Мир Политического Ремесла.
УльтрамегагигазакаленныйвбоюЧад, скрытый в теле простого мага.
Ударными срачами выполним пятилетку за два треда.
Сим'онг! Твой топор, создан, чтобы пронзить Круговерть!
Поиск врат Цитадели Ледяной Короны в ближайшем пункте приёма цветмета.
Два слоя одежды Сильваны.
Это и многое другое в нашем уютном треде!
Предыдущий тред: >>286127 (OP)
Архив старых тредов можно реквестировать ниже.
Полезные ссылки:
http://demilich.by/wc/wc_01.htm - отличный пересказ всех событий Вселенной.
http://wowcasual.info/?page_id=11222 - Хроники на русском языке.
https://worldofwarcraft.com/ru-ru/story - официальный сайт.
https://wow.gamepedia.com/Wowpedia - самая большая энциклопедия мира Warcraft.
http://www.wowhead.com - база данных игры.
https://docs.google.com/document/d/1cdkLRnatV2r6BydMI-AUyuvk-vs6g_pVkcDLTTka6CQ/edit?pageId=100246607169015932256 - Warcraft с нуля.
http://wow.blizzgame.ru/gallery - одна из лучших галерей картинок по вселенной.
https://vk.com/kiraser - блог ведущего лороведа ру-региона.
https://altorian.blogspot.ru - блог участника треда с пересказами квестинга.
http://www.youtube.com/playlist?list=PLE8EA1FE8CB507781 - Клуб Игропутешествий. Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
>Чудесная серия видео рассказывающая про мир Азерота.
https://youtu.be/wb_dRLDiYus
ОПушка спалился, анимуеб этакий
Не обращайте внимания, тупа пажилые брюзжания вниманиебляди о своих высерах, просто давно заметил, хотел вербализовать.
Мне тоже понравилась, просто я не привык петь оды восхваления, в другой ситуации отсиделся бы в ридонли, как я всегда делаю. Согласен, написал криво, там фразу "чисто потому" надо трактовать "обычно не пишу, а тут написал потому что", а не "мне не понравилось, а я похвалил потому что". Алсо среди паст бывали годные, но я молчал, к слову о жалобе пастоанона. Нерелейтед на этом кончаю.
Дык не об одах речь, кармодрочить на двачах заведомо повальное дело. Просто "лол" или там репост спустя время случается с не самыми эм... Красивыми? высерами. Ту же служить защищать про отреков вспоминали и реквестили, а на иллидарей похуй было. Хотя мне последние больше нравятся и высирались они дольше. Я исключительно про ето. Ну и речь не только о пластах пикчах здесь, а о креативе в сети в общем - чем меньше вкладываешься, тем больше лаукасов под мемчиком...
Ладно похуй, тем более шо выше уже подсказали - высеры надо лепить от сердца, а не ума.
Уверен, инцидент в Нордсколе вынудит этих чудовищ показать свою истинную сущность.
Поясните за Алый орден. Какого черта Альянс с ним враждует? Я знаю, что орден какое-то время был под влиянием повелителя ужаса, знаю также, что они крайне фанатичны, а их методы жестоки и радикальны. Но это отдельные проблемы, Бальназара можно устранить, а методы понять. По сути Алый орден оказался единственной силой в бывшем Лордероне способной противостоять нежити и защищать немногих оставшихся в живых людей. Они ведут борьбу в самых тяжёлых условиях, в эпицентре пиздеца. И насколько мне известно немало сделали. Конечно, они от этого ожесточились. И что же делают их братья из Штормграда? Оказывают посильную помощь? Пытаются привлечь их в Альянс? Хуй там. Альянс устраивает на них набеги, убивает и без того немногочисленных защитников человечества в тех краях, подставляет людей под удар Плети и Отрекшихся. Просто запредельное блядство. При этом Альянс вполне себе сотрудничает с Рыцарями чёрного клинка, которые даже после освобождения от власти Лича, остались жестокими пидорасами и используют любые методы для достижения своих целей.
Алый Орден не просто под контролем - он основан натрезимом. Как следствие - хуйня проникла в сами его основы и они с предубеждением не то что к отрекам или оркам - к не людским расам в составе альянса относятся. И к своим бывшим братьям из Длани, которые потом стали Рассветом. Надо пояснять, почему между Рассветом и Алыми Альянс выбрал первых?
Почитай "Испепелитель", я где то читал текстовую адаптацию, если комиксы не заходят - там про это исчерпывающе, пусть и с реткончиками.
Я в свое время подрабатывал тем, что создавал эльфийку, вел её в оргриммар, раздевал сажал на коленки и иногда прописывал эмоцию \talk при которой она качала головой на уровне паха других игроков. За это мне иногда голды отваливали. Казалось бы, за что? А вот поди ты их пойми.
>Казалось бы, за что? А вот поди ты их пойми.
Хех, напомнил мне, каким я был наивным, когда впервые посмотрел порнушку. Причём, как ни странно, порнушка релейтед - в ней фигурировали косплей орчихи и косплей то ли Артаса, то ли просто дка и две тян-тоже типа дк (у них всех наплечники соответствующего стиля были). Орчиха терла себе между ног и я это трактовал оче просто - она пытается оттереться от зелёной краски, в которой она была измазана. Пальцы слюнявит, чтобы растворить краску, и трёт-трёт-трёт, чтоб отмыться. Тян-дки сосали Артасу, как это я объяснял - не помню. Но как я выдумал в случае орчихи - диву даюсь.
> Сорт черножелезников.
Черножелезники с коричневой кожей, как так-то?
Ну и с людьми тоже какое-то слабое объяснение хоть и от близзард. Люди появились на юге ВК относительно недавно и получается климат смог сделать людей черными за плюс минус 500 лет?
Было бы, конечно, логичнее, если б племена людей уже там давно расселились с нордскола задолго до переселения араторцев и не упоминались нигде, потому что дальше племенного развития не продвинулись. С черными эльфами мне пришла в голову шизобалка, что это уже метисы с ниграми из тернистой. С черножелезниками, кстати, не так уж и плохо ты придумал. Предположим, что прямо черная-черная кожа и красный цвет глаз убавились из-за длительного смешения с белыми дворфами.
В принципе, каких-то серьезных проблем с введением черной кожи нет.
>Люди появились на юге ВК относительно недавно и получается климат смог сделать людей черными за плюс минус 500 лет
Магия и в принципе иная биология. Азеротцы-люди не обезьяны же какие-то. Как шизобалка, конечно.
>мне пришла в голову шизобалка, что это уже метисы с ниграми из тернистой
Эта шизобалка по всем интернетам уже кочует с момента появления нигроэльфов
>>289239
Просто если эльфы из фиолетовых стали белыми - в этом сложно найти СЖВ, которые срут тебе штаны, а тут можно. Если компания делает кастомизацию, чтобы условному Тайлеру и ЧинЧонгу было приятнее играть в игру, ассоциируя себя с персонажем и это тебе не нравится - имей смелость признать хотя бы себе или на анонимной борде, что это пушо ты расист, а не прикрывать свою белую супремацистскую сраку лором.
Что же до аргументов - он ровно один - никто из вас в душе не ебёт и ебать не может про изменчивость, наследственность и прочие особенности рас в ебаном фэнтези, которая даже в каноне давно не имеет никакого отношения к людям ирл, а варвсрафт не скован рамками "славянского фэнтези" или "вполне конкретными аллюзиями на средневековую европу", как некоторые другие сеттинги. Тут титаны породили и отсылки на египетскую мифологию и на скандинавскую и даже на скандинавскую в прочтении марвел. Говорить, что в таком сеттинге персонажи людей для тайронов и ЧинЧонгов смотрятся неуместно, эклектично и выбиваются из общей атмосферы - это публично ссать себе на ебало.
Соспно всё, как с тезисами так и с аргументами.
Проблема в том, что это удобство и фентезийная изменчивость стали вылазить большей частью щас. Если у нас тут было чисто фентези с дикими сочетаниями цветов, то эльфонегры должны были быть с ваниллы, если не раньше. Насчёт удобства - а можно мне таурена-славянина, иначе рп не идёт?
П.С. Расизма во мне не ищи. Я хорошо отнёсся к эльфониграм-французам из дракон-принца, т.к. они там сразу были заявлены, там мир разнообразный был изначально. Да и там всё логично - эльфы жили во всех природных зонах, как и люди. А тут приходится шизобалки думать, а близзам на канон насрать.
>Если у нас тут было чисто фентези с дикими сочетаниями цветов, то эльфонегры должны были быть с ваниллы
Эльфы всех цветов были в бк, да. Когда сопсно они и появились, до этого у высших даже своей модельки не было.
А хуманы с раскосыми глазами или коричневой кожей имелись с ванилы, да.
>тут было чисто фентези с дикими сочетаниями цветов
Даже в пределах одной расы ночных эльфов там оттенков дохуя, а уж что произошло потом... И их предки тролли, так же БУКВАЛЬНО всех цветов радуги. Но эльфам нельзя быть именно коричневыми, потому что сейчас времена не те.
Так если можно, то где они были? И почему коричневые, а не зелёные в белую крапинку?
>тролли, так же БУКВАЛЬНО всех цветов радуги
Тролли тысячелетиями жили по всему миру, вэльфы были привязаны к источнику и жили компактно в КельТаласе и Даларане. Фил дифференс.
>>289254
Аргумент в том, что те эльфы были переёбанные скверной, играбельные эльфы имеют к ним такое же отношение, как худые эльфы к скелетам.
Как это относится к вопросу? Ты сказал, что кельдорай поменяли внешность быстро, следовательно это же должно проецироваться на хуманов, которые грелись на солнышке в джунглях. Но только первые сменили внешность из-за воздействий магии, а вторые прогрелись на солнце. Первое не равно второму, как ты говоришь. Примеры шалдорай и древних эльфов показывают, что магия меняет не только внешность.
Я охотно поверю, что хуманы так быстро освоились из-за другой филологии, это ж фэнтези, а не ирл или они туда с нордскола попали, но твой пример к случаю людей не относится, там другая история, потому что в иных случаях аракана(и не только) может изменить внешность буквально за минуту.
> Но от другого цвета кожи у тех же эльфов горит.
Алсо, это где я такое утверждал? Я наоборот писал, что с точки зрения лора можно каждую светлую расу обосновать с темным цветом кожи и ты тут такой умный воровался приписывать правыелевые(в плане чужеродности) тезисы.
>Так если можно, то где они были? И почему коричневые, а не зелёные в белую крапинку?
Пушо на конкретно коричневых есть спрос по мнению авторов.
>Тролли тысячелетиями жили по всему миру, вэльфы были привязаны к источнику и жили компактно в КельТаласе и Даларане.
Всё верно, а сейчас времена изоляции прошли и вуаля - вот тебе эльфы всех цветов.
>Аргумент в том, что те эльфы были переёбанные скверной, играбельные эльфы имеют к ним такое же отношение
Эльф посетил Аргус и под влиянием магии "загорел", следующий аргумент. Надо ли говорить кста, что те эльфы, котоыре в солнечном колодце переёбаны скверной и изменились именно лично, т.е. тут даже не о популяции речь...
>следовательно это же должно проецироваться на хуманов
Нет. Еще раз - у вас не горит с магии, которая ОЧЕНЬ по разному влияет на одну расу, включая изменения цвета кожи туда сюда, но горит с конкретно коричневых людей и эльфов. Аргумент был про ваше весьма избирательное горение, а не про проекции одного кейса на другой.
>Канону нит
Как и реткона.
>Когда сейчас?
С момента вступления в орду я щитаю.
Прежде чем ты спросишь, почему уже в вотлк не появились коричневые эльфы - потому же, почему у них не было своей модельки в сраниле или почему в той де сранилле не было вульпер/панд/выбери еще расу.
>Где это в Легионе?
Где в Легионе БЭ на Аргусе? Создай БЭ, приди на Аргус. Где влияние скверны на БЭ таким образом показано? В плато солнечного колодца.
>Как и реткона.
Я про него и не говорил.
>потому же, почему у них не было своей модельки в сраниле или почему в той де сранилле не было вульпер/панд/выбери еще расу
Угу, коричневые люди имели цвет, эльфы не имели, зависимости нет.
>Где в Легионе БЭ на Аргусе? Создай БЭ, приди на Аргус. Где влияние скверны на БЭ таким образом показано? В плато солнечного колодца.
Охуенно.
>но горит с конкретно коричневых людей и эльфов. Аргумент был про ваше весьма избирательное горение
>>289258
Давай-ка ты с тезисом будешь общаться. Такой умный воровался и приписал чужую позицию. Конкретно я писал выше, что с точки зрения лора обосновать чернокожесть можно как угодно без противоречий с каноном, а с точки зрения геймплея практика чернокожести в кастомизации имело место быть во многих рпг и чего-то удивительного и внезапного тут нет.
>а не проекции
А что там с твоими "аргументами", с которыми ты ворвался - не ебёт вообще, ведь я спорил о другом, а конкретно - о равнозначности влияния потусторонних сил на погреться у солнышка.
>Я про него и не говорил.
Ну ладно.
>Угу, коричневые люди имели цвет, эльфы не имели, зависимости нет.
А еще не было татуировок у троллей и дворфов и вообще дохуя чего, тут то в чем аргумент?
>Охуенно.
А ну да.
>>289266
>Конкретно я
Ну так я и написал "у ВАС" горит. Если конкретно у тебя не горит - ну ок, но то что пост написан ответом конкретно тебе не помешает анону вот этому >>289177 его прочитать и ворваться в срач.
>о равнозначности влияния потусторонних сил на погреться у солнышка.
Ну так об их равнозначимости как раз речи и не шло, это уже ты приписал мне эту позицию.
Черт, захотел ответить о своем первом опыте но понял, что будет нерелейтед. А вообще, помню смотрел серию порнороликов World of Whorecraft.
Первый ролик назывался Rogues do it from behind
Во втором актершу загримированную под Н/Э, чудом спасшуюся от огра, сношал пират
Третий про двух охотниц
И сколько то ещё роликов, потом близзард возбудились и студии срочно пришлось переименовываться в World of Whorelore
Nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga
I'm one-hundred-percent nigga
Nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga
I'm two-hundred-percent nigga
Nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga
Why do white gnomes hate niggas?
Nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga
They hate us 'cause our dick's is bigga
Nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga
Why you call yourself a nigga?
Nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga, nigga
'Cause I'm a motherfucking nigga
>Про что и речь. Канону нит, есть спрос.
OCHE_DLINNIY_ZME_ZULDRAKA.avi
Да чувак, так это и работает - сюжет для игры, а не наоборот. Скорее всего та штука, которая тебе нравится - ну не знаю - Плеть, играбельные кровавые эльфы за орду, Калимдор - была введена в сюжет белыми нитками именно с такой мотивацией - сделать, чтоб игрокам было прикольно и интересно, а не потому что сюжет к этому логически шел на протяжении нескольких частей игр.
То, что не ввели обоснуя - да всем похуй в общем-та, со времён НЭ в Альянсе. Но может еще чет высрут. То, что это смотрится как костыль - да и дальше будет только хуже - сложно вводить новое в двадцатипятилетний сюжет, а вводить надо и вводить будут, нравится это вам или нет.
С целью остудить пукан советую ознакомить с мнением старшего десигнера сюжетной части - https://vk.com/kiraser?w=wall-97800267_183159
Хорошие аналогии, ведь сейчас и тёплые зимы бывают, а световое загрязнение городов и ночи делает не очень тёмными. Так и тут, на НЭ в Альянсе есть БЭ в Орде, хорошо или плохо, но объяснённые, на нигроэльфов есть нигрохумы или ниргодворфы с обоснуями и т.д.
Проблема ещё в том, что челикам нужны обоснуи, хотя не факт что они нужны в принципе как таковые. Вот эти гномы эльфы и хуманы всех цветов радуги могут просто быть, не зависимо от существования палящего солнца тернистой долины, радиации гномрегана или скверны. Как и нэ в альянсе - прост подружились со всеми смертными, а с орками потом посрались, но сёлам нед церемонии и регалии, так и тут - они просто существуют, обоснуев нет пушо излишни.
Ещё раз - они нужны челам. Здесь, в блоге Кирасера - не суть. Но это проблема челов. Кому то нужны обоснуи любого пука, кому то ворота в кадре, кому то данные численности и географии. А кому то тёплая зима. Она может быть тёплая, но не потому что кому то очень хочется, а как мы тут выясняем да и у кирасера это видно - не все кто хотят чего то даже в сраную игру играет, некоторые свою головопушку в редакторе ванильного вк3 мастерят. Так что да - хотелки и наличие срачей в чьем то бложике это как пожелания тёплой зимы.
>это проблема челов
Чел спрашивает - чому отреки в Орде. Держи объяснение, чел. Чел спрашивает - чому бэльфы в Орде. Держи объяснение, чел. Чел спрашивает - чому дварфы в Альянсе. Держи объяснение, чел. [...] Чел спрашивает - чому нэльфы в Альянсе. Это твои проблемы, чел, думай сам. Чел недоволен? Чел ждёт от зимы теплоты.
Как это работает?
Я ни на что не байчу, это тупо факт, что явного обоснования нет. Можно слепить из того, что есть, не спорю. Но это лепка, а не прописанный канон. Я и без хроник тебе слеплю прочие фракционные движи, ноу проблем, как грится, но хроники слепили немалую их часть сами.
>Медив собрал вместе Тралла, Джайну Праудмур, Тиранду Шепот Ветра и Малфуриона Ярость Бури. На встрече царила напряженная атмосфера. Тиранда отвергла предложение объединиться с Альянсом и Ордой. Но Медиву удалось убедить ее отбросить предубеждения во имя спасения Азерота. >Разобщенность была преодолена, но они знали, просто грубой силой Архимонда им не победить.
>После победы силы Орды и Альянса ушли с Хиджала в поисках нового дома. Их хрупкое перемирие оставалось в силе, но в последующие годы оно будет не раз нарушено.
>...Орда разбила новый лагерь на юге Ясеневого Леса. Те, кто бился с ночными эльфами бок о бок против Легиона в Третью Войну, опять стали жестокими врагами.
>Доверие ушло и никто не знал вернется ли оно.
>Отношения между Альянсом и Ордой ухудшались день ото дня. Бои проходили в стратегически важных местах, таких как Альтеракская долина, Ущелье Песни Войны, Долине Арати, приближая обе фракции к полномасштабной войне.
>Я и без хроник
*И без подводящих квестов, тут даже "двойной" источник канона есть. И да, без канона можно лепить и в другую сторону, к слову.
>>289413
Насколько я помню (искать не буду, я реально углубляться в тему и сраться не хочу, просто излагаю позицию), близзы официально в каноне держат позицию, что Альянс сохраняется со Второй войны. Тут не надо продление договоров, договора тупо те же. Подписали в своё время "нации ... Штормграда ... дварфов ... союзники", до сих пор "нации Штормграда и дварфов союзники". По гномам хз.
>силы Орды и Альянса ушли с Хиджала в поисках нового дома
Если упарываться в шизобалки с доёбов до слов, как мы тут любим, то ночные эльфы никуда не уходили, а Альянс уходил, да ещё "в новый дом", т.е. сами близзы не считают их тут Альянсом. Значит, Альянсом они стали позже и под это нужен способ стать членом Альянса. И нет, Тельдрассила тогда ещё не было, эльфы тусовались примерно в тех же локациях.
Люди и НЭ согласились сражаться вместе на землях Хиджала и сохранили союз - ряяя шизобалка, Джайна не может решать за всех хуманов.
Дворфы и люди согласились сражаться за Лордерон и сохранили союз после паления Лордерона и восстановления Штормграда - нет проблем, раз с Теренасом братались, значит и Андуину друзья.
У вас философский зомби.
Если кто-то сражается на одной стороне с Альянсом, реагирует на союзников альянса как на союзников, а на врагов Альянса - как на своих врагов, то вы конечно можете строить свои конструкты про "субгегемонов внутри блока" (или как там в прошлом треде формулировали), но сути это не поменяет.
>раз с Теренасом братались
Там все нации братались каждая с каждой. Даже после выхода части членов Альянса из него до Третьей войны близзы подчёркивали, что союз между остальными действует. Это не зациклено ни на Теренасе, ни на Андуине, ни на Джайне, это договор 9-11 стран друг с другом. Даже пикча существует, как (вроде) 9 королей сидят за одним столом. Ночные эльфы такого "общего" стола в глаза не видели, точней, он мог быть за кадром. Типа разница, сидит Магни и ставит роспись рядом с 8 другими росписями, или Тиранда ставит "роспись" рядом с Джайновской (при условии, что нечто подобное подразумевалось. Речь не про бумагу, а вообще про какие-то отношения после Хиджала), Джайна - рядом с Болварской (тоже вообще не факт, что было), значит, Тиранда расписалась с Болваром. Ок, пускай даже Джайна есть представитель Альянса автоматом и ей роспись с Болваром не нужна в принципе. Даже это не меняет сути. Дварфы знали, что теперь они обязаны и Шторму (и наоборот), ночные эльфы вряд ли и близко представляли, что теперь они связаны с далёкой страной за океаном.
Если и после этого не понятно, что "не так" - думаю, понятней и не станет (ни мне ни тебе), я тоже лив.
>это договор 9-11 стран друг с другом.
Одна из стран тогда фактически не существовала уже. Народов этих стран, который подневолен монарху - ок.
>пикча существует, как (вроде) 9 королей сидят за одним столом
Ога, вы её увидели и дрочите в присядку теперь.
>Ночные эльфы такого "общего" стола в глаза не видели
У вас в голове почему то верховная жрица и друид должны обязательно представлять какой-то стол с королями. С химерами, великанами и гиппогрифами они в твоей голове тоже за столом сидели мужики и ели(простите)?
>Тиранда ставит "роспись" рядом с Джайновской, Джайна - рядом с Болварской
Нет, ничего подобного не было. Болвар узнал о союзе между Джайной и НЭ и отправлял помощь НЭ против орды.
>Дварфы знали, что теперь они обязаны и Шторму
Еп, пушо их обязал их король и король людей.
>ночные эльфы вряд ли и близко представляли, что теперь они связаны с далёкой страной за океаном
Нет, зачем? Потом узнали, когда добрый Болвар прислал ребят хоронить за священный лес за океаном.
Твой аргумент сводится к тому, что раз бумажки (или её сакрального аналога) нет, значит Болвар мог отказать в помощи. Да, мог. Но не стал. А воспринял их как союзников. Дальше - аргумент про то, что крякает как утка, выглядит как утка етц...
Резюмируя - да, в каноне нет ЦЕРЕМОНИИ ВСТУПЛЕНИЯ ночных эльфов в Альянс. В каноне описано, как ночные эльфы стали союзниками с людьми, карликами и прочими. Для внешнего наблюдателя, особенно если он видел пикчу с КОРОЛЯМИ и подписями это немедленно порождает дихотомию на "член альянса" и "субчлен внутри блока". Но внутри мира её не существует.
>Ога, вы её увидели и дрочите в присядку теперь.
Как я и говорил, никто ничего нового не поймёт.
>Болвар узнал о союзе между Джайной и НЭ и отправлял помощь НЭ против орды.
>добрый Болвар прислал ребят хоронить за священный лес за океаном
А вот это что-то новенькое, с такой шизобалкой остальное и не нужно, на самом деле, все эти километры срачей про магистров и проч, ты хоть понимаешь, что она важней всего остального, что было нами сказано, всего, что тут ты резюмировал, ебать-колотить! С неё бы начал - было бы проще. Осталось найти это в каноне в более ясном виде, чем <ну раз Альянс в УПВ, то точно там штормградские ребятки мрут, а не одни нэльфы, которые уже вступили в Альянс за кадром>. А так нормально вообще, есть добрый Тралл, который просто так берёт в Орду каждого уёбка на востоке, есть добрый Болвар, расширяющий влияние Альянса безвозмездной помощью. Только вот про это и срач - про доброго Тралла написано прямо (!) (по слогам на-пи-са-но про доб-ро-го Трал-ла Ис-ку-пи-те-ля), это не моя выдумка, а про доброго Болвара в таком же контексте - нет (по буквам н-е-т), это приходится ДОДУМЫВАТЬ.
>>289427
Ты там с воображаемым собеседником общаешься? Где я что-то из этого отрицал? Охуеть можно, пишу про дворфов, на меня опять набрасывается борцухен убеждать в чужой позиции с калдорай не в альянсе? Почему? А хуй его знает.
Я в той ветке не спорил и нигде не писал, что я это оспариваю, для таких умственно даровитых личностей я и написал МИМО. МИМО (!) Ты понимаешь, что это означает? Что это ДРУГОЙ СОБЕСЕДНИК. И ты тут такой ворвался в какой-то левый к общему срачу пост воевать с твоим оппонентом.
Да, заключение нэльфов с Альянсом могло продлиться с Хиджала, а с Ордой разорвалось при осаде Терамора. Также, как и с дворфами/гномами союз продлился - с ордой нет И сам же в каком-то сраче об этом же писал и развивал эту мысль, а шизобалку с калдорай не в Альянсе высрал, как манявр на случай, чтобы с какой угодно позиции можно было обосновать в каноне присутствие эльфов в альянсе, придумав, что де факто они в альянсе, де юре без регалии членства - нет. Продление договора с Хиджала также имеет место быть и объясняет присутствие калдорай в альянсе более чем исчерпывающие. Шизобалки с регалиями исходили в первую очередь из того, что если бы Джайна не могла от лица Альянса заключать договоры.
Зачем ты мне пытаешься это доказать - неизвестно. Где ты увидел, что я это отрицаю - неизвестно. По-моему, в моих постах было написано только про дворфов. И уже выше в сраче приписываешь челу тезисы Болвара и сакральные регалии членства, правда тебе пока неизвестно, утверждал ли он это ЗДЕСЬ, его ли это позиция, а просто нахуй взял какие-то тезисы из прошлого треда и приписал к какому-то челу. Ну вот что это? И вовсе не в авторстве дело, а в том, что это может быть не его позицией.
>Как я и говорил, никто ничего нового не поймёт.
Ну да, раз для людских (карликовских, эльфских) королей важны договора, клятвы, слова чести етц, то для НЭ так же должны быть аналогичные церемонии. иначе союзники не союзники.
>А вот это что-то новенькое, с такой шизобалкой
Да, бои за УПВ, в которых принимали участие НЕ ТОЛЬКО ночные эльфы это свежая инфа прямиком из моей головы, ток что эту ШИЗОБАЛКУ придумал... Действительно, тут никто ничего не поймёт с такими заходами.
><ну раз Альянс в УПВ, то точно там штормградские ребятки мрут, а не одни нэльфы, которые уже вступили в Альянс за кадром>
Ну так тут у тебя два путя:
- Ночные Эльфы считаются Альянсом по факту союза с Джайной;
- Ночные Эльфы не считаются Альянсом, но Болвар послал хоронить ребят, потому что НЭ для него - союзники альянса.
>про доброго Болвара в таком же контексте - нет (по буквам н-е-т), это приходится ДОДУМЫВАТЬ.
>Отношения между Альянсом и Ордой ухудшались день ото дня. Бои проходили в стратегически важных местах, таких как Альтеракская долина, Ущелье Песни Войны, Долине Арати, приближая обе фракции к полномасштабной войне.
Это можно прочитать двумя разными способами, оба которых указаны выше. Ни в одном из них ДОДУМЫВАТЬ ничего не надо - или НЭ в Альянсе автоматом из-за союза с Джайной, или за НЭ впрягается Болвар, что делает их Альянсом по факту, без необходимости в бумажках или их аналогах.
Двусмысленность формулировок и "В КАНОНЕ НЕТ ОБОСНУЯ ПРО НЭ В АЛЬЯНСЕ" - с этого срач начался - разные вещи.
Раз ответ пришел тебе, никто другой его прочитать не может и всё в нём написанное только к тебе относится, да, так и работает. Раз я ответил тебе, даже не выделяя конкретные части текста, на которые сопсно отвечаю - только ты имеешь право читать и отвечать на пост и ты просто обязан воспринять все написанное на свой счет.
>а в том, что это может быть не его позицией.
А в тех местах, где как раз есть какие-либо тезисы и "позиция" как раз и начинаются выделения и оспаривания тезисов.
Я кста тебе больше скажу - иногда в "ответные" посты включают и своих "союзников" в сраче, с целью поддвачнуть так сказать.
На твой пост ответили =/= с тобой спорят, тебе доказывают етц.
>раз для людских (карликовских, эльфских) королей важны договора, клятвы, слова чести етц, то для НЭ так же должны быть аналогичные церемонии. иначе союзники не союзники.
Я и говорю, что не понял. Там не про договора речь, а про то, почему дварфы дружиат со Штормом без шизобалок, а нэльфы - нет. Пушто Стальгорн "связывался" (подписал договор) со Штормом "за одним столом", а Тиранда со Штормом не "связывалась" (не важно, договор или что ещё) "прямо". Только как-то через Джайну, но ты сам сказал, что эльфы на момент Хиджала не знали, что они теперь со Штормом дружат.
>Ну так тут у тебя два путя:
Третий путь: за кадром ночные эльфы вступили в Альянс. Нет шизобалок с Джайной, нет фанона с Болваром. Есть дырка в каноне, может быть, потом закроют.
>приписываешь челу тезисы Болвара и сакральные регалии членства
Имя "Болвар" и про бумажку, которую короли подписали, что как раз и является сакральной регалией вспомнил как раз мой оппонент в сраче >>289435 - это буквально первое упоминание имени "Болвар" в контексте очередного витка нэльфосрача.
У тебя какая-то паранойя на приписывании позиций видимо. Извени что ответил тебе в тот раз. не хотел триггернуть.
>почему дварфы дружиат со Штормом
Потому что для них имеет значение пыльный договор.
>Тиранда со Штормом не "связывалась" (не важно, договор или что ещё) "прямо". Только как-то через Джайну
Йеп, проблема в том, что и Тиранде и Шторму этого достаточно. "Мы подружились с розовокожей девочкой, чтоб за наш лес дохли розовокжие мальчики".
>Нет шизобалок с Джайной
Да, союз с Дажйной это шизобалка.
>фанона с Болваром
Да, Альянса помимо НЭ в УПВ нетути, ок, охуеть у меня фанон.
>Есть дырка в каноне
Ога, а Тиранда в реку не падала. И Брилла было три. И ворота забыли. И Толкийнен про штаны не учел.
Если ты так неистово ищешь того, кто пустил шизу калдорай не в альянсе с аргументами отсутствия "сакральных заключений", то я тебе уже ответил в посте выше и я не отрицаю, что продление договоров в т.ч с калдорай более чем исчерпывает этот вопрос.
Как всё это относится к постам с продлением договоров в контексте дворфов и как ты из ДВУХ (!) постов смог вытянуть тезис непродления договоров с калдорай - мне страшно представить, это какая странная магия.
В боевые картиночки хоть что то вкладывается, а тут "ваши пруфы не пруфы", такая риторика даже в /б не прокатывает, но для тебя это весёлый чел. Тематика походу и правда какой то стерильный загончик, где не в курсе че там вообще на дваче происходит. Про бугурт требы слыхал хоть?
> Не значит.
Тыскозал?
> Обязательность или нет
Если в каноне Громмаш рубил лес крошерами, то он обязательно рубил лес крошерами, а не одними батраками.
>это игромех
В таком случае и основная сюжетная линия - игромех и неканоном, ведь ее необязательно проходить. Так, да?
>а его каноничность - это лор.
Маня-полизаня, если канон говорит, что действия, совершенные Гаррошем в ашенвале вне доп. квестов - канон, то все игромех действия в рамках главной линии - обязательны. Если канон говорит, что дополнительные действия, которые также являются игромех - канон, то они в равной степени обязательны, как и игромех основная линия.
>>289545
>а тут "ваши пруфы не пруфы"
Это не пруфы, потому канон говорит, что это действие было совершено, а значит это не "доп.задача" и обязательна к выполнению в каноне и по канону.
Может, мы не правильно понимаем боевые картиночки? Про те, которые я подразумеваю, вкладывается ещё меньше, чем в "пруфы не пруфы" (это ещё надо хотя бы русиком аргументировать), пушто в боевые картиночки вообще ничего не вкладывается, кроме того, что ты пидор/школьник/прочее.
П.С. В по, бэ, вг, в, ньюс мимокрокодилю иногда, ну и в других тематиках сижу
>>289547
>Тыскозал?
Да
>Если в каноне Громмаш рубил лес крошерами, то он обязательно рубил лес крошерами, а не одними батраками.
Да
>В таком случае и основная сюжетная линия - игромех и неканоном, ведь ее необязательно проходить. Так, да?
Нет, я и говорю, что всё - канон. Обязательно проходить обязательные квесты для прохождения вк3? Да. Обязательно проходить вк3? Нет. На канон это никак не влияет.
>то все игромех действия в рамках главной линии - обязательны
Нет
> Да
Авторитетное мнение.
> Да
И это значит, что это обязательная задача. Хоть усрись.
> Нет, я и говорю, что всё - канон.
Обязательный квест - канон и его обязательно проходить. Дополнительный квест - канон и его обязательно проходить.
> Обязательно проходить вк3?
Дополнительный квест - не отдельная игра.
> Нет
И это значит, что это обязательная задача. Хоть усрись.
Но если не проходить обязательный - не пройлешь игру. (Без читов, давай без этих манявров) А если не проходить допки - пройдешь. В этом и заключается разделение на основные и дополнительные квесты, а не в их каноничности.
Очередной унылый спор про слова, филолога на вас нет.
Такой же читер. Есть дохуя на ютубчике спидранеров, ты из деревни капчуешь?
Основная миссия- канон и её обязательно проходить. Дополнительная миссия такой же канон и её также обязательно проходить. Не проходить игрок может и то, и другое, но обязательно ничего из этого не нивелирует и что дополнительные квесты, что основная линия обязательны для прохождения, если они каноничны.
>спидранеров
О мой мальчик, тут мы идём. Как раз в их так сказатб культуре и есть разделение на спидран с читами, с гличами, вообще без использования подобных вещей и так далия. Зря ты эту аналогию приплел.
>что дополнительные квесты, что основная линия обязательны для прохождения
Если закончить игровой без читов но не пройти допки то ты читер, я верно могу подвести итог твоим маняврам?
> Но если не проходить обязательный - не пройлешь игру.
Напишу AllYourBaseAreBelongToUs.
>(Без читов, давай без этих манявров)
Ты тупой? А спидранеры на ютубе - это тоже другое или читов не существует?
>А если не проходить допки - пройдешь.
Я могу пройти игру без прохождения основных квестов, хоть с помощью багов, раз у тебя жопабалит от инструментов, которые добавили сами разработчики. Следовательно, основная линия необязательна? Да, девочка ебаная, триггеры вк3 можно так пройти.
>заключается разделение на основные и дополнительные квесты
Нет, ты совсем тупой? Они все каноничны и поэтому обязательны для прохождения. Если ты что-то пропустил, то это равносильно багоюзу для быстрого прохождения контента, как делают спидранеры.
>>289593
> Как раз в их так сказатб культуре и есть разделение на спидран с читами, с гличами, вообще без использования подобных вещей и так далия.
Раз что дополнительный квест, что обязательный являются каноничнымы и являются каноном, то их прохождение для игрока является обязательным. Если игрок их пропустил, то он игнорирует контент разоботчиков, что равносильно багоюзу/читу/спидрану.
> Если закончить игровой без читов но не пройти допки то ты читер, я верно могу подвести итог твоим маняврам?
Ты какой-то недоразвитый, да? ВСЕ блять квесты - каноничны и признаны разработчиками, как часть их лора и сюжета. Если ты из не проходишь, то ты игнорируешь контент разработчиков, что означает багоюз/использование читов и нечестное прохождение. Да, пупсик, тебе дошло просветление, если ты пробежишь мимо какого-нибудь сиринокса, то игнорируешь контент разработчиков. Если ты пробежишь мимо чего-то, что в ЛОРЕ нет, то ты пробежишь мимо дополнительного квеста. Если это есть в лоре и оно канон, то оно обязательно для прохождения.
Ты тупой совсем?
ВСЕ блять квесты - каноничны и признаны разработчиками, как часть их лора и сюжета. Если ты из не проходишь, то ты игнорируешь контент разработчиков, что означает багоюз/использование читов и нечестное прохождение. Да, пупсик, тебе дошло просветление, если ты пробежишь мимо какого-нибудь сиринокса, то игнорируешь контент разработчиков. Если ты пробежишь мимо чего-то, что в ЛОРЕ нет, то ты пробежишь мимо дополнительного квеста. Если это есть в лоре и оно канон, то оно обязательно для прохождения.
Хоть усрись, но всякие пасхалки к лору не относятся и второстепенные квесты обязательны к прохождению. И хоть усрись, если ты по своей ьупости пробежал мимо сироникса, то это равно багоюзу/спидрану/читу, потому что пропустить основной сюжет можно таким же образом.
> >ВСЕ блять квесты - каноничны
Кроме тех, которых нет в лоре и каноне. Я у тебя еще раз спрашиваю - ты по своей природе тупой или через жопу посты читаешь?
> >это ни к лору ни к канону не относится
Если этого в лоре и каноне нет, то это дополнительный квест и к прохождению не обязателен. Если это есть в лоре и каноне, то его обязательно проходить, потому что это контент разработчиков, который делается для показа игровой вселенной. Сироникс в каноне есть и он обязателен для прохождения. Если ты считаешь, что собрать монетки это что-то лорное, то ты тупой, как это еще понимать нужно?
> Все - значит, все, а не "большинство кроме..."
Дегенерат через жопу читает посты, заебись вообще. ЕСЛИ КВЕСТА В ЛОРЕ НЕТ, то это дополнительный квест и для прохождения необязателен. ЕСЛИ квест в лоре есть, то он обязателен для прохождения. И только попробуй что-то мне сказать, что я копирую свой текст, тут по-другому с таким идиотом просто нельзя блять
Ты тупой совсем?
ВСЕ блять квесты - каноничны и признаны разработчиками, как часть их лора и сюжета. Если ты из не проходишь, то ты игнорируешь контент разработчиков, что означает багоюз/использование читов и нечестное прохождение. Да, пупсик, тебе дошло просветление, если ты пробежишь мимо какого-нибудь сиринокса, то игнорируешь контент разработчиков. Если ты пробежишь мимо чего-то, что в ЛОРЕ нет, то ты пробежишь мимо дополнительного квеста. Если это есть в лоре и оно канон, то оно обязательно для прохождения.
> Я могу проигнорить этот квест так же, как и монетки,
Я могу ввести AllYourBaseAreBelongToUs или использовать баги в миссиях, пробежав мимо нужных триггеров только обязательным для прохождения это не перестает быть.
>ВСЕ блять квесты - каноничны и признаны разработчиками, как часть их лора и сюжета
Убираем "все", вставляем "монетки".
>квесты про монетку - каноничны и признаны разработчиками, как часть их лора и сюжета
>Я могу ввести AllYourBaseAreBelongToUs или использовать баги в миссиях, пробежав мимо нужных триггеров только обязательным для прохождения это не перестает быть.
>Я могу проигнорить этот квест так же, как и монетки, с теми же последствиями, не используя ни баги ни читы ни спидран в обоих случаях.
И что ты к словам придераешься? Основная мысль по тугодумию не понятна?
> >ВСЕ блять квесты - каноничны и признаны разработчиками
Ты в самом деле тупой. ВСЕ квесты, которые прописаны в лоре, они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для прохождения. К квестам, которые к лору и канону не относятся, к этому предложению не относятся также.
>И что ты к словам придераешься?
Сказал челик, которому не понравилось слово "необязательный" квест...
>ВСЕ квесты, которые прописаны в лоре, они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для прохождения
Ну так все квесты прописаны в лоре:
>ВСЕ блять квесты - каноничны и признаны разработчиками
Ну в варике2 та самая миссия "построить ферму и барраки" как раз вписана в лор - это первый лагерь орды на севере, дело было близ Южнобережья. А какая то из баз времён вк1 стала Каменором - вполне себе лор.
Плюс пример выше с Задирой и лесом - вполне себе игромеханический сбор ресурсов вписан в лор. Так где провести грань и как определить - ты счпс просто рубишь лес пушо игромхех, или эта вырубка позже станет вполне себе историческим событием?
Купол церковь венчает. А поле с холопами церкви принадлежит.
1) Как лес Кель'Таласа вообще поможет в осаде? В книге на этот лес большой акцент делали, правда непонятно зачем он кому-то нужен.
2) Зачем Оргрим поперся через горы в Кель'Талас, если Лордерон ближе?
Хотя я так подумал, лучше конкретизировать. Ось шизы. Как бы вы имхолоры на шизу не равняли, это разные вещи. Можно имхолорить без шизы, шизовать без имхолора, а если всё вместе - то просто обе координаты поставить. Имхолорства в квестосрача у челика особо нет, доп квесты как правило канон? Ну да. Шиза в его определениях и прочем? Да. Утиность? Хуй знает, конечно, речь про трёшку, но без её восхваления. Итого, (0.2 0.1 1) (утиность, имхолор, шиза), например. Поле-купол тоже едет по шизе, но и с имхолором. 2 Брилла, хоть убейте, тянут на фанонную, но логически нормальную теорию, по шизе совсем чутка, по имхоролу много. И т.п.
Да не, утиность охуенна тоже. Но если вдруг кто рисовать будет, то, коль 2д удобней, может и стоит без утиности сделать. Или упороться и отмечать её цветом. Две координаты+если утка, то красный, неутка - синий, вк2 со синими штанами - элитный пурпур для королевской утки. Но это я так, как слегка математик в душе, балуюсь вариантами. Не одним же филологам да черепомерам играться тут.
Да просто оно банально не функционально - некоторые обсуждают те или иные факты времён трешки, но это не повод записывать их в утки, как и в не утки тоже. Эта шкала просто ну, не универсальна. Можно просто отдельные утиные теории помечать, как и чисто контрутиные, вводить именно шкалу излишне.
> Зачем Оргрим поперся через горы в Кель'Талас, если Лордерон ближе?
Потому что какой-то жопочтец в Reign of Chaos посчитал указанные здесь локации как единственные, которые Оргрим завоевывал.
> The bloodthirsty orcs, led by the mighty warchief, Orgrim Doomhammer, not only smashed their way through the dwarf-held lands of Khaz Modan, but had razed many of Lordaeron's central provinces as well. The unrelenting orcs even succeeded in ravaging the elves' remote kingdom of Quel'Thalas before their rampage was finally stopped.
Почему Хиллсбрад и Заоблачный пик вдруг стали центральными ПРОВИНЦИЯМИ Лордерона?
>сделаны нерубами
Э, нет. Там именно речь шла не только про некрополи - Плеть типо сам стиль архитектуры у нерубов спиздила (хотя даже в трёхе некрополи живых нерубов совсем иначе выглядели), а тут выходит что визуал как раз из томных земель.
Короче я тоже помню, что этот момент упоминался где то, но он сам по себе какой то странный, даже без свежего реткона.
Вы вообще в курсе, что у нас тут мёртвый тред?
>ты - химера
>твоя задача согласно ответам творческой разработки - охранять мировое дерево
>нет, ты не подчиняешься эльфам, ты союзник, причем только против легиона ради дерева
>вот вообще тебя ничего не ебет кроме дерева
>помогаешь кенарию бить орков, это ж почти легион, и они уже жгут твое дерево (нет)
>кенария убивают - ты боишься
>так боишься, что мировое дерево не защищаешь
>какой тебе с демонами воевать, ты от орков обосралась
>тебя зовут пиздить иллидана и рыболюдей
>ну это точно легион, ну они точно расшатают дерево (которого уже нет), поэтому помогаешь
>плыть хер знает куда? это я завсегда. да-да, все ради дерева (которого уже нет)
>наступает ката
>орки прут
>тут ты вспоминаешь, что эльфы тебе никто, орки норм ребята (кенарий, с которым ты бок о бок воевала, не даст соврать), дерева уже нет, можно ничо не делать
>наступает бфа
>орки и нежить прут
>тут ты вспоминаешь, что эльфы тебе друзьяшки, орки плохие ребята, можно немного повоевать
>...
>ещё ты можешь как пет или маунт подчиняться рандомным хироям
>но ты все равно сильный и независимый страж дерева, которого покорить себе эльфы не могут
>Калдорай часто использовали химер из Ясеневого леса, чтобы уничтожать укрепления в битвах с людьми, орками и нежитью
С людьми эльфы по лору воевали лишь в начале их вторжения в Ясеневый лес. По хроникам химеры после гибели Кенария сдриснули нахуй. Так когда химеры использовались в битвах с людьми? Да ещё часто? И вообще, так эльфы могут "использовать" химер или те сами по себе?
Тут хз, но Алекстразу я бы на своём лице прокатил бы.
2) Канон кончился после вотлк, близзард умерла, теперь это не старая добрая метелица, а близзард-активижн и к старому творцу не имеет никакого отношения
3) Вотлк золотой аддон в плане геймплея и сюжета, атмосферы и красивых локаций. Дальше переделки локаций, которые не переделки, а тупо уродование говном и лавой, высосанные из пальца острова, появившиеся из-под воды - бред сивой кобылы.
4) Так как ванилла, бк и вотлк - логичное продолжение сюжета РТС, то после вотлк нужно было делать новую часть стратегии,а не выдумывать панд и смертокрылов.
Вот где действительно был самый зенит что вселенной, что игры.
Лучше уже не будет. Вот где пик и вершина.
А не эти ваши аддоны "сделаем бабла на мордах из ВК3, пока железо горячо".
Толстая. Вот если Алекстразу из Храма Драконьего Покоя, ммм. Объективно, лучшая задница во всей игре.
https://youtu.be/x15XKaLB3Ao
Some call her the Dragon Queen
Sister of "She of the Dream"
Join the aspects who then stole
The demon soul
Не зря Смертокрыл хотел сделать секс-рабыню из Алекстразы.
Охуенно. Вот у титосов что-то лучше и взять. Мб будет лучше запилить храм драконьего покоя. Аметистовая цитадель слишком недетализированная, там тупо вход, голые стены и крыша, а ульдуар немного раздробленный и многа рельефа.
Я конечно попытаюсь убрать гипертрофированные колонны и попробую без имхолора сделать реалистичнее. Если выйдет что-то нормальное, сброшу в тредис. Можно будет даже покрасить.
>ванилла, бк и вотлк - логичное продолжение сюжета РТС
Нет, не логичное. Логичное продолжение сюжета РТС в случае Альянса - уничтожение Шторма/Стальгорна/Терамора в одном аддоне, уничтожение военных сил с "расистом" во главе в другом и так чередовать. На деле Терамор уничтожили только в Кате, Вариана (был по молодости как Даэлин в отношении орков) убили только в Легионе.
А как живет орочье государство при Тралле уже без влияния орочьих племен и вождей? Какая у них сложилась система?
Когда орки успели изгадить топи? Неужто весь лес лично вырубили и болота высушили,б
В трёшке мы наблюдаем живые степи с деревьями, травой и животным, в ММО мы уже видим полуостров адского пламени и друида в марадоне или каком-то другом инсте в степях, который, как Кадгар и друид в выженных землях прибежали остановить порчу и вернуть земли в былое состояние.
>с деревьями
Больше на игромех для закрытия проходов похоже, чем на леса. Тонким слоем дороги ограждают.
>травой
Низкая, жухлая, желтая, не везде даже есть.
>животным
Разве что с одним животным, да. Или ты про кентавров да гарпий, живущих грабежами кодованов? Охуеть фауна.
Какая еще штормградская правда, лол? Степи с дуротаром пришли в марадон или пещеры очищать также таурены с эльфийским друидом, насколько я помню. А так в дуротаре из-за орков повторилась ситуация с выженными землями и хуй знает что бы ждало калимдор, если бы это всё не остановили.
Скорее всего в актуале это удалили, но в классике я квест в степях делал, туда друиды спасть пошли от порчи и возвращать земли в благоухающие леса.
> Тонким слоем дороги ограждают.
> Низкая, жухлая, желтая, не везде даже есть.
Нет, всё это было вокруг оргриммара, когда его строили, то есть в вк3. Деревья, трава и животные - всё это окружало оргриммар в квестах рексара. Спустя пару лет исчезло и появились выженные земли 2.0 без жизни, травы и деревьев и внезапно прибежали друиды возвращать край в прежнее состояние.
1 Чутка деревьев, почти ноль травы, КАКТУС, 0 животных, разве что свинолюды.
2 Больше травы (желтой = дохлой), меньше деревьев, 0 животных.
3 3 кактуса.
4 Чутка травы, деревья для перекрытия прохода, кости вместо живого животного.
Всё около Оргриммара.
А к чему это вообще, дебил? Я вообще тролля мейню... А в соседней локации испорченные скверной пустоши, это тоже байт на Альянс? Я тебе для справочки скажу, что орки по вк3 ещё от скверны не очистились пока маннорота не убили и очевидно успели оставить следы порчи в дуротаре, как в дреноре и выженных землях
>>290204
1 пик - саванна-степи, второй пик - полуостров адского пламени и друид сам говорит что раньше там были благоухающие леса, так что очевидно что сотояннее на первой пикче уже находилось в состоянии трансформации
>очевидно успели оставить следы порчи в дуротаре
Это как? Скверной покаколи?
>что орки по вк3 ещё от скверны не очистились пока маннорота не убили
>оставить следы порчи в дуротаре
Орки шли так: Топи-Мулгор-Каменный коготь-Ашенваль. Дуротар они буквально обошли. Как они его загадили, если по твоим же словам после смерти Маннорота они очистились? Даю тебе максимум по шизе, головопушке и утячеству, ниблагодари.
> Это как? Скверной покаколи?
Как иссушили дренор использованием и присутствием в них скверны, об этом постоянно говорится даже в писанине голден.
Тебе просто одинаковый цвет полуострова адского пламени, выженных земель и дуротара, где влияла скверна орков ни о чем не говорят? Добавь сверху, что и в выженные земли, и к оркам пришли друиды очищать.
> Топи-Мулгор-Каменный коготь-Ашенваль.
Шли они и по королевстам, но Тралл разбил лагерь в дуротаре и там же построил город.
>Дуротар они буквально обошли.
И Оргриммар не построили? А нахуя тогда лес рубили? Алё, тралл послал задиру рубить лес, а сам пошёл в Дуротар.
>Как они его загадили, если по твоим же словам после смерти Маннорота они очистились?
Как и выженные земли с дренором. Клан северных волков не использовали скверну, но их земли порче всё равно поддались. Друид говорит, что степи в том числе поддались порче, но основной удар получил Дуротар, где поселились орки.
>использованием
Орда Тралла - не чек.
>присутствием
После гибели Маннорота - не чек (твои же слова).
>Шли они и по королевстам
Где пустыни в Лордероне, кстати?
>Алё, тралл послал задиру рубить лес, а сам пошёл в Дуротар.
А я думал, к Оракулу...
>Клан северных волков не использовали скверну, но их земли порче всё равно поддались
Так теперь орки даже без скверны гадят скверной, или что ты этим пытаешься доказать?
Про друида - квеста не помню, тащи его, посмотрим, откуда именно скверна взялась, по принципу "орки покаколи" Штормград должен стоять посреди ландшафта полуострова Адского Пламени, там орки аж 6 лет тусовались, причём с более свежей, невыветрившейся скверной.
>Орда Тралла - не чек
Долбоеб, Задира в себе нёс скверну, как и 90% орков, потому что каждый второй испил так или иначе крови демона.
> Про друида - квеста не помню, тащи его, посмотрим, откуда именно скверна взялась, по принципу "орки покаколи"
Друид в пещерах стенаний так и говорит, что пошёл в туда, чтобы вернуть жизнь в края. В дуротаре была жизнь до того, как пришли орки. Когда пришли орки высрался полуостров адского пламени или выженные земли. Какие выводы делаем?
>90% орков
>каждый второй
Хех
>Долбоеб, Задира в себе нёс скверну
>орки по вк3 ещё от скверны не очистились пока маннорота не убили
>Когда пришли орки высрался полуостров адского пламени или выженные земли
Ты ответь, почему оно не так в Восточных королевствах? Может, друид пиздит и понтуется? Может, там всегда была ненужная пустыня, которую, например, игнорили ночные эльфы? Были бы леса, были бы эльфы, Фералас подтвердит. Может, речь про локальный инцидент с конкретным участком земли?
> Ты ответь, почему оно не так в Восточных королевствах?
Потому что орки осели в калимдоре и повторно выпили кровь, ситуация с дренором повторилась.
>Может, друид пиздит и понтуется?
В вк3 показана растительность вокруг оргриммара, спустя пару лет образуется полуостров адского пламени 2.0 и приезжают исцелять друиды, как и в выженные земли.
Но ты всё равно продолжишь говорить, что это ДРУГОЕ, но не забывай, что факты говорят обратное.
>Потому что орки осели в калимдоре и повторно выпили кровь, ситуация с дренором повторилась
Почему со Штормградом не повторилась? Орки под кровушкой, их больше, сидят они на этом месте дольше, в их рядах дохера чернокнижников, но нихера не произошло. В Дуротаре всё из-за выжившей части одного клана, выпившой кровушки, при том что его немалая часть сидит вообще в Ашенвале, но рубит лес, а не уничтожает всё живое одним присутствием?
>В вк3 показана
В локации Зимние ключи в вк3 показано, всё зелено, как в Ашенвале. В вове - вечная зима. Орки заморозили? Серебрянный бор превратился в осенний порченный лес в вк3, но в вове он зеленее, всё из-за того, что орки ушли? Азшара, наоборот, была в вк3 зеленее, а, плохой пример, это всё орки, они рядом. Скверна от демонов, которой была локация пропитана (из-за неё с ума посходили всякие фурболги и мункины), лес не попортила, в пустыню не превратила, но вот наличие в паре сот км орков заставило леса угасать... Знал бы я вк2, наверняка нашёл бы ещё больше противоречий. Но это всё орки, а не несоответствия игр друг другу.
> Почему со Штормградом не повторилась?
Потому что не выпили второй раз крови маннорота.
> В Дуротаре
В дуротаре они послелились, а в Штормграде - нет.
>Знал бы я вк2
Я же говорил, что ты будешь говорить это другое, но факты будут сцать тебе на лицо. Друид в ванилле также говорит, что раньше в краях была жизнь. И тут неожиданно в дуротаре селятся орки и Дуротар становится идентичен полуострову адского пламени с выженными землями. Полностью идентичен. Странные совпадения, правда.
>Потому что не выпили второй раз крови маннорота
Так это от второго раза так идёт? Почему с Дренором сработало с 1 раза?
>В дуротаре они послелились, а в Штормграде - нет.
А, пока орк не скажет: "Я здесь жить", скверна не распространяется?
>но факты будут сцать тебе на лицо
Ага, сказал челик, постоянно игнорирующий более половины фактов из моих постов и сам себе противоречащий. Из фактов у тебя друид, которого ты найти не можешь, свои фантазии про дико живой Дуротар в вк3 (но ты вк3 не помнишь, как мы выяснили) и изменение вида локации при переходе от вк3 к вову, что далеко не с одной локацией свершилось.
Сколько не маневрируй, факты всё равно против тебя.
> Так это от второго раза так идёт? Почему с Дренором сработало с 1 раза?
Потому они там жили. А по королевстам шлялись.
> А, пока орк не скажет: "Я здесь жить", скверна не распространяется?
Пока не скажет - не распространится. Так сказал Оргримм в книгах, что если орки осядут с чернокнижием, то этот мир превратится снова в дренор.
>Из фактов у тебя друид, которого ты найти не можешь
Пещеры стенаний перепройди, мудак.
>свои фантазии про дико живой Дуротар в вк3
Друиды говорят, что края орков раньше благоухали и в вк3 нам показывают более менее растительные земли. Оргримм говорит, что если орки будут так дальше жить с чернокнижием, мир превратится в дренор. От чернокнижия отказались, в дренор превратился только дуротар от осадочного следа скверны, с схожим цветом что выженных земель, что полуострова адского пламени. Я же говорю, в какой факт тебе носом не ткни, ты будешь ворочаться и говорить, что это другое.
>что если орки будут так дальше жить с чернокнижием, мир превратится в дренор. От чернокнижия отказались, в дренор превратился только дуротар от осадочного следа скверны
Т.е. если я пойду создам чернокнижника за орков, в Дренор превратиться весь Азерот? Охуенно, не буду с тобой спорить, пойду создам. Неужто никто до меня не создавал? Странно...
>Ты убил друидов Клыка, теперь мои сны свободны от их присутствия. Ты спас Степи, и я благодарю тебя от своего имени, от имени друидов Громового Утеса и от имени этой земли.
Тебя не смущает, что весь Калимдор, кроме северной верхушки, это долбанная пустыня разной степени пустынности?
Тебя не смущает, что Тралл специально выбрал такой неблагоприятный край для орков, как искупление их грехов?
Тебя не смущает, что друиды в Степях лечили локацию от чего-то, что случилось многие годы назад и унчтожило все оазисы и бурную растительность этой местности?
>никогда не был и не жил на Дреноре, хз что там, чисто по рассказам всякое слышал
Тоже Тралл:
>о, это прям Дренор, слышите, оркота, наша Родина, ебать! живите тут, нахуй!
>мой народ могли уничтожить мурлоки
Тоже ВолДжин:
>о, поселюсь-ка я со своими троллями на островах, где твари в разы страшней мурлоков обитают, вдруг не вымрем!
Маня, там есть слово "скверна". Что ж это такое, а?
>>290268
> Тебя не смущает, что друиды в Степях лечили локацию от чего-то, что случилось многие годы назад и унчтожило все оазисы и бурную растительность этой местности?
В вк3 была относительная растительность. В ммо её убрали. И тут неожиданно приходят друиды чинить то, что нафонили орки. И цвет с выженными землями с дренором - это просто совпадение, и слова Оргрима, что орки осквернят и этот мир, как дренор - всё это хуйня, до, до.
>Но объяснение через скверну - совсем уж шизобалки.
Что за шизобалки, лол? Оргримм предрекал, что орда уничтожит этот мир, как дренор, если будет дальше юзать чернокнижие. Они отказались, но влияние скверны осталось и изменило Дуротар как Дренор с выженными.
>Оргримм предрекал, что орда уничтожит этот мир, как дренор, если будет дальше юзать чернокнижие. Они отказались, но влияние скверны осталось и изменило Дуротар
>чернокнижия нет, но слова про чернокнижие что-то доказывают
>чернокнижники появились, мир не погублен, но утверждение Оргримма имеет вес
Я согласен, поспешил я с шизобалкой. Это не шизобалка, это шиза чистая.
> Пруф.
В оргриммаре в вк3 была вокруг относительная растительность, спустя пару лет становится полуостров адского пламени 2.0. В обоих местах жили орки. Обе расы имели следы скверны и от массового и длительного скопления в одном месте повлияли на мир. В выженных землях, где произошла аналогичная ситуация, приехали друиды чистить от орков. В степи тоже приехали друиды чистить от орков. Я тебе это уже написал, малыш, мы теперь из стадии отрицания фактов перешли на стадию повтора, а там уже и до принятия недалеко.
> Слава боевым картинкам! Ща заживём...
А вопросы остаются всё равно. Не важно, пользуются ли орки чернокнижниками, они всё равно несли следы скверны, потому что в прошлом не просто напрямую контактировали и жили с силами скверны, а испили её себе в рот. Этого достаточно, чтобы влиять на мир. Пример - племя снежных волков, которые чернокнижников не имели, но влияние скверны дошло и до их земель в том числе.
>в вк3
Зимние ключи были зелены.
>и от массового и длительного скопления в одном месте повлияли на мир
Где это на месте резерваций орков или их долгого пребывания в южной части материка?
>В степи тоже приехали друиды чистить от орков
Найди слово орки или скверна.
>Не важно, пользуются ли орки чернокнижниками
Они пользуются. Но
>влияние скверны дошло и до их земель в том числе
Сейчас это "влияние" никуда не идёт.
Ответишь на это без манёвров - ещё поговорим. Будешь маневрировать (или обвинять меня в этом), получишь хуй за щеку. Успехов.
Хорошая теория, только одну вещь объясни - если авиационное топливо может плавить стальные балки, то почему существует шимпанзе?
>Где это на месте резерваций орков или их долгого пребывания в южной части материка?
Можно я вместо него? Это бесплодные земли, вооот. Там все лагеря были, кроме Дарнхольда. Пруфы? Посмотри как выглядит локация. Почему нет следов лагерей? В отличии от Хаммерфолла или самого Дарнхолда там не было значимых событий вот их в игре и не показали.
Но факты тебе всё равно по губам проводят.
> Зимние ключи были зелены.
Только в ммо говорится, что друиды приехали вернуть края в былое состояние. В нашем случае былое состояние есть только с степями и дуротаром до осовения этих мест орками, когда Дуротар не превратился в полуостров адского пламени 2.0.
> Где это на месте резерваций орков или их долгого пребывания в южной части материка?
Эти орки пили повторно кровь маннорота?
> Найди слово орки или скверна.
Возвращение в былое состояние возможно только в случае с дуротаром, потому что это единственное изменение в окрестностях, которое вообще произошло.
> Сейчас это "влияние" никуда не идёт.
Потому что после первого раза, когда орки выпили кровь маннорота, пыл скверны ослабел и даже Гром в вк3 и говорит, что ему нахлынули старые воспоминания, о которых он забыл, но влияние скверны никуда не пропало и всё что произошло в Дуротаре остаточное влияние скверны, которое как и в случае грома, который забыл истоки, просто забылась нахер.
> Ответишь на это без манёвров - ещё поговорим. Будешь маневрировать (или обвинять меня в этом), получишь хуй за щеку. Успехов.
Хуев за щеку пока что тебе накидали, тебе остаётся крутить головой и кичиться это другое!!
> >Наралекс пришёл в пещеру в Степях
Чтобы восстановить края.
>чтобы очистить её от друидов-змей
Это откуда этот бред взялся? Наралекс пошёл с конкретной целью восстановить земли https://ru.classic.wowhead.com/quest=1487/%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B
Какие нахуй змеи? Может еще от гидролисков? Друиды змеи вместе с ним кукухой поехали, пещеры стенаний с мародоном связаны.
>Потому что после первого раза, когда орки выпили кровь маннорота, пыл скверны ослабел и даже Гром в вк3 и говорит, что ему нахлынули старые воспоминания, о которых он забыл, но влияние скверны никуда не пропало и всё что произошло в Дуротаре остаточное влияние скверны, которое как и в случае грома, который забыл истоки, просто забылась нахер.
Ты про шимпанзе-то ответь, только у тебя нормально получится.
Что за шимпанзе? Ты что, дурочка совсем? Я тебе уже ответил. Друид туда пошёл только с целью ВОССТАНОВЛЕНИЯ земель, а не для борьбы с друидами-змеями. Эти потом уже появились.
А по истории восстанавливать там ничего кроме дуротара. Что же еще он туда восстанавливать пошёл, если один дуротар исказился?
Пышный лес исчез как только орки показались на горизонте, я правильно понимаю? При этом Ашенваль никуда не исчез.
>Источник этой порчи в Пещерах Стенаний, но прежде чем отправиться туда, поговори с Хамуулом Руническим Тотемом, старшим друидом. Я послал ему весточку о том, что творится в Степях. Он мудр и сможет дать тебе дельный совет.
Кхе кхе...
Я просто в ахуе. Ты долбоеб совсем? Дуротара тогда не существовало это были степи одни ЦЕЛЫЕ, где на месте дуротара и были все леса.
>>290364
И что дальше? Друиды изначально пошли туда, чтобы восстановить земли. То, что они обосрались я уже писал про это, к их целям похода туда это не относятся.
>Дуротара тогда не существовало это были степи одни ЦЕЛЫЕ, где на месте дуротара и были все леса.
Т.е. друиды восстанавливают Степи там, где лесов не было, пушто в другом конце Степей, которые Дуротар, леса были? Ребят, вы не против, что я разок картиночкой воспользуюсь?
> Т.е. друиды восстанавливают Степи
Дуротар это часть степей, где помимо всего были леса.
>там, где лесов не было
Так как Дуротар - такие же степи и единственное место где были вокруге леса и восстанавливать вокруге можно только то место, где степи и пышные леса превратились в полуостров адского пламени. Факты против тебя же работают.
Пока что все факты тебе по губе проводят. Детская мазня в пэинте на коленке как пример твоей ущербности. Можешь сколько угодно маняврировать и говорить это другое, только ничего это не подтверждает. Твои шакальные каракули я даже смотреть не буду.
Дуротар был такой же степью, где был лес и конкретно эти степи и леса в них друиды собираются восстановить, так как они единственные пострадали. Степи южнее полуострова адского пламени 2.0 восстановлению не подлежат, друиды восстанавливают только единственный лес, который существовал в этих степях, в текущем дуротаре.
Стоит чуть чуть понизить градус шизы см. войдокель или нэ не в альянсе и не смотря на нный виток срача и заезженность аргументов сторонники шизобалок не понижают градус общения, не кидаются на оппонентов, не ленятся раскрыть свою позицию другими словами, вместо копипасты собственных постов.
Почему так нахуй? Или эти выбросы один и тот де буйнопомешанный делает просто?
Кил’джеден научил Гул’дана тому, как наполнить Трон Стихий магией скверны. Как и замышлялось, порча пробудила духов природы Дренора. Сильнейшие элементали — Гордауг, Абориус, Каландриос и Возжигатель — материализовались, чтобы остановить Гул’дана. Но они никогда не встречали чернокнижника. Орк призвал свою странную магию, чтобы вытянуть силы из Яростней, усилив свою мощь. Он почти уничтожил их, но они успели бежать от его гнева. В первый раз в жизни Гул’дан смог кого-то победить. И вкус победы этой стал ядом. Магия скверны Гул’дана привела к хаосу среди духов природы. После сильных дождей прошли оползни. Наводнения затопили Горгронд и часть Награнда. Необычные снегопады накрыли части Танаанских джунглей и заковали Леса Тероккар в лед. Реки и ручьи высохли, что привело к повальному падежу копытней и талбуков. Болезни, нехватка воды, неурожаи привели к тяжелым страданиям орков. Шаманы не могли предложить ничего, чтобы исправить положение. Скверна терзала духов природы, теперь редко говорили с орками. Гул’дан использовал свою магию, чтобы распространить «красный туман» среди орков. Это была самая страшная эпидемия в истории орков. На протяжении месяцев сотни умерли от этой болезни.
...Некоторые орки стали чернокнижниками и те бесчинства, что они учиняли, влияли на весь Дренор. Леса умирали. Реки и водоемы высыхали, зараженные потоками энергий скверны...
...Дренеи не были единственными, кто заметил пагубное влияние скверны на мир. Годами скверна ослабляла силы духов природы, чем ввергла их в хаос. Когда магия чернокнижников начала убивать мир, что-то изменилось в стихиях. Они собирались вместе и начали нападать на орков, чтобы остановить их тлетворное влияние на мир. Элементали объединили свои силы и передали их одному могучему существу. Его имя было Цирух, Повелитель Огня и он мог остановить Орду раз и навсегда. Цирух материализовался в сердце горы. Повелитель Огня направил гнев духов на орков и сокрушающий огненный шторм ударил по армии орков и разбил ее ряды. Появление Цируха поразило и напугало орков, в особенности тех, кто в прошлом были шаманами. Многие из них видели в этом нападении знак того, что они разгневали стихии, приняв магию скверны.
Гул’дан решил предотвратить надвигающуюся катастрофу. Если бы чернокнижники бросили Орду, то орки никогда не смогли бы победить дренеев. В появлении Цируха Гул’дан видел прекрасную возможность расправиться с элементалями. Духи собрали всю свою силу в одном месте. Они сделали себя уязвимыми. Гул’дан заставил бы их заплатить за причиненные разрушения и смерти. Он решил забрать силу Цируха себе и Орды и уничтожит связь между орками и стихиями Дренора раз и навсегда
Они завоевали большую его часть, но в тоже время убивали свой мир. Магия скверны превратила Дренор в иссохшую пустыню. Нигде это не было заметно, как в Танаанских Джунглях. Эти земли превратились в искореженную пустошь красных песков и костей. Теперь это место называлось Полуостровом Адского Пламени, а столица Орды в западной части звали Цитаделью Адского Пламени.
Подводя итог: мир разрушила магия скверны чернокнижников, а также уничтожение стихий. Всё.
Откуда мы приходим к выводу, что попив крови маннорота орки будут своими внутренними эманациями скверны осквернять мир - неизвестно. Соответственно Тралл не мог осквернить Дуротар, так как
1) У него нету армии своевольных чернокнижников,
2) Он не уничтожил стихии
Никакой из этих пунктов выполнен не был. До сего момента пусть хоть легион орков, выпивших кровь демона имеет - не ебёт, на мир это не повлияет. Касательно выженных земель - те осквернялись дренором через портал, а не покаками орков.
>1) У него нету армии своевольных чернокнижников,
Их нет => Оргримм сказал, что из-за них мир будет уничтожен => орки без чернокнижников оскверняют Дуротар. Что тебе ещё не понятно, всё логично следует из первого пункта к последнему.
>>290391
Пещера должна находиться в локации "Степь", причём локация "Дуротар" = локация "Степь", а "Лунная Поляна" =/= "Степь". В Лунной Поляна друиды силой географии будут не тот лес восстанавливать. Однажды они попытались остановить скверну орков из Поляны и во что это вылилось? Теперь Поляна в другой стороне от Хиджала, а Зимние Ключи замёрзли.
Это называется вписать себя в картину бреда. Если этого не сделать срача вообще не будет. Пролистай выше, там где про Сиринокса - срач начался ПЛСЛЕ скрина, который как бы этот срач обнуляет. Но нет, анончики желая поучаствовать вписываются себя в шизу, аргументируют, перекатывются, регенерируют...
>>284321 → →
>>285002 → →
>>285003 → →
>>285353 → →
>>285363 → →
>>285368 → →
>>285375 → →
>>285382 → →
>>285416 → →
>>285445 → →
>>282540 → →
>>286563 →
>>286574 →
>>286576 →
>>286578 →
>>286582 →
>>286584 →
>>286609 →
>>286635 →
>>286739 →
>>287021 →
>>287022 →
>>287027 →
>>287029 →
>>287030 →
>>287605 →
>>287630 →
>>290442 (OP)
>>290442 (OP)
>>290442 (OP)