Кто блядь такой Америго Веспуччи и почему в честь него назвали целый сука континент? И что нахуй за имя - АМЕРИГО? Много ли существует в истории людей с таким именем?
>>456050 (OP)Лучше тебе не влезать в это...Ну ок. Если кратко - он итальянский флорентийский Еврей.Дело в том что Христофор Колумб был уверен, что доплывёт до Индии и он таки до неё доплыл (точнее до Индонезии).Но было поздно, потому что еврейское лобби к концу 15 века уже придумало концепцию Америки (которой на самом деле не существует).Для чего придумало - лучше тебе не влезать в это.
>>456050 (OP)Сложно сказать о происхождении имени Америго.С одной стороны утверждают, что оно родственно Генри, Анри, Энрико (с другой ни хуя не похоже).Достоверно, что в испанскую транскрипцию Америго переходит как Америка, откуда и название. В немецком варианте Эммерих.Примечательно, что в венгерский это Имрэ.А имя Имрэ у венгров, как Ваня или Джон оверпопулярное.
>>456050 (OP)>почему в честь него назвали целый сука континент>- Тут энные чуваки во главе с Христофором Колумбом утверждают вот сплавать на запад и будут острова возле Индии, а там и сама Индия.>- А другие вот чуваки во главе с Америго Веспуччи утверждают что если плыть на запад это быдет нихуя не Индия, а целый сомостоятельный континет. >- А что это за континент, у этого вашего Америго? >- Ну что, континент как континент у этого Америго. Обычный такой, с огромными территориями и всякими землями. >- Ага, обычный такой америговский континент. >- Да, обыкновеннейшеий такой вот америговский континент, согласно Америго. >Континент по Америго -> конитнент Америго/Америговский континент -> Америго -> Америка. Примерно также, как "предлагаемые Юзернеймом единицы измерения" и "Предлагаемые Юзернеймом уравнения/гипотезы/теории" зачастую в языке постепенно трансформировались единицы измерения "Юзернеймы" и "Формулы/Теории Юзернейма", так и "Гипотетический контенент Америго" стал "Америкой". Могло быть по-другому, но так сложилось в географических срачах что погремуха прилепилась.
>>456087Вообщем то у латиноамериканских революционеров в 19 веке была изначально идея весь новый свет переименовать в Колумбию.
>>456087>Примерно также, как "предлагаемые Юзернеймом единицы измерения" и "Предлагаемые Юзернеймом уравнения/гипотезы/теории"Ты реально сравниваешь киловатты с названием целого континента? Причём континент Америго не гипотетический, а уже открытый и причём не им? Он якобы первым догадался, о том, что Колумб открыл новый континент, честь ему и хвала, но присваивать за это его имя? Не слишком ли, мм, притянутая гипотеза? Кстати, какое имя сам Америго дал вновь открытому континенту?
Со мной в универе учится девка из Мексики, её зовут то ли Америка, то ли Америнда. Так что имя это есть.
>>456050 (OP)>И что нахуй за имя - АМЕРИГОГерманское имя Эмерих, доставшееся испанцам и итальянцам от готов, наряду с Фридрих-Федерико, Родерих-Родриго, Хенрих-Энрике, Рихард-Рикардо и т.д. >Много ли существует в истории людей с таким именемДохуища https://en.wikipedia.org/wiki/Amalric
>>456114>Причём континент Америго не гипотетический, а уже открытый и причём не им? Гипотетический континент предполагался ещё за сотни лет до экспедиции Колумба - географы не могли сойтись на вопросе диаметра Земли, и из тех кто прикидывал его примерно правильно многие предполагали что получающееся по их расчётам огромное пространство шарика занято не безбрежным океанам. а некими массами суши. Колумб не был среди них, до самой смерти шлялся по инстанциям и писал в спортлото о том что НИЕТ Я ДОСТИГ АЗИИ ЭТО ИНДИЯ ИНДИЯ ЭТО ЭТО МОЙ МАРШРУТ ХОЧУ ЭКСЛЮЗИВНЫЕ ПРАВА НА ТОРГОВЛЮ С РАСОВЫМИ ИНДУССКИМИ ИНДИЙЦАМИ ПО ЭТОМУ МАРШРУТУ. Америго же, (как, тащемта, в тот период и великое множество испанских и португальских мореплавателей) также исследовал этот регион и куда грамотнее и, что важнее, публичнее защищал идею о том что это новый континент (который он, как выше указано, называл не в честь себя, а Новым Светом). Плюс он был в целом куда более грамотным картографом и навигатором, составлял хорошие годные карты (в противовес феерическому пиздецу от Колумба) которыми пользовались другие мореплаватели. В результате именно его имя наиболее прочно связалось с континентом и закрепилось в геогафической среде. Немало помог и тот факт что к рассвету XVI века европейские дворы прознали про неповторимые приключения Колумба с аборигенами, в результате чего он был послан всеми очень очень очень далеко и надолго. Юмор тут не в том что он падла такая посмел вырезать, брать в рабство и насиловать аборигенов (хотя публично это разумеется крайне порицалось), а то что он делал это совершенно своевольно без всякого профита для Короны от его бесчинств, чаще всего как результат банальных дипломатических и организационных обосрамсов - вот просто пришёл и насрал. Т.е. в целом, в историческом анализе. Колумб нихуя не тянет на полноценного исследователя - он больше самый борзый чувак, который наперекор обстоятельствам и собственноым возможностям и компетенции дорвался первым. С позиции иберийской аристократической общественности было чрезвычайно зашкварно чествовать его топономикой. Это уже век-полтора спустя, когда дискурс подзабылся а ПЕРВЫЙ запомнился, стало мейнстримно называть его именем Всю Хуйню.
>>456719Имя оказалось настолько зашкварным, что даже страна, названная в его честь, скатилась в вечную генотьбу с парамилитари, наркокартелями в джунглях и прочим трешем и угаром.
>>456719Ууу, бля. Я считал, что они мимими, цивилизаторы, какие-нибудь религиозники, философы-гуманисты, рассказали индейцам про Фому Аквинского и Декамерона Бокачелли, а они сука вот такие?
>>460421Ну так-то у Европейских монархий именно в этом отношении и был хитрый план - показать всяким гаитянам распятие. сказать что Иезус любит их, макнуть башкой в речку и типа инстантли получить типа ещё один кусок Италии/Испании с коттеджиками и полями турнепса чтоб нологи с него стричь, только за океаном. Только вот увы распятие, как оказалось, доходит до местных с очень высоким пингом, а ушлая молодая буржуазия уже всявшая первый левел-ап на Индии быстро сообразила что можно найти местные дефицитные в Европках ништяки вроде рома в Европке для сахарного тростника КЛИМАТ НЕ ТОТ и драгметаллов РУДНИКИ ПУСТЫ, МИЛОРД, врубить цветное быдло в процесс "слыш РАБотать" и с инвестиций в стоимость корабля и отряда ушлых чуваков с мушкетами иметь буквальные миллионы голды с продажи рома и драгметаллов. Короны прикинули профит и вскоре втянулись, заэстеблишив королевские монопольные Торговые Компании и стащив туда всех ушлых мерчантов.
>>460421Роль религии - транспорт общественных институтов. Религию распространяли не ради религии, но ради того, чтобы можно было общаться с людьми, оперируя понятными категориями, договариваться, торговать, избегать конфликтов. Очень многие вещи, кажущиеся нам понятными и очевидными, на самом деле не были очевидны для других народов. Банальный обмен или купля-продажа в разных традициях могла значить лишь временный обмен, либо возможность обменяться назад на следующий день. И, если одна из сторон не могла вернуть товары,то чувствовала себя обманутой и недовольство у аборигенов нарастало.Для примера, когда английские сеттлеры заселяли америку они пытались покупать землю у индейцев, но взаимное непонимание привело к конфликту:- хочу купить у вас эту землю!- в смысле купить? это ж не бусы, чтоб на шею одеть..- ну, всмысле, что я буду на ней охотиться и собирать плоды.- ну, ок, с тебя 5 бутылок и порукам.Далее колонист засевал землю, а когда всходил урожай обнаруживал что его собирают индейцы:- вы, че суки, охуели, это моя земля!- в смысле твоя?- мы договорились, что я буду на ней охотиться и собирать плоды..- ну, собирай, мы тебе не запрещаем.- но это мой урожай, какого хуя вы его собираете?- в смысле твой? мы берем все что земля уродила и боги послали.- ах вы суки ебаные, мне бог послал ружье, получите свинца в жопу.- караул, угнетают, расист!
>>460421ЧСХ иезуиты - эти ваши кровавые испанские инквизиторы. Таки реально крестили всех на права и налево, и пытались защищать новых индейских христиан он произвола испанцев. Именно потому, например, индейцев не получалось утаскивать в рабство - хотяб де-юре они были братьями-католиками. И начали завозить нигр.
>>460594Самое смешное, что русские крестьяне были на том же уровне развития, что и индейцы. Им просто в голову не могло прийти как земля может быть в частной собственности.
>>460631Да нет, у них было представление о собственности, конечно же. Просто землю дилили переодически.
>>460748>Америка = ИванТы читать по-русски не умеешь ? Америк - это Эммерих и Имре. А у венгров Имре очень популярно, как у русских Иван. Но Имре - не Иван, это блядь Эммерих. Иван по-венгерски - Янош.
>>460631Ты довн. У русских крестьян просто не было земли в собственности, но что это такое, они вполне понимали.
>>461124лол не знать основ, что русские крестьяне отрицали частную собственность на землю. Оттуда растет провал реформ Столыпина и успех борьшевиков. Откуда вы лезете?
>>461124>> У русских крестьян просто не было земли в собственности, но что это такое, они вполне понимали.>> лол не знать основ, что русские крестьяне отрицали частную собственность на землю.«Лол» не включать логику. Как можно «отрицать» частную собственность, не зная, что это такое? Знали, прекрасно понимали, чем это грозит, и потому боролись с ней в меру сил.
>>461169Успеха, если под ним понимать завоевание крестьянских симпатий, добились не большевики, а эсеры. И крестьяне хотели не отменить собственность на землю, а отнять землю у крупных землевладельцев и разделить между собой.
>>461174> добились не большевики, а эсерыТак большевики скопиздили программу у эсеров>>461174>И крестьяне хотели не отменить собственность на землю, а отнять землю у крупных землевладельцев и разделить между собой. Они как и прежде хотели жить в общинах и по кругу эту землю фигачить. А не как белые люди соло на фермах работать.
>>461174> И крестьяне хотели не отменить собственность на землю, а отнять землю у крупных землевладельцев и разделить между собой. Не-а, заблуждаетесь. Крестьяне, а они в массе своей пока еще были именно крестьянами, вполне естественно держались строго реакционной линии — недопущение частной собственности на землю как таковой.Революционеры, конечно, гениально на этом сыграли, протащив под это ультрапрогрессивную повестку.
>>461169>Оттуда растет провал реформ Столыпина и успех борьшевиков.Провал народников растет как раз из того, что крестьяне, едва получившие землю, не поддерживали идею колхозов. Большевики опирались на городских рабочих, а не крестьян и поэтому пришли к успеху.
>>461397а деятельностью крестьян в РИ заведовало какое-то министерство?Хлебный приказ? Мануфактур-коллегии?Кто, вообще, определял, что, где и как будет производиться?Был аналог госплана?А если не было, то урожаи резко флуктуировали?
>>461401Кстати, об Америке. Первые колонисты в Америке были коммунистами. Это всякие религиозные общины, верившие что если всем дружно работать и молиться богу, то настанет рай на земле. Из-за колхозов, когда все общее люди работали неохотно, урожаи были плохие и регулярно дохли от голода.Потеряв больше половины населения, сектанты решили разделить землю и позволить каждому распоряжаться урожаем. Тот час началось изобилие и они провозгласили, что боженька смиловался над ними и надо его еще больше хвалить и благодарить. Так возникла традиция, празднуемая до сих пор - День благодарения. Сейчас леваки приплели к этому индейцев, типа это они помогли бледнолицым дуракам-угнетателям в вопросах сельского хозяйства чудом избежав рабства.Получается, что америка расцвела благодаря тому, что все генетические коммунисты сдохли с голоду, а выжили только индивидуалисты и построили самую могучую империю в истории.
>>461407>верившие что если всем дружно работать и молиться богу, то настанет рай на землеКак оказалось если молится и лупить плеткой негра, рай наступает быстрее.
>>461407> Кстати, об Америке. Первые колонисты в Америке были коммунистами. Это вранье.> Это всякие религиозные общины...Не всякие, а протестантские, кальвинистского толка. То есть носители воплотившейся в религиозной форме буржуазной морали.>
>>461397>> Оттуда растет провал реформ Столыпина и успех [большевиков].>> Провал народников растет как раз из того, что крестьяне, едва получившие землю, не поддерживали идею колхозовВы так говорите, будто «народники» — это какая-то монолитная сила с ясной позитивной программой типа тех же большевиков, а не аморфное нечто типа «левого движения» сегодня.Да, крестьяне, «едва получившие землю» на отрубах, не поддерживали не только какие-то мифические «колхозы», но и старую общину. Это самоочевидно.Но для понимания успеха пролетарской революции важнее иметь в виду другую очевидность: что то большинство крестьян, какое землю получать не стало, — оно отвечало этим самым «едва получившим» и с общиной порвавшим полной взаимностью.
>>461407Коммунистами, строившими натурально коммуны в Новом свете, были как раз католические миссионеры доминиканцы.Причём коммунизм они пытались строить с местными новообращенными индейцами, а не с завезенными колонистами.Пуританские колонии были некими военизированными корпорациями. Примечательно, что столкнувшись с индейцами ряд пуритан переселенцев попытались к ним и убежать жить, за что отлавливались, возвращались в колонию и подвергались наказанию вплоть до повешенья
>>456050 (OP)>Кто блядь такой Америго ВеспуччиГеограф и путешественник, который одним из первых нанёс Америку на свои карты. В саму Америку он тоже плавал одним из первых, в 1499 году.>И что нахуй за имя - АМЕРИГОИтальянизированная форма германского имени Эммерих/Эмерик/Амальрик.>Много ли существует в истории людей с таким именем?Не особо много, на самом деле, но достаточно. Именно тех, которые точь-в-точь именно Америго вообще по пальцам одной руки пересчитать. Вот в Венгрии это имя получило широкое распространение распространение в форме Имре, поскольку там так звали одного из их святых.
>>476100>Пуританские колонии были некими военизированными корпорациямиПуритане вообще хардкорные ребята были. Именно они построили Америку которую мы знаем. Они еще сверхдисциплинированы были.
