: анатомия кошкодевочек невыдерживает самой элементарной критики. Даже здесь в /fs в биологотреде был переломанны кучи копий - но итог один животные уши на человеческой голове невозможны и функционально ушербны Единственный живоспособный вариант, андройд у которого вместо мозгов пара маленьких микрочипов и микрофоны цифровые вместо ушей, но это совсем не фентези
>>266286Чисто визуально меняют силуэт.Это же, все-таки, визуально искусство. Ну и с точки зрения биологии такая конструкция выгоднее, чем уши, прилегающие к голове. Считай, как у животных, почти как направленный микрофон.
>>266293>с точки зрения биологии такая конструкция выгоднее, чем уши, прилегающие к голове.Не выгоднее.>как направленный микрофон.Как и зрение.Направленное либо круговое.Так и слух.Можно предположить каким путём шла эволюция, что бы получились такие уши
>>266281>животные уши на человеческой голове невозможнытам мне похуй тащемта, в моей голове возможны Рогатые люди или люди с крыльями тоже не возможны и хули.И бог не может себе тело замутить и людишек уму разуму учить начать ирл. И че?
Всем привет пацаны, я тут приходил со своим мирком >>248861Возник вопрос, где лучше почитать о том, как умелые люди управляли войсками в краю, где пустыни и нет дорог. Ну там все этим марши, засады, набегания на склады топлива и прочее. У меня на территории Ирана, узбекистана и частично Афганистана столкнутся имперские войска РИ, Персии и британских наймитов из Афгана.Кампания Роммеля в африке пойдет, или нет?
Начал придумывать фентези из сюжета одного сна. Там Солнце было богом, который создал жизнь на планетах и лично наблюдает за всем. Не небе реально сидят ангелы, и к ним можно зайти в гости, и тд. Фантазия, спустя годы, переросла в фентези. Появился концепт искусственно созданного мира, жизнь в котором зародилась магией, но поддерживается специальными сооружениями. На двух континентах - по древу мира, эдакий координационный центр лесных богов, ответственных за жизнь. В центре планеты - адская печь, душами грешников разогревающая планету, чтобы та не замерзла, и т.д. Так и не получается собрать это в интересную картинку, хотя уже все подряд продумал а зачем блятьПродумал систему миров, зачем каждый нужен и чем отличается, зачем и как появились боги и все такое. Мир, как и в религиозных представлениях, существует не просто так. Но очень сложно придумать внятную историю для всего этого, хотя я стараюсь - написал пару рассказов, кинул в паблосы вк, уже пару недель жду, опубликуют или отклонят.Могу рассказать чо, если интересно. Рекламщик я так себе, канеш, но жопа жопа хуй хуй
>>266319Там не везде пустыни, плюс мелиорация и оросительные каналы. Почитай в каких условиях хлопок выращивают.
Столько писали о деньгах, о том какие монеты сложные. Но никто не додумался поднять свой манямирок из совсем средних веков в чуть более развитую эпоху Ведь магия должна стимулировать прогресс и заменить золотые монеты, на обычные стальные с номиналом. И добавить закон об анальных карах за отказ принимать к оплате такие монеты.
Проигрываю с реализмодаунов итт.Особенно с чухана, который считает, что продумать такие мелочи, как реалистичную по его мнению реалистичность - так, как было в реальности в какой-то период времени, лол монетарную систему - значит хорошо проработать мирок. У меня самого задрочены до мелочей такие детали вплоть до дизайна пачек сигарет, но доебываться до анонов из-за своей задротности - пиздец.Далее дебич, который доебался до невозможности ушек у кошколюдей. Мне кажется, он просто протек из сайфача и не совсем вдупляет, что такое фэнтези, магия и тд, для него сложно проявить фантазию. Конечно, объяснить всё в мирке магией - моветон, но на то и фэнтези, чтобы хоть что-то ей объяснять. Я уже заебался немного писать, к тому же возникла идея как объяснить обилие демонов в моем мирке, поэтому пойду увековечу. Всем добра кроме реализмодаунов
>>266336Так у меня и объяснение на уровне "Ну ебать, бог захотел сначала так, а потом передумал и захотел так". А продукты первой хотелки стали называться демонами.
прочитав про тему монет понял что анахронизм типа медь-серебро-золото надо выпиливать. ну чем заменить точно не уверен. с одной стороны вообще нет причины вводить в манямир золото как таковое. железа у меня например нет. но вот в чем вопрос на который я пока не видел никакого толкового ответа - в чем собственно ценность золота что люди его повсеместно во всех культурах считали за нечто ценное? потому что практические качества у него довольно низкие, сравнимы с той же медью. Можно предположить что нечто полезное и нельзя брать в номиналы ибо переплавят по первому кличу. Или что оно красивое. НО ЭТОГО НЕДОСТАТОЧНО ЕБАНАВРОТ. как мне создать норм аналог золота, который бы органично вписывался в этногенез, если я не понимаю чем золото вообще ценно.
>>266343Редкость + простота обработки + инертность. Тонкая работа из благородных металлов это ценность на много поколений.Вообще если уж поддаетесь на реализмодебильство - то хотя бы попробуйте вспомнить что на варварской гейропке мир не заканчивается. Пилите бронзовые монеты. Пилите оборот слитков драгметаллов для крупных сделок. Загуглите что такое биллонные монеты, и называйте своими серебрушками и золотыми монеты в которых серебра и золота хуй да ни хуя. Вспомните что у вас фентези, и хуячьте монеты из зачарованного сплава хренонита, отличающегося способностью удерживать ману и потому и высоко ценящегося повсеместно.Нет, хочу дрочить на историчность. Хрррр-тьфу.
>>266310Ну и читай разборы походов того же Македонского. Или про войны тех же римлян с парфянами. Крестовые походы по Сирии. Там тоже местность пустынная весьма. Так же можешь прочитать про войны Древнего Египта.Обращай внимание не столько на военные силы и тактические маневры, сколько на провизию и логистику. Война - это маневры. А сражения - это не ровные квадратики бойцов, как в Total War, а огромная колонна, которая постепенно подтягивается к месту потасовки, устроенной разведчиками противоборствующих сторон.Можешь еще почитать статейки из цикла History Fun в ВК или Телеге. Они, в целом, отлично илюстрируют, что война - это тот еще хаос. Царство глупых решений и случайностей.
>>266310Прочитал там твой пост. Это пиздец. Земля тебе пухом, братишка.Так ты там про 20-ый век выдумал, хоть и хуйню. Ну тогда могу посоветовать, разве что, читать про Лоуренса Аравийского и вообще про Первую Мировую войну между британцами и турками за Суэцкий канал и прилегающие нефтяные месторождения.Ну и классика. Буря в пустыне. Сирия с ее подкопами. Москитный флот и иракские боевики на мотоциклах.
>>266343Для аналога золота нужен точный баланс между редкостью и распространённостью. Например, если у тебя алхимики таки синтезируют железо, то оно будет слишком ценным, чтобы выступать в качестве золота. А вот какие-нибудь шкурки соболей, или жемчужины - норм.
>>266329Ну так если бы хотел сделать "более развитый мирок", с привычными деньгами - сделал бы. И не отписывался в тред с такими вопросами. Но я же хочу сделать грим дарк фентезю, где после развала или в процессе развала крутой империи и пары катаклизмов денег в обороте почти не осталось. Такой серьезный кризис. Привычное типикал средневековье только зарождается. Те самые " Темные века".>>266335Я тот самый чухан. Пытаться продумать не сколько сами монеты и их стоимость, сколько доступность денег как таковых для обычных людей и их поведение в условиях труднодоступности средст для обмена. Их поведение взаимоотношения в этих условиях.>реализмодаунПродумать дизайн местной пачки сигарет>манямирковый господинЯсно.
>>266320>В центре планеты - адская печь, душами грешников разогревающая планету, чтобы та не замерзлаЛюбопытно. Получаектся, в этом мире надо, чтобы кто-то совершал грехи. А с праведными душами что происходит?
>>266329>>266355>Для аналога золота нужен точный баланс между редкостью и распространённостью.Кроме этого, у золота есть ещё хорошие качества: оно не портится и один слиток всегда можно разделить на несколько, а несколько - сплавить в один, плюс оно довольно компактное.
>>266363А прикинь бог специально местным пророкам надиктовал неверные заповеди, чтобы людишки кораптились всею жизнь искрене веруя в спасение, а после смерти их души отлетали в котел, чтоб кочегарить мир.А потом один "простой деревенский некроманишка" после очередного сеанса общения с ненадого воскрешенным понимает, что бог и церковь всех наебывает. Ух бля и понеслась.
Опять сюда пришел монетопидор я.Пришел с вопросами. Как люди жили в средневековых/античных городах? Сами строили жилища? Покупали их у местных? Или просто так дом купить было нельзя и частную собственность могли себе позволить только богатые дядьки со связями в муниципалитете или лордом, а местные работяги снимали жилье у лорда/муниципалитета? Как там с поборами? Ведь у города есть стена и гарнизон со стражей. Извольте платить дополнительный налог на их содержание. И с кого эти налоги трясли? Со всех, отлавливали бомжей по улицам? С работодателей? С тех, кто владеет недвижимостью или арендует ее?Как неместным можно было поселиться в городе? Нужно ли для этого было покупать право жить там? Взымалась ли пошлина с каждого входящего/проносящего товары через ворота?
>>266373Да, забавная ситуация и хорошая почва для всяких гностических сект; собственно некромантов, привязывающих душу к телу ("лучше служить после смерти некроманту, чем гарантировано гореть в Аду") и поисков алхимического средства убить душу после смерти тела. Ну и существование Рая и правила прохода в него всё равно интересны. Например, если проповедями священник заманил в Ад какое-то число своих прихожан, то сам попадает в Рай. Этакий религиозный аналог финансовой пирамиды.
>>266353>>266352Спасибо. Просто захотелось написать фентези с нотками востока. Все эти мудрецы, минареты, пещеры али-бабы и поьиваемые палками флегматичные верблюды.Ну и никакого великого зла или избранности.Как в "Трудно быть богом" ии "Spec-ops the line": обычный вобщем-то человек решает изменить мир к лучшему, но обсирается, в очеедной рах будучи повержен человеческой натурой.
>>266375>Например, если проповедями священник заманил в Ад какое-то число своих прихожан, то сам попадает в РайИ что он там в раю делать будет?Что за рай такой?Тот же ад, только с вазелином?
Какая же магия бесполезная. Да боевая магия это круто - но кроме как на войне таким магам негде зарабатывать на жизнь. А если взять некую "мирую" магию она либо бесполезна для общества либо снижает значимость магии до уровня ремесла снижая общий пристиж магов. То есть либо маги круты - но бесполезны когда ненужно никого убивать. Либо маги не выше обычных ремеслеников в социальной лестнице
>>266379>И что он там в раю делать будет?Не важно, главное, что его душу не будут жарить.>Что за рай такой?Если поп знает, что его паства, исполняя заповеди, будет гореть в Аду, то он и сам, скорее всего, будет сомневаться, а не отправят ли его в Ад, несмотря на поствку душ на топливо.
>>266381Маги-хуяги.Смотря какие маги. Может там какой-нибудь Мага сможет реку по пустыне разлить и дать кучу плодородной земли?
>>266355>жемчужиныКстате норм идея. Медь -- Серебро -- ЗолотоБелые жем. -- Голубые жем. -- Черные жем.
>>266374>а местные работяги снимали жилье у лорда/муниципалитета? Ну в Риме так было. Вся многоэтажная хуйня для плебса принадлежала богатеям. А сами богатеи жили в собственных отгороженных от всех домусах.
>>265953> Кстати как в ваших мирках с сексуальностью Гигантские сухопутные спруты с тентаклями.Одноглазые речные змеи.Лианы-тентакли в Проклятом Лесу.Зверолюды, орки, гномы и эльфы похищают людей в сексуальное рабство.Регулярные набеги похотливых демонов из похотливого ада.Суккубы с такими хуищами, что моё почтение, суккубоблядок бы сознание потерял.>Связана ли магия с сексуальной энергиейКонечно связана! Чем больше ехидная ведьма сосёт хуёв, тем больше она сосёт хуёв. Энтропия растёт.
>>265953НЕ НУЖНОЕНУЖНОПотому что загробный мир, сорт оф БЕССМЕРТИЕ и вообще большинство из героев нелюди, а непонятные химеры.
>>266348Да не, какой историзм. У меня этот анахронизм скорее от лени был. Ну не задумывался просто>>266355короче поразмыслив придумал такое. Давеча для инков первой эпохи центральной темой экономики делал лак на основе распостренненной там руды липласта (название рабочее). Ценность данного лака была крайне высока, так как позволяля защитить любой материал от изнашивания, а так же симулировать качества стали в мире где в общем то нет железа, а олово редкое как и у нас, тобешь бронза ахуеть какая дорогая. Правда со временем этот лак приобретает зелено-золотистый отблеск, что определенными народами ценилось типа красиво стареет, а другими не очень. Им кстати в первую эпоху еще покрывали нити из которых делалась дорогая одежда, так как с хорошими тканями был запар. По ощущениям носки это правда было нечто похожее на современный полиэстр. После игр с терраформированием местных эльфов эта руда стала иметь месторождения более менее во всех точках мира, только при этом непосредственно находить ее стало сложнее. А теперь назад к главному.Из руды при определенной обработке можно получить кристаллики Рю:за. Причем это обработка имеет несколько стадий, и рюзой называют именно вторую стадию и это самая ценная. Третья и первая тоже ценны по своему, из них делают пигменты и из третей лекарство. Обработка эта довольно сложная. Из кристалликов рюза в свою очередь смешав ее с настойкой из уксуса и сока дерева который применяется так же при создании того самого лака, выходит некий самогреющий раствор по плотности напоминающий йогурт. Его кстати иногда используют в качестве клея, но это редко. В этот раствор вбрасывают сурьму и титан и через 3 дня перемешивания выходит так называемая "небесная сталь". Небесная сталь это абсолютная высшая монета. В нормальном состоянии она не обрабатываемая и обладает абсолютной жесткостью и красотой и проводимостью маны ололо. Ее можно реактивировать простите алхимией, так как я еще не успел продумать как и тогда она отлично плавится. Это тот самый флорин которого не существует, но по которому измеряют благосостояние и военную мощь региона. Ну точнее он существует просто не используется в каждодневных операциях. А дефолт оплаты это куски руды весом с одно перо помещающееся в ладонь ребенка 6ти лет. Этот кусочек называют вантой. В своей самой дешевой инстанции один кусочек равен 200 граммам муки или пяти куриным яйцам. Хлеб дороже епт. Условная цена дневного рациона взрослого человека 5-10 кусочков. Курс определяется собсна ценой обработки и материала. На один кристаллик рюза, который уже имеет определенную форму и региональную гравировку, уходит где то 7 кусков руды и 50 дней оплаты труда*, то бишь 257 вант.Создание небесной стали отнимает гораздо меньше времени, где 5 дней со всеми этапами, но гораздо больше материала. Допустим норма монеты - диаметр в диагональ в 10 см и толщина в 1см. Нам понадобится 8 кристалликов as is и еще 1 + ~130 вант на остальные материалы, плюс 50 ванта. короче курс 9 рюза 180 вант.Итого200 грамм муки -> 1 ванта 257 вант -> 1 рюза 9,7 рюза -> небесная монета. Рюза вообще довольно легко обрабатываемый кристалл, поэтому оплачивать кусками вполне приемлимо. считать до 257 центов тоже необязательно ибо номинал не в куске а в весе. Напоминаю что одна ванта равна весу одного пера. В принципе тоже самое касается и рюзы, просто ее выпускают в более нормативных кусках, а так номинал кристалла оценивается в вес трех перьев, причем каждая отедьная часть(верхнее полушарие, пояс, и нижнее) налажены так чтобы быть равным одному перу. Кстати я писал этот пост три часа. Можете не рейтать, итак знаю что шизофазия.
>>266421забыл доваить людей похищающих кошкодевочек в сексуальное рабство. а кошкодевочки в свою очередь похищают в сексуальной рабство гномов.
>>266381О да, конечно, расскажи это магам из банального ДнД 3.5 (которые женерее некуда, и типа исключительно про данжнкравл). Там даже совсем лоулевельный кастер полезен в хозяйстве, а те что чуть повыше днища - вообще курицы, срущие золотыми яйцами натурально. Если отвлечься от приключенства - именно кастуи там могут на гражданке плевать в потолок поёбывая котодевок, всего раз в сутки спуская пул своих спелов в абсолютно мирные, но пиздец высокооплачиваемые услуги (в том числе потому, что их достаточно мало, чтобы такие услуги могли себе позволить только узкая прослойка населения).А типичный файтер только морды бить и может, на гражданке ему разве что спиваться.
>>266466>А типичный файтер только морды бить и может, на гражданке ему разве что спиваться. Можно работать вышибалой в трактире или взыскивать долги с лошков.
>>266466>А типичный файтер только морды бить и может, на гражданке ему разве что спиваться.Спиваться, или вышибалойЭто вориор.А файтеры нарасхват на управленческие должности в страже и армии.
>>266381>Какая же наука бесполезная. Да боевая наука (такая как изготовление взрывчатки или яда на коленке из подручных материалов) это круто - но кроме как на войне таким учёным и инженерам негде зарабатывать на жизнь. А если взять некую "мирую" технологию она либо бесполезна для общества либо снижает значимость науки до уровня ремесла снижая общий пристиж образованных людей. То есть инженеры и учёные либо круты - но бесполезны когда ненужно никого убивать. Либо все эти специалисты не выше обычных ремеслеников в социальной лестнице
>>266471>>266474Подобная работа, не предполагающая высокого риска скурвиться и оплачивается соответственно. Типа 9 золотых в месяц (0.3 в сутки - зарплата тренированного наёмника), при типичной зарплате в 3.При этом один каст ремув дизайза - 150. Не учитывая налоги и прочие заносы гильдии/церкви/етц, но всё равно не сопоставимые суммы.Не говоря о статусе. Вышибала - низшая обслуга. Кастуй, способный вылечить от любого спидорака (в псевдосредневековье-то без иной вменяемой медицины) - ходячий эликсир продления жизни фактически. Т.е. если и обслуга, то как минимум очень крутая, только для випов. А одной медициной их возможности не ограничиваются, там очень дофига крутых штук из разряда связи, мозгоёбства, предсказаний, крафта и т.д. и т.п..>>266476Ты в вахой перепутал.Типичный файтер как раз управленческих скилов не имеет, и даже групповых почти никогда - он боец-одиночка.Вот тренер - это да, безусловно самая годная вакансия. Но и она, прошу заметить, лишь условно гражданская.А кастуй действительно спокойно может быть насквозь мирным, при этом богатым и уважаемым. Так как они >пиздец как полезны когда ненужно никого убивать и переплёвывают любого ремесленника на социальной лестнице.Короче я не ебу откуда тот анон взял идею о бесполезной магии.
>>266480Нет ты перепутал.>Типичный файтер как раз управленческих скилов не имеет, и даже групповых почти никогда - он боец-одиночка.Имеет.Яхз откуда они берутся, но они есть.Как для командования мелким отрядом, так и для управления>Вот тренер - это да, безусловно самая годная вакансияТренерство забыл, да.Но это для лоулевельных.>она, прошу заметить, лишь условно гражданская.Совсем не гражданская.>я не ебу откуда тот анон взял идею о бесполезной магии. Высрал кучу, что бы забегали.К.м.к.
Магия имба только в непродуманных вселенных. В более продуманных за магию нужно "платить" причём так, что цена равносильна профиту, а то и выше. Вроде тех-же ваховских демонов желающих пожрать души смертных, или та магия из книги название которой забыл - в которой маги просто старели быстрее во время каста
>>266490>в которой маги просто старели быстрее во время кастаМне кажется, такое во многих книгах встречается. Я читал как раз одну, там ГГ - принц вместе с каким-то Гэндальфом валили набигающих монстров и Гэндальф от магии совсем околел.
И так все успокоились пора вбросить свои пять копеек про монеты. У нас же миры меча и магии почему тогда магия не может быть частью денежной системы, да не каждый может использовать магию. Но скажем куски каких нибудь магических кристаллов могут быть крайне ценными на уровне или выше драгоценных камней. То есть скажем магический кристалл или монета из магического сплава может быть валютным стандартом вместо серебра и золота: Количество ограничено, и новые хрен достанешь кроме специальных мест. На каждое такое место государство может наложить монополию. Они очень ценны для определённой категории населения Так-же как золото, само по себе не интересно крестьянам как материал, но просто ценно для них А кроме того любой или почти любой волшебник может выступать в роли ходячего детектора фальшивых денег просто по неправильному "магическому отклику" от монеты или его отсутствию. Кроме того, магия может способствовать более надёжному появлению и интеграции бумажных денег (как долговых обязательств привязанных к драгметальному стандартну - то есть полностью обеспеченной валюте) за счёт каких нибудь магических хрен-подделаешь чернил или бумаги.Кстати в мире магии валютным стандартном может быть вообще какой нибудь рог единорога или кости дракона. А ходовыми монетами/банкнотами являются полностью обеспеченные долговые обязательства на 1/100 рога единорога или 15 грамм костей дракона. А население фактически обменивается стальными монетами или бумажками, а государства гарантирует их обеспеченность.
>>266490>Магия имба только в непродуманных вселенных.Среди тех, где магия должна быть распространена, но не оказывать на самом деле большого влияния на мир - да.
>>266363В мире есть полноценный загробный мир как отдельный мир, а не нечто в центре планеты. Изначально все попадали туда, потом поток разделили - "праведные" или просто сильные души в загробный мир, где еще долго самому с кучей проблем ебаться, прежде чем найти прибежище, а "грешники" - печку разогревать. Мало грешников? Критерии строже. Печку же топить надо.Что значит "праведный" или "греховный"? Ну, это условное состояние души. Примерно так, как ты судишь людей, кто хороший, а кто плохой, адская печь решает, кто грешник, зная весь его жизненный путь. Объективно? Не очень. Кому-то есть дело? Никому нет дела.
>>266375Чел с печкой снова тут. Да, некроманты, привязывающие души, в наличии. А также ряд диких богов, общества духов-предков и разных других, кто гарантирует спокойное посмертие за службу. Но это все такая долгая история, что не уверен, что в двух словах смогу рассказать. Но если кому интересно - попробую.
платина > золото > серебро > сталь > медь > каменьКажная монета 1:10 вот вам идеальная валютная система, и нечего усложнять.
>>266497Это полноценный народ в прошлом, заселявший крупный остров и ебавший роголюдей, которые тусовали на окрестных архипелагах.Потом у роголюдов народился "избранны" собрал армию и дал кошакам пизды. С тех пор они рабы.
>>266437Не шизофазия, рейтать твою систему не будут не поэтому. Просто такова судьба всех продуманных до степени реализмодебильства мирков - на них всем похуй. Кукарекнуть для самоутверждения "кококо женерик, кудкудах картон, нет ривалистичной денешной системы" - это совсем не то, что вникать во всю унылость этой самой денежной системы когда заебанный визгливым кукареканьем наивный автор ее все же придумает.
>>266437Звучит разумно. Даже особо не придерусь. Разве что, к размеру и весу "небесной монеты". Эдакая бляха здоровая. 10 сантиметров диаметром и сантиметр толщиной. Такая бляха из стали будет весить килограмма три-четыре.У тебя же ванта - вес пера. Грамма 4 по массе. Рюза - 257 вант. Чуть больше килограмма весит кристаллик. Это сильно много. Не говоря уже о весе самой " монеты" из 8-ми кристалликов. 8 килограмм. DA TI OHUEL! Это уже здоровенный такой слиток.На мой взгляд, небесную монету, как и кристаллики лучше наделить особыми свойствами, которыми те же ванты не обладают. Без массы. И их цена будет формироваться от свойств. И эти же свойства будут доказывать подлинность монеты.К примеру сделать так, чтоб рюзы могли аккумулировать манну. И если в нее накинуть манны, то в самом кристаллике начнут светиться и мерцать некоторые фракции магической херни. И красиво, и полезно.А небесная монета не только накапливает манну, но и отлично ее проводит. И при достаточном заряде вся сияет изнутри и переливается радугой уже вся. А ванты, при этом, очень грязные монеты, которые особыми такими свойствами не обладают.Суть здесь в том, чтоб приблизить ценообразование монет к золоту. Все будет зависеть от "чистоты" материала. Эт избавит нас от пудовых монет.Ну и, как я понял, как и с золотом, из этого материала будет делаться ювелирка и всякие амулеты? Тогда тоже норм.
Вообще про (дженерик)фентези-экономику, монеты и цены есть две хорошие статьи:http://www.lostkingdom.net/fantasy-world-economics-101-introduction/http://www.lostkingdom.net/fantasy-world-economics-101-labour-and-wages/В последней найдёте даже пдфку с таблицей, где всё расписано.>>266496>>266508На самом деле камни норм как дензнак, если их как-то обрабатывать. Обрезать до круглях, шлифовать, вырезать инициалы вождя племени и т.п. Тогда это уже не просто камень из под ног с нулевой себестоимостью, а камень из под ног с нулевой себестоимостью + затраченная работа. Правда, как отличать поддельные камни (лол), или, если никто на это не смотрит, как предотвратить появление бесконечного числа каменных монет, которое приведёт к их обесцениванию - Хоро знает.
>>266509Что произойдёт с дженерик-средневековой экономикой, когда алхимики научатся делать золото и другие благородные металлы из неблагородных?
Посоны, дайте советов мудрых. Ситуация такова: на рубеже 17-18 веков крупные человеческие державы приходят к выводу, что выгоднее использовать на своей службе магические таланты, которыми наделены некоторые люди, а не устраивать гонения на чародеев. Их интегрируют в общество, мягко реформируют религию, чтобы в ней не было про то, что надо колдунов сжигать. Проводят просветительскую работу. Вопрос: как должно получиться так, что к условному 20-21 веку чародеи не заместят обычных людей на постах всех глав государств и частных компаний?
>>266535Санкции к чародеям, епта. Да и вообще, как колдовство поможет управлять страной? Ну в смысле, почему колдун должен быть главой государства, а не инструментом власти? Или у тебя магия разгоняет мозг людям и они думают лучше?
>>266534>Что произойдёт с дженерик-средневековой экономикой, когда алхимики научатся делать золото и другие благородные металлы из неблагородных?Всё зависит насколько это затратный процесс. Но примерно что можно представить, когда Испания завалила Европу почти халявным золотом из Южной Америки, быстро выяснится что куча золота не делает страну богаче, но в оборот наконец-то вернутся золотые монеты, которые при этом обесценятся по отношению к другими металлам и товарам.
>>266535>Вопрос: как должно получиться так, что к условному 20-21 веку чародеи не заместят обычных людей на постах всех глав государств и частных компаний? Сделать магию нестабильной: никакой наследственной передачи, сами могу могут откинуться в процессе каста - поэтому династии магов не будут занимать должности, а даже заняв могут внезапно (после какого-то заклинания) двинуть ноги. Или пойти по пути гомункулов из 40-ой вахи. Хотя они не колдуны, а просто единственные у расы учёные-инженеры, но принцип тот-же Они тоже фактически могут рулить обществом так-как контролируют наиболее важные аспекты общества (причём ВСЕ), но не занимаются этим, предпочитая быть наёмниками на службе у власть имущих, так-как предпочитают больше времени тратить на свои разные исследования и эксперименты или на заговоры между своими ковенами которые им гораздо более интересны чем трепыхания своей расы, главное что бы поток рабов шел стабильный и никто не мешал экспериментам. То есть волшебники, круты могучи, но власть им не нужна. Дай ему лабораторию и он будет тратить в ней всё своё время полностью игнорирую государство, власть и людей вообще. >>266539>Да и вообще, как колдовство поможет управлять страной?Так-же как и любое другое оружие, подавлять недовольных граждан, устрашать борзых соседей, экспортировать свою "демократию" в колонии. При захвате власти колдовство очень эффективно устраняет конкурентов или позволяет найти союзников.>Ну в смысле, почему колдун должен быть главой государства, а не инструментом власти? Наверное потому-что в отличие от обычного инструмента власти колдун может превратить эту самую власть в пепел, а если общество технологически не развито - то антимагические меры невозможны, кроме как за счёт других магов работающих на государство - которые могут тоже посчитать, что им больше не хочется слушать власть.И любой человек отдающий приказы волшебнику может превратиться в пепел, и если среди волшебников высок уровень солидарности или патриотических идей (как в Гарри Поттере вернее у Тома) то другие волшебники будут спокойно относиться к уничтожению не магов - особенно если они будут обладать властью угрожающей всем волшебникам.>Или у тебя магия разгоняет мозг людям и они думают лучше?Очевидно, что маги обладают силой, а значит превосходят обычных людей. И совершенно непонятно почему они должны подчиняться обычным смертным. Любое общество где есть волшебники и не-волшебники закончиться конфликтом в котором одна из сторон будет либо уничтожена (волшебники) либо полностью подчиняться победителям (не волшебники) вариант перемирия возможен только если ни одна из сторон не может в открытую выступить против другой. Из-за ограничений в ресурсах, возможностях или существования внешнего врага требующего ресурсов.
>>266506Сталь это условное название. Там ведь главные металлические составляющие сурьма и титан, оба довольно легкие металлы. А железа в мире нет, а значит и реальной стали тоже. Я кстати работал с железом, такая бляжка из железа наверное грамм 700 весить будет.Не не не. Кристаллик весит 3 пера, по размеру он где то с фалангу пальца. Что касается веса самого пера, то тут я не уверен. Вроде и гуглил всякое, но ясень пень что они разные бывают, поэтому уточнил что перышко то маленькое, помещающееся целиком в ладонь ребенка. > На мой взгляд, небесную монету, как и кристаллики лучше наделить особыми свойствами, которыми те же ванты не обладают.Ну это прежде всего статусные вещи. Рюза считается символом связи между небом и землей и его легко обрабатывать. К тому же его первая и третья стадия обработки имеют практические применения - синий пигмент(кстати для тех у кого на основе мира средневековье, могу сказать что ультрамариновый пигмент был литералли на вес золота и его можно было хранить до экстракции в формах из смолы которые при нагреве были похожи на жвачку) и лаймовый пигмент и из третьего выходит антисептик. Но ко второму особый лепет именно из-за сочетания оттенков.А для аккумулирования манны у меня совсем другой материал в мире задействован. Тут в конце концов надо учитывать что большинство людей относительно далеки от магии и направлений манны в камешки, поэтому это делало бы систему сложной и непрактичной. А небесной монете все эти переливанию ни к чему так это благородный металл, который итак ценят за естественную текстуру и цвет. К тому же это важный материал для оружия, поэтому светюшки побрякушки будут сильно отвлекать. А проверка подлинности уже совсем другая история...>>266508Кто сказал камни?!Они знаете ли разные бывают. Древние чухонцы очень ценили камешки с натуральными отверстиями например. А азиаты - фигруальные, напоминающие персонажей и природу. Известняковые породы тащемта ценный строительный материал, только тут естественно нужны большие блоки, а не камешки. Самым практичным как мне кажется, если использовать камни как валюту, то использовать например только гальку с окаменелостями - с одной стороны и найти самому на пляжу вполне реально, но все же не совсем просто.
Ах да, еще же из камней делают штукатурку. А знаете ли вы сколько слоев штукатурки в античности наносили под фрески? 8 мать его слоев...
>>266539>>266544>>266550Спасибо, братва. Советы вполне дельные, даже тот, что про евреев. То есть получается такая система высшего руководства, которая состоит из магов, но скрывает свою магическую породу в том числе и от других магов, которые официально на службе у государства. У меня маги будут вполне обыкновенными на вид людьми, которые могут даже не догадываться о своем таланте. Вот только проблема с определением магического таланта. Ничего умнее медихлорианов не придумал.
>>266534>Что произойдёт с дженерик-средневековой экономикойЭкономика пойдёт по пиздеА потом перейдёт на использование других носителей "ценности"
>>266520Существование жизни и загробной жизни неотделимо от мироздания, но я попробую сократить все, что не относится к делу.Есть магия жизни, которая зарождает жизнь на планетах во всех мирах, где есть. Появляются животные, люди и прочие существа. Они смертны, но из-за своего несовершенства, магия смерти тут ни при чем.Магия смерти дарует людям и всем разумным смертным душу - нечто, что отправится в загробный мир после смерти. За сорок дней у человека и чуть иные цифры у чуть иных существ, душа полностью отделяется и навсегда уходит в другой мир. Небольшое отхождение от темы. Другой мир - это не под землей или где-то близко. Это настолько далеко, что слетать к соседней звезде бесконечно ближе. Но теперь снова к теме.После исхода души мертвого уже не поднять как личность. Не узнать, что в другом мире. Никак не связаться с умершим и не воскресить: на такое способны разве что божества космического масштаба. И это страшно.Поэтому почти всегда появляются те, кто не хотят умирать. И те, кто готов предоставить такую возможность. На конкретно той планете, о которой пойдет речь, имеются:1. Общество предков. Духи, которые смогли после смерти удержаться в этом мире. Они собираются в общество, потому что в одиночку дух, как и человек, не выживет: либо не справится с новыми трудностями, либо сойдет с ума. Духи оседают в камне, в ветре: в какой-либо глобальной физической сущности местности. Со временем их сила стала велика от множества накопленных душ, и они стали помогать своим детям, передавая свои силы и возможности повелевать духами, смертью, землей и погодой шаманам общин своих детей. 2. Дикие боги. Когда зародилась жизнь на планете, сначала появилось два великих древа: Древо Дня и Древо Ночи. Они дали жизнь всему, и первые, самые могучие существа, что из них вышли, стали Дикими Богами. Они даруют своим последователям разные вещи: вечную жизнь, перерождение, особый локальный "рай", где душа может остаться и наслаждаться, или "дар" для души, чтобы той легче было в загробном мире.3. Бессмертные существа. Ряд бессмертных рас, особым образом получивших вечную жизнь и особое состояние души.4. Проклятые земли, где сломан механизм смерти. Континент, где выросло Древо Ночи, изначально не был заселен людьми, и те, кто туда пришли через время, были преступники: изгнанники, из-за своих пристрастий к темным искусствам, вынужденные искать новый дом. Они конфликтовали с Дикими Богами этого края, а потом решили убить Древо Ночи, а заодно и всех связанных с ним богов. Они сплели заклятие смерти и разрушения, и наслали на мировое древо. Но оно не умерло. Оно стало Древом Смерти. Все земли этого края оказались прокляты, а Дикие Боги начали сходить с ума. Но что самое важное - люди больше не могли умереть здесь. Душа не отделялась от тела, не уходила в другой мир. Спустя пару дней после смерти, мертвец восстает вновь, и его душа своей силой начинает питать его труп энергией, доводя до безумия и переставая существовать.Общества духов этого края тоже сошли с ума. Только самые праведные способны покинуть этот край. Но люди, мало что понимающие в этом и в загробной жизни, построили свое общество заново, чуть иначе. Ведь зомби - это хорошая рабочая сила, а отпевание умершего, чтобы он смог покинуть мир, различные заклятья, защищающие душу погибшего или позволяющие продолжить существование без риска безумия - хороший бизнес. И хорошо развивает общество необходимыми изысканиями.5. Адская Печь. После проклятия Древа Ночи, поддерживающего жизнь на планете, мир оказался под угрозой. Изначально нежизнеспособная планета, она поддерживалась в хорошем состоянии магией. Четвертая по счету от звезды, она была слишком холодной. Эльфы построили в ее центре Адскую Печь, чтобы поддерживать жизнь, и та стала пожирать самые никчемные души. Вот такие главные пункты. Могу рассказать про что-то подробнее.
>>266548>А железа в мире нет, а значит и реальной стали тожеИ физиология идёт по пизде...Придётся тебе её заного сочинять
>>266587Ты про железо в крови чтоли лол? Речь тут о самородках была. Но в любом случае у меня же люди были созданы богами а не эволюционировали, поэтому эту тему лучше не поднимать. Я недостаточно реализмодаун для такой хуйни. Вы молодые шутливые вам все легко. Это не то. Это вам не биология, не физиология и даже не Человек. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть.Отложите учебники по анатомии и подумайте о будущем, где вам придется жить с жижей вместо внутренних органов. Не хотите, да? Тогда стоп.
>>266592Тут начинаются проблемы с геологией, лол. Откуда железо в крови, если его нет в товарных количествах у поверхности планеты?Хотя лол, заморачиваться этим есть смысл, только если твердоту пишешь, а фэнтези состоит в подавляющем большинстве не из нее все-таки.
>>266595Железо может существовать как элемент и как элемент в составе соединений, но крупные куски чистого железа или его окиси почему то не образуются. Ебанутый божек послал ангелов которые ходят по миру и крошат на атомы любой кусок железа больше нескольких килоатомов.
>>266595Люди по твоему чтобы в крови иметь железо жрут железо? Это же просто состовляющая молекулы эритроцита. Это не железо в чистом виде, а молекула, понимаешь? Оттуда конечно можно ее выделить и создать себе гвоздь во лбу, но изначально это не отдельный элемент. Он потребляется в соединениях. Да и вообще его роль не незаменимая, просто вот у нас так сложилось что электроновым донором является железо.
>>266598блять анон ты гениален. спасибо. меня только что охуеть как осенило, паззл сложился.У меня же в любом случае были исполины хаоса, сердцевина которых требовала кровавых жертв для поддержания жизни. И даже когда их самих убили а сердца закопали глубоко в земли они пустили корни там и " высасывали из земли жизнь". Ах вот оно че! Они там значится железо сидели жрали! Геологический божественный триллер!
>>266602По-моему у Лукьяненко было в одной книге, что местный Иисус своей волей спиздил 99% залежей железа мира и на кресте куда-то в ледяной мирок переместился. После чего развитие мира пошло совсем иначе.
>>266606>о-моему у Лукьяненко было в одной книге, что местный Иисус своей волей спиздил 99% залежей железа мираАгаТам ещё у всех был свой волшебный инвентарь.И если человек умирал, то все предметы в его инвентаре становились недоступными.А у ГГ была суперспособность таскать вещи из чужих инвентарей
>>266585Нет, это 19 тред, но 14 и 15 треды повторялись два раза, поэтому предыдущий был под номером 16
>>266584>два великих древа: Древо Дня и Древо Ночи>решили убить Древо НочиСильно отдаёт Сильмариллионом. А всё вместе - Перумовым. Не как что-то плохое, впрочем.>>266617>>266594Следующий нужно сразу двадцатым делать.
У многих тут манямирки отдают запохом средневековья, но наверняка у каждого человека в нем полное образование, ни говоря уже о том что все начиная от поседнего крестьянина и заканчивая линивым аристократом умеют читать/писать, знают основы культурологии, высшей математикой и биологии
Экономисты, вспоможите. Читал сейчас про сельскую общину и копное право, и встал вопрос. У меня крестьяне свободные, и аристократии вообще нету. При этом есть здоровые города - со стенами, всей фигнёй. Они являются административными центрами своих провинций. Вопрос такой - городским жителям что-то жрат надо? Надо. Запасы на случай осады нужны? Нужны. Вот как лучше всё это организовать - собирать небольшие налоги продовольствием со всей провинции / иметь специализированные с/х земли прямо рядом с городом, и отдавать их в пользование крестьянам/крестьянским общинам, которые за небольшую плату будут обрабатывать землю, и только часть урожая будут оставлять себе на жрат и семена, а остальное отдавать в городские хранилища / иметь специализированные с/х земли прямо рядом с городом и иметь наёмных рабочих, которые будут жить в городе и ходить в поля каждый день как на работу? Про сезоны можно не беспокоиться, сезонов нет.
>>266657Просто покупаешь еду у селюков.Многие городские богачи могут быть и крупными землевладельцами и поставлять с/х продукты в город.Почти у всех живущих в предместье есть преусадебный огород.Не изобретай велосипеда.
>>266651ну так научится читать это как палец о палец ударить.никогда не понимал проблематики этого вопроса, типа в детстве за месяц научился и все нахуй. особенно учитывая что у вас тут у всех все равно скорее всего алфавиты а не китайские иероглифы.
>>266668Попробуй в сознательном возрасте теперь научиться читать на другом языке и, если не долбеоб, поймёшь что это нихуя не месяц занимает.
>>266657будут селюки объединяться в общины.Королевские (или кто там у тебя) контрагенты будут приезжать в общину, по описи принимать продукт и выдавать расписки.
>>266668Проснувшись ты несёшь воду с колодцаПотом ты хаваешь свой скудный завтракИдешь работать в огородеОбедаешь и идешь помогать бате в полеВечером жуешь ужин и ложишся спать так как стемнело и свечи слишком дорогиеИ так пока не вырастешь, и не получешь жену. Но потом просто тоже самое будет.Сельскому быдлу просто некогда учить что либо. Почитай как советская власть пыталась ликвидировать деревнскую безграмотность (и это уже в эпожу массовой бумагопечати и электрического освещения) а деревеское население жутко батхертело что дети вместо работы по дому/огороду должны тратить несколько часов вдень на какуто школу, хотя работа была более выгодна прямо сейчас, чем учёба. (Как результат до 30-40х для деревеского ребёнка было нормально иметь 0.5 - 1.5 класса образования из которых он толком ничего даже не мог выучить, а потом его забирали заниматься нормальными полезными делами) А про навозные века я вообще молчу.
>>266668>никогда не понимал проблематики этого вопроса, типа в детстве за месяц научился и все нахуй. особенно учитывая что у вас тут у всех все равно скорее всего алфавиты а не китайские иероглифы.Есть два фактора влияющих на умение читать-писать первый это доступность образования. Если сейчас существуют школы куда ребёнка отправят фактически насильно, ранее образование сводилось к домашнему обучению. А значит родители должны быть достаточно богаты что-бы нанять учителя или быть самим образованными, что значительно снижало доступность образования. Конечно мог существовать гибридный вариант с соседом, дядей или местным священником который мог стать учителем за крайне низкую оплату. Но это всё равно часть населения отсеивалась. Это касается деревенских жителей, городские имели больше шансов так как частные школы (или их прототипы в виде 1.5 учителей вбивающих знания в детей ремесленников) при чехах и гильдиях стали появляться за столетия до общеобразовательных, но всё равно большой слой просто не имел источника знаний благодаря которому мог учиться. Так-же стоит добавить, что "учебные материалы" были тогда ещё большей редкостью, а до революции книгопечати доступ к ним был только у элиты.Второй важный фактор влияющий на образования это необходимость в навыках. Если сейчас и даже 50 лет назад ребёнок с самого детсва оказывался в мире букв и цифр. И умение читать можно скорее считать ещё одним органом чувств для восприятия информации чем навыком. То в более ранней истории человечества чтение было менее полезным навыком. Ты можешь научиться читать - но что ты будешь читать? Для деревенских жителей которые работали на земле или занимались простыми ремёслами - потребности в этом просто не было. Для жителей городов навык был немного более нужный, но всё равно чтение не требовалось как сейчас (вывески с гербами и пиктограммами вместо привычного нам текста и прочие) а в случае необходимости все могли обратиться к специально обученному бумагомарателю (который мог даже быть по совместительству старостой/священником/заезжим торговцем) То есть навык письма и чтения в те времена был нужен далеко не каждый день, и смысл его учить был не так очевиден как сейчас. Вот человек может научиться водить машину - но если у него нет машины, и её не предвидеться обучаться на автомобильные права (да ещё в какой нибудь категории грузовиков) смысла нет.
>>266641Не читал ни то, ни другое жалею только о СильмариллионеВместо этого много читал про мифологию разных народов и то, как зарождаются мифы и что значат. Мифологии разных народов имеют очень много общих черт, и я ориентировался на них с учетом определенной специфики: например, наличие космоса как безграничного пространства для современного человека и наличие космоса как точечки на небе у жителя средневековья - совершенно разное положение дел. Я, когда начал это придумывать, ахуел, насколько мое фентези не оригинально, когда постоянно натыкался в мифах на различные описания. Но это не касается частностей, а только общих моментов, так что все в порядке.
А еще граматность могла подавляться властью как было в истории. Грамотные крестьяни были обычно умнее остальных и придумывали всякую хуйню вроде бунтов, а рабочие в городах собирались в правсоюзы чем доставляли властям
>>266678>НеоригинальноАРХИТИПИЧНО. Все из-за человеческой психики же. Не как что-то плохое, нет. Но от того только интереснее - какой могла бы быть нечеловеческая мифология (и религия, и все вытекающее) основанная на нечеловеческой природе?
>>266641>Следующий нужно сразу двадцатым делать.Вот и ясно, вот и разобрались. Заодно, в честь юбилея, мы в оформлении шапки.......вернемся к корням, так сказать.
>>266669Блять, конечно не месяц, но только потому что это другой язык. А распозновать альфавит можно запросто хоть за неделю выучить. Проверял.>>266672Читать-писать до сих пор вообще то большинство учаться дома до школы. Нормальным считается уметь читать в 3, а писать в шесть. Невесть как красиво и грамотно, но как навык он уже в подкорке есть.
>>266697https://arhivach.ng/thread/282666/https://arhivach.ng/thread/326266/https://arhivach.ng/thread/326265/http://arhivach.ng/thread/378930/https://arhivach.ng/thread/378932/https://arhivach.ng/thread/466294/Я конечно ни на что не намекаю...
>>266651У меня в техническом плане примерно конец 19 века, есть даже станковые пулеметы, электрическое освещение замещает газовое, появляются самолеты. Естественно, есть профсоюзы, местные аналоги марксистов и анархистов. Я изначально даже хотел основать сюжет на воскрешении древнего предводителя крестьянского восстанию. Как же я охренел, когда увидел здесь же манямирок с примерно таким же сюжетом. Теперь у меня сюжет с тройным дном и серой моралью про магический орден, архимаг которого тайный некромант и эльфийский националист, если так можно сказать, ведьму, которая хочет переселиться в тело дочери императора, чтобы завладеть властью в стране, и еще парой историй
>>266692О, это действительно интересно. Но примерный ответ есть.Мифология - это первые попытки мироописания. Отбросим иные аспекты пока что. Но это мироописание не могло оперировать абстрактными понятиями, их просто не существовало, или не существовало распространенных понятий. Соответственно, приходилось пользоваться конкретными, тем, что есть. Не статическое напряжение, а мужик с молнией в руках. Типа того.Для иной мифологии должны были бы быть иные конкретные понятия. То есть, одно дело, когда ты живешь в местности, где растут деревья. Другое дело, есть эти деревья могут быть теплыми и растапливать снег. Третье и совсем иное если они воняют как носки деда, которыми тот дрочит всю жизнь. Это все формирует разные образы, ассоциации, и как результат - разную понятийную систему. Это одна из причин разности мифологий в мире. Есть и другие, но это совсем долгая писанина выйдет.Стоит искать не причины, почему мифы одинаковые, а почему они разные, и тогда станет понятней.
>>266692>>266745Продолжая, коротко можно выделить несколько групп причин:1. Особенности понятийной системы (язык и его особенности)2. Особенности психики3. Погодные невзгоды4. Мирские блага (как огонь, например)5. Мирские ремесла6. Исторический путь7. Заслуги и подвиги людей в истории Примерно так, если ничего не упускаю. Особенности психики не играют такой большой роли, как переживаемый опыт. Тот, в свою очередь, вытекает из особенностей психики как результат деятельности, но это уже совсем другой вопрос.
1101000010011101110100001011010100100000110100001011001011010001100000011101000110001111110100001011101011010000101111101101000010111100110100011000001100100000110100001011001011010001100010111101000010110100110100011000001111010000101111001101000010110000110100001011110111010000101111011101000010111110110100001011110011010001100000110010000011010001100011111101000010110111110100011000101111010000101110101101000110000011001000001101000010111111110100001011111011010000101101001101000110000101110100001011111011010000101101001101000010111000110100011000001000100000110100001011111011010000101100011101000110001011110100011000011111010000101111011101000110001011110100001011100100100000110100001011000011010000101110111101000110000100110100001011000011010000101100101101000010111000110100011000001000100000
Пока что у меня боги говорят на немного переработанном ифкуиле. Есть ли языки, которые лучше подойдут для таких задач?
>>26678611010000 10011101 11010000 10110101 11010001 10000010 00100000 11010001 10001111 00100000 11010000 10111111 11010001 10000000 11010000 10110000 11010000 10110010 00101110 00100000 11010000 10010010 00100000 11010000 10011100 11010000 10110000 11010000 10111101 11010001 10001111 11010000 10111100 11010000 10111000 11010001 10000000 11010000 10111010 11010000 10110000 11010001 10000101 00100000 11010001 10000010 11010000 10111110 11010000 10110110 11010000 10110101 00100000 11010000 10110010 11010000 10111110 11010000 10110111 11010000 10111100 11010000 10111110 11010000 10110110 11010000 10111101 11010000 10111110 00100000 11010001 10000010 11010000 10110000 11010000 10111010 11010000 10111110 11010000 10110101
>>266788Идеально подходит для высоких божественный явлений, которые существуют вне времени за гранью человеческого понимания
>>266787Настоящему богу не нужно говорить на каких-либо языках. При этом эта сущность может говорить на любом языке.
>>265397Ну не рушь манямир, дядь. Алсо, что мешает пилить технологии с практически децентрализованным управлением в масштабах доступной суши, если учитывать что на архипелаге проживают самые разные этнические группы, которые и в условиях единой сверхдержавы не охотно идут на сотрудничество друг с другом?
>>266793А если это какая-нибудь древняя-предревняя хуйня, что жрала звезды в свое удовольствие, пока в мирке первые трилобиты шебуршились на мели?На кой черт ему говорить с ними.Может если его помянут, призовут, он явится и начнет харчить культистов. О чем может говорить пацан, заливающий свинец в муравейник, с насекомыми?
>>266833Эта штука работает немного иначе.С такими наборот, культисты прилагают усилия что бы отвлечь от себя внимание божества или просто спрятаться.
>>266705Блять, только что прошел дополнения к дизонорд, хотя саму игру прошел года два назад. Я реально проклят - как только в голову приходит какая-то интересная оригинальная идея, я в скором времени узнаю, что она уже реализована
Warhammer 40000, бог хаоса Тзинч. Его культисты делятся на две большие категории:Первые поклоняются ему как богу, молятся, приносят жертвы - очень быстро превращаются в мутантов и вообще являются расходным пушечным мясом в великих планах бога перемен.Второй тип, могут даже не поклоняться ему. И вообще быть убеждёнными не хаоситами, и даже не подозревать что они его избранники И вообще в большинстве случаев ненавидят этого сраного бога которые пытается играть их судьбой. Вечно противостоят ему. Посылают его демонов куда по дальше и вообще вечно пытаются обмануть судьбу, спутать планы тёмного божества, или извлечь из них свою выгоду. Но при всём этом являются любимцами и самыми верными последователями бога перемен, так-как нет более верного последователя бога перемен и хитрых планов, чем тот что пытается обмануть судьбубога перемен и обхитрить его. И вообще попытки смертных переиграть его на его же поле интриг и махинаций жутко доставляют Архитектору Судеб. А вы говорите что придумали сложные отношения бога со своими последователями.
>>266867>А вы говорите что придумали сложные отношения бога со своими последователями.Вообще то это rl религия.
>>266856Во-первых, зачем ты прикрепил эту вебмку к своему посту? Я не вижу логической связи с текстом.Во-вторых, какое же дегенератство. Омерзительно всё - от рисовки до юмора. И ведь сейчас, если судить по постерам и синопсисам, 90% аниме такое. Печально, господа.https://www.youtube.com/watch?v=wozOCjrIp1s
>>266509Обработанные каменные монеты, в итоге, могут выйти дороже или равными по себестоимости с железными. Их-то полегче штамповать.
>>266657Либо обычная торговля между городом и деревней, когда селюки утром приползают на городской рынок, либо стандартная барщина, только не на феодала, а на городскую ратушу.
>>266673Катать валенки, плести лапти, корзинки, ползать в лес за дровами, подметать говно у скотины. На короткий зимний день работы хватит.
>>266880>каменные монетыИх нельзя переработать.А значит невозможна денежная реформа при смене правителя.Так же, в металлической монете уенность представляет сам материал, а не изделие.С каменной монетой такое не прокатит. Потребуется обеспечение.
>>266747Ага, все в целом так. Не знаешь каких-нибудь годных примеров, где автору бы удалось показать реалистичную, интересную и, главное, другую культуру?
>>266880Каменные монеты не выйдут дороже металлических, если делать их из глины; ставить на неё печать князя, а потом запекать.>>266881>стандартная барщина ... на городскую ратушу.По сути налог продовольствием.
>>266936Фальшивомонетчикам придётся подделывать печать - то же самое, что фигачить литьевые формы для мет. монет. Соответственно за такие бизнесы (покушение на святость символов власти) и наказывать их будут одинаково.
>>266938>Фальшивомонетчикам придётся подделывать печатьЭто проще и дешевле, чем подделать штамп для монеты.
>>266931> если делать их из глины; ставить на неё печать князя, а потом запекатьСредневековый центробанк?
Сижу прикручиваю своему миру магию. В том смысле, что упорядочиваю логику её работы и вывожу законы по которым она работает. Добрёл до одного момента крайне неприятного и почти полностью нелогичного. С одной стороны магия это следствия воздействия некой энергии на реальность, а маги это люди которые могут управлять этой энергией усилиями воли. Поэтому вместо чтения заклинаний или размахивания жезлами они концентрируются на этой энергии и манипулируют ей. Всё было хорошо, пока я понял - что должны существовать магические предметы. В целом на первый взгляд всё логично - магический предмет просто заряжен магией и что-то делает по поле того мага, что его заряжал. Всё было прекрасно, пока не возникла необходимость магам огораживаться переносными барьерами (стационарными) причём без траты кучи времени на зарядку всех стен магической энергией. Первое решение было классическим и более чем избитым: особые магические символы которые создают некий эффект. И это было славно, пока я не начал прикручивать логику: Почему магические символы могут иметь магический эффект если в них нет не магической энергии, ни материи пропитанной этой самой энергией.После этого я стал пытаться прикрутить некоторые варианты объяснения которые в целом логичны:1. Символы являются воплощениям некой божественной воли или истинных слов сотворения мира поэтому просто искажают вокруг себя реальность - но у меня нет божеств которые явно вмешиваются в дела смертных, да и магия и религия никак не связанна2. Символы связанны с энергией каким-то хитрым образом вроде великого заклинания которое было наложено на первые из этих символов и работает с любой их копией - данная версия имеет дыры: Кто наложил такое могущественное заклинание, с какой целью и вообще это звучит натянуто3. Символы являются сложной геометрической системой воздействующей на реальность и притягивающие энергию к себе напрямую в следствие их формы - Данный вариант был жизнеспособен если символы имеют 3D структуру, но для просто написанных краской это не логично4. Символы не играют роли, играет роль магическая энергия вложенная в краску при их написание - но тогда нелогично что они могут работать в руках не волшебников5. Символы это имена демонов, а демоны тянут свои демонические лапки к любому упоминанию своего имени - Совсем не подходит так-как у меня нет ни демонов, ни их аналогов.Ни один вариант мне не подходит, он либо не логичен в рамках мира, либо противоречит другой логике мира.Как ещё можно обосновать, что некий набор символов будет иметь магический эффект, хотя в самих материалах (стена/бумага/пергамент/чернила/краска) нет никакой магии да и чертивший их может не иметь магического потенциала?
>>267010Так а где использование магического предмета то? Зарядил предмет, использовал, выкинул.По символам: пусть символы будут направлять ману. Как указатели. Мб в какой-то степени вообще любые ровные линии и поверхности направляют ее движение, но только правильно составленные и сориентированные (относительно магических потоков/полюсов) руны дают возможность нормально ее использовать.
>>267010>должны существовать магические предметыЗачем? Они тебе в сюжете для чего-то нужны?>Как ещё можно обосновать, что некий набор символов будет иметь магический эффект, хотя в самих материалах (стена/бумага/пергамент/чернила/краска) нет никакой магии да и чертивший их может не иметь магического потенциала?Ну во-первых они могут работать как призма, преломляющая энергию в нужном русле. Анон >>267018 что-то такое описывает. Во-вторых может сделать их типа классического магического свитка - инструкция по применению, нанесённая на предмет. Кто-то (даже не маг) берёт его в руки, и произносит слова/буквы, идя глазами по нарисованным линиям.
>>267010У меня магия - диалог с миром. Магия проявляется через мир, через мир ты призываешь ее. Сам мир способен откликаться на зов магии, такова его структура. Что-то среднее между живым существом и автоматическим явлением. Как нейросеть или типа того. Мир интерпретирует то, что ты "говоришь" через символы или через твою душу, если ты маг, и проявляет как магические явления. У меня примерно так. Поэтому символы и работают, будь они хоть говном на стене написаны, произнесены вслух или в уме. Но если использовать особые магические чернила, это намного лучше и понятней. Представь, что мир читает твою писанину: у тебя может быть хороший и плохой почерк, ты можешь совершать ошибки, из-за которых суть все равно улавливается, а могут быть сильные ошибки. Или ручка не пишет. Если пойти дальше, то ты можешь писать нудно или интересно, яркими образами или ебланскими. Тогда магия получается невероятно глубоким ремеслом, как искусство.
>>267018>Как указатели. Мб в какой-то степени вообще любые ровные линии и поверхности направляют ее движениеКстати вообще годная концепция, так как объясняет ещё самые разнообразные магические аномалии, волшебные полезные ископаемые и так далее. Так как чисто статистически из рандома периодически складываются нужные символы, а какие-то материалы имеют соответствующую структуру.Вообще можно дохуя всего навыводить из этого.
>>267046Это богохульное и омерзительное творение японской анимации, посвященное Ползучему Хаосу Ньярлатхотепу. Которая, как водится, приняла вид симпатичной девчонки и хочет трахнуть ояша, а тот цундурит и отбивается вилками.
>>267052Да ладно, кто не хочет трахнуть Древнего Бога? Например сестренку Шаб-Ниггурат. Или милашку Нярлу.
>>267051>>267052>аниме>как превратить любую оригинальную идею в штампованное дерьмо для недоношенных японских дрочил>с всратой рисовкой
>>267056>фэнтези>как превратить любую оригинальную идею в штампованное дерьмо для инфантилов>с всратым языкомЛюбое обобщение есть ложь, даже если оно наполовину верно.
>>267056Анимация азиатская это на 99% продукт для местного употребления. Грубо говоря это как если дать индусу навернуть князя света и охуевать, что тому скорее всего не понравилось. Ну или смотреть голивудские фильмы про совок/постсовок, и бугуртить с неправдоподобности.
>>267018>По символам: пусть символы будут направлять ману. Как указатели. Мб в какой-то степени вообще любые ровные линии и поверхности направляют ее движение, но только правильно составленные и сориентированные (относительно магических потоков/полюсов) руны дают возможность нормально ее использовать. Идея в целом для меня не плоха, но в текущем контексте мирка это будет "работать" только если сами линии из правильного материала, а не просто линия...>>267019>Зачем? Они тебе в сюжете для чего-то нужны?Они скорее следствие существования магии, любой материал может быть "пропитан" магией из-за чего будет обладать не стандартными свойствами. Поэтому на "титул" магического меча будет претендовать любой меч накаченный магией, хотя фактически он просто станет прочнее чем обычный... Вообще это придумывал я как своеобразную замену более развитой промышленности.>Ну во-первых они могут работать как призма, преломляющая энергию в нужном русле. Анон >>267018 что-то такое описывает. Во-вторых может сделать их типа классического магического свитка - инструкция по применению, нанесённая на предмет. Кто-то (даже не маг) берёт его в руки, и произносит слова/буквы, идя глазами по нарисованным линиям.Опять же упирается в материал, хотя можно сделать допущения вроде чернил содержащих железную пыль или подобные. А вариант со свитками не работает - как инструкция может помочь не магу, который вообще не может манипулировать магией?
>>267178Хз, но меня тут скорее смущает сама постановка вопроса. А вода мощная? А газ? А электричество? Магия "мощная" если ей правильно пользоваться. А так это, например, материя/субстанция/состояние вещества/чтоугодно, что каким-то определенным образом взаимодействует с миром.
>>267193Вдогонку - таинственное, потому что слабо изучено. + И/или сложна в применении, рандомна и так далее.
>>267193>>267194Суть в том, что древние артефактынамного мощнее современных. По аналогии с реальностью - если бы мы находили технологии всяких египтян и ацтеков и охуевали от их технологичности. Заклинания, сотворенные в древности, оказываются более технологичными, изящным и так далее
>>267178В ДнД в Забытых Королевствах было прикольно придумано, что после того, как произошли определенные события, магия изменилась. Перестала работать, как прежде, и стала работать иначе. То ли боги пиздились, то ли еще что. В итоге - древняя магия оч крутая, но уже не работает, а новую еще не освоили до прежнего уровня.Еще вариант - простейший. Рим пал. Так и тут - древние маги что-то хорошо знали, потом пришли в упадок. Нынешние лохи.ИЛИ БЛЯТЬ ЕШО. В Игре Престолов магия постепенно утихает и уходит из мира. Раньше маги могли всякую дичь, теперь просто книжные черви.
>>266930Нет, к сожалению. Я читал в про реальные религии и обычаи, это тоже интересно. В фентези обычно все кончается "отсылочками" - вот вам тролли с культурой негров, орки с культурой монголов и т.д.Если это интересно, почитай Мирча Элиаде.
>>267197Ок, теперь понятнее. Ну, например, обосновать так: в древности произошел БОЛЬШОЙ ВЗРЫВ магии. И ее концентрация и качество тогда были лучше. Со временем качество постоянно падает, лол. Потому заклинания, которые каставали тогда, сильнее точно таких же, которые кастуют теперь. Крч магия имеет срок годности, со временем портится и почти/вообще не восполняется.
>>267200Ты не поверишь, прямо сейчас и читаю :D сразу после Золотой ветви началНо спасибо, анон. Я чёт тоже ничего такого припомнить не могу.
>>266320>>266494>>266495>>266584>>267029Писал про свой манямирок, но тема зашла про маг. предметы, и у меня придумана определенная хуйня для своего мира.Магические предметы есть условно трех видов: выкованные, зачарованные и эпические. Нет, это не классификация для рпг, просто названия, чтобы проще было. Из этой механики также вытекают различные техномагические вещицы, но это уже немного другая область. Выкованные в магии предметы ничего магического в себе не имеют, просто выкованы с помощью магии, а значит, могут быть особо прочные или еще что. То есть, просто очень качественная вещь.Зачарованные - простые предметы, которые усилены чарами. Чары накладываются, а потом требуют подпитки, чтобы батарейка не села. Могут быть из-за этого просто чуть лучше, так и получать какие-то специфические качества.Условно эпические вещи - это по-настоящему магические предметы. Предмет, который имеет свою волю и частично может сам использовать заложенную в него силу. Как я уже писал выше, магия - это диалог с миром, причем очень сложный, похожий на искусство. И чтобы создать магический предмет, надо очень сильно заморочиться, чтобы он стал не просто мечом, а воплощал в себе магию, получил "душу", через которую мог бы реализовать магию этого мира. Для этого недостаточно быть просто мечом. Надо быть ахуевшей хуйней. Хочешь создать Меч Смерти? Украшай черепами, мой в крови младенцев, делай всю эту хрень, наплевав на то, насколько же будет неудобно пользоваться шипастой хуйней, которая по весу не отбалансирована и при размахивании ты сам себя уебать можешь. Неважно. Пили это ебаное произведение искусства, и если у тебя получится, он воплотит в себе эту силу, и, пускай им будет дичайше неудобно пользоваться, он будет выглядеть очень эффектно, сам поможет тебе собой размахивать и будет выпускать волны магии смерти. Из-за такой сложности производства у оружия могут появляться странные эффекты, а не простое увеличение урона. Например, хотел Меч Смерти, чтобы он прям уничтожал, но налажал слегка и получил Меч Старости, который заставляет противника плохо себя чувствовать и впадать в маразм с каждым ударом. Или Рыдающий Меч, который начинает во время боя источать воду. Хороший, магический меч с магией и всяким таким, но с бесполезными побочками.То есть, не важно, как он хорош в бою с точки зрения логики. Если он выглядит круто и вся его суть ему под стать: все материалы, весь процесс создания, то все получится. Даже то, о чем думает кузнец, важно. Поэтому магическое оружие очень крутое, но не распространено: очень сложно делать, почти каждое уникально, очень сложно обуздать эту своевольную хрень и очень сложно орудовать, потому что форма дибильная, шипы даунские, но зато магия, которая делает стиль боя совсем иным. И еще один важный момент: ты не можешь использовать его СКУЧНО. То есть, если меч выпускает ударные волны при ударе по земле, нельзя просто пиздить землю, не подпуская никого. Мечу "наскучит", как тебе скучно играть в файтинги, закликивая одним ударом. И тогда каждый следующий удар будет все слабее. Надо чувствовать душу этого орудия и соответственно использовать, оно должно тебе по-настоящему нравиться и вызывать в тебе отклик, а на такое мало кто способен. Что-то типа того. Я не очень это продумывал, не могу сказать, какой баланс блюдут при создании между магия/практичность, насколько распространено, но мне и не сильно интересно, если честно. Придумать систему и додумать до логического завершения хочется больше.
>>267186>как инструкция может помочь не магу, который вообще не может манипулировать магией?Так и работает.Умение Use magic deviceПозволяет немагу работать с свитками и магическими предметами.Пусть и с некоторыми сложностями и ограничениями
>>267186Зачем тебе развитая промышленность, если магия проще и не требует туевой хучи промежуточных этапов для производства чего угодно?
Не знаю, будет ли кому-то интересно, но все равно расскажу сюда события, предшествующие сюжету моего мирка. Короче, жил несколько тысяч лет назад некий чародей начал проводить эксперименты с некими Камнями. Названия им я еще не придумал, но это артефакты, которые дают возможность использовать силу какого-то бога напрямую. Другим магам не понравилось, что он становится намного сильнее их, поэтому они его убили, а камни спрятали. С тех пор прошли века и тысячелетия, историю про мага почти все забыли, но он заключил договор с одним из богов, имя которому я еще не придумал, поэтому его душа отправилась туда. Со временем он (чародей) станановился все сильнее, и однажды он стал настолько сильным, что объединил себя с тем богом в одну личность. Однажды ведьмы ковена, название которому я еще не придумал, решили захватить власть в стране. Я они не нашли ничего лучше, чем переселиться в дочерей императора. Да, да, звучит да смешного пафосно, но я на здравый смысл и не претендую. Чтобы сделать это было легче, они решили заключить договор с тем самым богом, с которым маг стал единым целым. Параллельно с этим, архимаг ордена, название которому (вот сюрприз!) я тоже не придумал, решает возродить того самого древнего мага. Короче, я щас иду спать, допишу завтра. Скорее всего, уже в следующем треде
>>267210>Однажды ведьмы ковена, название которому я еще не придумал, решили захватить власть в стране.Архиактуальный сюжет. Надо ещё чтобы они натащили в страну гоблинов, демонов и всякой нечисти.Главный герой попаданец, должен освободить эту несчастную страну. В пати ему беглого Конана отправленного на каторгу за сексуальные сексуальные домогательства и беглого Рейстлина осуждённого за газлайтинг.Вместе они смогут освободить мужчин империи от порабощения!
>>267210>жил несколько тысяч лет назадПостарайся избегать численных значений в подобных описанияхИспользуй общие.Давно/недавно, Много/мало. Ну и превосходные степени
>>267210>>267235>>267238>>267239>>267270>>267272Продолжаю свой манясюжет, немного изменив его.Короче, жил несколько тысяч лет назад некий чародей начал проводить эксперименты с некими Камнями. Названия им я еще не придумал, но это артефакты, которые дают возможность использовать силу какого-то бога напрямую. Другим магам не понравилось, что он становится намного сильнее их, поэтому они его убили, а камни спрятали.С тех пор прошли века и тысячелетия, историю про мага почти все забыли, но он заключил договор с одним из богов, имя которому я еще не придумал, поэтому его душа отправилась туда. Со временем он (чародей) станановился все сильнее, и однажды он стал настолько сильным, что объединил себя с тем богом в одну личность.Однажды ведьмы ковена, название которому я еще не придумал, решили захватить власть в стране. Я они не нашли ничего лучше, чем переселиться в дочерей императора. Да, да, звучит да смешного пафосно, но я на здравый смысл и не претендую. Чтобы сделать это было легче, они решили заключить договор с тем самым богом, с которым маг стал единым целым. Но у него на это были свои планы - он решил просто воспользоваться ими, чтобы отомстить потомкам тех магов, которые убили его. В чем они виноваты? Да ни в чем, это же просто попытка обосновать мотивацию злобного-презлобного злого зла, чтобы злодей чуть реалистичнее был. Он решил воспользоваться этими ведьмами, чтобы попасть на планету, название которой ))))))))))))) я еще не придумал, пусть пока что будет Земля. Параллельно с этим, архимаг ордена, название которому (вот сюрприз!) я тоже не придумал, решает вернуть эльфам былое величие. Для этого ему нужна кто-то из семьи императора. Почему? А хрен его знает, это вам фентези, а не глубокое философское чтиво. Поэтому он, предлагая спасение от ведьм, просит отправить дочерей императора (и вообще всех женщин из императорской семьи) в крепость ордена. Заодно он ищет те самые камни, которые изучал древний маг. Он хочет провести ритуал с камнями, который даст ему и эльфам вообще силу отжать у людей земли, менять реальность под себя. Короче, даст им власть, которая и не снилась их отцам.Ну пока что вот так. Не слишком пафосно и тупо?
>>267287>злобного-презлобного злого зла, чтобы злодейКак этот твой Великий Древний успел стать Великим Древним Злом?
>>267289Его убили просто из-за того, что он экспериментировал с Камнями, но другие маги преподнесли это словно спасли мир от Адольфа Чикатило с атомной бомбой. Естественно, он был зол на них, ведь им достались почести и, что самое главное, данные опытов с Камнями. Да и в моем манямирке смерть довольно сильно бьет по психике, так что у него не осталось других мыслей, кроме как отомстить тем магам или их потомкам
>>267235А каган орков, отправляющий своих шаманов вмешиваться в дела этой замечательной страны будет?
Что не сюжет то эпическая сага. Вот почему у меня причиной разрушения континента стал мелкий аристократ-алкаш который решил финансировать разработку нового вида алкоголя? попытка концентрации алкоголя магией привела к тому что он стал сильнейшей наркотой сводящей людей с ума, и половина региона деградировала очень быстро, вторая оказалась не готова к набегам нариков-варворов
>>267424>разрушения континента>сильнейшей наркотой сводящей людей с ума>половина региона>набегам нариков-варворов>не эпическое фентези
>>267413Я вообще недавно выяснил, что мои славяне разделяют наименование со славянами прости господи-еси Марии Семёновой. Что, в общем, неудивительно, ибо по одним источникам придумывали. Что удивительно, так это то, что вектор их образа направлен в совершенно противоположную сторону от классических русских из руссо-фентези (ярким представителем, если не прародителем, которого и является "Волкодав"), то есть люли-разлюли иванушек-дурачков, лапотных, слюнявых, обмотанных в милые сердцу автора обмоточки с хохломскими узорчиками "душевных" болванов, обитающих в родненьких баньках-деревеньках-избушечках, пропахших сеном и навозиком.Переименовывать их я, впрочем, всё равно не буду.
>>267454............./´¯/)..............(\¯`\............/...//..ЗДОХНИ...\\...\........../...//...ФАШИСТ.....\\...\..../´¯/..../´¯\.ЕБАНЫЙ./¯` \....\¯`\../.../.../..../..../......\....\....\...\...\(....(....(..../..)..)…..(..(.\....)...)...)...).\................\/.../......\...\/........../..\.................. /.........\............/
>>267448>люли-разлюли иванушек-дурачков, лапотных, слюнявых, обмотанных в милые сердцу автора обмоточки с хохломскими узорчикамиСовременная Семенова, надо сказать, таких тоже на дух не переваривает, можно заценить изменения отношения к тому же миру в цикле "Братья".
>>267424так здесь же манямирки обсуждают. Если какой-нить васян встретит вампира в подворотне, вряд ли это что-то значит для манямирка
>>267471Эх, как же хочется худенькую, бледную, не очень высокую, девственную, нецелованную, с тонкими руками, небольшими ступнями, синяками под глазами, растрёпанными или неуложенными волосами, ненакрашенную, забитую художницу, лохушку без друзей и подруг, закрытую социофобку, одновременно мечтающую о ком-то близком, чтобы зашёл к нему в мирок, ничего не ломая по возможности, дабы нарисовать бедному анону карты, персонажей, города и монстров, и вместе с ней изолироваться от неприятного социума в своем манямирке.
>>267484Мне кажется речь не много о другом. Вот если смотреть на обычный "эпический сюжет" то получается, что у нас либо воплощение зла в виде тёмного повелителя начинает войну против всего мира, то тайное общество контролирующие мировую/политику плетёт хитроумные заговоры, то древние зло решает пробудиться, то ещё какое-то значимое глобальное событие. А если посмотреть на настоящий мир, то получается всё немного иначе:Один гимназист убивает одного эрцгерцога => Первая мировая войнаОдин художник проваливает экзамен в художественный вуз => Вторая мировая войнаОдин студен хочет что бы ему с друзьями было удобнее клеить тёлочек => Международная компания с 20 млрд долларов прибыли в год. Которая влияет на международную политику и общество.То есть в реальном мире события которые имеют огромные последствия обычно начинаются не самым "эпичным" образом и для большинства своих участников в начале проходят под лозунгом: "Что здесь вообще происходит?!"
>>267490>Один гимназист убивает одного эрцгерцога ... Один художник проваливает экзамен ... Один студен хочетЯ надуюсь ты понимаешь, что это всё не более чем камушки, стронувшие ту или иную лавину? И что если бы не было конкретно этих камушков, нашлись бы другие, и эти лавины всё равно покатились бы - потому что в каждом случае накопилась масса причин для схода этих лавин.
>>267492Я о лавинах и говорю. Не важно какие именно были камушки в начале, но это были лишь камушки начавшие лавину, а не вся лавина разом в виде тёмного лорда который тёмный лорд просто потому-что он тёмный лорд.
>>267477>Современная СеменоваЯ читал последнего "волкодава" вышедшего в 2014 году и там она окончательно пизданулась на феменизме и мультикультурализме.Так что дальше болезнь только прогрессирует.
>>267454Я тож славов пока выпилил. Викингов тоже выпил, а то они от остальных немцев на другой стороне карты оказались. Пока что у меня есть немцы всякие, италики и кельты. Снизу сычуют египтяне и греки. А слева эльфы-пидарасынеевропа-кун
>>267494Повышенный уровень роли личности в истории - это вообще свойственно фентези и не только, герои и злодеи, их личные деяния и переживания вспегда были основой художественных произведений. Среднему обывателю неинтересно читать про объективные процессы, которые привели к формированию нестабильной геополитической обстановки, экономическому кризису и росту социальной напряженности, среднему эскаписту неинтересно об этом фантазировать, среднему бумагомараке за такое строчкогонство не заплатят даже среднего гонорара.
