Gamedev


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
102 6 43

Инди 3D vs 2D Аноним 30/09/18 Вск 12:55:02 5296721
a0f.jpg (34Кб, 424x362)
424x362
Я конечно понимаю что всему свои нужды, но если в общем, то стоит ли кирилу одиночке идти в 3д ? Ведь с одной стороны 3д это грандиозно и эффектно, но с другой стороны в 3д как то намного сложнее всё делать, и в итоге "законченых" 3д инди игр я про те которые хотя бы выглядят как игра намного меньше чем "законченных" 2д. У меня тучи грандиозных идей межгалактических симуляторов но пойгравшись с несколькими движками с 3д я понял что дальше квадратной недоделки я далеко не уйду. Есть ли смысл всё же дальше пытатся или уже лучше в 2д вкатыватся? Алсо пилите ваши стори на эту тему.
Аноним 30/09/18 Вск 15:15:45 5296942
ёбнврт ты уже сам ответил на все свои вопросы
Хочешь делать что-то больше квадрата учись, долго и упорно
Если ты хочешь быть человеком-оркестром в триде, то сам подумай сколько тебе всего делать. Очевидно вроде
В 2д это НЕМНОГО проще
Если ты хочешь соло сделать полноценную игру делай 2д
Аноним 30/09/18 Вск 17:34:10 5297053
>>529694
Как вариант ты можешь послать нахуй модельки и лепить 2д-спрайты вместо них Дум- или данжн кипер-стайл. Всё ограничивается твоей фантазией и прямотой рук.
Аноним 30/09/18 Вск 18:23:37 5297144
1. Нужна ли тебе динамичная картинка? Движение камеры ты можешь настроить и в 2д. Но при желании камеру повертеть вокруг персонажа, 2д-спрайты тебя не поймут. Присмотрись к блюму и прочим шалостям, которые делают картинку живее (на уровне пост-эффектов).
2. Не забывай о локальной динамике: вода в фонтане (в 3д легче), раскачивающиеся провода (в 3д легче), дым из труб (в 2д не тяжелее).
3. Готовые 3д-модельки это модифицируемый материал: прямо в юнити можешь поставить человечка на скейтборд и накатить скелетную анимашку из ассет-стора.
4. Не пытайся в полный цикл, модельки в ассет-сторе стоят несколько чашек кофе. И ты (это почти правда) сразу видишь, что покупаешь.

Итого, один месяц на изучение "Как жить с 3д в моем любимом движке" развяжет тебе руки в плане графона.

Но. Я не знаю твоей ситуации. Может быть, ты охуенный 2д-иллюстратор, который уже умеет писать "межгалактические симуляторы" прямо на ассемблере. Тогда 3д потянет за собой юньку, которая про level-design и будет только мешать писать межгалактические симуляторы.
Аноним 30/09/18 Вск 20:05:45 5297515
BloodIslandceme[...].jpg (65Кб, 1061x799)
1061x799
>>529672 (OP)
Ну ка приведи мне пример 2д, которое легко в реализации и в то же время выглядит "законченным" по-твоему.
Аноним 30/09/18 Вск 21:16:35 5297706
>>529672 (OP)
Ну если ты крутой 2д художник, пили 2д игру. Плюсы 3д в гибкости и возможности генерации, например одна анимация используется для всех персонажей, когла в 2д ты должен рисовать фреймы для всех. Пайплайн создания лоупольного 3д немногим сложднее 2д, а если ты не крутой художник, ты по любому полезешь в векторную графику, что сильно ограничит твой артстайл.
Аноним 30/09/18 Вск 22:18:52 5297807
hVA3aMu.png (183Кб, 857x293)
857x293
>>529775
Это я к тому написал, что смогу предоставить пример аналогичного по сложности 3д, а в твоем случае и за примером далеко ходить не надо.
Аноним # OP 30/09/18 Вск 22:46:36 5297858
>>529714
>>529770
Дела у меня такие: я не художник, а как раз таки програмист, поэтому мне нужно то где ебаться с графикой не надо а зато выглядит норм. И как бы в уме у меня вообще блак дезерт 3, но я понимаю что рпг на лоу поли это смех, плюс к этому писать код на 2д и на 3д как земля и небо, хотя может мне это так кажется, но в любом случае я хочу начать работу в такой среде, чтобы вместо того чтобы познавать придирки движка и рисовать члены на блендере я бы лучше сразу к геймплею перешёл. Если в 2д то я могу немного в пиксель арт, вот и морочусь между 3д лоу поли и 2д пиксель артом
Аноним # OP 30/09/18 Вск 22:54:30 5297889
>>529694
Так я вот задолбался квадраты малевича делать и вот хотел у умных людей узнать легче ли в 2д и насколько. Имеет смысл мне вкатыватся в пиксель арт или лоу поли? Мне не очень хочется владеть одним чтобы прийти к выводу что мне нужно второе
Аноним 30/09/18 Вск 22:57:42 52978910
>>529785
Ну, чувак, у тебя вообще выбора нет, дешёвое и быстрое только лоуполи, если замахнулся на дохуя всего, то ты ебанёшься реализовывать нюансы, вроде коллизии по физической и видимой модели. Шутки же про пиксельарт нарисованный лучшими программистами слышал ещё лет 5 назад.

Правда если твоя игра изометрическая то там выигрышь 2д уже не столь очевиден.
Аноним 30/09/18 Вск 23:05:49 52979011
>>529785
> я не художник, а как раз таки програмист
Бери 3д - с ним ты можешь работать. Да, тебе придется научиться красиво двигать камеру, подобрать приятные глазу пост эффекты, освоить animation controller, уметь написать простую анимашку, совместить её с NavMesh'ем. Зато потом ты будешь контролировать процесс, а не ждать от дизайнера картиночки. Сходил в юнити-стор, купил моделек задешево, вставил, оживил. Посмотри, вот прямо сейчас посмотри на мазаг. Ты поймешь, что флоу может быть другим. Если понадобится - сможешь нанять трехмерщика на перерисовку.
Но. У юнити апи не про симуляторы. Сильная сторона юньки - редактор уровней, возможность мышкой уровни рисовать. С этим надо смириться. Можно где-нибудь в Don't Destroyable обсчитывать космос, но юнька это не тулза для рендера, наебешься мало не покажется. А если ты говоришь о 3д-без-юньки... То блядь лучше спрайты двигай.
Аноним # OP 30/09/18 Вск 23:14:03 52979112
>>529789
На счёт пиксель арта скожу что это вместе с лоу поли две вещи которые даются довольно легко програмистам, хотя согласен что лоу поли штамповать можно быстро, но и качество у них такое же. Но если тут все утверждают что 3д такой же по сложности что 2д и даже легче, то ладно, пойду штамповать квадратные стулья и пики триугольные...
Аноним # OP 30/09/18 Вск 23:25:12 52979213
>>529790
В этом у меня собственно тоже проблема, что фпс под которые заточен юнити я не хочу делать, я больше хочу делать рпг, крупно-маштабные стратегии, вообщем явно не то что надо делать в юньке. Я платить макаронами дизайнерам не особо хочу, хочу сам рисовать, и пусть мои творения будут выглядеть как мусор, но зато своё хех. Поэтому мне надо определится что учить рисовать, 3д кубы которые будут изометрическими, или уже просто квадраты...
Аноним 30/09/18 Вск 23:25:53 52979314
>>529791
>3д такой же по сложности что 2д
Тут от нюансов зависит, напиши

1) Какой вид используется(сверху, сбоку, изометрия)
2) Как передвигается персонаж и нпц(свободно или по невидимым клеточкам)
3) Походовый или рил тайм бой с хитбоксами
Аноним 30/09/18 Вск 23:32:01 52979415
>>529792
Если мы вариант с юнькой вычеркиваем, то с 3д у тебя будет гораздо больше ебли чем с 2д. А ты еще и твердо уверен, что графон должен остаться говном. 3д проиграло. Я за 3д болел, обидно.
Аноним # OP 30/09/18 Вск 23:36:59 52979516
>>529793
1. Сверху или изометрия, если есть большая разница то бери самое лёгкое
2. Передвигается свободно
3. Всё риал тайм, и хит боксы. Но хит боксы в 2д я видел можно тупо рисовать, то чего в 3д можно только желать по крайней мере с юнькой точно
Аноним 30/09/18 Вск 23:42:08 52979617
>>529795
> хит боксы тупо рисовать
В юньке https://docs.unity3d.com/ScriptReference/Collider.OnTriggerEnter.html ты навешиваешь на объект(ы) коллайдеры (кубы, сферы, конусы, проч.), мышкой задаешь им позицию, габариты, поворот (относительно родительского объекта), ставишь isTrigger - по OnTriggerEnter смотришь, кто в гости пришел.
Аноним # OP 30/09/18 Вск 23:42:47 52979718
>>529794
Ох вот как, то есть если бы юнька по жанрам подошла бы то 3д выйгрывает? На счёт гавнографона лоу поли ещё менее пердоливей, так что решающим типа получается юнька?
Аноним # OP 30/09/18 Вск 23:47:12 52979819
>>529796
Сорян, хит боксы тригером таки просто делаются, а вот колайдеры, ох как у меня до сих пор бомбит что нельзя делать детальные колайдеры детальные в плане того чтобы даже при модельки статуи свободы колайдер оставался точным по всей скульптуре
Аноним 30/09/18 Вск 23:52:59 52979920
>>529797
Так точно. У юньки есть много недостатков, но и достоинств куча. Одно из ключевых - богатый стор. Ты вот боишься за графон платить, но за 100-200 баксов можешь намутить приятных глазу моделек для космической долбилки. Посмотри хелявный ассет взрывов и партиклов от самой юньки. И будешь показывать всем игру крутую, а не доморощенную.
У 3д+юнька по сравнению с 2д - именно с прогерской точки зрения - только достоинства, чтобы это понять нужен месяц. Один.
Вот с большим космосом тяжело придется. Скорее всего, изначальной идее надо будет лихо крылья порезать.
Сейчас у тебя выбор какой: или 2д, или писать свой 3д-рендер. "Писать свой 3д-рендер" вычеркиваем. Если сможешь выбирать между юнька+3д и своим+2д, то на своем останавливаться не захочется.
Аноним 30/09/18 Вск 23:53:16 52980021
>>529795
Ели сверху, то 100% 2д, это если изометрия, то надо много рисовать как в персонке 2, или рендерить много спрайтов 3д модели, как в фолаче или диабло.

Передвижение свободно накладывают свои ограничения, тебе надо будет реализовать алгоритм поиска путей, что в простых 2д играх реализовывалось через сетку. Не знаю, насколько это сложно, я не программист.
В уе4, например, реального 2д нету, всё реализовано через полигоны, с наложенными текстурами и там считается всё через свои невидимые объекты.

С хитбоксам в 3д всё оч плохо, если в реальных 2в играх всё по пикселям считалось, то все эти невидимые модели коллизий - это очень непростая схема.

3д даст тебе выигрыш в гибкости, визуала, который всегда можно будет изменить на любом этапе, а вот геймплейные реализации подарят много интересных проблем.
Аноним 30/09/18 Вск 23:57:57 52980122
Unity6.webm (4100Кб, 1056x696, 00:00:36)
1056x696
>>529672 (OP)
собственно а какая разница? в интернете куча бесплатного говна которого с избытком хватит на твои базовые потребности. да и в том что выглядит всё как квадраты нет ничего плохого, если оно всё ещё выглядит как игра. а ты вроде игры делать хочешь, а не кинцо снимать.

вообще где это старое видео которым я уже всех заебал. вот хуяк говно буквально собранное из квадратов. схватил бесплатных анимаций c mixamo, ИИ заебошил, велосипед написал и хопа уже не просто квадраты.

>>529792
лол пожалуй последнее на что заточен юнити это фпс. чтобы сделать его там придется постараться. под стратегии в гораздо большей степени заточен, особенно учитывая новые фичи с ECS которые делают обработку примерно одинакового говна быстрым-быстрым.
юнити в последнее время ещё и стала каким-то огромным количеством фич для 2д говна обрастать. по моему там с 2д работать уже проще чем с 3д.
Аноним # OP 01/10/18 Пнд 00:19:35 52980523
Попытаюсь сделать из этого всего один ответ:
>>529799
Если работать с юнькой то модельками можно из стора запастись на целую ядерную войну
>>529801
Да и выглядить говнянским оно не так уж и будет, и внезапно юнька хорошо идёт со стратегиями, но она всё ещё ужасна идёт с любой игрой где есть большие маштабы, и мне одного мморпга юнькового хватило чтобы понять что делать рпг на юньке плохая идея оптимизация
>>529800
Если делать 2д игру то тут тоже нужно всего прикрутить пару винтиков и можно уже заниматься делом. И если я хочу чтобы оно выглядело не по уебански то 3д, а если хочу чтобы геймплей был не простоквашенским то 2д будет давать меньше проблем....

Пожалуй вещь которая меня больше всего озадачивает это ограничения юньки по маштабу рендеринга и пару ограничении по нестандартным механикам. Но даже со всем этим я могу сделать только один вывод: оба варьанта не плохие....
Аноним 01/10/18 Пнд 00:32:38 52980624
>>529805
лол на какие-же такие ограничения ты там наткнулся по масштабам рендеринга то. со мной вот регулярно общается человек который ебошит в проект высокополигональные модельки и у него там регулярно в кадре по 20кк вертексов. вот только проседает он по цпу. и судя по его жалобам на то что профайлер за 2 секунды жрёт всю оперативку проблемы явно кроются не здесь.
Аноним # OP 01/10/18 Пнд 00:42:58 52980825
>>529806
На счёт маштабов я расскажу про worlds adrift, игра на юнити про летающие в воздухе корабли и острова, где на европейских серверах лагает и фризит при приближении к "большому" или даже "среднему" острову шутки про мой интернет пожалуйста в сторону. Смотри, я верю что в целом юнити хорошо справляется со своей задачей, но например рпг и мморгп не её фишка как я понял.
Аноним 01/10/18 Пнд 00:49:42 52980926
>>529808
Сеть у юньки, общепринято считать, в жопе. Но есть плагин который, общепринято считать, все лечит. Кста, какие вообще есть готовые решения для мморпг? рпг обычное на юньке очень даже делается. Можешь нарисовать кучу сцен-локаций, заботливо расставить по ним нпц, диалогов понаписать, лут по ящикам попрять.
Аноним 01/10/18 Пнд 00:52:17 52981027
>>529808
как бы разработчики worlds adrift выдали перед релизом редактор карты игрокам и сказали "ебоште нам контент". ты ожидал что-то другого? если в цепочке юнити-девелоперы конец цепочки ещё покрутить ручку тут, надавить кнопку там, то в цепочке юнити-девелоперы-игроки последние в цепочке лишены таких возможностей.
конкретно в данном случае виноваты девелоперы из-за плохой модерации контента.

но вот для сравнения есть такая клёвая игра как Empyrion, где те-же воксели-хуёксели, можно копать себе норы, совать в них огромные корабли. этакие спейс инжинерс без физона и с большим количеством игры. там в топе серверов регулярно висит сервер примерно на 200 человек. и это в игре про воксели то.

>>529809
на ассет сторе я по моему даже видел заготовку под ммо. 65 долларов кажись просили за такое сомнительное удовольствие.
Аноним 01/10/18 Пнд 01:09:58 52981428
>>529785
Совет от прокрастинатора 80 левела: прототипируй. Берешь самую важную механику, которая отличает твою игру от других, и в которой ты не уверен, на основе нее пилишь минимальный прототип и смотришь как играется. Если это играется, то заебись, можно уже собрать небольшую игру, потратив время на полировку и немного контента. Если не играется, то никакой графон это не спасет. А имея что-то готовое, можно и сторонних людей подключить.
Аноним # OP 01/10/18 Пнд 01:14:04 52981529
>>529810
Ох, я не знал что емпирион на юнити сделан, это даже многое меняет. Мне тогда единственное интересно почему при упоминании юнити на форумах я всегда слышу "плохая оптимизация", особенно если всё так "хорошо" с ним.
>>529809
На счёт рпг то как ты описал в теории можно, хотя например писать логику ии чтобы жизнь кипела даже без игрока, в юньке мне кажется ещё то пердоливо. А так же в моём случае это будет лоу поли рпг, и мне это кажется извращенством
Аноним # OP 01/10/18 Пнд 01:19:31 52981730
>>529814
Хорошый совет, спасибо.
Аноним 01/10/18 Пнд 01:20:29 52981831
>>529815
дык очевидно же что количество выстреливших себе в ногу коррелирует с количеством доступных способов выстрелить себе в ногу. юнити предлагает множество способов это сделать. но кричат то только выстрелившие.
из этого процесса можно сделать только один вывод - не делать как они.
Аноним 01/10/18 Пнд 01:41:10 52982232
>>529815
>логику ии чтобы жизнь кипела даже без игрока

А в каких рпг жизнь кипит прямо без игрока? И, млин, где она с игроком-то кипит? Нпц вечно слоняются по локации без дела и талдычат одинаковые фразочки. Вот в космосимах ("космические рейнджеры" и еще не-помню-как-называется игра) жизнь кипит: корабли летают между планетами, торгуют - но это не типовые рпг.

Если подумать о космо-рпг с кипящей жизнью, то у нас есть три состояния: мы находимся на планете, мы летим внутри звездной системы (ЗВ), мы летим между звездными системами (галактика).
Галактику вешаем неуничтожаемым объектом, в ней грубо просчитываем весь космос (кроме текущей ЗВ).
Текущую ЗВ делаем сценой. В ней делаем детальный просчет ситуации (точные координаты всех кораблей, трушные выстрелы лазеров и т.п.) - и с каждым пересчетом сливаем свои данные в галактику. Нетонкий момент: на уровне текщей ЗВ у нас смешан рендер и модель - они варятся в юнити-кастрюле, вместе с пост-эффектами и камерой.
Остается момент с планетой. Когда мы не на планете - проблемы нету вообще. А когда мы на планете, то нам нужны и точный обсчет нашей ЗВ, и сцена планеты одновременно. Самый простой хак - перекинуть текущую ЗВ в Don't Destroy On Exit, отключить её камеру, и захуярить её координаты +100500. Т.е. она крутиться будет, но не будет рендериться. Собсно, когда мы в городе заходим в бар - тот же фокус проделываем с планетой. Вышли из бара - юнити-объект бара уничтожили, юнити-планете вернули рендер. Улетели с планеты - юнити-планету уничтожили, рендер венули на ЗВ.

И, если еще подумать, иерархаческую детализацию мира можно прикрутить не только к космосу. Тут будет трабла с NavMesh'ами, но трабла решаемая.
Аноним 01/10/18 Пнд 01:43:45 52982333
>>529815
>хотя например писать логику ии чтобы жизнь кипела даже без игрока, в юньке мне кажется ещё то пердоливо.
если чё то rain world тоже на юнити
Аноним # OP 01/10/18 Пнд 01:55:03 52982434
>>529823
Rain world не совсем то что я имел ввиду.
>>529822
Ясно, юнька рулит, наверное похожее таки попробую сделать. 3д выйграл, я пошёл изучать лоу поли. Спасибо всем за внимание.
Аноним 01/10/18 Пнд 03:42:06 52982635
>>529815
>>529822
>>529824
А идея грубых и детализированных вычислений не отпускает. Это ж можно что сделать. Просчитывает навигацию синглтон Навигатор.
Корабль нпц при детализации ЗВ летит красиво: огибает все планеты, продувает барахлящие двигатели, сторонится скоплений метеоритов и последних мест атаки пиратов (хоть по тепловым картам), да хоть жертвует угловой скоростью, чтобы развернуть иллюминаторы к красивому газовому скоплению! Запускаем симуляцию ЗВ с десятком планет и сотней кораблей, на кнопку "следующий ход" "ставим кружку с кофе". Смотрим сколько за 1кк ходов было посадок (123к), сколько было успешных атак пиратов (34к).
Потом берем симуляцию грубую: корабли летят между планетами по прямой, коэффициент искривления маршрута==1. Запускаем на 1кк ходов. Смотрим кол-во посадок: 456к. Получаем коэффициент кривизны: 456/123==3.7. Сохраняем коэффициент в constants.txt.xml.jpg, обновляем файл раз в месяц - теперь можно просчитывать траекторию гипотенузой помноженной на 3.7! Можно еще кеш расстояний по упрощенным орбитам и положениям планет ввести. В грубом полете сохраняем в корабль: "откуда", "куда", "ходНачалаПолета", "ходОкончанияПолета" (когда настал ходОкончанияПолета - полет завершаем). Каждый 34к/(1кк/колвоПиратовВСистеме) ход устраиваем нападение пиратов случайной жертве и случайному же пирату.
Вход игрока в ЗВ. Переход от недетализированного состояния в детализированное потребует, сука, отдельного кода. Собственно, проблема: детальный просчет делается на юньке с учетом анимашек, коллайдеров, тепловых карт - мы его симулировать не можем. В промежуточном расчете принимают участие только базовые параметры: положения планет (просчитывается на любой год по формуле), положение поясов астеройдов (тоже формула), скорость и маневренность корабля. И говорим навигатору: система такая-то, ход такой-то, корабль такой-то вылетел туда-то - расскажи, где он будет через N ходов. И вот туда ставим корабль. Пиратов расставляем случайно (ну не прямо вот случайно, но не суть). Есть возможность преобразования из грубого в почти-детальное - можно устроить просветку соседних звездных систем (в поисках самого злого пирата, например).
Чем корабли будут торговать? У планеты есть расстояние по прямой до соседних планет - просчитываем один раз за ход и запоминаем. У планеты есть продукты на складе с ценой продажи - по каждому продукту смотрим цену покупки на соседних планетах, умножаем на расстояние - получаем коэффициент прибыльности. Корабли на планете знают что покупать и куда лететь. При покупке/продаже товара пересчитываем цену и коэффициент прибыльности.
Корабли могут не только торговать? Окей. Мы получили коэффициент кривизны - вычислим и коэффициент не-товарных операций.
Реально же можно мутить космос с тысячами кораблей. Особенно, если просчитывать галактику в фоне после начала хода (когда игрок сидит и думает: "А что мне делать?"). Хотя, если просчитывать галактику в фоне, то можно (дада, я и сам не уверен, что детали не погубят задумку) и в риалтайме её прочитывать.
Аноним 01/10/18 Пнд 04:18:06 52982736
Вкатывайся в 1D
Аноним 01/10/18 Пнд 07:35:55 52983337
>>529672 (OP)
>стоит ли кирилу одиночке идти в 3д

Глаза боятся как говориться, руки делают. Как выше советовали, бери юнити. Потрать некоторое время на изучение блендера или другого тридэ-редактора для уровня
"набрал ассетов - переодел, перекрасил, собрал из трёх один". Взять заготовку модели и нафигачить её нужными деталями ничуть не сложнее, чем нарисовать 2д-спрайт. А окружение и пропы ГОРАЗДО проще моделить в 3д, чем рисовать. Текстуры с cgtextures. Нормали в Gimp-e. Анимаций готовых полно в сторе. Всё, простора для творчества полно.



Аноним 01/10/18 Пнд 08:29:04 52983638
>>529833
>Глаза боятся как говориться, руки делают.
>как говориться
Сразу почему-то повеяло мейлсрушными ответами, лайками и скобочками
Аноним 01/10/18 Пнд 09:08:40 52984039
>>529833
>блендера
Рекомендовать изучать блендер, что-то на уровне рекомендовать забивать гвозди ножем, приучится, конечно, может и приучитесь, но это будет довольно бесполезный навык.
Аноним 01/10/18 Пнд 09:10:07 52984140
>>529672 (OP)
Посмотри, есть игра "35мм", она сделана одним человеком. Так что всё возможно, но хватит ли у тебя банкая?
Аноним 01/10/18 Пнд 09:22:06 52984241
>>529840
Ниасилил?
Из бесплатных топовая софтина, альтернатив нет. Можно конечно покупать софт по 30к, но я лучше эти деньги на ассеты потрачу.
Ещё можно пользоваться русракером и качать вшитые майнеры, но мы-то уважающие себя люди.
Аноним 01/10/18 Пнд 09:50:01 52984342
>>529842
Говно на лопате, за одни только хоткеи трансформации, что отличаются от всех других редакторов, нужно убивать. Это тот самый нож, которым, конечно можно обучится забивать гвозди, но это будет довольно ограниченный и бесполезный навык.

Для программиста оно может и ничего, как и пейнт нет, но для рабочих пайплайнов оно не пригодно, точнее нужно весь процесс сводить в единый редактор, потому, что нет бессплатных альтернатив зибраш, нет альтернатив сабстенсу.
Аноним 01/10/18 Пнд 10:25:24 52984843
>>529842
>вшитые майнеры
Если ты такое ссыкло, то качай оригинальные образы и под пристальным наблюдением антивируса используй кейген.
01/10/18 Пнд 12:54:30 52986844
Если ты не умеешь рисовать то и то и то будет выглядеть как говно. Для меня делать 3Д проще - соорудил модель, запёк карты, кинул материал в UE - и готово. Проще настраивать те же цвета, если знать как с системой материалов работать. Но я относительно серьёзно изучаю 3Д уже пару лет, работая погромистом. Тут самое сложное это создать модель 3Д-мира в голове.
Проблема типично в scope, в желании сделать Black Desert вместо понга. В 3Д проще попытаться откусить больше чем можешь.
>>529785
> поэтому мне нужно то где ебаться с графикой не надо а зато выглядит норм.
Такого не бывает. Хочешь красиво - надо ебаться.
>>529789
Лоуполи - это сложно. Проще всего врубить Subdivision Surface и сделать модель на 100к полигонов.
Аноним # OP 01/10/18 Пнд 23:20:54 53003045
>>529841
Впечатляет, но я надеюсь что это не граница инди инр.
>>529868
То есть пробемы у меня будут только с графоном и он будет в любом случае, найс.
На счёт скоупа у меня уже есть пару раннеров и танки оффлайн 4, с одной только проблемой что модельки там мои ужасные. Вот и решил я занятся чем то "серьёзным", и заодно графон прикрутить.
И слушай, если лоу поли сложно, то какой стиль не сложный?
Аноним # OP 01/10/18 Пнд 23:27:14 53003446
>>529827
отличная шутка
>>529833
Ну ты мне занятии конечно нашёл, но совет годный
Аноним 02/10/18 Втр 00:25:16 53004647
Аноним 02/10/18 Втр 00:36:17 53005048
Не знаю блять как насчет "квадратной 3д игры", у меня наоборот уже 3-4 попытки сделать 3Д игру пока до финала не дошли не из-за кубов, а из-за сложностей в программировании\ньюансах работы Юнити и я все бля мудохаюсь с этим.
Т.е. уже контент для игры (модельки-текстуры-окружение) уже 3-4 пака полудоделанных сделал для разных игр своих, но чтоб оживить это всё и перенести без проблем - нет. Постоянно где-то запара. Так что тебя, автор, помимо "3Д контента" могут ждать еще много сюрпризов при его непосредственном использовании.
Аноним # OP 02/10/18 Втр 08:49:01 53008249
>>530046
До чего наука дошла кек
>>530050
Ну у каждого свои проблемы так сказать, но если подумать то весь процесс создания игры это одна большая проблема, так что не удивлюсь если у меня будут проблемы с кодингом.
Аноним 02/10/18 Втр 12:22:43 53011050
>>530050
Зачем пытаться делать несколько игр, заверши хотя бы одну, блджад.
Ты инди разработчик, а не студия со 100500 человек. Мне почему-то кажется проблема в самом подходе.
Аноним 02/10/18 Втр 12:26:56 53011151
>>530030
>Впечатляет, но я надеюсь что это не граница инди инр.

https://www.youtube.com/watch?v=u67oS8qT104

Изначально делалось одним корейцем. Сейчас ему вроде какая-то студия Сони помогает.
Аноним # OP 02/10/18 Втр 13:45:03 53013652
>>530111
Ну слушай, студия это читы, даже если в качестве помощи, это и по картинке видно.
Так что не сойдёт.
Аноним 02/10/18 Втр 14:00:15 53013953
>>530030
>И слушай, если лоу поли сложно, то какой стиль не сложный?
Лоу поли не сложно, точнее там только одна ступень мастерства - это объём и цвет, если ты из всего художественного курса осили только эти две главы - тебе достаточно, чтобы уже не клепать уровцев. Даже если не осилил, берёшь уже готовую стилистику, как чиби-финалка или

kentucky route zero

https://www.youtube.com/watch?v=uCz9T5NgYJQ
Аноним 02/10/18 Втр 19:08:20 53023654
>>530110
ну понимаешь, просто задалбывает возиться с одной и той же темой. Устаешь. Думаешь другую начнешь по проще, лучше пойдет.
Аноним 02/10/18 Втр 21:53:07 53027855
>>530111
Лол блять, эта хуйня вообще фейк.
Аноним 02/10/18 Втр 22:08:52 53028356
>>530111
В бога поверю, но точно не слешер сделаный одним человеком.
Аноним 02/10/18 Втр 23:58:00 53029957
Аноним 03/10/18 Срд 00:09:01 53030258
>>530299
В таком варианте верю, считай Mitsurugi Kamui Hikae с локациями, а на ролике от сосни, одни партклы показывают человека 80го уровня, что стоит за ними, а так же иконки, анимиции и тд.
Аноним 03/10/18 Срд 02:59:07 53031959
>>530302
Полян, о чем ты. Это герой нашего времени: лжец давит слезу (я один - мне тяжело), заставляет восхищаться талантом (он же один все это сделал!) и вселяет надежду (он смог - и я смогу). После раскрутки от брендов у таких персон медийная мощность должна быть ровно как у Голливудского блок-бастера (они тоже вызывают сопереживание, восторг и поднятие духа). Т.е. мы должны говорить о том, что такой лжец вкупе с коммандой из 50 человек за 2-4 года делают продукт с продажами на миллиард баксов (хуясе, это ж 5м-10м дохода на разраба в год). Но Cup Head - так же созданный братьями-одиночками со штатом на фоне всего-то в 30 человек - на миллиард совсем не выходит. Им спец. эффектов не хватило?
Аноним 03/10/18 Срд 03:30:43 53032960
>>530319
Это то понятно, что аудитория, что следит за играми уже достаточно большая, чтобы втирать ей истории, вроде одинокого гения, или "бюджетного ААА", но ведь реально подобные истории случаются, правда не такие красивые, когда какой-то мод к арме, или прототип замечают и вливают в него деньги. Майнкрафт, пубг, дейз, контр страйк, портал...

У капхеда же всё хорошо, он продался под 2 миллиона, что для ран-н-гана фантастика. Майкрософт, что спасла этих двух васянов, когда они ещё ксне её клеили, скорее всего не получила почти нихуя, но сами братья уже имеют норм студию.

Но выкатывать lost soul, где QA высочайший, за творние одного человека - это пиздец.
Аноним 03/10/18 Срд 12:13:44 53037261
>>529672 (OP)
Сейчас 3D не сложнее 2D. Ты главное игру нормальную придумай с качественной механикой.
Аноним # OP 03/10/18 Срд 13:58:28 53041662
>>530372
Дело не совсем в этом. У меня идея сделать рпг стратегию с элементами бронетехники и магии, и с виду не скажешь но в голове я знаю как слепить это вместе, но проблема как видишь в реализации. Так что нужно придумывать хорошые механики но которые "можно сделать"
Аноним 03/10/18 Срд 14:21:01 53043063
>>530329
Все так, и это действительно пиздец. Но реклама работает: мы говорим про его высочайший QA lost soul, а так бы я и название не вспомнил. Думаю, очумелые ручки будут делать все более и более ААА проекты. "GTA X: one developer - one LA".
Аноним 03/10/18 Срд 15:14:54 53045864
>>530416
Ну вот именно технически реализовать - в механиках стратегий не встречал ничего сложного. Там именно что сами правила и баланс выверять - это самое трудное будет. А под твою задачу - любой 2D движок можно взять или лучше просто SDL2 какой-нибудь и к нему навернуть, что потребуется.
Аноним # OP 04/10/18 Чтв 01:04:51 53062765
>>530458
Ты видимо не очень понял мою идею. Основа тут рпг, то есть квесты данжы легендарные уменшители членов итд, но ты также можешь подчинять нпц и создавать свою армию а потом даже имеприю, нпц строители, торговцы, шахтёрщики, а также ты можешь чертить танки, чертёж с тобою нарисованным танком давать нпц инженеру, и он будет на заводе построеном твоим нпц строителем строить танки. И понятное дело что тут можно ещё вертолёты, мегумины итд.
И если бы это ещё сделать ммо, то из этой игры бы никто никогда бы не вышел вплодь до закрытия серверов. Но увы... Максимум на что я расчитываю это на дэмку такой игры но в соло...
Аноним 04/10/18 Чтв 05:15:38 53065466
>>530627
Ну, слушай, это не рпг.
Посмотри Tropico. Человечки там работающие и с потребностями, как тебе нужно. Только вот тропика одна такая (ошибаюсь?), отпимизирована во все гланды и после 1к человечков тормозит. И один хуй у всех градостроительных штук проблема с кластеризацией, чем бы там человечки не думали. А тебе прямо "империи" с ноля собирать нужно. Круто, когда инженер может чертить хоть в лесу (лишь бы бумага была) и чертит втрое быстрее если его племянница в заложниках, но 1к человечков предел.
Игры, где ты каждому человечку осознанные команды раздаешь всегда про 10 человечков. Потому что дать 10к осмысленных заданий это фантастика. А еще нужно уметь оперативно пустить всех фермеров на войну. Иерархия менеджеров...
Не, чувак, замута очень прикольная, но тебе надо думать как ее упрощать. Например, танк производится фабрикой. Фабрика делает бабло на заказах. Можешь купить фабрику и вставлять заказы просто так. Инженер может присутствовать рядом с фабрикой, но в домике "Инженерная компания". Ну да, можно её расположить в одной из комнат фабрики - вопрос композиции. Но факт производства (и танков, и чертежей, и руды) выводи на уровень зданий и заказов. Ну, иначе у тебя на сотом человечке тормоза пойдут.
Аноним # OP 04/10/18 Чтв 08:39:31 53067567
>>530654
На счёт челопуков умные люди уже сделали как надо. Mount and blades, там ты можешь нанимать целый отряд но до 30 человек, и по моему там можно ещё нанимать дополнительные отряды. Но идея у меня такая, у тебя есть отряд например строителей, у отряда есть главный, главный себе сам "нанимает" васей, и прикол будет в том что эти васьки уже не будут полноценными нпц, то есть тупо будут появлятся при задании, делать что надо, и исчезать. Спавнить рагдоллы и пихать по карте это же мало ест, правда? И как бы опять же, тут работы.....
Аноним 04/10/18 Чтв 14:46:09 53074968
А если я собираюсь индячить под VR выбора вообще нет, только 3D или псевдо, но все равно 3D?
Аноним # OP 04/10/18 Чтв 15:29:06 53076069
>>530749
Есть и 2д игры под вр, просто это выглядит упорото, ты через экран от вр смотришь на виртуальный экран и там игра
04/10/18 Чтв 20:15:19 53079870
>>530749
Ты можешь проецировать твой 2д-мир на плоскость любой формы в 3д-вр-мире. Можно это конечно назвать "псевдо-3д", но сама игра на самом деле двумерная.

алсо, сажи кириллотреду
Аноним 05/10/18 Птн 04:11:34 53086471
>>530760
Симулятор зрителя аквариума норм пойдет. Кек.
Аноним 06/10/18 Суб 02:46:05 53107372
Есть один кирилл и это я.
Давно натыкался на тред: https://2ch.hk/gd/arch/2017-01-05/res/274408.html
Пытался в 3д (имею ввиду самому писать какие-то вещи). Но дальше примитивной отрисовки уровня не дошло т.к. по ходу работы понял то, что код рендера по объёму, значимости, важности и тд будет не на первом месте. Это только видимый результат того что происходит под капотом.
Да и с математикой, проектированием кода было неважно.
Поэтому решил делать простенькое 2д (чтобы и кодингом заниматься, да и сделать что-то), но мысль о 3д не забросил и время от времени возвращаюсь и что-то пописываю.

А у тебя был план как справиться с такой поставленной целью?
Аноним 06/10/18 Суб 11:26:50 53110373
>>531073
>> А у тебя был план как справиться с такой поставленной целью?
С какой именно целью-то? Ты бы хоть описал что ли в чем проблема-то заключается у тебя)
Аноним 06/10/18 Суб 19:57:15 53118674
>>529843
>хоткеи трансформации, что отличаются от всех других редакторов, нужно убивать
Почему меня должно это ебать, если я делаю всё в блендере и ебал в рот другие редакторы?
Аноним 06/10/18 Суб 20:20:43 53118975
Аноним 07/10/18 Вск 06:53:59 53122976
>>531186
Ну жри говно у себя в загоне, лепи из него петушков, только хлебушек свой сладкией другим не предлагай, иначе у них из-за этой деформации потом жизнь наперекосяк пойдёт.
Аноним 07/10/18 Вск 10:32:20 53124277
Аноним 07/10/18 Вск 10:48:53 53124378
>>529843
>> потому, что нет бессплатных альтернатив зибраш, нет альтернатив сабстенсу
Наверное, кто-то плохо искал или как в детстве сел за одну из этих спираченых прог, да посмотреть ютьюбчик уроки, так и не можешь теперь слезть.
Аноним 07/10/18 Вск 11:11:04 53124579
Аноним 07/10/18 Вск 15:31:37 53126780
>>531243
>ищи
Называешь или идёшь, сам знаешь куда
Аноним # OP 09/10/18 Втр 08:52:43 53151881
Аноним 09/10/18 Втр 17:46:08 53157382
>>531267
>>531245
Блендер.
Хоткеи при запуске можно сделать как в максе.
Аноним 09/10/18 Втр 18:07:55 53157583
1539097637.png (29Кб, 200x200)
200x200
Аноним 09/10/18 Втр 19:46:50 53162484
>>531573
>>531575
Ага, до первого открытия файла, это раз, работает криво это два, когда оно появилось? Это три. Грыз я ваш блендер в несколько подходов и охуевал буквально каждый раз от каких-то гениальных реализаций простых вещей. Архаичный, неудобный, глючный 3д макс всё равно обходит его по удобности, хотя ,кажется, это невозможно. Если это ваш первый редактор то простительно, экструдить рёбра можно где угодно, но не пытайтесь убедить людей, что это норма.
Аноним 09/10/18 Втр 22:47:51 53164985
2D(simple, medium) - construct2, gamemaker
2D(all) - html5, unity3D, godot
3D(simple, medium) - unity3D, godot, UE4
3D(all) - UE4
Аноним 09/10/18 Втр 23:05:55 53165486
>>531624
Я из твоего поста понял только то, что у тебя синдром утёнка по максу. Вот и вся недолга, милсдарь.
Аноним 10/10/18 Срд 05:32:47 53167087
>>531649
> 3D(simple, medium) - godot
Первым будешь!
> 2D(all) - godot
Третьим будешь!
> simple, medium, all
Ну ты даже категории придумать не можешь, а с советами лезешь.
Аноним 10/10/18 Срд 06:01:31 53167188
>>531670
возможно ты чем-то болеешь.
Аноним 10/10/18 Срд 06:16:13 53167289
>>531671
Возможно даже, что я не могу сопоставить medium и all из-за умственной неполноценности. Но сейчас, ввиду моей болезни, "средний объем проекта" (medium) является подмножеством "проекта любого объема" (all). Расскажи мне, как здравый человек сравнивает общее и частное?
10/10/18 Срд 11:11:21 53169390
>>531624
Пробовал после блендера сесть за майку - говно неюзабельное, всё неудобно. Ну вот как можно запороть нормали в реализации банального экструда например?
Аноним 10/10/18 Срд 17:19:27 53173991
>>531624
Двачую, после блендера юзать этот макс - вообще хрень полная, да еще и платная эта хренотень. Собственно даже в студии, где работаю, никто максом не пользуется.
Аноним 11/10/18 Чтв 09:24:46 53178792
>>531672
>Расскажи мне, как здравый человек сравнивает общее и частное?
C помощью gdscript это делается лехко! Юнити соснуле!
Аноним 11/10/18 Чтв 09:54:24 53179393
>>531672
у тебя альтернативный способ мышления.
Аноним 11/10/18 Чтв 11:48:56 53180594
Аноним 16/10/18 Втр 19:11:30 53273595
>>529694
На самом деле 3Д качественное это намного проще чем 2Д качественное. А вот говно проще делать в 2Д, да. Только зачем?
h 16/11/18 Птн 09:13:23 53713896
h
Аноним 16/11/18 Птн 10:17:32 53714197
>>529785
>програмист
Найми художника за еду. Нет смысла самому этим заниматься, если только у тебя свободных как минимум года жизни нет.

Просто блядь поверь.
Аноним 16/11/18 Птн 10:22:15 53714298
>>529672 (OP)
https://www.youtube.com/user/jblow888/videos
человек оркестр, еще стримит на твиче кодинг, но подумай хочешь ли ты так же на это всю жизнь положить
нора 3д (еще и на си) игр, особенно для одного человека практически бездонна
и это кстати не только про 3д
Аноним 16/11/18 Птн 12:12:05 53716199
>>529798
Mesh колайдер для кого придумали?
Аноним 17/11/18 Суб 15:29:48 537308100
image.png (216Кб, 516x389)
516x389
Аноним 17/11/18 Суб 15:57:09 537310101
Lo
Аноним 17/11/18 Суб 20:50:06 537347102
>>529672 (OP)
Делай сначала механику, вместо 3д моделек побудут капсулы и параллелепипеды. Когда ты определишься с механикой то у тебя останется натянуть фиксированное число 3д моделек и анимаций, можешь доделывать сам и/или чуваку дать.
Аноним 19/11/18 Пнд 11:26:42 537512103
bump
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов