Предыдущая летопись: >>274510 (OP)
Архив: https://arhivach.ng/?tags=7968
Выкиките свой мирок чтоли, охото чего-нибудь почитать.
>Ты в днд вообще играл-то хоть? Какие нафиг гильдии авантюристов, норкоман? Там 9 из 10 партий - махровые наёмники
По твоему, наёмники не объединяются в гильдии?
>>276246
>Принято .
Со временем, накапливая магию, девственница раздувается всё больше и больше.
И если её вовремя не откупорить, взрывается с огромной разрушительной силой.
> ЧВК в средневековье?
Хороший вопрос. Врядли подобные организации были под контролем каких то там оон или городского права(а что кстати мешает добавить пунктик о них в тсвоё фентезийное городское право? итальянцы например в начале ренессанса только за счет наемников выживали), но ведь абсолютно естественно людям сбиваться в группы по их роду деятельности, тем более если эта деятельность война где организованная группа это огромный плюс - один в поле не войн.
Целые страны (небольшие) могут существовать за счёт военной индустрии, обеспечивая подразделениями наёмников целые континенты. Швейцария и Пруссия не дадут соврать.
https://www.youtube.com/watch?v=uVYOdb0cBQU
>По твоему, наёмники не объединяются в гильдии?
Сколько я играл, ни один писюк не пытался такое организовать. Нахуя? Они стремятся к максимальной личной силе и независимости (или в рамках маленькой полностью доверенной группы). Максимум на что они пойдут - быть чемпионом долбаного божества, на меньшее не согласны, сволочи. Ну, за некоторыми исключениями, понятно.
Лезть под крыло какой-то организации, в которой их могут банально подставить, тупо чтобы раздеть на безмерно дорогой шмот? Ищи дураков.
Кстати швейцарцев все ненавидели и считали отмороженными горцами-беспредельщиками и не брали в плен, потому что и они в плен никого не брали. И тактика у них была всегда одинаковая - построиться хирдом и навалиться всей гурьбой в самую гущу, поэтому к своему закату они начали серьёзно так посасывать у прошаренных полководцев. А у них самих норм полководцев не было, потому что в командиры выбирались самые авторитетные батьки-ветераны, а не самые умные и начитанные. Т.е. их офицеры были уровня сержантов других армий.
Просто делюсь тривией, вычитанной у Окшотта. Может быть кому-нибудь пригодится для описания своей какой-нибудь армии Железных Дворфов.
Это прекрасно что оно так ирл. Но вот в днд всё ровно наоборот. А речь была именно о ней.
Там партия среднего уровня из четырёх рыл вполне может иметь все возможности для выпила армии маленького королевства. Оптимизированная или просто с подходящим сетапом - большого. Сильно манчкинская - сделает это силами одного персонажа, пока остальные жрут попкорн, наблюдая за избиением.
В какие, в жопу, гильдии? Они наёмники, а не пекари и объединяются в наёмничьи отряды, лол.
>>276253
С просвещением.
>>276264
Ты не путай современную компанию, гильдию и отряд наёмников.
Наёмники, если их дохуя а война - вялотекущее говно вполне могут запилить целый свод правил и наставлений. Как в Италии, да. Но это как в том фильме - советы, а не законы.
Гильдия же - чётко структурированная организация, со своими законами и регламентами.
>>276280
>>276298
Дында как раз в том и параша, что в отрыве не только от реальности, но и от банальной логики (в 99% случаев).
Какие, на хуй одиночки - копротивленцы приключенцы?
В дынде недаром есть костыли - хепе, уровни и прочий срам, а также трёхметровый плотармор и гм, который в 99.99% случаев подмахивает пати долбоёбов.
А также там не какаю, не писают, не едят и не пьют(максимум притворяются) и нельзя поймать гангрену или диарею мимоходом. Да даже простуду.
Это всё кстати есть в тех самых исекаях для малолетних дебилов.
Так что не надо уподобляться оным дебилам и примерять дынду на живых людей, пускай даже в фэнтези мире.
Ведь дында по сути недалеко ушла от сказания про хлебобулочного голема сферической формы.
>>276296
>построиться хирдом
Каким блядь хирдом, ты перумки перечитал, историк мамкин.
Швейцарцы, в отличии от тебя - не долбоёбы и воевать умели. А не "ну кроч навалимся хирдом))))" У них была передовая на тот момент тактика и они очень неплохо умели в стратегию.
А слились потому, что их тактика устарела и была уже не так эффективна против профессиональных армий с огнестрелом, пушками и своими пикинёрами и после нескольких поражений ресурсов швейцарской федерации уже не хватило на что-то серьёзное. Но хорошими наёмниками они оставались ещё долго.
Хирдом они построились, пиздец блядь!
Ну вот большая масса народа, что до того или кочевала, или воевала.
Наёмник-приключенец должен быть бедным, чтобы любая деревня крестьян могла нанять пати приключенцев.
Задания должны быть максимально типовыми:отпиздить кого-нибудь, уничтожить банду разбойников, проверить кто скребётся в погребе/склепе, изловить нечисть тероризирующую округу, арестовать начинающего тёмного властелина.
Шмот должен быть максимально дешёвым и легко заменяемым:Качественный заводской меч с гарантией,рубашка, штаны, сапоги, кольчуга на крайний случай, набор алхимических зелий, приспособления для ловли нежити и нечисти, фляжка, палатка...
У меня скатились в голытьбу и заполонили собой заводские окраины городов.
Герой направляется к месту назначения и встречает в придорожном кабаке сцену, как толстый кабатчик лупцует поленом крепкую высокую орчиху.
Оказалось что это барыш из бывшей ватаги орков, которая устррилась посудомойкой и разносчицей в кабак, но регулярно бьет посуду, когда пиздит очередное пьяное заводское быдло, ухватившее её за зад.
Ну он ее и нанимает для дальнейшего охранения, к вящей радости кабатчика, т.к. выкупает ее контракт. Ну здоровенная, под два метра высокая орчиха, это очень удобно в плане охранения: её никто не воспринимает на всю опасность (так как сексизм), в то же время у нее есть боевой опыт и с ней безопасней, ну и в случае чего можно выдать за своего секретаря.
А так она из оружия стрелять не умеет, пиздится на кулаках и с кастетами, но против голытьбы и всяких гопстопщиков этооо достаточно. А ну еще она т.к. орк то ей можно меньше платить, чем представителям другой расы.
Изюминку попытался добавить такую, что магия эта работает только пока ей всерьез копротивляются. То есть пока очень чорного мага, проводящего ритуал, ненавидят близкие жертвы - а точнее жертв, потому что магия эта применяется редко в эпических масштабах, так чтобы ненавидели целыми городами - их ненависть и проклятия перенаправляются и перерабатываются на магическую энергию, поддерживающую чары. Еслу вдруг отношение меняется на "ну тип надо так надо, меньшее зло для предотвращения большего" - чары слабеют и перестают работать. Всякие проповедники очень белой церкви, распаляющие эту ненависть - суть другое крыло организации тех же очень чорных магов.
>Ну вот большая масса народа, что до того или кочевала, или воевала...
... продолжит кочевать, ибо огнестрел тому никак не мешал.
Ни в какие города наниматься к оседлым лохам гордые дети степей/лесостепей/полупустынь не пойдут (пока оседлые лохи не придут строить свои города у них, но это другая история).
А на что им жить? То есть условно раньше 30% половозрелых мужчин орков содержали своими набегами и участием в войсках 70% оставшихся (пиздюков, баб, стариков).
Теперь они остались без работы, ну это не единомоментно происходило, просто их роль в сражениях всё снижплась, пока клыкастая толпа в тяжелых доспехах стала на поле брани не нужна, т.к. ее выкашивали с безопасного расстояния, а вблизи одаривали картечью из пвшек.
А он кроме как воевать так и не умеют ничего. Так что попрутся в города как миленькие, грузчиками, истопщиками, портовыми разнорабояими.
Если уж пытаетесь пиздить арканум - то пиздите хоть немного с умом. Экономика, а не изобретение огнестрела уклад жизни глобально меняет. Когда к оркам приедут бравые ребята распахивать целину или раскапывать залежи магического угля - это может быть источником перемен. Если они станут не нужны - они так и останутся традиционный уклад жизни вести, как в Монголии сейчас. Или Казахских селючих ебенях.
Кочевники живут со скота как правило. Если нельзя воровать у иностранцев то пиздятся друг с другом. В современном мире до сих пор живут как то, думаю даже получают какие нибудь субсидии от государств за сохранение традиций. Ездишь такой по монголии, смотришь красоты и тут в твой пативен заходит дикий орк, смотрит есть ли че полезного спиздить, не находит (ибо у них ценность - это прежде всего мясо и шкуры) и уебывает как не было нихуя. Трустори.
>А волшебным дилдом можно магию собрать? А можно на полшишечки откупорить, чтоб магия полилась?
>>276279
>Осталось только чтобы они магию накапливали в сиськах, и будет вообще по всем канонам соседнего треда
Ну хоть кто то понимает...
А то в соседнем треде сплошь дрочеры.
Ещё и оппики годные потёрли
>>276257
>ЧВК в средневековье?
Они были...
>>276280
>Сколько я играл, ни один писюк не пытался такое организовать. Нахуя?
ДМ ниасиливает.
Писюки сплошь мамкины ногебаторы.
Неужели у тебя маг и вор ниразу не искали выходов на свои профильные гильдии в новых городах?
Тем не менее, игроки могут и гильдию свою замутить.
Как я написал - в правилах максимум притворяются. Ну знаешь - как маленькие девочки играют в чаепитие - пирожные-куличики из песка, несуществующий чай, игрушки вместо гостей, ну ты понел.
Хотя конечно можешь скинуть сюда правила, как получив мечом по голове и потеряв 15% хопе герой по правилам хватает гангрену.
Или герой садится посрать в кусты, проваливает чек восприятия и его кусает за сраку змея.
ИРЛ такое бывает сплошь и рядом, а дынде я что-то о таком не слыхал.
>>276303
В армию, воевать большими ружьями.
>>276327
Двачую этого, даже нигры переобулись в своё время, а нигра в некоторых вариациях не умнее фэнтези орков.
Ну и это опять же вопрос эволюции, не захотели приспособиться - вымерли.
>Ведь дында по сути недалеко ушла от сказания про хлебобулочного голема сферической формы.
Хуя ты срыватель покровов. А пацаны-то и не знали, что играют героями в сказке, ну охуеть.
Разговор начался с идеи того, что гильдии приключенцев в днд - тупо, но потом оказалось, что нуфаг не в курсе их там отсутствия as writen.
Считаю натягивание совы на глобус с поиском этих гильдий где их нет - глупостью. Партии там - "four man army". Вполне самодостаточные.
Да я надеялся, что ты агрессивный дындешник, у которого культ дынды. Бегает тут такой по тредам. И что он триггернится.
> гильдии приключенцев в днд - тупо
Они почти везде тупо. Как и сама идея классических приключенцев в фэнтези ну исключая игрульки офк, где хп, лвл и прочие статы позволяют голой жопой танковать выстрелы из крепостной баллисты
>Разговор начался с идеи того, что гильдии приключенцев в днд - тупо, но потом оказалось, что нуфаг не в курсе их там отсутствия as writen.
Скорее частный случай.
В большинстве случаев достаточно дать роге бабла и отправить по тавернам, когда пати ищет квест.
Сама же гильдия, как агрегатор квестов, вполне удобный посредник между квестодателями и авантюристами.
> идеи того, что гильдии приключенцев в днд - тупо
А с того, что жопочтец внезапно совместил гильдию авантюристов (чисто японскую фишку) и ДнД из разных кусков текста.
>дорогой артефактный шмот
А что, хорошие вещи должны валяться под ногами?
>зацикленность на классах
?
>дорогая бытовая магия
Для бича 1 уровня. Маг уже к 7 уровню это адский потрошитель, а после 15 он превращается в ебаного демона из преисподней, от которого лучше бежать к мамочке, потому что этого петуча практически невозможно убить, а сам хуячит магическим дерьмом как РСЗО. На 20+ это просто блядский комбайн, которого остановить сможет только полубог и выше.
>Наёмник-приключенец должен быть бедным
Смысл ему идти в наемники, если он будет бедняком, который еще и рискует сдохнуть завтра? Логика.
>любая деревня крестьян могла
Существует король и армия.
>>276312
>А то, что для выросшего из этого приключенца, кидающегося направо и налево
Проходи эпические AP, хули толку крыс ковырять.
>>276391
>Как и сама идея классических приключенцев в фэнтези
Это не приключенцы в классическом понимании, то есть они просто так ходить по миру и ковырять говно вилкой не будут. Есть определенные организации, которые могут выполнять какую-то задачу, например, охота на ренегадов и всякую адскую поебень типа личей, которые имеют опасность уровня континента минимум, ибо убить это говно почти нереально, а его блядские костяшки и прочая ебола в виде последователей настоящий головняк.
>Есть определенные организации, которые могут выполнять какую-то задачу, например, охота на ренегадов и всякую адскую поебень типа личей, которые имеют опасность уровня континента минимум, ибо убить это говно почти нереально, а его блядские костяшки и прочая ебола в виде последователей настоящий головняк.
Ага, и по этому ИРЛ всякие частные организации, ЧВК и прочая дрянь, выполняют задачу по контроллю распространения оружия массового поражения, уничтожают ИГИЛы всякие ну и вообще решают задачи, которые должны решать государства или союзы государств. Верно?
Какой правитель, будучи хоть немного в здравом уме, позволит под боком жить организации, которая может конкурировать по силе с его владениями?
Подобным организаторам в тот момент, когда они только начнут голову поднимать, все соседние государства оперативно чучу намандрючат.
-"В целях повышения безопасности, профилактики и предотвращения"
Это не ЧВК, потому что там не армии, а по сути корпорации. Они могут заниматься торговлей (в т.ч. оружия), наемничеством, хуярить злых королей и т.п., помогать войскам каких-то королевств, заниматься наемными убийствами, воровать, грабить, охотиться за злыми магами, последователями злых божеств. То есть масса различных вещей, помимо войн.
Они далеко не всемогущи и не так сильны, как ты себе представляешь, если допустить, скажем, массовое нападение старых драконов (что очень вероятно в будущем), тут и весь Торил не справится, придется просить помощи с других планов и то не факт, что это поможет. Разве что фигура уровня Бахамута вмешается или божество какое.
>Они могут заниматься торговлей (в т.ч. оружия), наемничеством, хуярить злых королей и т.п.,
И это полностью, нелогичная\нереалистичная хуета. Никакие короли не допустят существования подобной чуши.
Твои манякорпорации просто отпиздят ещё до того, как у них хуярилка королей отрастёт.
А если вдруг ВНЕЗАПНО ВОЛШЕБНАЯ РОЯЛЬ В ПЛОТАРМОРЕ и появляется эта хуета - то никто жопу рвать за мелкий прайс не будет. Подобная организация назначит злым королём кого нужно, после чего отпиздит его и будет править на его месте. Ну как ИРЛ наёмники захватывали себе государства, только там были не манякорпорации, а племена и племенные союзы, нанимавшиеся к правителям.
Вот по этому подобная чушь и остаётся только для исекаев, дынды и прочих сказок.
И да, мы тут тред не про дынду, а про фэнтези-миры. Дында в другом месте в разделе сказок, второй тред после курочки рябы.
>И это полностью, нелогичная\нереалистичная хуета.
С чего вдруг? Эти корпорации плотно сплетены с некоторыми государствами и обществом, которым они предоставляют свои услуги или контролируют. Они же не за один день появились, к тому же некоторые из них напрямую поддерживаются божествами, а тут уже не поспоришь, если ты не психопат. Ну залупнешься ты на тех же Арфистов и что это даст? Через неделю все грязное белье твоего правительства окажется достоянием общественности, а твои граждане выйдут прыгать на площади, потому что ты обижаешь "защитников справедливости".
Ты еще скажи, что в США никто бы не допустил существование какой-нибудь GE, поскольку они являются монополистами и имеют огромное экономическое и политическое влияние на страну, ведь правительство никогда бы не допустило появление подобного! Нелогично! У тебя рассуждения уровня пятиклассника. Или ИГИЛ. Кто бы допустил появление подобной организации на Ближнем Востоке, которая часть целой страны контролирует? Нереалистично! Это все не реальный мир, а симуляция!
>Эти корпорации плотно сплетены с некоторыми государствами и обществом, которым они предоставляют свои услуги или контролируют
И кто сплёл? ГМ-хуй?
Потому как в мире, пусть и фэнтезийном, но реальных людей, а не тупых болванчиков с интеллектом среднего ГМ-а дынды, никто бы не позволил каким-то мимохуям, собраться и запилить ООО "Пингвин и Гарфункель", которое раздаёт пиздюлей богам и королям налево и направо.
Да и никто бы не запиливал. Люди с такими способностями не будут шуршать за другими за мелкий прайс. Да даже и за большой.
>которым они предоставляют свои услуги или контролируют
Блядь, детский сад. Никто не "предоставляет услуги" тем, кого он контроллирует.
Ты видно совсем в манямирке окуклился, а вырос на складе магазина для гиков, воспитанный дакимакурами.
Вся человеческая история прямо нам говорит, что ты несёшь чушь.
>к тому же некоторые из них напрямую поддерживаются божествами
Типа церкви нонче в дынде не в моде?
>Через неделю все грязное белье твоего правительства окажется достоянием общественности, а твои граждане выйдут прыгать на площади, потому что ты обижаешь "защитников справедливости".
- Раздался пронзительный голос со стороны костров.
Но сильные мира сего, как всегда, не обратили внимания на это визгливое кукареканье. Пусть кукарекает, что с него взять?
Жак де Моле — не человек, и сегодня ему предстоит очень трудная ночь. У него уже в течение 20 лет каждая ночь была очень трудной, и теперь казна его ордена была разработана настолько, что он без труда мог спрятать в ней Святой Грааль.
Если ты не понял - Тамплиеры в своё время были одной из самых могущественных неправительственных независимых организаций,никаким GE подобное и не снилось. И всё же их по первому желанию короля провернули на хуе.
>Ты еще скажи, что в США никто бы не допустил существование какой-нибудь GE
В США GE Сидит у кормушки и не выёбывается. Или у тебя есть прохладная история, как они злого президента свергали?
>поскольку они являются монополистами
На что они являются монополистами, фантазёр? Их ещё в 49 году антимонопольный комитет поимел. И что-то против этого твои "тайные правители Америки" ничего сделать не смогли.
Сначала иди учи историю, а потом уже лезь выёбываться, а то так только серишь.
>>276483
Они даже бантустан не захватят. Потому, что в отличии от манямирка этого долбоёба, ИРЛ любая мимострана на них прикрикнет и они сразу обосрутся. Тем более, что они без согласия свыше пёрнуть не могут.
Но все же были вот такие ребята, которые свергли злого герцога, который не смог заплатить защитникам справедливости. Правда, приключенцами быть перестали.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Каталонская_компания_Востока
>которое раздаёт пиздюлей богам и королям налево и направо.
Ты в адеквате? Каким богам? 1 аватар бога в состоянии перевернуть игру на материальном плане и выпотрошить всех королей сразу или по очереди, вместе армиями, те его даже ударить не смогут, даже критическим попаданием. Ты вообще не понимаешь, что против него (аватара) что-то сделать могут единицы смертных. Ты точно в порядке? Да и если допустить, что огромная толпа авантюристов эпического уровня соберется вместе и запилит свой кружок по интересам, ни один король их не сможет остановить, потому что уже через день он будет продан на Внешних планах в рабство. Вместе со всей своей армией и правительством. Это да.
>Люди с такими способностями
Какими способностями? Ты сам себе что-то придумал и теперь пытаешься это опровергнуть. Это забавно, но смотрится глуповато. 90% авантюристов это мясо 5-6 уровня, выше поднимаются очень мало людей.
>Никто не "предоставляет услуги" тем, кого он контроллирует.
"Или" тебя не смутило? Я не хочу тебя оскорблять, но у меня серьезные вопросы к уровню твоего внимания и интеллекта.
>Вся человеческая история прямо нам говорит, что ты несёшь чушь.
То есть те же ремесленники или мануфактуры это обман? Рынка не существует, это иллюзия. Ок.
>Типа церкви нонче в дынде не в моде?
Церковь это церковь. У них свои задачи и цели.
>сильные мира сего
Сильные мира сего либо сидят в глуши и занимаются своими делами, либо съебали, либо сдохли, либо вознеслись, либо сидят на очке в каком-нибудь подземелье. Король = петух на троне, потому что армия не сможет разобраться с серьезной угрозой, тем же олдовым некромантом, потому что их просто закидают мясом. Не говоря уже, что некромант это так, разогрев для девочек. Я тебе даже больше скажу, армия не справится даже с обычным взрослым драконом.
>Тамплиеры
Учитывая, что ты говоришь про времена, когда правитель считался почти что богом на троне. Классные вы тут ребята. Интеллектуальные.
>На что они являются монополистами, фантазёр? Их ещё в 49 году антимонопольный комитет поимел. И что-то против этого твои "тайные правители Америки" ничего сделать не смогли.
Корпоративного лобби не существует, это заговор иллюминаторов. Я понял.
Я просто добавлю, любители все объяснять логикой были уничтожены как элемент примерно в первой половине 20 века, следуй трендам.
>А 4 бомжа, обчищающие подземелья, могут
Внезапно да, могут.
>Что тогда этим бомжам мешает самим на трон
Может быть, не все хотят этого, да и не все готовы потратить свою жизнь на эту головную боль. Или эти варианты мы не рассматриваем? Некоторые стремятся вознестись, например, потому что это реальная власть в руках появляется. Что за мышление колхозника? Быть королем, на самом деле, петушиная должность, когда можно трахать ксеносов и крутить хвосты суккубам, а потом умереть в желудке какой-нибудь хуйни, случайно выползшей из какой-то залупы, которую призвал долбоеб-колдун.
>качать армию на некром
Ну иди, найди этого негроманта сначала. За негромантию ты автоматически становишься врагом местных героев (почти всех) и целью адептов практически всех добрых и нейтральных божеств, которые присутствуют в регионе. Тебе сразу пиздец прилетит, единственный вариант убежать это спуститься в Андерворлд, где тебя только и ждут дроу с иллитидами и некоторые ребята, с которыми даже высокоуровневая пачка очень не захочет встречаться. Еще есть вариант съебаться на другой план, но это что-то из разряда очень большого везения, то есть надо или готовый портал найти или кого-то попросить, но, как по мне, лучше под землю лезть. Там безопаснее.
>Внезапно да, могут.
Их боженка в попу поцеловал, что вознесло их над армиябыдлом? В которое явно не калек и бомжей из подворотни набирают.
>Быть королем, на самом деле, петушиная должность
То ли дело вольный барон.
>когда можно трахать ксеносов и крутить хвосты суккубам, а потом умереть в желудке какой-нибудь хуйни, случайно выползшей из какой-то залупы, которую призвал долбоеб-колдун
У приключенцев жизнь без приключений невозможна? Они не хотят наслаждаться плодами своих трудов, живя в замке, окруженные рыцарями и гаремом, им смерть в подвале темного пластелина подавай.
>Ты в адеквате? Каким богам? 1 аватар бога в состоянии перевернуть игру на материальном плане
>охотиться за злыми магами, последователями злых божеств
Т.е. какие-то мимопидоры церковь выкарчёвывают, а божества, которые кормятся по сути от веры, козявки лопают? Ну понятно.
Алсо, тут недалеча один мимопидор Мефистофелю пизды дал. Да-да, тому, который ещё по крутизне богам не уступает. Не слыхал?
>даже критическим попаданием. Ты вообще не понимаешь, что против него (аватара) что-то сделать могут единицы смертных. Ты точно в порядке? Да и если допустить, что огромная толпа авантюристов эпического уровня
>90% авантюристов это мясо 5-6 уровня, выше поднимаются очень мало людей.
Ой всё, пиздец. Алло, даун! Мы тут не игрульки обсуждаем. У живых людей нет критов, хопе и эпических уровней. Хочешь обсуждать дынду - пиздуй в дындотред.
Мистер Эдвин, проснитесь, вы обосрались!
>Король = петух на троне, потому что армия не сможет разобраться с серьезной угрозой
И по этому он правит и воюют все армиями. Потому, что даже в манямирке дындодаунов население - поголовные дауны. Верно?
А дауны эпические прощелыги с эпическими лвл сидят и шуршат за королями. Ну да, логично.
>Учитывая, что ты говоришь про времена, когда правитель считался почти что богом на троне. Классные вы тут ребята. Интеллектуальные.
Да, мы тут фэнтези вселенные обсуждаем, а не сказки про игрульки с прощелыгами, ХП, уровнями и прочим срамом, к живым существам неприменимым.
По этому тут не любят ни анимедаунов с их исекаями, ни дындодаунов с их исекаями. У обоих типов даунов есть свои треды и даже разделы, тут же "литературное" фэнтези.
>Корпоративного лобби не существует, это заговор иллюминаторов. Я понял.
Ловко ты переобулся в полёте.
С "GE правит США" в "GE состоит в корпоративном лобби".
А ещё в США есть самое настоящее Израильское лобби. Не слыхал? Ага, жиды правят Америкой. Наравне с саудитами и другими странами, чьи лобби также есть там.
Погугли, что такое "лобби", даун.
>Я просто добавлю, любители все объяснять логикой были уничтожены как элемент примерно в первой половине 20 века, следуй трендам.
Не только дебил, но ещё и шизик, лол.
>>276489
Полностью согласен, будь дында по логике хоть чуть-чуть выше репки и колобка - там бы повсюду были бы бомжекратии... Или авантюрократии? Прыщекратии? Да, вот это звучит и гармонично вписывается во вселенную дынды!
>>276490
>Может быть, не все хотят этого, да и не все готовы потратить свою жизнь на эту головную боль. Или эти варианты мы не рассматриваем?
-"Мы, нижеподписавшиеся, отказываемся от власти и богатства потому, что мы ебланы из манямирка, по этому мы всю оставшуюся жизнь будем шуршать за королями-чмохами за мелкий гешефт".
Звучит?
Да-да, все ИРЛ так и делают. Ведь никто не хочет абсолютной власти и денег да ништяков сверх меры, по этому людей во власть приходится просто заставлять лезть.
Ещё и деньги насильно в руки пихать - не берут ведь, суки!
>Ну иди, найди этого негроманта сначала
>Саммоним всякую шваль
>Качаем быдло до небес
>Захватываем мир.
ПРОФИТ!!
>За негромантию ты автоматически становишься врагом местных героев
Потому, что..? Кстати, может ты не заметил, но заниматься некромантией в пати может любой желающий прощелыга. И другие прощелыги не сбегаются толпой его линчевать . Что в ПК играх по дынде, что в настольных.
Ты пиздишь, или дында?
мимо-гурпсовод
Ннно как же... Тот же долбоёб выше пальцы крутил, что он иксперд по дынде? НЕУЖТО СОВРАЛ!?
Кстати, а остальная армия что делает? Дохнет красиво в брызгах крови от десятка элитные бойцов и варваров, прокачавших статы настолько, что хопе у них больше чем у половины армии?
Не спорь с Мартыханом. Ему только этого и надо. Это какое-то озлобленное, вечноуниженное быдло, единственная радость которого в жизни - пытаться самоутвердиться, троля на бордах.
Просто игнорируй этого червяка.
> гильдии приключенцев в днд - тупо
>Они почти везде тупо. Как и сама идея классических приключенцев в фэнтези
Отнюдь.
Гильдия работает как организация организующая и обеспечивающая деятельность авантюристов.
И в заданной фентезийной среде с магическими тварями, монстрами и прочей страстью авантюристы-наёмники вполне уместны.
Что-то мне кажется хуйня какая-то. Я сам рулбуки не читал.
Но ты представдяешь сколько надо потратить денег, времени и ресурсов чтобы оснастить отряд хотя бы в пару сотен рыл и отправить его на дракона? Сколько они да просто напросто прожрут, по пут к логовищу. А ведь еще и оплата должна быть соответствующая. Драклн должен быть буквально золотым: или ингридиенты с него или пещера завалена всяким добром.
>Но ты представдяешь сколько надо потратить денег, времени и ресурсов чтобы оснастить отряд хотя бы в пару сотен рыл
ИРЛ более чем справлялись с такой задачей. И отправляли жаже не на дракона, а на такой же отряд бомжей, с жопы которых не срежешь полезных ингридиентов.
Нашер, например, лорд Невервинтера, то ли 15, то ли 18 лвл, не говоря о коллекции мощных артефактов и друзей среди Арфистов и прочих шишек.
И это не говоря про всяких епископов, орденских грандмастеров, главарей воровских гильдий и так далее, которым на роду написано быть высокоуровневыми крутышами.
Естественно, наследные сынки королей будут не настолько круты, но они тоже получают как минимум пару уровней воина или паладина, как максимум сами раньше были персонажами игроков и прошли кампанию по освобождению своей страны от какого-нибудь дракона или лича, прокачавшись если не до эпика, то до мидлвл точно.
И если партия 1-5 лвл выглядит как маргинальная банда из дезертира, послушника, карманника и мага-недоучки, которые чистят пещеры от гоблинов и кладбища от гулей, то партия 10-15 лвл это уважаемые герцог, епископ, легендарный вор и архимаг, идущие ломать ебальник дракону или личу. Или вампиру. Или мега-демону. Или архифее. Им виднее.
Алсо, в первой редакции есть правила по владению собственностью и управлению слугами, а на 5 уровне герои получают владения: воин получает замок, волшебник башню и так далее. Персонажи не существуют сферически в вакууме, появляясь только на время приключений и полностью испаряясь из мира как только кризис был разрешен.
Учите матчасть перед тем как засирать тред, уебки.
мимодмспятилетнимстажем
Читал-читал, и чую - тянет от текста каким-то говнецом. И дежа-вю не отступает.
А потом вспомнил: во вконтакте реклама выскочила, я по ней перешел на автор-тудей, а там вот эта ебала, вот слово в слово.
Только с попаданцем. Т.е. попадает чувак, конечно же его одевают обучают, а все почему, а потому что все местные знают что пришлые могут развиваться и дети от них сильнее местных детей, и все хотят их окрутить: баб женить, мужиков за своих дочерей сосватать. А потом ебнуть, а чадо останется с классными ттх.
Ну вот я собственно на моменте, когда просто после кучи вложенных сил, женег и времени искаистого хотят убить (даже еще не оженив и не дав ребятенка заделать), я и дропнул.
Обычную армию и возглавляют крутые воины, правители зачастую и сами бывшие авантюристы, а оверпауэрные маги разных видов армию бафают, защищают и служат артиллерией, а маги послабее работают связистами, лекарями и так далее.
>>276522
Большая война это не эпик уровень? Ребята с классами престижа и прочий хай-левел это и есть те, кто руководит армиями и страной, либо поддерживает текущих правителей.
Ты лучше спроси рочему королей не паровозят? То есть когда он еще принц ему в батин дворец привозят монстра, всего в цепях. Аринцу дают копье и показывают куда ткнутт - принц тыкает, животина отъезжает. Принц получае экспу. Так и на людях фармиться можно.
У меня стимпанковский мирок про то как два человеческих государства столкнулись своими оккупационными войсками в своих колониях.
И у меня история про чувака, которого мать темной магией как Бальдара некогда зачаровала от смерти, и он служит в войске одного из государств. Он постепенно растет от вольноопределяющегося все выше, после победы над врагом, "освобождения" его колоний и установления над ними контроля, он на мародерстве и разграблении всяких гробниц фейри и прочей нелюди, заполучает капитал и открывает свое дело. И вот так постепенно он растет и матереет, понимая что проигравшая сторона это так не оставит и скоро (через десяток-полтора лет) попробует взять реванш. И хочет на второй войне подняться еще больше и стать успешным плантатором и лордом в колониях.
Так вот, к чему я все это, я тут уже спрашивал как выбирать название, ну мне и посоветовали на основе сюжета, конфилкта, идей своего мирка называть.
Так вот, придумал - "Шестеренки жадности".
Я считаю очень подходит под происходящее в рассказе.
>"Шестеренки жадности"
Ну норм, под сюжет подходит, но если уж прикапываться, то звучит как-то кургузо. Пафосу бы подбавить. Ну там "Маховик алчности". Или вообще сделать отсылку: "Кумир священный", "Пляска в бесконечном круге" и т.п.
https://www.youtube.com/watch?v=asXI3oLofS8
Сколько процентов населения умеет читать? Зачем нужны им эти навыки? Только для ведения бизнеса и написания писем? Или Есть общедоступная литература вроде периодических журналов/газет?
На каком уровне стоит книгопечать? Книги пишут только в ручную? Или приметивная печать только самых важных книг небольшими тиражами? Или ваш мир прошел индустриальную революцию и каждого учат читать в обязательном порядке, и даже самый последний бедняк может провести вечер за чтением популярного любовного романа изданного в мягкой обложки?
>Сколько процентов населения умеет читать?
Все.
>Зачем нужны им эти навыки?
От написания люовных записок до участия в выборах короля и найма приключенцев.
>Есть общедоступная литература вроде периодических журналов/газет?
Конечно.
>Книги пишут только в ручную?
А то.
>каждого учат читать в обязательном порядке, и даже самый последний бедняк может провести вечер за чтением популярного любовного романа изданного в мягкой обложки?
А то.
Приходит такой епископ к герцогу и говорит:
-Гоу катку, ещё смотрягу и архимага прихватим)))
-Гоу)))
И вот они такие блядь отправляются к замку тёмного властелина, с караваном слуг, монашек, урок и студиозов академии.
ДНДя -это полностью оторванная от реальности хуйня.
>ДНДя -это полностью оторванная от реальности хуйня.
От нашей - да. Но хули за неё так цепляются в фэнтезяче, не ебу. Я думал, реализмодауны должны в /sf/ сидеть и на "твердоту" дрочить, или вовсе сидеть в /bo/ с моноклем и рассуждать о мотивах Достоевского в творчестве японских классиков XX-го века. Но нет, протекают постоянно в самый эскапистский и оторванный от жизни раздел литературы после анимешной.
И от фентези реалности тоже. Ебучие уровни, хп, криты - это всё уровень лит-рпг-параши и петухи всерьёз рассуждающие об уровнях приключенцев должны сидеть на автор-тудей-помойке и наворачивать лит-рпг подписочки, или со своими братюнями-манямешниками жрать исекай-говно в /a/.
Шизики высирают свои своды днд правил и исекай штампов про школьников с панельками скилов стоит им услышать про какую-нибудь гильдию наёмников, или пати приключенцев.
Да нахуй даже ебучее разделение на классы не нужно в пати, ебучее разделение по шмоту и прочее ебучее говно с хайлевельными королями, блядь лол.
>Ебучие уровни, хп, криты...
...не упоминаются ни в одной художественной книге по ДнД.
При этом всё равно не понимаю, чего тебя с них так корёжит. По каким бы правилам не работал фэнтези-мирок, лишь бы их система была внутренне логична... имхо. По факту, даже это не обязательно, достаточно лишь чтобы книга была написана интересно и suspension of disbelief вытягивал косяки.
>не упоминаются ни в одной художественной книге по ДнД.
Я отвечал на высранный пост о лорде невервинтера 18 лвла и про высокоуровневых герцогов, епископах и прочем.
>лишь бы их система была внутренне логична... имхо
Она не логична в отрывке от листка со статами и кубиков. Как только кто-то пытается перенести эти условности в манямирок тут же получается говно без любой внутренней логики.
>>276694
Пошёл нахуй в /a/, манямечмо.
Ну дында да, там, насколько я понимаю (не эксперт в дынде), с точки зрения наблюдателя внутри сеттинга не существует никаких уровней-статов-экспы, что и показывают книги, просто кто-то сильнее, кто-то знает больше крутых спеллов и обвешан магическими йоба-феньками, кто-то дрочил дзен в местном Тибете 20 лет или 10 лет резал орков/демонов/драконов. А статы - чисто игровая надстройка над версом. В ненавистных тебе литрпг/реалрпг же циферки интегрированы в правила мирка, всё логично.
Неистово двачую сего адеквата.
>>276701
>>276692
В дынде хай лвл элитный не-магический боец-прощелыга даже "без лвлов" без способен в солян отмудохать небольшую армию и голыми руками рвать сраки медведям и слонам.
При том, что у него по логике "только опыт", ага.
Обсуждение днд как фэнтези мира на серьёзных щах априори является идиотизмом.
По той же причине, почему исекаи и попаданцы в линейку считаются низкопробной парашей для дебилов и\или школьников.
В реальном мире экспы не существует, уровни и опыт это определенные условности, которые нужны, чтобы сделать персонажа сильнее. То есть это служит некой линейкой для измерения силы, чтобы мы могли понимать почему смертный отсосет у любой собаки с божественным рангом или почему игрок 1 уровня проиграет даже новорожденному дракону. Мы тут подходим к тому, что уровень и опыт отображают уровень тренированности персонажа, его характеристики олицетворяют собой потенциал персонажа. Интерпретировать ты это можешь так, как нравится тебе.
>>276716
>в солян отмудохать небольшую армию
Это почти невозможно в обычном случае, поскольку толпа его тупо закидает критическими попаданиями, даже если это неебацо в рот монах эпик уровня с огромной защитой. Он может убить соло довольно крупный отряд, но в чистом поле против армии... без каких-то артефактов или особых заклинаний крайне маловероятно соло такое провернуть.
>почему смертный отсосет у любой собаки с божественным рангом
И почему же? Потому, что у собаки ХОПЕ много и она прокусывает фулл плейт из-за опыта? Типичные отмазы дындодаунов -"Это не статы, это опыт! Опыт позволяет пережить 5 попаданий двуручным мечом по голой макушке и трёх метровую стрелу из баллисты в ебало. А также, именно за счёт опыта, хай лвл мужик может голым хуем проломить крепостную стену. Всё логично, вы что, опытных людей не видели?"
]Какие же вы жалкие в своих оправданиях.
>Потому, что у собаки ХОПЕ много и она прокусывает фулл плейт из-за опыта?
Лол, нет. Смертный бога (ну это если мы не про манифестацию, а про истинное тело говорим) даже ударить не сможет.
>Опыт позволяет пережить 5 попаданий двуручным мечом по голой макушке
Не только опыт, но и тренировки. Не забывай, что это не простые смертные, которые отличаются от местного фермера только крутой одеждой.
Давай, сука анимешная, сделай что-нибудь моим 5lvl собачкам. Они тебе яйца в глазницы засунут.
> Смертный бога
Ты жопой то не маневрируй.
Почему мужик 40 лвл может кулаком проломить фулл плейт и пережить несколько ударов двуручем в голову?
>Не только опыт, но и тренировки.
Ааааа, понятно, т.е. если хорошо тренироваться - можно будет лбом очереди из автомата танковать и танки голыми руками рвать? Ну всё понятно.
>Не забывай, что это не простые смертные, которые отличаются от местного фермера только крутой одеждой.
А вот и чистой воды пиздёж. В дынде герои через один - простые фермеры.
>>276739
>Рррряя сабачек абижают! Убить выпотрошить изнасиловать!
Собакаёбы, собакаёбы невер ченж.
>Почему мужик 40 лвл может кулаком проломить фулл плейт и пережить несколько ударов двуручем в голову?
Мужик 40 (!) уровня может не только фуллплейт пробить, он до ядра планеты докопаться сможет, это огромная физическая сила.
>если хорошо тренироваться - можно будет лбом очереди из автомата танковать и танки голыми руками рвать? Ну всё понятно.
Не так буквально, но в целом так и есть.
>В дынде герои
Нет, если мы возьмем как пример стандартного героя, его показатели будут в БАЗЕ выше, чем у простого смертного примерно на 25-30% (у простого фермера предельный показатель характеристики около 7 в среднем), но при распределении, то есть уже на момент начала путешествия, его показатели могут в два-три раза быть выше, чем у простого человека, однако фактический показатель силы растет по геометрической прогрессии. То есть разница между 5 силы и 10 силы это как разница между кошкой и слоном.
Фермер не сможет поднять лошадь руками, как бы он не старался, а вот какой-нибудь варвар вполне в состоянии будет подобное провернуть. Это если совсем просто объяснять.
>Фермер не сможет поднять лошадь руками, как бы он не старался, а вот какой-нибудь варвар вполне в состоянии будет подобное провернуть. Это если совсем просто объяснять.
При этом варвар точно такой же унтерменш, как и фермер, просто варвар вкачал класс варврара, а фермер - фермера.
>Нет, если мы возьмем как пример стандартного героя, его показатели будут в БАЗЕ выше, чем у простого смертного примерно на 25-30% (у простого фермера предельный показатель характеристики около 7 в среднем)
>В реальном мире экспы не существует, уровни и опыт это определенные условности
Дындошизик не может скатиться в аниме с классами и статами, даже когда пытается доказать, что статов и классов нет.
>Мужик 40 (!) уровня может не только фуллплейт пробить, он до ядра планеты докопаться сможет, это огромная физическая сила.
Ага, гантелями накачал.
>Не так буквально, но в целом так и есть.
Ну так чего ты копротивляешься тут? У вас классическая исекайщина с экспой, лвл, хп и прочими статами.
>>276744
Ага, ибо статы. Которых нет. Но которые есть. Дындологика.
>>276747
>Вообще, воспринимай опыт как разновидность магии, жить и воспринимать игромеханику в фэнтези станет легче.
Вообще, воспринимай дынду и исекаи как сказки для самых маленьких. Понять, почему тут подобное говно не в почёте будет легче.
>Дындошизик не может скатиться в аниме с классами и статами, даже когда пытается доказать, что статов и классов нет.
Цифры проще понять, интерпретировать ты их можешь так, как тебе нравится.
>классическая исекайщина
Не понял. Литрпг что ли? Ну разница в том, что в литрпг персонаж видит цифры, а стандартном фентези нет. Но тут опять же вопрос интерпретации, не более.
Ладно, разверну мысль. Если мы говорим не о сферической дынде в вакууме, а о мире, имеющем хоть какое-то отношение к реальности, то в нём человек НЕ рождается сразу с классом. Если уж вообще пользоваться этой калечной системой, то человек сам себе выбирает класс, исходя из собственных предпочтений. Аж двадцать раз, если верить всё той же дынде. И, внимание, характеристики НЕ ПРИВЯЗАНЫ к классу. Ну вот вообще. Маг может быть тупым дегенератом, который прокачался только благодаря чуду, а фермер может быть способен поднять столько, сколько варвару и не снилось.
Ну конечно только вопрос интерпретации - ударили голого человека двуручем поперёк тела 10 раз, а он такой опытный, что даже не поцарапали. А он на опыте проломил крепостную стену мизинцем.
Всё логично, дындодаун.
>>276758
>Дындодаун так и не понял, что у людей нет ни класса ни статов.
Медицина тут бессильна.
Это как бы и так понятно, что ты при рождении не выбираешь класс, зачем писать все эти очевидные вещи?
>этой калечной системой
Одна из самых проработанных систем по механике и лору, если что. Все эти претензии к циферкам и классам это откровенно слабый аргумент. Если уж обсуждать днд сеттинг, то предметно и на основе ФР, а циферки для игроков оставить. Днд это просто система правил и критиковать ее с позиции "там циферки" это все равно что ругать физику за гравитацию.
Ну так во всех твоих рассуждениях явно прослеживается вера в зависимость статов от класса. Если это не так, значит характеристики фермера могут подходить (и даже превосходить) "минимально необходимые" для нормального функционирования в роли другого класса, так? Если так, значит юный фермер вполне может прокачаться как маг, паладин или кого он так выберет, так? А значит он вполне может достичь 20+ уровня и пойти убивать богов.
>Не только опыт, но и тренировки. Не забывай, что это не простые смертные, которые отличаются от местного фермера только крутой одеждой.
Так какие там "непростые смертные" и что за тренировки, помогающие убивать богов?
Унесите долбича, пока мы его поперёк тела двуручем не ударили.
Все зависит от фермера и его потенциала. Это вопросы уже частные, возможно многое. Большинство людей никогда не смогут даже обоссанному стражнику по пьяни пизды дать, а кто-то разуплотнять драконов сможет, кто-то просто умрет в канаве или пополнит армию какого-нибудь некра.
>>276763
>Нигде не написано, что магия
Ну как бы в описании обычно пишется.
Ну так я тебя не за статистику спрашиваю, а за принципиальную возможность такого развития событий. Возможно или нет? Если нет, то почему? Если да, то поясни механику, как простой фермер научится разуплотнять драконов и убивать целые армии. И почему армии так не умеют.
>Если мы говорим не о сферической дынде в вакууме, а о мире, имеющем хоть какое-то отношение к реальности, то в нём человек НЕ рождается сразу с классом
Получает по мере взросления класс - коммонер.
Потому что родители такие, и все вокруг такие.
Ну или получает продвинутый коммонерский класс - например Эксперт, если родился в приличной семье, и получил образование.
>Пруфы
Пруфы чего? Любая сверхъестественная поебень это результат взаимодействия с магическим плетением или каким-либо иным видом энергии.
>>276768
>за принципиальную возможность такого развития событий
Вполне возможно.
>как простой фермер научится разуплотнять драконов и убивать целые армии
Его кто-то должен научить или он сам научиться. Например, какая-нибудь академия или он может пойти в наемники. По прошествии времени он научится саблей махать, кто-то ему поможет или научит чему-то. Он может найти какой-нибудь артефакт, который сделает его сильнее. Когда его искусство боя или магии достигнет определенных показателей, он сможет драться с какими-нибудь драконами. Тут только примерно можно рассказать, потому что у каждого сильного парня своя история. Или ты можешь родиться в семье воинов-аристократов и тебя очень многому научат с пеленок. Просто стать из фермера каким-нибудь серьезным воином невероятно удачливым и талантливым следует быть.
В любом случае этот процесс длится для большинства людей десятки лет.
>почему армии так не умеют
Потому что в армии мясо без особых способностей в основном. У них есть обучение, но человеческий ресурс ( то есть талантливые люди) довольно низкого качества. Почему наша армия это не поголовно олимпийские спортсмены?
Т.е., резюмируя твои слова, если у тебя заоблачные характеристики - то тебе достаточно немного поучиться, поприключаться - и через пару десятков лет сможешь разуплотнять драконов, танковать баллисты и творить прочий беспредел? А если не повезло со статами, то так и оставаться унтерменшем? Оригинальный взгляд. Мне даже стало интересно, как всё это выглядит "в реальности", без статов? А что там с богами, почему их нельзя трогать? У них характеристики ещё выше?
>Почему наша армия это не поголовно олимпийские спортсмены?
Потому что для выполнения своих задач наша армия не нуждается в олимпийских спортсменах. У нас каждых первый пехот, в дндшных терминах - маг минимум 4-5 уровней, действующих при поддержке хтонических божественных чудовищ и заклятий невиданной мощи, способных жахнуть так, что весь мир в труху. И не раз.
А вот дндшная армия свои задачи выполнять в принципе не способна и не понятно, зачем она вообще нужна?
>Т.е., резюмируя твои слова, если у тебя заоблачные характеристики - то тебе достаточно немного поучиться, поприключаться - и через пару десятков лет сможешь разуплотнять драконов, танковать баллисты и творить прочий беспредел?
Да, но заоблачные характеристики иметь с рождения это пиздец имбище ебаное, таких, наверное, раз в сто лет не найти будет. Выродок аазимарский какой-нибудь или еще какая-то блядь из другого мира дел наделала.
>почему их нельзя трогать
Там не просто дело в характеристиках, бог это другой уровень существования, по настолке ты всегда выкидываешь единицы, когда пытаешься как-то воздействовать на эту хуйню, если переносить это на ирл, ему просто похуй на твои атаки, можешь его хоть год бить.
>дндшная армия свои задачи выполнять в принципе не способна
Почему? Короли и прочие между собой грызутся периодически, плюс надо простой люд охранять и порядок в городах поддерживать. Армия не потянет какого-нибудь лича, скорее всего, но тут свои нюансы. В остальных случаях можно мясом закидать любого.
Может кто подсказать для вдохновения другие варианты? Особенно желательно, чтобы это не было каким-то проклятием человеческих богов.
Римских авторов читай. Там рабство было поставлено на поток. В целом да, рабы - ценный товар, все голливудские штампы про корку хлеба в день, клетку в говне и удар кнутом каждые 15 сек глупость.
Тут правда не нужно ударяться в другую крайность, когда рабов изображают почти как свободных людей.
Т.е. например когда нигр везли из Африки в США - их набивали как сельдей в бочке и немало подыхало по дороге. Но зато выживали самые здоровые, да и основная логика тут была такая - если в трюме помещается 200, а мы набили 300, то даже проебав 100 рабов ничего не потеряем, а если хотя бы 20-30 сверху этих 200 довезём - уже профит большой, что уж говорить, если на ветер фартанёт и 250+ доплывёт. Цифры примерные офк.
В общем всё зависит от обстоятельств.
>Особенно желательно, чтобы это не было каким-то проклятием человеческих богов.
А какие варианты у обитателей мира без микросокопов и НОУКИ могут быт для объяснения почему человек жил-не-тужил, а потом раз, кровь износа потекла, упал и умер?
Магия? Неудачный волшебный эксперимент?
Придумка одной из рас, чтобы выпилить другую?
У меня вот смерть, а потом и болезни замутил бог, чтобы законтрить жизнь, которую замутил другой.
Но я пришел к решению, что болезней в моем мире будет мало, не хочу думать как у меня армии дохнут от поноса и простуды как в нашем ирл(. Об этом кста в фентези вообще редко вспоминают, какой пизедец с санитарией бывал иногда. Так стереотипную эпидемию чумы ебанут и ладно. А тот как солдатики от болячек даже в пмв улетали только в путь. Это не говоря про венерические болячки.
У меня вообще вот так:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Миазм
Но я реализмодаун, у меня там и микроскопы есть.
>А какие варианты у обитателей мира без микросокопов и НОУКИ могут быт для объяснения почему человек жил-не-тужил, а потом раз, кровь износа потекла, упал и умер?
Мало ли, вдруг Маги могут Истинным Зрением постигать Суть Вещей.
Но вообще во вселенной созданной разцумным замыслом, и в которой человек каноничный венец творения, по образу и подобию - болезни могут быть только богом/богами же созданы. Как минимум злым демиургом.
В рукотворных мирах болещни могут и богами создаваться. К примеру крохотная болячка для овцы от которой она иногда страдает диареей по божьему замыслу для людей угрозы не поеставляет вообще так как болеют ей овцы. Но вот явился миру гений который решил трахнуть овцу. Болезнь переходит к людям и начинается трешугарисодомия так как оказывается для людей походу смеси эболы и дизентерии. Не то что бы боги хотели убивать людей или наказывать. Боги просто не подумали что кто то решиться трахать овец, и пошли пограничные не придвиденные ситуации с недокументированным поведеним.
А почему боги не предоставят техническую документацию по миру конечным пользователям? В пантеоне ведь наверняка есть хоть одна должность главного добряка, и для него было бы куда логичнее рассказать людям о том, как устроен мир на самом деле, а так же как и в какую сторону проводить исследования, чтобы победить болезни.
>Почему мужик 20 лвл
Тут уровень не играет роли, а показатель силы, допустим, у персонажа 20 уровня 25 силы (это пиздец дохуя), с такой силой он вполне в состоянии стандартную крепостную стену кулаками сломать без особых проблем. У монахов тех же усиление тела до абсурдных показателей доходит:
>your mastery of the ki flowing through you makes you immune to disease and poison.
>несколько ударов двуручем в голову
Прочность тела у приключенца выше, чем у простого человека, плюс различные усиления типа заклинаний и зелий.
>>276849
Ну кароче у меня так:
Один бог замутил жизнь, другому это не понравилось и он запили Смерть(сорт оф слабенького божка), "она" стала насылать на жизнь всякие болячки, ну а жизнь научилась плодиться и развиваться.
Потом Смерть на волне батхерта суициднуласть в главный "город" разумной жизни. Но они это пережили и разбрелись по миру.
Потом "добрый" бог смекнул, что будет дальше и перевоплотился в мир в виже йобачеловека и начал строить йобаимперию, попутно постепенно усиливая селекцией разные расы и передовая им частичку своей божьей силы.
К тому времени как "злой" бог просек что к чему, империя треть мира уже отхватила. Злой перевоплотиться не смог, зато свою сущность на куски расщепил и всунул в пару десятков т.н. чемпионов, а те уже начали собирать вокруг себя последователей.
Злой бог думал всех мегачумой вырежет, но тут до него дошло, что добряк всех своих последователей с частичной силы сделал устойчивым к болячкам.
А значит выпилить всех живых он только тотальной войной может, причем ему надо не просто всех собрать, кто не с добряком и пустить на убой, но реально выиграть войну и выпилить аватару добряка и всех его самых прокачанных генералов\советников.
И началась такая вот игра двух богов, ну точнее уже не их самих, а их воплощений.
С одной стороны многочисленные народы и армии под влястью темных чемпионов пытаются стратегически пересилить мегаимперию, вскрыть оборону и выпилить аватара добряка.
С другой бог-император-добряк тактическим гением держит оборону от всего мира и продумывает многоходовочики для точечных ударов по темным чемпионам.
Для обывателей это всё выглядит как йоба татальная война, в курсе того, что это по факту конец света знают только самые приближенные советники\военачальники добряка.
А касательно болезней думаю уже понятно, что когда вся эта катавасия кончилась и забылась, божественный бафф от болезней остался у многих народов и передался через поколения.
Ну, как стандартная фэнтезя без особого смысла пойдёт, но по факту это выглядит как возня двух детей с божественными силами, которыми они не знают как распорядиться. Ни мотивов, ни целей, ни развития. А по факту сторона, у которой первым зародиться и дойдёт со своими идеями до правителя местный да Винчи, тут же нагнёт другую.
>но по факту это выглядит как возня двух детей с божественными силами, которыми они не знают как распорядиться.
Ну один бог помешал другому своими игрищами с заиливанием жизни.
Фактически да, снес его пиздаютую пирамидку в песочнице)
>сторона, у которой первым зародиться и дойдёт со своими идеями до правителя местный да Винчи, тут же нагнёт другую.
добрый-бог-импретор и есть самый главный да Винчи, логистика, полевая медицина, массовая армия, огнестрел, пушки и тысяча лет на прокачку перед тем как темный пришел воевать
Тогда о какой войне вообще идёт речь? За такой срок развития под контролем бога космодесант во главе с примархами должен был завоевать всю галактику, отыскать в ней все осколки тёмного и растрелять их во имя повелителя человечества. Или, что реалистичнее, тёмный ещё раньше просто забросал бы мир ядерными бомбами и автоматически выиграл.
Так что к огестрелу в фентази относился всегда сугубо отрицательно. Ранний огнестрел у меня всегда ассоциировался с клоунско-пидорскими костюмами солдат эпохи наполеона и колониальных войн. А еще масовые толпы солдат в этих самых костюмах.
А тут посмотрел Golden Kamuy и что-то прям дико угорел по всем этим неавтоматическим винтовкам. В отрыве от полей сражений и многотысячных армий они как-то совсем по другому ощущаться. В такой вот бродилке - приключении по заснеженным горам и старинным японским городам, они совсем другими красками заиграли. Вот сюда можно было бы органично вместить вышеперечисленное "магия и различные расы, монстры и чудовища". Даже солдатские мундиры тут совсем иначе смотрятся.
Даже самому что-то накатать по этой теме захотелось. Не произведение, так мирок. В этом свете, не подскажете, существует ли фентази в атмосфере эпохи ПМВ и РЯВ?
Существует. В моём манямирке. Где нет огнестрела.
Всё просто - развитие магии. В т.ч. магических палочек. Которые спустя сотни и тысячи лет эволюции превратились в арсенал любого уважающего себя фантастического шутера\рпг.
Например если раньше палка позволяла метать 5 огненных стрел, то теперь у неё есть ложа, приклад и т.п., а также сменный магазин на эти 5 стрел. Плюс конструкцию (в т.ч. в плане магии) упростили где только можно, в результате чего в цехах даже самые слабые маги могут поставить производство на поток.
Но за эти сотни и тысячи лет у нас тут ещё местная античность. С колоритом конечно, например населения на порядок больше - даже самая примитивная магия очень хорошо помогает в медицине и сельском хозяйстве.
И по этому мировая война уже третья:
Первая была пускай и весьма глобальным, но всё ещё старым видом конфликта, со всей этой кавалерией, пехотой и дуэлями магов и богатырей промеж собой. Романтика одним словом.
Миллионы конечно погибли, но в сравнении, особенно для потомков, то было время романтики и рыцарства. Она и породила по сути научную магию\магическую науку в полном её понимании.
Во второй это было уже заметней, и по этому потери были несравненно более огромные. Что ускорило научный прогресс и заставило изобрести массовые малые магические артефакты, которыми можно было вооружать простых смертных. Да и не только вооружать - первые самобеглые повозки, магические аптечки, переговорные амулеты - ну ты понел.
Что, в свою очередь, привело к магическо-индустриальной революции.
Сейчас третья - во всех "современных" армиях простые не магические смертные вооружены магическими артефактами в той или иной мере, развитие промышленности, появление первых достаточно массовых магических движетелей, генераторов и конденсаторов. Что привело к появлению современной магической артиллерии как класса. Ранние заколдованные баллисты и единичные фокусировочные механизмы, появившиеся ещё в бронзовом веке такого эффекта не давали конечно.
А также - железная дороги, летучие корабли и прочие средства массового передвижения.
В результате имеем то, что имеем - окопная война, артиллерия и маги - царствующая пара на полях, укрепрайоны прикрыты силовыми щитам. Со своей опять же спецификой, но тем не менее очень похоже.
Кследующему акту подоспеют магические танки, големы и массовое производство боевых гомункулов и прочие маленькие радости, типа летающих крейсеров.
Големов кстати умеют делать и сейчас, но это весьма сложное и затратное дело, да и уничтожить голема для опытного мага не такая уж большая проблема.
А вот дальше, с развитием металлургии и фабрик (т.е. если раньше это была анимированная статуя, то теперь больше робот на маг. тяге), магических двигателей и открытия производства примитивных ии в кристальных матрицах уже дело поставят на поток.
Такие дела.
https://www.youtube.com/watch?v=LA6xKfWoZdA
Еще один прозрел.
Рекомендую обмазаться не ПМВ, а гражданкой в США и Австро-Прусской и Франко-прусской войной
Дымный порох, бумажные патроны. Первые револьверы, первые казнозарядники. Огнестрел уже опасен в руках одного стрелка, но не настолько, чтобы он выносил всё без шансов.
>дико угорел по всем этим неавтоматическим винтовкам
>>276925
>>нет огнестрела
>Ранний огнестрел у меня всегда ассоциировался с клоунско-пидорскими костюмами солдат эпохи наполеона и колониальных войн
Любопытно, как ты примирял клоунско-пидорские костюмы допорохового Средневековья со своей любовью к "рыцарям, всей этой древности, некой мифичности".
> Golden Kamuy
По скринам - ничё так. Надо будет поподробнее ознакомиться.
>Но там огнестрел
>Причём на чорном порохе
Во-первых, у них уже есть гремучий порох, унитарные патроны и даже пулемёты, пускай пехтура в массе своей до сих пор с берданками бегает.
Во-вторых, при изначальном запросе:
>В этом свете, не подскажете, существует ли фентази в атмосфере эпохи ПМВ и РЯВ?
Предъявлять за наличие броненосцев и огнестрела в эпоху броненосцев и огнестрела это я даже не знаю каким альтернативно одарённым нужно быть...
Всеблагое электричество."
Потом "стеклянные книги пожирателей снов" (или как-то так, загугли сам, там как найдешь - поймешь что оно, хитровыебанное название.
Ну и скотт вестерфельд "Левиафан, "Бегемот" - тут скорее не слвсем фентези, а аи с первой мировой, в которой боевые шагоходы и крейсера условно поохих сражаются против выращенных кадавров и летающих китов условной антанты.
> Ну и скотт вестерфельд "Левиафан, "Бегемот" - тут скорее не слвсем фентези, а аи с первой мировой, в которой боевые шагоходы и крейсера условно поохих сражаются против выращенных кадавров и летающих китов условной антанты.
Перевод завезли? Или хоть буржуйский fb2?
Мимо
>Да и сами рыцари в шаперонах с длинными шлыками, чулках-шоссах, туфлях с длинными носами (и всё это разных цветов) - ну чем тебе не клоунопидоры?
Ну хз. Когда слышу рыцарь - у меня (да и у всех наверно) сразу идет ассоциация на первый пик. А эпоха рассвета огнестрела....ну 3 следующих пика говорят сами за себя. Хотя пока не полез в инет за картинками, в голове оно более клоуно-пидорски представлялось.
А может это ты пидор?
Блядь, кто-ж такую форму то придумал. Это ж пиздец. Я все понимаю, мода там, все дела. Но это же армия, мать ее. Даже безпонтовая современная форма в сто раз круче выглядит.
Антон, а какую бы ты задизайнил форму, если бы был королем или другим решалой, в те времена?
Три стороны - три фасона.
>>276996
>>277022
Пиздец, с кем я в треде сижу. -"Гыгы, цени учебник, Васян, как пидоры сука одеты гыгы." -"Ща я им хуй порисую блядь!"
Животные.
Он просто ирл-истории >>277024 не знает
>когда слышу рыцарь - у меня (да и у всех наверно) сразу идет ассоциация на первый пик.
знает только фентези, поэтому у него в голове такие быдляцкие стереотипы.
То что это перекочевало от огнестрела, а дидам средневековым нахуй не нужно было весло, до которого еще додуматься надо и задачи придумать.
>а какую бы ты задизайнил форму, если бы был королем или другим решалой, в те времена?
Главное, чтобы без пидорства. Например, что-то вроде пикрила.
Главное назначение формы это дать понять на чьей стороне ты сражаешься. Поэтому она должна быть из яркой ткани (на растоянме видно) в цвета флага или других национальеых цветов (дабы все знали, даже самые кретины). Так же форме нужны всякие отличия для рангов и подразделений (вроде перьев и верёвочек)
А еще формы делали яркими цветнымт что бы командующие сражением могли сидя на соседнем холме понять что вообще происходит, и кто побеждает. И возможно даде отдать приказы, до изобретения gps и радиосвязи единственным нормальным способ бвло посмотреть какого цвета на поле боя больше вашего иди вражеского.
Кто не соответствует? Ты не соответствуешь.
Это у всяких друидов да скорней с троллями творится чуть ли не первобытный угар и построения фалангой, и то уже не везде. А ведущие державы уже успели уткнуться в классический позиционный тупик аки в ПМВ. Который не помогала одолеть даже магия с ОБЧР вместо танков, потому что у врага всё это тоже есть.
Ты лучше, чем с пикч бугуртить, расскажи, чего ты там пидорского и клоунского углядел?
Блет. Однако мода жесткая штука. Вот ходишь ты по балам, считаешь себя ультра-сильным, да и все так считают. А твои потомки видят твой наряд клоунско-пидорским. А ведь и с нами когда-то так же будет.
Мхех, а ведь и не рисует такого на артах никто, да и не описывает в своей фентезе. У всех абстрактное средневековье до пороховой эпохи, но одежда исключительно блин современная, или максимум викторианской эпохи.
О брат здарова, в вархаммере фб меня тоже трясёт от клоунских нарядов имперах (пик 1), я даже мод для них сделал с иконками солдат (пик 2) чтобы они были больше похожи на батл петучей
>не рисует такого на артах никто
Ну, как бы можно поискать что-то с балов, персонажи игр на балы попадают. В Саже Инквизитор по тронному залу ходил в лосинах и дублете, как положено, правда на бал надел анахроничный мундир.
Закос под 18 век художники вообще любят, только мужчин наряжают в длинные штаны и всё.
1) Вот мундирчики из Сажи, очень даже ничего, что-то восточноеевропейское вышло.
2) Герка по праздникам мог натянуть что-то богатое и аутентично средневековое.
>PS: А что у вас по моде аноны?
>>277095
>Мхех. Забавно было бы почитать про попаданца в некоего средневекового короля, который смотрит на месные наряды, как на говно, и пытается запилить в обществ нормальные (по его меркам) наряды. И как народ с этого бугуртит.
Одежда большую часть истории создавалась не сколько вопреки моде, сколько по требованиям технических возможностей (материал, обработка, красители, способы создания, доступность и цена), климата, задачи данной одежды ( тут как сказал анон выше >>277054 форма современных и наполеоновских солдат создавалась под разные боевые особенности войн разных епох), и тд и тп.
Так что это конечно сложный вопрос. Ему мало на самом деле уделяют внимания в фентази. Даже когда описывают одежду разных рас, она либо одинаковая, либо точная копия одежды некоего народа из нашего мира (в стиле, а пускай мои гномы будут с закосом на Китай, а значит будут носить цыпао, да цыпао в подземелье, заебись).
Что кстати скажешь по поводу того, какая одежда сгодилась бы живущим в подземель? Не могу придумпть никакцю логическую связь.
Ципао это кстати одежда манжчуров ака продолжение степной моды.
>>277073
Тащемта не вижу ничего пидорского, подчеркивается то традиционно мужественный силуэт. Энивейс мужская мода сложная штука именно изза того что если с ней эксперементировать 99% будет фикать и звать пидорами. С женской модой попроще, ей можно быть эксперементальной фантастической крутой нелогичной, какой угодро епт.
Поэтому у меня проработана толком только женская мода, а мужскую трогать боюсь.
Не, ну он реально крутой. И не пидор.
Противостояние ему часть его плана, это классика жанра.
Она от противного сделает всё как он запланировал.
Вон, у Тзинча в вахе половина всех чемпионов посылает своего бога нахуй или в открытую пытается уничтожитьунизить. И ничего, почему Тзинч всё равно их любит и всё идёт по одному из его планов
Это не шутка, как бы: Вся та хуйня которую делает Танячка пытаясь послать нахуй бога это "экранизация" классики о Люцифере. Бог позволил ему восстать, дабы позже наказав его показать людям глупость попыток противостоять богу. А Таня это такое сосредоточение зла которое своим существованием заставляет людей пытаться верить в какого-то божественного спасителя, все милосердного бога. Рецепт: "Если твой товар не берут (веру) - создай спрос (заставь людей страдать)" очень стар и эксплуатируется с ветхого завета
Есть всякие сранные фанфики за донат, что будет если сделать такой? Ну типа Игры Престолов, но только с полной жестью.
Короче, вот мой конспект.
У нас тут Империя, зиг хайль. А император там куколд, чью жену ебет негр, а потом она рожает негритенка, но куколд отсылает его в ебеня, она его ищет, а потом ебется короче с сыном, пассаж типа "он снова оказался там откуда пришол". А еще там будет добрый инквизитор для разрыва жоп, как Эйзенхорн, только маленький и толстый. А еще там будет рыцарь короче он сражается на стороне добра но он сексуальный извращенец, вот когда на кухне поймал мальчика то отрезал хрен и выебал в уретру!
Все подробно с описаниями.
Дарк фэнтези.
Я понимаю что такую хуйню читают тянки, им это будет интересно или стоит добавить побольше пидоров?
Не ну там все будут БЕЗЫСХОДНЫ, что может быть безысходней чем засыхающая пизда (как называется хуйня когда заканчивается климакс?) и Рыцарь Добра который на самом деле извращенец и ему МОЖНО.
А не, я понял.
Нужно типа такого?
Под умирающим солнцем проклятого мира, среди усыхающих березок и тополей печальный рыцарь Клофинакс копал могилу. Копал для себя - потому что этот мир не в силах выдержать его испорченности. Но тут его лопата стукнулась об череп. Сталь вонзилась в гниль, и рыцарь поднял эту мерзость, изъеденную временем и червями.
- Это все, что нас ждет. - Сказал он.
Неожиданно показалась группа мародеров, которые отвлекли Клофинакса от его дела. Их угрозы, их мечи дали ему понять, что эти ублюдки ценят то, чем он не дорожил и собирался похоронить. Поэтому он победил. И среди горы трупов он взял вожака - взял грубо, как берет Смерть. Но без избавления, потому что за каждым толчком следовал новый. И рыцарь понял, для чего он живет. Не для того, чтобы кончить в жопу дорожному грабителю, а для того, чтобы изнасиловать их всех - безымянную орду, которая появлялась и будет появляться снова.
Я просто когда прочитал Берсерка искал другой комикс по тегам и нашел хуйню, где эльфа-мальчика ловят орки, отрезают ему ручки и ножки, наряжают девочкой и насилуют в жопу шестью хуями одновременно! А потом он беременеет и рожает из жопы других орков, а потом подходят эльфы, убивают орков, а тот, выебанный и опущенный, лежит в оркской сперме, и из его жопы лезут орки, а он короче говорит "Убейте меня". Ну, это и сделали. Так вот, комменты были все тянские, и они так серьезно переживали этот треш, я аж охуел больше чем от комикса! Вот действительно - женщина не человек, оставь ее без присмотра - будет со свиньями ебаца, мразота, действительно БАБУ НУЖНО БИТЬ ПО ЕБАЛУ, а то охуеет, хотя они такие изначально.
>потому что этот мир не в силах выдержать его испорченности
Потому что этому миру была не нужна его любовь.
Ни один извращенец не считает себя испорченным, только непонятым и отвергнутым.
>Но без избавления
Прям вообще бех избавления? У него что, такие проблемы с эякуляцией?
Взял грубо, как берет Смерть. Но взамен мерзости разложения бюлагой рыцарь напоследок одарил своего врага, наполнив его изнутри потоком живительной силы. Но столь недолгий миг экстатического торжества жизни над смертью прошел, и в печали рыцарь отстранился от облагодетельствованного им грабителя.
Короче жил-был пацан в моем манямирке, типичном викторианском стимпанке, но с фентези расами. Он на спор в своем колледже решил переплыть озеро, переплыл, но застудился и у него на фоне переохлаждения развился полиомелит, поразивший мозг.
Тогда его мать, вспомнила старый ритуал фейри, проводит и в этот мир затягивает сознание умершего из другого мира. Но вместо привычно го штампа со вселенцем, рецепиент сожрал сознание подселенца. По итогу паренек выжил, но болезнь не прошла бесследно и в результате поражения мозга у него импотенция и отсутствует тяга к женщинам (и мужчинам, и вообще сексуальное влечение).
И вот так я ловко обошел необходимость выстраивать отношения героя и представительниц другого пола. Можно спокойно сосредоточиться на приключениях джентельмена-чудака в древних храмах страны фейри. ТНН, когда перед тобой целый континент полный тайн.
А как у героев ваших манямирков обстоят дела с половыми вопросами?
Еачеи с мини на фикбуке. Выложи зарисовку как мини или драбл. Посмотри на реакцию людей. Только чур выкладывай не просто так, а пошарь там подходящую заявку и выложи как по ней. Тогда все кто когда-то заинтересовадись ею, получат уведомление о твоей нетленке. Если людям зайдет, вот увидишь сазу появится мотивация выложить продолжение. А обсорут так не страшно - в любой момент можно удалить.
>болезнь не прошла бесследно и в результате поражения мозга у него импотенция и отсутствует тяга к женщинам (и мужчинам, и вообще сексуальное влечение).
>И вот так я ловко обошел необходимость выстраивать отношения героя и представительниц другого пола
А мог просто забить на биоблядство
>И вот так я ловко обошел необходимость выстраивать отношения героя и представительниц другого пола.
Нахуя? Какая-то перемога аутизма над здравым смыслом.
>Можно спокойно сосредоточиться на приключениях джентельмена-чудака в древних храмах страны фейри.
Ты и так мог на этом сосредоточится без ахуительный историй о том, как от магии у гг шишка отпала. Пока у тебя получился анекдот "открутил гайку - отвалилась жопа".
Как же хочется заняться гейским сексом с прекрасным принцем, на белом коне.
Коммон все успешные и богатые люди, тазатся не от секса с очередной пиздой, а от факта обладания чем-то чего не ту других и от ощущений своей власти.
Вообще бесит это в фентези, когда вот есть умный целеустремленный человек, поставил перед соблй цель, и тут -раз!- появляется смазливая мордашка и ради нее герой откидывает все нахер и, распушив хвост и расправив хохолок, пускается в юрачный танец.
Ну да, а в данный момент у него. Это как обладать какис-нибцдь переходящим кубком или поясом: сама по себе эта вещь обладает минимальной ценностью, т.к. не содержит драгметаллов или ювелирки. Но она одна такая в мире, и потому сам факт ее наличия у тебя уже показатель статуса.
Так же и с бабами. Условная королева может быть страшной бабой, но факт её ебствования поднимает статус любовника.
Лол нашёл. И правда - наша порватка разнылась. Правда опять его пробило на ложь-пиздёж, видно без этого уже не может.
Ну хоть нашёл себе подружку, примерно равную по интеллекту, одно только -"Вертикаль власти при феодализме звучит вообще дико, особенно от поборников реализма. Феодализм это же про централизированную власть со строгим табелем рангов, ага." чего стоит!
>>278070
Ёбичи, я реально в тред уже после вашего срача зашёл и в нём не участвовал, охуел с вас. Представьте себе, так бывает, иногда с вами не согласны несколько разных людей. Особенно если вы нихуя не знаете матчасть и несёте какой-то бред без понимания сеттинга, высасывая факты из пальца.
Впрочем, участвовать в сраче с аутистами не желаю, так что заранее объявляю что я затролен и слился.
Я решил сделать акцент на приключениях героя в экспедициях, где он как натуралисты, всякие Ливингстоны и Скотты, открывает новое в мире, а не уныло качается с раба, потом гладиатора, затем наемника, мага барона, попутно обрастая гаремом из многопрофильных тянок.
Залетная портянка из /вм. Отличается википедийными знаниями по всем вопросам и агрессивностью, любит совок, рашку, магократию, Римскую империю и давание пососать, не понимает абстракции в художественной литературе, готов копротивляться против неправильного мнения 24\7.
Зачем тебе нужно обоснование в виде отвалившейся пиписьки, чтобы герой не обрастал гаремом из тянок? Просто пусть не обрастает и всё блять! У тебя твоё поделие комиссия будет специальная принимать, с вопросами про гарем и отдельной оценкой за проработку сексуальной жизни героя? Просто выкинь это из головы, блять. Что сложного. Пойди подрочи, чтобы спермотоксикоз не мешал забивать на эту тему и забей. Сосредоточься на эксплорейшоне, познавании неведомого, описаниях странных диких мест.
Ссорян, мне немного бомбит от того что современные фентезисты любят так муссировать сексуальную тему, либо придумывать герою импотенцию или тратить целую главу чтобы показать какой он титан-тннщик. Упомяни блять в одном предложении что он выебал туземку или замутил интрижку, если не можешь не описывать сексуальную жизнь героя, закрой гештальт и пили интересное.
Демиурчую. Вон Жюль Верн и Уэллс (и вообще все писавшие про приключения до двадцатого века) прекрасно обходились в своих книгах про дальние экспедиции без романтических интересов и секса с таинственными туземками. Только компании из настоящих джентльменов и верная мужская дружба, так то. (А вот сейчас попробуй напиши подобное - быдло тут же начнёт гыгыкать в комментах.)
>Только компании из настоящих джентльменов и верная мужская дружба
Пиздец он там разнылся.
А его всего лишь спросили, почему не паравозят королей чтобы они быстрее набирали лвл и зачем приключенцу работать, если его шмот уже такой дорогой.
А ведь в саплаях к ДнД были манямирки, где королей и прочий нобилитет натурально паровозили уровня до 8-10 минимум, когда те могли спокойно раздать люлей 95% населения своих земель лично. А с учётом уже собранного комплекта легендарного шмота так и вовсе. Как паровозили? Да по молодости отправляли на охоту/поход на соседей/чистку данжа под присмотром высокоуровневых папок в нормальной пати с саппортом, баффом и хилом. Если поциент втягивался в процесс, то вполне мог качаться и дальше, уровня до 15-18, по дороге подхватив пару уровней престиж класса. Чтобы даже если в стране всё пойдёт по пизде и благодарные подданные пидорнут с трона, можно было взять тот самый легендарный шмот, сдриснуть в другую страну, отпиздить там всех, узурпировать власть и вернуться в родные пенаты с новой толпой подсосов и отпиздить всех уже там, вернув свою царственную жопу на трон.
Так-то во всех мирах ДнД есть такая фишка, что долго задрачивая какое-то занятие в условиях повышенной опасности, любой чувак может выйти за границы обычных человеческих возможностей очень далеко. Так это выглядит внутри сеттинга и воспринимается персонажами, потому что всех метаигровых условностей типа уровней и экспы лорно просто не существует, это игромеханика, она идёт отдельно. По крайней мере я с таким постмодернизмом не сталкивался, чтобы весь мир работал как литрпг и персонажи в нём знали об этом. Так что такая хуйня максимум логична для любого правителя. Сыну-корзину под присмотром топовых гвардейцев отправлять на границу резать орков, вычищать гоблу в дальних провинциях и бороться с прочим говном лично, пока он не возвысится в своих способностях над толпой. Или, как вариант, традиция заключения варлокских пактов для правителей недобрых государств, или паладинствования при любовном слиянии церкви и государства. Не помню упоминания в ФР чтобы кого-то паровозили таким образом, но там все известные правители как раз такие выдающиеся ребята, в рамках сеттинга и лора возвысившиеся над простым людом не только по происхождению, но и по способностям. С точки зрения игромеха, у них у всех высокий лвл в ПЦ-классах, начиная от 10.
Я подумал и понял почему не сталкивался с упоминаниямт прокачки принцев в ФР. Потому что там мало монархических государств с кровным наследованием престола. Практически везде правителя выбирает какой-нибудь совет лордов или типа того, местами есть теневые правители-маги как в Уотердипе.
Ну, обычно взгляд обывателя внутри ДнДшного манямирка не видит уровней, в отличии от мастера/игроков, читающих саплай бук где если не дан лист НПЦ, то как минимум в скобочках после имени дан уровень и ранги набранных классов. Обыватель видит приверженность династии древней традиции почётной службы и подтверждения права на трон тем или иным подвигом на благо королевства. Это там где прямая наследственная монархия, а не очередной божественный мандат/демонический пакт/ещё какая хуйня...
>Да по молодости отправляли на охоту/поход на соседей/чистку данжа под присмотром высокоуровневых папок в нормальной пати с саппортом, баффом и хилом
Так и в реальности ровно так и было, разве нет? И тренировки, и охота как продолжение тех же тренировок, и хождение в оруженосцах некоторое время, и поручить наследнику номинальное командование армией в походе, чтобы он набирался опыта от старых пердунов, реально занятых командованием.
>наряд герки
Мысль такая промелькнула. Вот с радостью облачился бы в херню из разной ткани четырёх-шести разных оттенков, с вычурными узорами или рисунками и кроем, который скроет недостаток мужественности в моей фигуре... Ох. А ведь современные модники так и делают. Оверсайз-майки по локоть и свитшоты скрывают худощавость или рыхлость верхней половины тела. Свободные штаны, подкатанные почти достаточно высоко чтобы была видна икра, но не обнажающие её, а создающие иллюзию её существования. Длинная майка прикрывает плоскую от малоподвижности жопу. Смелые сочетания цветов, особенно в вычурной обуви, если это кросы а не боты/туфли. Украшения, только вместо перьев и прочих гульфиков с париками, пирса и татуировки.
Только пидоры так одеваются.
Это же сраные сектанты из Нового времени, жгут ведьм и маются хуетой, больших пидаров нет.
А средневековые натуралы были брутальны и в розовом.
>>279061
Пикрелейтед стронгли релейтед.
мимо
Под землёй довольно жарко, причём чем глубже, тем жарче, причём сезонной смены температуры нет. Собственно, в пещере у поверхности температура примерно равна среднегодовой и постепенно линейно растёт с углублением. Так что одежда должна быть достаточно лёгкой.
Далее, поскольку в подземелье проблемы с освещением, логично ожидать, что не будет особого внимания к красоте повседневной одежды - её тупо большую часть времени не разглядишь толком. Так что повседневная одежда будет простой, даже некрашенной.
С учётом этого имеет смысл продумать, откуда вообще берётся ткань и сколько она стоит. Возможно, что гном, ходящий в чём мать-земля родила и кутающийся в бороду - это нормально и логично, дёшево, надёжно и практично.
Вообще, имеет смысл рассмотреть различные функции, выполняемые одеждой. Таких основных функций три: утилитарная, эстетическая и информационная. Последние две, если в подземелье нет всеобщего освещения уровня современного электрического, для гномов практически отпадают - одежду тупо недостаточно хорошо видно. Остаётся чисто утилитарная.
Утилитарная включает в себя много составляющих, но можно остановиться на двух основных - защитная и гигиеническая. Про то, что в пещере не слишком холодно, я сказал. Но там ещё и душно и зачастую влажно. Механическую защиту также никто не отменял - полы и стены в шахте наверняка неровные, да и осколки камня летят. Что касается гигиены - ну, для этого нижнее бельё предназначено, оно должно обеспечивать впитывание выделяемой влаги и проветриваемость тела.
Тут возникает противоречие: либо надевать что-то плотное для механической защиты, либо что-то лёгкое для теплообмена. Можно выбрать любое и объявить, что гномы вот это считают приоритетным, а другую альтернативу терпят, потому что они ж суровые гномы. В одном случае у тебя получаются закутанные фигуры, у которых носки после смены в забое можно в угол ставить, в другом - полуголые мужички, машущие киркой в шахте. В реально жизни, как мне кажется, шахтёры обычно скорее раздеваются - жара в шахте всегда, а травма - это всё-таки редкость. Хотя хоть какие-то башмаки я бы им в любом случае дал. Разумеется, всё это касается рабочего класса - какой-нибудь король может сидеть на троне в трусах и в майке, пить холодное пиво и обмахиваться веером вне зависимости от того, как выглядят шахтёры.
Немного об информационной и эстетической функциях: раз её не может исполнять одежда, значит, будет исполнять что-то другое. Зрение исключаем, остаётся ещё 4 чувства; из них наиболее подходящими будут обоняние и слух. Так что знатный гном будет душиться парфюмами уж не эльфийскими ли?, вплетать в бороду и волосы колокольчики, настроенные на мелодичный перезвон, и носить рожок, чтобы все знали, кто перед ним; дварф среднего достатка будет мыться в горячих источниках и носить цак в носу; ну а дварф-чухан будет вонять потом.
В чем проблема?
Работяни носят плотную грубую одежу для защиты в шахте.
В обычной жизни они носят максимально просто тряпье уровня шортов, майки-алкашки.
Те кому в шаху не нужно изъебываются с красиввми легкими тканями.
А раз решили, что темно, то не просто тканями, а теми которые красиво перилиются при свете + всякие светящиеся каменья, носят или прям светящиеся ткани. Ну и идея с колокольчиками тоже годная.
Кстати, а что жрать в пещерах? Не полностью же на импорте жить, тем более гномы обычно ведут себя как пидоры и не любят соседей.
>Тут возникает противоречие: либо надевать что-то плотное для механической защиты, либо что-то лёгкое для теплообмена.
Ты жопу с пальцем путаешь.
Они кутаются для защиты кожи от солнца, отрезают дополнительный источник жара помимо воздуха.
Под землей же жарко от термальной энергии земли.
Ну и ребят, вообще то пещеры не только под уровнем земли бывают. Особенно если мы говорим о рукодельных. Наземные пещеры довольно прохладные, ну это относительно конечно внешнего климата, но обычно где-то 10-15 градусов.
>Так что знатный гном будет душиться парфюмами
>уж не эльфийскими ли?
Если дворфы будут такими тонкими нюхачами, то у них и свое парфюмерное ремесло будет, с фирменными секретами.
Вообще был бы забавный реверс - взять такое дворфийское искусство парфюмерии. Добавить к нему мелодичнейшую музыку - никаких хевимитолов, которыми наделяют дворфов днищаны, только изящный звон и переливы флейт, ибо слух у ориентирующихся по нему существ тонкий, и никаких раскатистых басов в подземельях быть не может, митолисты вымрут по естественным причинам. Дальше тактильные ощучения, скульптура - пока эльфобыдло будет мазать свои грубые деревянные игрушки поделия во все цвета радуги, аки вахоебы-миниатюрщики - у дворфов будут некрашенные, но идеально обработанные - где надо отполированные до блеска, где надо воспроизводящие любую нужную текстурку "слыш, вродь камень, а на ощчупь прям кожа", строгие мраморные шедевры с миллионами деталей. И опа на - прекрасный подземный народ готов.
Разве что они там у вас буквально с локоток\ноготок и мокрицами питаются.
Потому же, почему в тундре нет негров. Эволюция. Ну и законы природы - для полноценной цивилизации с городами и прочим там нужны просто мегапещеры, чуть ли не натуральная полая земля. Т.к. в пещерах завсегда будет намного меньше пищи. Во много раз.
И очень, очень темно и холодно. В результате цивилизация навернётся, а выжившие гномы выродятся в тех самых "гоблинов".
Вообще, меня всегда удивлял этот стереотип - здоровые, румяные, толстые гномы - и в пещерах живут. Я бы понял, если бы они были классические горцы - с пастбищами и полями высокогорными. ВАЙ ДАРАГОЙ КУПИ КАЛЧУГА, СМАТРЫ КАКОЙ КАРОШИЙ! ВИДЭШЬ НАПИСАНО ДАЖЕ -"ЭЛЬФ ПРАЙД"! НА ПРИМЭРЬ! ВАЙ, НАСТОЯЩИЙ ЛЭГОЛАС, БАЮС БАЮС! Но нет, их как правило забуривают чуть ли не в мантию.
>эволюция
>законы природы
>фентези
Передавай привет кентаврам и пегасам
>холодно
Откуда ты это взял? Чем глубже, тем жарче. Если это высокогорные пещеры, то можно конечно и на склоне горы пастбище сделать.
>>279243
Если вот прям без IT'S MAGIC I AIN'T GONNA EXPLAIN SHIT, то грибы это сапрофиты, они питаются древесиной и продуктами её разложения, клетчаткой и прочей биомассой. То есть в пещерах должна в обилии встречаться почва или сорт оф пещерестый пористый камень, поры которого опять таки набиты почвой, и биомасса, которая не зависит от фотосинтеза. Предполагаемое решение, тоже невозможное без щепотки магии, но более реальное, это особый сорт фитобактерий и микрорастительности, которая вместо света использует тепло. То есть не фотосинтез, а термосинтез. В глубоких горячих пещерах и ветвистых трещинах в камнях кишмя кишит жизнь, которой не нужно солнце. Только углекислый газ, влага и тепло. Свой микробиом. Туда и опускает грибница свои длинные отростки, чтобы вытянуть питательные вещества в свои плоды-грибы, которы будут впитывать кислород в обширных пещерах, пол которых устлан землёй/грибным камнем (пористая хрень, чисто для соблюдения твёрдости и аутентичности что у дворфов всё из камня). Там же они будут разбрасывать споры, чтобы подземная фауна их разнесла.
>Передавай привет кентаврам и пегасам
Передал, сказали их это не касается, их маги\боги такими запилили.
>Откуда ты это взял? Чем глубже, тем жарче. Если это высокогорные пещеры, то можно конечно и на склоне горы пастбище сделать.
У тебя там пещеры в многие километры глубиной? Ты их со сверхглубокими шахтами не путаешь?
В пещере именно что всегда холодно, что зимой, что летом, колебания температуры там незначительны.
Например в Мамонтовой пещере всегда 10-12 градусов.
>В глубоких горячих пещерах и ветвистых трещинах в камнях кишмя кишит жизнь, которой не нужно солнце
Микроскопическая жизнь. На той глубине, где для этого достаточно тепла - многоклеточная жизнь не может жить априори.
>Туда и опускает грибница свои длинные отростки
Отростки в несколько километров? Опускалка не выросла, даже если "маммагию" включить.
Херня объяснение, короче, гугли вопрос, чтобы не быть батхёртом.
Есть лучшее объяснение - горячие источники. Тут тебе и температуры, и микроэлементы. Потому ИРЛ хемотрофы и цветут и пахнут в таких местах, зачастую создавая оазисы жизни.
Но тут опять же - никакие гномы жить в подобных условиях не смогут, там температуры несовместимые с подобными видами, не говоря уж о всей этой полезной для микроорганизмов, но вредной для человека химии.
>>279264
У гномов твоих волшебные жопы, что они с 1 тарелки грибов по центнеру говна высерают? Потому как подобное выгодно только когда говно некуда девать. Потому как и гриб и тем более тот кто его есть - они в себя заберают бОльшую часть полезных веществ.
>У тебя там пещеры в многие километры глубиной? Ты их со сверхглубокими шахтами не путаешь?
Я другой анон, но это же довольно очевидно - чтобы дворфы были вынуждены жить в пещерах безвылазно - они должны быть лишены легкого доступа на поверхность. Пока они живут просто в глубоких пещерах, в которых ничего не мешает конткту с поверхностью и сбору ресов с нее - они и будут жить за счет этого. Как ты (наверно) и пишешь выше - классические горцы, ну или не горцы, или не классические - это уже детали.
Поэтому для труподземных жителей только многокилометровые пещеры, только андердарк, только хардкор.
У меня был манямир целиком вокруг жреческой магии но с особенностями.
Сам мир тупо калька с земляки геополитически, только карикатурными мазками - вот тут у нас католики в Европе, вот православные в россии, вот между ними хохлы сатанисты.
Под всем этим сорта мусульман с такой же буферной зоной из сорта езидов.
В китае атеизм (об этом позже).
Т.к. магия жреческая, она не швейцарский нож и прогресс на месте не стоит в итоге. А в связи с этим в мире уже были крупные военные конфликтв уровня первой мировой и на части пограничных территорий теперь проклятые пустоши - зоны, в которых очень много людей умерло и теперь там обрывается связь с богами и любая материя шейпшифтится.
Британию утопили восставшие колонии, все британцы теперь рыболюды, нерестятся в Австралии.
Но это все не вторично, а первична сама магия: в целом довольно типичная жреческая тема, когда бог требует определенного образа жизни, чтобы услышать мольбы, а ритуалы - почти всегда прямые или символические жертвы. Стрелки выкалывают себе глаза, чтобы метко стрелять и управлять пулями, лекари ритуально истязают себя, а у окружающих затягиваются раны, хосты становятся коматозными овощами, в которых на поле боя вселяются ангелы в огненными мечами и т.д.
У каждой религии свои ритуалы и своя магия. В быту тоже работает, в основном как глобальные баффы - повышение урожая, дезинфецирование источников пресной воды, такие вещи.
Государственные границы совпадают с границами влияния церквей, все страны - монорелигиозные. К религиям окружающих народов отношение уровня "заключили сделку с бесами". Местные сатанисты думают про других то же самое, а про себя думают, что человеческие тела - это фальшивые оболочки-тюрьмы, в которых заперты истинные тела.
Рояль в кустах в том, что все не правы и никаких реальных богов нет.
Тут что-то вроде локального аналога варпа а точнее его первоисточника, ноосферы - каждое разумное существо обладает слабой псионикой, которая сама по себе ничего не даёт, но при достаточном числе таких существ, объединенных одной идеей или стремлением, позволяет вертеть реальностью. Жреческая магия работает через перенаправление всего этого дела - люди верят в то, что жрецу ответят на молитву, вот ему и отвечают.
Отвечает вполне себе существующий бог, но сам этот бог тоже порождение массового сознания и его личность и силы меняются вместе с образом в головах масс, так что технический прогресс не мешает и условный Гефест раньше починял колесницы в процессе скачек, а теперь не даёт танковым двигателям взрываться.
Учитывая, что мнение про "сделку с бесами" от представителей других конфессий тоже идёт в ту же ноосферу, боги в итоге довольно скверные по характеру у всех.
Исключение - местные китайцы, т.к. их неверие не плодит сущностей, а просто держит каждого представителя в пузыре антимагии.
Неверие тут не формата отрицания существования богов (в таком мире это сложновато), а формата богоборчества.
Ещё в сеттинге есть концепция сингулярности - если в бога будет верить достаточно людей, он перевалился за пределы полуосознающей манифестации в автономную личность, способную существовать и действовать опосредованно.
Реальное положение дел известно местным иллюминатам и именно они стоят за всеми церковными расколами и крупными войнами, т.к. понимают как работает ноосфера и им невыгодна божественная сингулярность, потому они периодически дробят/сокращают паствы с помощью подковерных манипуляции.
Фактически получается тайная магократия, хоть я ее и не люблю как концепцию.
Такие дела
Полуночный бал и Замок иллюзорной Волчицы.
Что ждал/что получил.
>боги создали
А дварфов? Самозародились из камня? Из пены морской? Не, у тебя же магии в фентези не бывает, максимум божественное вмешательство.
>ещё немного нудятины про реее ниривалистична
Пиздец ты душный. Сделай фентезийное допущение, что в дварфовских пещерах многоклеточная жизнь может.
>Потому как подобное выгодно только когда говно некуда девать
Цивилизация гномов, зародившаяся в канализациях двевнего города...
>Рояль в кустах в том, что все не правы и никаких реальных богов нет.
>Тут что-то вроде локального аналога варпа а точнее его первоисточника, ноосферы - каждое разумное существо обладает слабой псионикой, которая сама по себе ничего не даёт, но при достаточном числе таких существ, объединенных одной идеей или стремлением, позволяет вертеть реальностью. Жреческая магия работает через перенаправление всего этого дела - люди верят в то, что жрецу ответят на молитву, вот ему и отвечают.
>Отвечает вполне себе существующий бог, но сам этот бог тоже порождение массового сознания и его личность и силы меняются вместе с образом в головах масс
Может и не как что-то плохое, но это джененрик практически уровня стандартных гномов и эльфов. Я видел где-то статью на тему написания фентазийных религий, где независимость существования богов от человеческих представлений и поклонения предлагалась как деконструкция и в то же время возвращение к истокам.
Из какого камня лучше построить Черный Замок? Ну, что бы он был...черным.
>А какой именно оттенок чёрного тебе нужен?
Стильный. Ладно, шучу или нет, оттенков черного на самом деле не существует, черный он и есть черный. Бывет разный материал, из-за чего создается иллюзия оттенка.
>базальт
Серый.
>обсидиана
Выглядит наиболее топово, но крайне хрупкий.
>оникса.
Слишком мутный. Ну, в смысле много прожилок других цветов.
>Гагатом
Тусклый.
Более того, большая часть из предложных - околодрагоценные/поделочные материалы, из которых разные украшения и драгоценности делают, где ж мы возьмем столько материала, на постройку целого замка. Опять же о прочности забывать нельзя.
>на постройку целого замка
Обсиданом я предлагал только облицовывать чисто стены снаружи. Можно наскрести, если ты очень обеспеченный тёмный властелин. Считается что пирамиды в Египте были покрыты плиткой и блестели под солнцем как ебучий катафот, так что масштабные и ебанутые траты стройматериала это даже не фантастика.
Слева на право : мраморы, известняки, сланцы, серпентиниды. Разбирайте. С сайта с говорящим названием "камни для замков" кек.
>Более того, большая часть из предложных - околодрагоценные/поделочные материалы, из которых разные украшения и драгоценности делают, где ж мы возьмем столько материала, на постройку целого замка.
Ставишь спавн пойнт своего черного властелина рядом с месторождением нужной породы и вопрос решен.
Раз у тебя все печально с фантазией и свой минерал ты придумать не способен - бери мрамор nero portoro, черное с золотым, образец понтов, шика, блеска и дурновкусия, у анона выше на первой пикче.
А что делать, должность чёрного пластилина обязует к готичности. Барельефы с черепами и чудовищами, 50 оттенков чёрного цвета в интерьере, мрак и тоска. Хотя есть ещё одно устойчивое клише для злодейского логова, это кричащая роскошь с мрамором, золотом и древесиной дорогих пород, огромными картинами на стенах и прочим барокко. Ну и оформление в стиле "дизайнер был под кислотой" для злодеев типа Джокера в исполнении Лето.
Красного побольше. Чтоб как у императора Минга во Флеше Гордоне.
https://www.youtube.com/watch?v=hYTYqs-ytSk
https://www.youtube.com/watch?v=SBe1hwg7V-M&t=
Ну звездные войны пиздец не меньший имхо. Они всегда только на визуальных эффектах и выезжали.
Здесь можно провести точно передающую разницу аналогию:
ЗВ - это как манямиркач - Лукас не мог в живых героев и сложный сюжет (и не пытался), но у него был его персональный облизываемый манямирок с далекой галактикой, силой и жедаями.
А обсуждаемый щас высер - это любое днище Не только героями и сюжетами не пахнет, но и даже декораций в которые их можно поместить нет.
>Барельефы с черепами и чудовищами, 50 оттенков чёрного цвета в интерьере, мрак и тоска.
Это для говнарей дослужившихся до Тёмного Властелина.
>Хотя есть ещё одно устойчивое клише для злодейского логова, это кричащая роскошь с мрамором, золотом и древесиной дорогих пород, огромными картинами на стенах и прочим барокко.
>Это для деревенского быдла дослужившегося до Тёмного Властелина(мне сразу вспоминается быдлан Тони Монтано, лол).
Ну и оформление в стиле "дизайнер был под кислотой" для злодеев типа Джокера в исполнении Лето.
Это для офисных омеганов подписанный на паблик "Мысли жокира".
Нормальный человек дослужившись до Тёмного Властелина. Построит себе удобную эко-резиденцию из кедра светло жёлтых тонов с янтарным отблеском и паровым отоплением.
Тут дело как раз в переизбытке этих самых героев, сюжетов и декораций. Автор оригинального Флеша Гордона рисовал комикс десять лет, причем постранично там объем больше, чем у Ходячих Мертвецов, которые рисовали шестнадцать лет. Ну и после этого комикс продолжали разные авторы, итого он выходил с 34-ого по 93-й год прошлого века.
Авторы фильма тупо пытались впихнуть невпихуемое. Как в экранизациях Конана, когда он каждые пять минут прыгает из одного Авквилонии в Коф и обратно, а оттуда в Катай. По той же причине сосут новые Звездные Войны.
Не нужно постоянно прыгать из локации в локацию, даже если их задумано много. Вон, у Люкаса, всё образцово - вот Люк, вот его планета Татуин - конец фильма - вот безжизненная планета, вот другая, а вот Дагобар, здесь живет Йода, а вот газовый гигант, здесь живет Ландо - конец фильма - вот снова Татуин - помните его? - а вот планета-лес с йоба-медведями которые могут галактику завоевать, только не хотят.
В приквелах то же самое - Татуин - помните его? - и Набу, где живет принцесса. Ну и так далее. К каждой локации привязан какой-то важный персонаж, который поэтично - как Люкас и любил - раскрывается своей родной планетой.
А в новых ЗВ что? Фальшивый, совершенно не раскрытый, как-бы Татуин и Рей. И сразу несколько безликих чуваков с неизвестных планет без характера - конец.
Ну или фильм про Соло. Его родную планету, которая должна как-то раскрыть суть его характера, пять минут показывают, ничего толком не объясняя. Ну и потом снова скачки по планетам.
Это. Просто. Ужас.
Ретроспективный дизельпанковский постапокалиптичный мир без магии и эльфов - это тоже фентезач?
Почти из Матрицы. Там же как было. Избранный - инструмент Архитектора для перезапуска цикла, не баг а предусмотренная фича. Мистер Смитт - единственная реальная угроза вечному правлению матрицы и истинная причина завершения цикла, тот кто действительно может и действительно способен уничтожить матрицу. Герой не совсем герой, злодей не совсем злодей.
Почему же, уже было в аниме "х"по одноименной манге (недописанной вроде).
Там было две фракции: драконы неба и драконы земли. Ода из них топила за людей, а другая желала выпилить мир, чтобы он мог возродиться новым и прекрасным, а то, блять, засрали люди всё. (это не абстрактное верование, а у них были вполне работающие способы провернуть такое).
Всё, что не твёрдая фантастика про советских профессоров-космонавтов - всё фентези.
>>280019
Хочешь реальной деконструкции, а не аниме-дженерика? Убедительно докажи и покажи, что человечество и вообще всё живое - вот это-то вот всё настоящее ЗЛО и есть, и любой, кто целенаправленно уничтожает его, хотя бы начиная с себя - человек достойный и благородный. Заодно встанешь в один ряд с великими мыслителями прошлого, а твоя книга будет настоящей литературой.
>Хочешь реальной деконструкции, а не аниме-дженерика? Убедительно докажи и покажи, что человечество и вообще всё живое - вот это-то вот всё настоящее ЗЛО и есть, и любой, кто целенаправленно уничтожает его, хотя бы начиная с себя - человек достойный и благородный. Заодно встанешь в один ряд с великими мыслителями прошлого, а твоя книга будет настоящей литературой.
Но...
В рамках жанра фентези (ну и фантастики в цлеом) это не показать, ибо любое фентезийноек допущение, обосновывающее, почему человек по определению и объективно говно этот тезис обесценивает своей фантастичностью.
А вне жанра тоже не показать, ибо ирл зло - искусственное оценочное понятие созданное самим человеком.
А главное к штампу избранности не имеет отношения.
Деконструкция избранного - это деконструкция его избранности, а не перекрашивание стороны за которую он махается. Избранный, который должен уничтожить жизнь - это и есть самый махоровый избраннейший избранный, только со стороны плохишей.
Такой деконструкцией будет эпичнейший призыв избранного, которому вторая сторона будет реально всеми силами мешать, соврешение им кучи эпичнейших подвигов, слава о которых разлетится по всему миру, максимальная трагичность его личной жизни - прям с надрывом, чтобы всех близких по ходу своей миссии он проебал с особой жестокостью. И в итоге чтобы оказалось так что все его подвиги ни на что вообще в мире не повлияли: например все сделали вобще левые ребята, при этом обязательно чтобы ни избранный, ни его союзники, ни враги об этом были ни сном ни духом, и всерьез считали, что все вертится вокруг избранного.
И кстати, почти наверняка этого еще действительно не было ни в каком аниме, так как чтобы деконструкция была заверешнной должны куча условий соблюдаться.
Во-первых избранный таки должен быть, иначе деконструировать нечего.
Во вторых, миссия избранного не должна быть намеренным отвлекающим ходом, иначе он все еще оказывает влияние на события, вызывая на себя удар.
В-третьих, герой не может быть "ложным избранным", который случайно или намерено делает все не так и/или не то, иначе
он также оказывает влияние, только в пользу вражеской стороны.
Под признак "ничего не изменилось от его действий" не подходят исходы "чорный властелин умир, да здраствуит чорный властелин" когда ничего или почти ничего неизменилось вообще - это плохой конец с поражением избранного, а не деконструкция избранности.
Избранный, за которого главную работу делают друзяшки/спутники/напарники тоже мимо, потому что команда героев-спасителей это коллективная вариация того же избранного.
В общем я хз, как такое сделать, прям внезапно интересно оказалось.
У меня примерно такой набросок: гг гоняется за избранным, потому что миру угрожает опасность, а потом оказывается, что избранный и есть источник опасности, а главгад, который старался всячески помешать избранному и герою, а потом оказывается, что он просто знал про угрозу от избранного. Сильно конченно и тупо?
>Придумал классную деконструкцию избранного
Старый Муркок в цикле о Вечном Воителе и его инкарнациях закрыл эту тему ещё в 1970 году.
К примеру:
В первом романе художник Джон Дейкер находится в Лондоне с женой и ребёнком во время фашистской оккупации. Ночью он слышит голоса, призывающие его в другой мир — на альтернативную Землю, где правит король Ригенос. Человечеству в этом мире угрожает полугуманоидная раса — элдрены (описываются примерно как эльфы из произведений Дж. Р. Р. Толкина). В мире Ригеноса эту расу считают отродьями Сатаны. Джон Дейкер, приняв на себя имя великого древнего героя Эрикезе, возглавляет поход человечества против элдренов; но, влюбившись в элдренскую принцессу Эрмижад, начинает проникаться сочувствием к её народу. В итоге он понимает, что элдрены сами — жертвы бессмысленной человеческой злобы, и начинает мстить своей расе. Роман заканчивается полным уничтожением человечества в мире Ригеноса и воцарением элдренов над Землёй.
Короче, Избранный отвергает свою миссию и уничтожает свою расу. Правда, местных эльфов он до этого тоже не слабо покрошил.
Разве что Ахиллес.
Но тут есть варианты - Избранный выполнил свою роль, мочканул Гектора, и отлетел согласно плану, или же все-таки Трою действительно взяли без него вопреки пророчеству. Скорее первое, ибо гибель в троянской войне предсказали ему тем же пророчеством.
Похожее была в Бару Коморан.
Там государство пиинесло мир и процветание на родинц девочки. Воспитало и обучило, а она прониклась ненавистью и хочет развалить его за то что гетеросексуальные люди казнили ее батю жопотраха, балующегося под хвост с другим отцом и матерью
Думал написать в магия-тред, но он совсем умер.
Есть высокомагичный манямирок почти без кастеров.
В целом потому что это очередные альтернативные покемоны, потому что сеттинг для карточной настолки, но не суть.
А суть в альтернативной системе стихий, которая одновременно является местной теорией всего.
Идея такая: стихий в мире три, они же - время, они же - агрегатные состояния, они же - природные циклы.
1. Ветра, миазмы, пары, огонь ассоциированы с будущим - неоформленным и изменчивым типом времени. Он же олицетворяет магию и космос. Все действующие маги оперируют именно дисперсионными средами и огнем, считаются способными к ясновидению. Считается, что человек без магических талантов не может в планирование с множеством неизвестных переменных, потому военная аристократия и казначеи либо маги, либо усиленно делают вид. С точки зрения сеттинга огонь и любые ветра, пары - это магия и есть, почти чистый эфир без материальной формы. Собственно, любая материя - это застывший эфир. Со временем любые материальные объекты рассыпаются в песок, высвобождая эфир, а при горении/плавлении это просто быстрее происходит.
2. Твердые объекты ассоциированы с прошлым и смертью.
3. Жидкости ассоциированы с настоящим и с жизнью, с предсказуемой изменчивостью и промежуточным состоянием времени/материи - уже есть форма, но еще не застывшая.
Лечащие средства - в большинстве своем снадобья.
Восприятие времени циклично, вопроса "яйцо или курица" особо не поднимается, настоящее становится прошлым, когда в нем не остается будущего, затем прошлое рассыпается, порождая неопределенное будущее, которое со временем становится настоящим. Лес растет, засыхает, сгорает и на пепелище вырастает новый лес, всякое такое.
Космогония предполагает, что мир наполнен магической энергией (эфиром), которая нестабильно и неравномерно расширяется, вызывая точки высокого магического давления, в которых эфир сворачивается в материю, и если давление было слишком высоким, то одушевленную материю.
Поэтому все живое в мире - по сути, аккумуляторы магии, которую можно высвободить и использовать, если знать как.
Да и вообще вся материя это магические батарейки, только от какого-нибудь булыжника толку как от картофельной батареи, а вот живой дракон - это целая магическая АЭС
Ну в целом так и есть.
Сам манямирок тоже цикличный - в нем обычно циклы начинаются веком изобилия, но с малоспособным к магии населением (вся магичность ушла в богатые на ресурсы недры и пышную природу), по мере старения мира свободной магии становится больше, в какой-то момент люди узнают как гнать из самогон хоть из табуретки эффективно вытягивать эфир из материи, потом если не повезет, довытягиваются до эфирного катаклизма и века условного гриксиса, в котором по рассыпающихмя пустошам ходят бессмертные йоба-маги-душесосы и ебашут друг друга как в горце ради вытягивания силы. С финалом на уровне "последний оставшийся перезапускает вселенную в ручном режиме" или "последний оставшийся уходит в энергосберегающий режим, добро пожаловать в базовую концовку третьих темных душ".
Для настолочки предполагалось брать промежуточный этап, когда мир уже достаточно постарел для регулярных низкоэнергетических эфирных штормов, от которых остаются примитивные чудовища (живые, могучие, но с примитивной, неспособной с воспроизводству душой), которых местные маги способны контролировать и конвертировать в заклинания (причем навыков конвертить душу монстра в чистый эфир для свободного каста навыков и знаний не хватает, только в спелл, связанный с физической формой монстра), но недостаточно, чтобы можно было легко управлять эфирной энергией, а уж тем более из людей батарейки делать.
Вообще, это все чисто головопушка для визуальных референсов и некоторого натягивания на механ. А большая часть вообще лично себе в стол, чтобы для самого себя не выглядело как огрызочная зарисовка, для настолки все это лишнее разумеется.
Но в принципе у меня ещё всякое про промежуточный этап есть, если вдруг интересно.
>мир без магии
Нет сынок, это фантастика. Какая же ублюдская пикча, просто пиздец. Автор кретин.
>>280084
Чего ты блядь несёшь, шизик?
>>280019
Это не деконструкция, это говно. Как и всё аниме, впрочем.
Потому как как вся эта "деконструкция" заканчивается тогда, когда становится понятно, что избранный и злодей просто поменялись названиями. Они меняются ими обратно - и у нас уже никакая не деконструкция.
Деконструкция это по сути вскрытие всех болячек. болевых точек и недостатков описываемого тропа, и\или раскрытие его с другой кардинально точки зрения. Разрушение или изменение стереотипа, если вкрадце.
Например:
Watchmen - классическая деконструкция супергероев.
Подставь аниме про девочковолшебниц-нейм - из-за повальной моды, сейчас деконструкций этого жанра выходит едва ли не больше, чем обычных произведений.
Князь Пустоты - настолько деконструкция, что уже чернуха.
Последний кольценосец - ну вы понели, такая деконструкция, что хомячкам разрывает жопы в брызги.
Более конкретный пример - обсуждения в этом ИТТ треде магии - оказывается, что маги вне манямирка всех поставят раком и вообще изменят весь мир, вместо того, чтобы быть ходячьей кустарной роялью, на мир не влияющей. Или недавнего обсуждения дынды - чьи манямирковые реалии разбиваются не только о критику всей этой игровой системы (что понятно), но и об банальное "самый сильный попаданец становится королём, корешей делает первыми лицами нового гос-ва, после чего паровозит себе, своей семье и сторонникам экспу и лут".
>>280138
...И?
Опять припёрлось это быдло. Ещё и котоёб. Совершенно не удивлён. Сидит этакое мурло за сорок, жирный бородатый мудак, и считает себя очень прошаренным по жизни и вообще крайне умным ценником.
Какой сочный буребух! Руки греть можно!
Что там с вакуумом? Или его в мирке нет, везде эфир в какой-нибудь огненной/воздушной форме?
Какие у магов силенки? На что хватит энергии выкачанной из обычного костра? Из доменной печи? Из лесного пожара? Из извержения вулкана? Из звезды?
Песок вообще-то тоже дисперсионная среда, он будет между твердой и жидкой формой эфира скорее, чем прям самой мертвой формой. Тем более внезапно стекло.
Сколько эфира содержит лед? Как соотносятся процессы теплообмена и передачи эфира между агрегатными состояниями вещества?
Цикличность плохо сочетается с "расширяющимся" эфиром.
В общем на уровне идеи интересно, проработка стремится к нулю.
Так как мир цикличный, но не повторяющийся, силы живых и условия их выживания отличаются (особенно если цикл рукотворный), но природа эфира и его законы остаются неизменными.
>Что там с вакуумом?
Нет, воздуха тоже, везде эфир. Наземные жители не могут дышать в воде, потому что дыхание - это вытягивание энергии из эфира. Водные жители умеют из воды эфир вытягивать. На магию этого не хватает, только на поддержание души.
Энергетический потенциал эфира восстанавливается от различного разложения - кладбищ, естественной деградации литосферы. Ещё можно сжечь лес - но большая часть энергии уйдет в молодую поросль. Далеко в космосе трудно дышать, потому что эфир там беден на энергию.
>Какие у магов силенки?
Смотря какие маги, смотря насколько высокоэнергетичный эфир.
Есть полуматериальные расы, способные как угодно шейпить эфир, живут обычно в глубоком космосе.
Правило примерно такое - если существо не рукотворное, а порождено эфирным штормом (в начале цикла или в конце, в середине на полноценных существ свободной энергии не хватает), то его особенности зависят от среды.
Поэтому планетарные расы плохо управляются с чистым эфиром, но умеют есть, пить, обладают желанием прикручивать острый камень к палке, а космические за неимением под рукой материи свободно кастят прямо из эфира что угодно, но фантазии на что-то осмысленное не хватает.
>На что хватит энергии выкачанной из обычного костра?
На костер меньшего размера (минус зола). На груду камней большего размера. На бутылку чистой воды. На стул.
Это при недостижимом 100% кпд. В основном используемом мной периоде человеческие маги могут только поток огня при наличии топлива направлять в нужную сторону (или предавать произвольную форму - на ярмарках их любят) и предсказания делать, но ещё есть навык прямого управления чудовищами, а это сильное преимущество, почти нормальная магия. В принципе этого уже хватало бы для магократии, но в сеттинге есть технологический костыль, рунное клеймо, привязывающие душу монстра к хозяину. Душу полноценного существа так не привязать, сложная слишком. который ставит коммонеров на почти тот же уровень.
В общем случае универсальный закон магии - чем меньше результат спелла должен смахивать на что-то живое, связан с живое, тем больше выхлоп на долю расходного материала.
>Из звезды?
В цикле, который я обычно использую, звезда одна и она - живое сердце мертвого демиурга, так что им можно мир перезапустить, если ширины энергетического канала хватит сконвертить энергию звёзды.
>он будет между твердой и жидкой формой эфира скорее, чем прям самой мертвой формой.
Песок - условно минимальная единица твердой материи, способная сохранять материальную форму. Песок сразу в эфир распадается.
Микроорганизмов в связи с этим нет, клеточной и атомарной структуры - тоже, все среды (кроме высокоэнергетического эфира с его хаотической природой), ткани и материалы считаются гомогенными, разница в основном в том, насколько среда фонит эфиром в окружающую среду. С тканевой одеждой, кстати, конфуз, слишком фонит, потому недолговечна. Со стеклом проблема, если смотреть на него с точки зрения законов нашего мира, тут-то они максимально упрощены, стекло тут скорее металл и из песка не делается (из песка вообще ничего долговечного не делается, только куличики лепят).
>Сколько эфира содержит лед?
Столько же, сколько вода и пар, но потери энергии в среду на единицу времени другие.
>Как соотносятся процессы теплообмена и передачи эфира между агрегатными состояниями вещества?
Не определился, что должно терять энергию быстрее. Пока нравится идея, что выделение эфирной энергии и скорость разрушения прямо пропроционально площади объекта и обратно пропорционально его объему, но тогда с песком проблема минимальной единицы материи, мгновенно схлопывающейся в энергию без промежуточного разрушения.
>Цикличность плохо сочетается с "расширяющимся" эфиром.
У меня для этого костыль про то, что вселенная не бесконечна, а находится в замкнутом на самого себя пространственном пузыре, и это вроде как свойство эфира на макроуровне. И общий объем эфирной энергии в свободном виде превышает общую энергоемкость эфира во вселенной, а материя (особенно живая) по сути более энергоемкая форма эфира, но если эфир вбирает энергию, то материя фонит энергией (хуйня конечно, мне просто неприятна мысль о тепловой смерти вселенной и хотя бы в манямирке ее хотелось бы избежать. Чистый авторский произвол).
Живые существа при этом - самоподдерживающиеся системы из-за наличия души, а она здесь - такой магический трансформатор, способный и на поглощение энергии (еда), и на ее выдачу (поддержание жизни). Долго существовать душа не может, т.к. нестабильная по своей природе, поэтому бессмертие не завезли.
Что-то сумбурно получилось, сорян.
Вообще список вопросов такой, словно это хард сайфач, а не угри из навозных червей вырастают, женщина из ребра, путешествие на морское дно к морской царевне, беготня по Луне без скафандра, здоровенные радскорпионы от радиоактивного фона и прочее магическое мышление, чья прелесть - "понятный мир", та прелесть, которой реальный мир давно лишён.
Не, хард сайфач был бы, если бы от тебя требовали вместо
>Микроорганизмов в связи с этим нет, клеточной и атомарной структуры - тоже, все среды (кроме высокоэнергетического эфира с его хаотической природой), ткани и материалы считаются гомогенными
требовали твои стихии к актуальной ирл физике привязать.
А так это просто интерес к деталям.
Нет.
Нет души - нет движения, нет жизни. Поэтому твердое состояние материи ассоциируется со смертью. Растения, кстати, считаются не полноценно живыми, а скорее живой стихией, как вода.
Вообще, основная идея души (трансформирующего эфира) в сеттинге в том, что ей не важен носитель, она может что угодно оживлять.
Так что пересадка душ возможна, может и подсадка доп души в одно тело, но в основном цикле этого делать не умеют, в древности умела одна вымершая раса, в будущем научатся позже, чем начнется техногенный кризис и будет не до баловства с растратой ценной энергии ради анимирования трупов.
А за пределами практической магии в сеттинге есть элементали, только не в смысле духов стихий, а в смысле стихийных големов: они возникают от низкоэнергетических эфирных штормов чаще всего - энергии хватает, чтобы создать примитивную душу, а на тело энергии уже не хватает и душа вселяется в какой-то неодушевленный объект. А потом эта масса материала как-то живёт, если может - двигается (например, если вселение произошло в массу воды), пока внутренние запасы энергии не кончатся.
Соответственно, есть элементали огня (живут пока есть топливо привет кальцифер из ходячего замка), воды, ртути, других жидких и воздушных сред. Некротические элементали возможны.
С элементалями твердых однородных сред сложно - можно понять, что в камень вселилась душа разве что потому, что он выглядит более эрозированным, чем соседние - душа за неимением другого источника энергии перерабатывает свой собственный носитель.
Но это прям наброски - например, как объяснить ограничение объема занимаемого душой вещества (если шторм будет над озером - у озера души появится не должно, это чревато глобальными проблемами для сеттинга), и как его варьировать, я не думал.
Мне в целом это надо было для допустимости существования в сеттинге големов, а конкретно - для введения в сеттинг взбунтовавшихся големов, которые выглядят как коренастые гуманоидные конструкты с троном на месте торса (опционально со скелетом бывшего владельца на нем), как одной из рас предтеч.
Для планшетных рас там считай разряженная атмосфера.
А вот космические существа себя там норм чувствуют.
Тут другая проблема - при таких возможностях если космическое существо попадет на планету, то должно быть способно нормально так шатать реальность.
Для этого у меня лавкрафтианская затычка - мир безусловно был бы обречён, но нам повезло, что летучие полипы не знают о существовании земли/слишком далеко/были изгнаны/запечатаны великой вымершей расой.
>к актуальной ирл физике
Магии не существует, вечный двигатель невозможен, прошлое, настоящее и будущее - философский конструкт (последнее полемично).
Вообще слабо понимаю, зачем натягивать материалистическую картину мира на жанр, изначально предназначенный для считай что чистого визионерства.
>Нет
Пидора ответ. А отсутствие души у озера можно оправдать, что душа равномерно распределяется по "телу", при этом размер души пропорционален объему, а озеро настолько большое, что не достаточно энергии на создание огромной души. Хотя идея с одушевленным озером или лесом довольно крутая.
>раз к тебя нет микроорганизмов, то как у тебя обстоят дела с болезнями?
Будет охуительно, когда в его манямирок попадёт попаданец из нормального мира.
Это ведь не только болезни, но и разложение всей органики грибками и гнилостными бактериями кучи разных видов!
Местные буквально ахуеют!
>довольно крутая
согласен, потому часто использовалась в фольклоре разных народов.
>>280287
Моровые поветрия, заболеваешь от плохой пищи и дурного запаха - дестабилизация работы души из-за вредного/некачественного источника энергии. По сути - отравления, а не болезни.
Крупные паразиты существуют.
Но в целом мир довольно здоров, болеют реже чем механически травмируются, детская смертность ниже, демографический переход раньше происходит в связи с этим. вообще-то я об этом не думал, у меня сладкий мирок тренеров покемонов с войной по правилам в средневековом антураже со специфической натурфилософией, а не навозные века с болезнями и опричниной
А вообще, если хорошо подумать, то попаданец из нашего мира сразу обвалится бессильной кучей, ведь души (формата "эфировая турбина") у него нет.
Вообще беда с этими попаданцами - то в средневековье попадут без иммунитета к черной оспе, то к сталину без исторического образования.
> то в средневековье попадут без иммунитета к черной оспе
Ну, не прививают от неё нынче, но в Средние века никого не прививали и далеко не все ей переболевали естественным путем, и ничего, жили же. Но тут скорее местные охрененют, от того, какие прокаченные на антибиотиках заразы им притащит попаданец.
>>280257
>Микроорганизмов в связи с этим нет, клеточной и атомарной структуры - тоже
Как у тебя народ размножается там, ведь сперматозоиды, зиготы и т.п. - не существуют? И, если уж у тебя души так жёстко связаны с количеством материи, как объяснить рождение и последующий рост ребёнка/зверёныша? Откуда у него вообще возьмётся душа? Часть от обеих душ родителей во время полового акта сливается вместе и оживляет специальную ткань (зародыш зародыша), расположенную внутри матки матери? Дальше душа растёт и "просыпается" вместе с ростом плода?
>звезда одна и она - живое сердце мертвого демиурга
А, я тебя помню! (Правда не помню это ты с летающими островами и кораблями, и рогатыми расами, или не ты. Но про замуты с войной двух богов точно помню.)
>>280274
>А потом эта масса материала как-то живёт, если может - двигается (например, если вселение произошло в массу воды), пока внутренние запасы энергии не кончатся.
>С элементалями твердых однородных сред сложно - можно понять, что в камень вселилась душа разве что потому, что он выглядит более эрозированным, чем соседние - душа за неимением другого источника энергии перерабатывает свой собственный носитель.
Фу, мерзость какая. Пошёл хоррор.
>>280276
Ну может космические расы - это здоровые такие облака (раз полуматериальные), у которых вообще отсутствует самосознание и разум в нашем понимании (solaris.mp4). А эфир на планете и рядом с ней для них ядовит своей концентрацией.
Некому рассказывать конечно. Я ж говорю, чистая головопушка, лишние сущности если с прикладной точки зрения смотреть.
Ну и типа да, стараюсь объяснять законы в рамках "понятного мира". В библии мир понятный.
>Часть от обеих душ родителей во время полового акта сливается вместе и оживляет специальную ткань (зародыш зародыша), расположенную внутри матки матери? Дальше душа растёт и "просыпается" вместе с ростом плода?
Это. Только предполагается, что души на это не тратятся, а то деторождение было бы натуральным медленным суицидом. Для этого у меня и так есть концепция износа души, объясняющего старение.
>я тебя помню!
Мимо, просто концепция довольно очевидная и звучит красиво.
Не знаю, как у другого анона, у меня солнце не крутится вокруг мира а бьется - один "стук" - один цикл дня и ночи.
Ну и со временем пульс замедляется и под конец мирового цикла полярные ночи во все поля.
>ядовит своей концентрацией
Тоже об этом думал, но это как-то звучит некруто, если это космогоническая тенденция.
Сразу лишает возможности сценарии апокалипсиса уровня "вторжение азатота".
>Далеко в космосе трудно дышать, потому что эфир там беден на энергию.
>Есть полуматериальные расы, способные как угодно шейпить эфир, живут обычно в глубоком космосе.
>Для планшетных рас там считай разряженная атмосфера.
>А вот космические существа себя там норм чувствуют.
Как они космические существа будут работать с жырным планетарным эфиром, если в привычных им условиях они работают с бедным? У них силенок не хватит.
А если например разрезать камень пополам? У частей по полдуха будет? А у пыли от резания?
А если две жидкости смешать, у них духи тоже перемешаются?
Я просто подумал, что если мы будем так делить духов, то придем к тому что духи точно так же состоят из духовых элементарных частиц, которые будут давать этим элементарным частицам физические свойства. И тогда непонятно чем это отличается от, ну знаешь, обычных физических свойств?
Разве что молекулы духов с хуя могут знать о своем положении и теория всемирного зашквара будет реальной.
Но ведь все вещи состоят из атомов? То есть дух это коли-во атомов?
>>280425
> А если например разрезать камень пополам? У частей по полдуха будет? А у пыли от резания?
Появится два духа и призрак камня (лол)
> А если две жидкости смешать, у них духи тоже перемешаются?
Появится новый дух, старые продолжат существовать как часть нового.
>>280452
> Делить пополам объект можно до бесконечности?
Ага.
Прекращай истерику, анимеребёнок. "Реализм", он же логика манямирка, был есть и будет главным мерилом качества фэнтези. Можешь визжать сколько угодно про "заклёпки" и "нинужон", но анимедебилы со своими исекаями изволят сосать хуй, такова суровая правда жизни.
>>280407
> В библии мир понятный.
> Ниубий
> Но мне можно.
> И тем, кто мне хорошо молятся можно.
> А ради меня так ещё и нужно.
> Даже бессмертием "накажу".
> Вот его потомки будут рабами, он увидел папкину пипиську, посему повелеваю
> А нет, напиздел, сорян ошибочка вышла)))
> Они господа, а вы, избранные, рабы.
> Уничтожу всё живое, потому что у меня мурсики((((
> Земноводные и всё водоплавающее живым не считается
> Насекомые и прочая мелкая живность - тоже.
И т.д. и т.п.
Ну и прочее, включая совсем уж глупые противоречия, а-ля "Сколько пар чистых животных бог приказал Ною взять на ковчег?"