>>449072Кто-то на форчке откопал историю: в 1908 году в американской мухосрани суд отказал в выдаче гражданства финнским мигрантам на том основании, что финны не белые люди, а монголы. Там потом через пару недель решение суда отменили, но мемас прижился.
>>449068На счет Баяна там не все ложь.Он подчини себе некоторые славянские племена и собирал дань с Византии в обмен на защиту её северо-западных границ
>>449194А как тут не проебать, если в мире доминируют уже не старые колониальные империи, а две державы, которые официально топят за швабодку угнетённых народов.
>>449231Проблема в не США и СССР, а в коллективном самосознании населения колоний. В течении первой половины 20 века местное население стало осознавать себя чем то более менее единым по отношению к колонизаторам. То есть между собой, что африканские племена, что все эти народности в Индии, друг друга они могли ненавидеть сколько угодно, но при этом они вместе все больше выступали против колонизаторов. Например контролировать десятки туземных княжеств в Индии можно было, а вот контролировать "единую" Индию, где 300млн населения которые не хотят больше твоего контроля уже сложнее. Ну и да, рост населения тоже роль играл, чем больше народу на покоренных территориях - тем сложнее им управлять, особенно если это населения не хочет подчиняться. И пришлось искать новые формы управления, когда вчерашней колонии предоставляли формальную независимость, но с финансово-экономической а значит и политической точки зрения она оставалась подчинена своей бывшей метрополии или США. Баблишко хранить в банках метрополии, торговать в ее валюте или долларе, внутренний рынок отдать для фирм из метрополии. И в итоге при наличии каких то границ на карте мера и даже места в ООН и должности президента, на деле страна как оставалась колонией, так ей и осталась, разве что с некоторой внутренней автономией. Или что, кто то считает, что какое нибудь Конго, Мали или Танзания сильно независимые?
>>449194Потому что держаться на военной силе в развитых индустриальных странах это не то же самое, что колонизировать несколько татаро-монгольских дикарей в 17 веке.В соседнем треде лежит ветка про Гонконг.
>>449232Это все хуета. Реальная причина в том что содержать колонии стало слишком затратно и их скинули как ненужный груз.
>>449241У РИ это даже не колонизации была, а просто закономерная экспансия империи по суше, это обычное дело для всех империи начиная еще с древности.
>>449067 (OP)А с какого хуя Османская империя и Империя Великих Моголов это "империи кочеников"? Что за бред?
>>449284Ебанулся? Предки турок это только огузы, и то с натяжкой, учитывая, что турки это ассимилированные анатолийцы. Какое отношение к туркам имеет империя Чингизидов, развивавшаяся параллельно? Тимуриды вообще вас резали, как свиней. Великие Моголы - вообще персоязычные оседлые потомки Тамерлана, завоевавшие Индию через полвека после взятия Константинополя. Замечательные предки анаталийких османов, что приздец. Я уже молчу про всякие хакасские и прочие киргизские рода
>>449298Пантюркистский нацизм, что же ещё. ЧЕм это отличается от долбославов, дрочащих на Тартарию? Ничем вообще. А так, посмотри, тут на доске есть несколько азеров копротивляющихся. Меня веселит этот народ, ведь азеры даже большие защитники интересов Турции, чем сами турки.
>>449309>южные хунну - кто такиеСеверная Хань, наверно. Была основана выходцем из народа хунну. Но вряд ли они были тюрками.>Империя ВэйСеверную Вэй основали выходцы из народа Тоба, ветви Сяньби, то есть древние монголы
>>449309Кстати, эфталиты были не тюрками, а кочевыми индоевропейцами из Средней Азии. Вероятнее всего, их ближайшие родственники это аганские пуштуны
>>449328Нет, потому что они его записали как тюркский. И вообще, хохлы тоже тюрки, спроси любого пантюркиста
>>449260Империи древности старались захватить земли побогаче, а Рашка именно что колонизировала дикую пустынную Тундру, сибирские горы, и казахские пустыни.
>>449503При этом взяты современные административные границы. Каждый раз забавно смотреть, когда границы старых стран, пусть и выдуманных, накладывают на современное административное деление.
Читал, что тюрки являются родом или племенем монголов. Также встречал версию о том, что тюрки - дружина наёмников или община кузнецов, появившийся в начале 1-тысячелетия. К тому же тюркисты надрачивают на Тюркский каганат, который, в свою очередь, воевал с кыргызами и монголами.
>>450333Из украинских новостей или какого то исторического док фильма. Теперь ты знаешь, как на самом деле выглядела война 1812.
>>449067 (OP)Я конечно понимаю что это влажные мечты.Но все таки кто из тюркского мира все это будет организовывать по их мнению? Разве только Турция чего-то да стоит. Да вот только Турция контрится Россией и Ираном это если брать ближайшие к ней территории Иранского азербайджана и российских земель где проживают тюркские народы. Ну а дальше я вообще молчу, про Китайский Синьцзян это вообще даже не влажная фантазия это маня-мирок чистой воды.
Туран это еще смешнее, чем глобус Украины. Особенно радует, когда границы каких то старых кочевых образований рисуются в соответствии с нынешними административными границами в мире. Хотя последним вообще часто грешат многие матятеоретики великого прошлого того или иного народа/страны.
>>449324Эфталиты были возможно смесью тюркоязычных и ираноязычных племен. По крайней мере элита была тюркской, скорее всего
>>449439>Империи древности старались захватить земли побогаче, а Рашка именно что колонизировала дикую пустынную Тундру, сибирские горы, и казахские пустыни.Земли с пушниной, лесом, черноземом, золотом, железом, людьми Кавказа, Украины, Польши, Финляндии, Средний Азии, Дальнего Востока - пустынные? Завидуйте молча из своей Молдавии или Литвы.
>>449260>экспансия империи по сушеАж до Аляски с Калифорнией по суши дошли. Ну и треть Китая чуть не забрали. Закономерно.
>>449072Потому что генезис финнского (финно-угорского в целом, если точнее) суперстрата не европеоидный а монголоидный. Финно-угорские археологические культуры происходят от археологической культуры ЯГК (ямочно-гребенчатой керамики). Представители культуры в основной массе были носителями монголоидного фенотипа. В некоторых местах монголоидность разбавлялась европеоидными субстратами (влияние экспансии культуры шнуровой керамики). С точки зрения генеолингвистики финно-угорские языки являются частью уральской языковой семьи. До 50-х годов уральскую языковую семью объединяли в одну макросемью с алтайской (тюркские языки) семьей. Сейчас урало-алтайская гипотеза считается неактуаьлной, но все же у финно-угорских языков с тюркскими хватает общей лексики по спискам сводеша, что говорит об их однозначной близости, если не генетической, то исторической. Также, существует теория, согласно которой, уральские языки родственны юкагирским языкам. Носители алтайских, юкагирских и восточно-уральских языков имеют ярко-выраженный монголоидный фенотип. Сами же финны, вместе с эстонцами имеют повышенную по европейским меркам частоту эпикантуса. Кроме того, типичными для финно-угорского собирательного фенотипа являются следующие черты: уплощение лица, широкие скулы, вогнутая спинка носа, округлая форма лица, которые традиционно являются маркерами монголоидного влияния. Пример комплекса признаков, описанных выше:https://ic.pics.livejournal.com/tarasow_ilya/41025476/69125/69125_900.jpghttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS_RTt6waJZPG8y0qx2I2pFkWFfFBS3cSL-KtLb1AlyRZDTWT4PМногие смотрят на финнов, видят блондинов, и думают, что вот они-то - настоящие европейцы. Но это заблуждение. Пигментация вообще ни о чем не говорит. В популяционной антропологии большее внимание уделяют черепным и лицевым индексам и указателям. Само будет большим утрированием сказать, что финны - монголоиды. Европеоидные компоненты играли огромную роль в их генезисе, и в некоторых финнских популяциях европеоидный фенотип безраздельно доминирует, а монголоидность практически не встречается. Но если рассматривать финнов в целом, как популяцию, то у них имеется мощный монголоидный компонент. И в этом плане они не дальше от монголоидов чем татары, турки, или азербайджанцы.
>>449260>У РИ это даже не колонизации была, а просто закономерная экспансия империи по суше, это обычное дело для всех империи начиная еще с древности. У Российской Империи вообще колоний не было. Бывало в истории и такое.
>>462453>Ляодунский полуостров Википидоры пишут, что полуостров был арендован.https://ru.wikipedia.org/wiki/Ляодунский_полуостровhttps://zh.wikipedia.org/wiki/辽东半岛Кому же верить?
>>462471Арендована. Без какой либо платы. Обычная наебка Цинского Китая в те времена. Гонконг тогда тоже не колония Британии была?
>>462472>Без какой либо платы.Исторический факт?> Гонконг тогда тоже не колония Британии была?Не знаю. А это имеет отношение к статусу: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ляодунский_полуостров ?Вот другой пример из истории: https://ru.wikipedia.org/wiki/Ханко_(военно-морская_база) - территория была арендована, но колониальное правление не было установлено. Или же вот арендована территория была https://ru.wikipedia.org/wiki/Порккала но колониальное правление СССР так и не было установлено. Факт аренды не означает колониального правления.
>>462500>Исторический факт?Да. Даже в твоей любимой вики об этом есть>Квантунская область была учреждена на основании именного Высочайшего указа Сенату от 16 августа 1899 года на территории, согласно русско-китайской конвенции 1898 года переданной Китаем в арендное пользование Российской империи на 25 лет без какой-либо платы в обмен на военно-политическую поддержку Россией Китая против японской агрессии. Население области на 1898 год — 250 тысяч жителей (76 % китайцев, 22 % маньчжур).
https://www.youtube.com/user/BirkaVikingСкандинавы носятся со своими викингами как с писаной торбой,хотя и их понять можно.Дикари-с
>>464392Представил как какой то шизик поверил в эту Магну Хунгарию почему часто эти маняимперии прошлого еще и по латыни пишут, а не на родном языке?, а потом он поглядел на карту нынешней Венгрии и умер от инфаркта так как сердечко не выдержало.
>>464393С латиницей всё схваченоhttp://www.1news.az/news/dzheyhun-alekperov-o-tyurkskih-kornyah-v-istorii-drevnego-rima
https://youtu.be/O9-2aoHHaAgКроме обнимашек с "волком",совместных конференций с фуршетом,картодрочества и флагодрочества в целом движение скорее непопулярно среди массы населения
>>464392Там реально шизик какой то. Разве тытуб за такое не банит?https://youtu.be/c2-LsnAGsRYhttps://youtu.be/QG5diUroT04
>>464398Ну когда тебе предлагают гордиться великим Тураном и его культурой, но призывы к оным действиям пишут по русски, то это даже и не знаешь как воспринимать, как шутку или что. Куча "патриотических" картинок на русском языке, но типа про величие турана. Больше на издевательство походит.
>>464406Возможность "обезвредить" пантюркизм есть ,если только не бороться радикально со всеми этими группами, а синтезировать культуры,создавать гибридные наподобие какого-нибудь Гумилёвского евразийства
>>464392Трианонский договор был ошибкой.Вон как венграм жопы сознание расплющило, до сих пор устраивают какую-то чушь даже на государственном уровне. Бедолаги.
Тыва (или Тува) - суверенное тюркское государство (республика) в Сибири; ныне в составе российского федеративного образованияОтсюда - https://www.turantoday.com/2018/01/tyva-scythia.html?m=1Сайт турецко-американский: от уйгуров в Китае до кумыков и гагаузов с венграми.
>>471103>суверенное тюркское государство (республика) в Сибиричто-то на уровне шизиков с ненастоящими паспортами РФ.Ещё больше мне не нравится, что пантюркисты приплетают чуваш. Во мне есть чувашская кровь, и я не видел ни одного чувашина, который якшался бы с татарами и считал тех братья. Конечно, есть среди нас потурченцы, которые приняли ислам, но те, таким образом, автоматически причисляют себя к татарам.
Ответственно заявляю, что видал в гробу турков, тюрков, Туран и тюрбан. Чрезвычайно умиляет этот их LARP'инг "э, слющ, мы чингизиды, наследники монголов!" Весь ютюб засрали, даже китайские фолк-песни из внутренней Монголии. Не братья мне чтюрки эти муслимские, а совсем даже наоборот. За Будду и Русь в Крым ворвусь, так-то! Пусть вон хоть у своих сородичей из ногайской орды спросят... ой. Да, в тот раз как-то не очень хорошо вышло, не по-европейски. Можем повторить.мимокалмык
>>473688Потому что Югославия это не первый/второй/третий мир, а манямир (Броза Тито). ЮК до середины 70-х была объективно большей сракой чем СК и большая часть Африки.
>>473688Потому что не члены НАТО/ОВД.То, что сейчас называется третьим миром, тогда называлось "развивающиеся страны".
>>449231Маня-карта. Куба дружила с СССР и была вторым миром. Югославия участвовала в неприсоединении и была третьим миром.Считать оккупированную штатами Южную корею чем-то кроме первого мира невозможно.>ЮК до середины 70-х была объективно большей сракой чем СКЭто не играет роли в делении миров. Швейцария была благополучной страной третьего мира. Америка - 1ый, СССР 2ой, нейтральные - 3ий.
>>473699Оккупированная Штатами Южная Корея это 1948-1953 годы, я думаю, это вполне развивающаяся страна на тот период.
>>473699Эта карта тоже не очень. Саудовская Аравия - важнейший союзник США еще со времен второй мировой. В 1946 году там была открыта первая американская военная база. Кроме того Йеменская Арабская республика и Королевство Иордания также являлись важными союзниками США. Малайзия также стала союзником Великобритании с малайзийско-индонезийской войны.
А тюрки вообще от кого произошли? Как японо-корейцы стали алтайцами? Алтайцы имеют какие-то общие черты, как ,например, у индоевропейцев?
>>476725> А тюрки вообще от кого произошли? Тюрки это Ашина. Гугли.>Как японо-корейцы стали алтайцами?Наоборот, прапредки Аниме и Кейпопа из Алтая.>Алтайцы имеют какие-то общие черты, как ,например, у индоевропейцев?Пиздоглазие, плоское ебло...
Пантюрк в треде1. Армянин-ренегат. 2. Алтайский неолитический центр. Всё по законам развития оседлой цивилизации.3.Российская Федерация сочувствует сирийским и иракским туркменам4.А иранцы и не знали,что они не иранцы.
Как ни тянул Ататюрк своих азиатов в Белую Цивилизацию, и за кепку турецкую пиздил, и дервишей танцующих и проститукам хиджабы надевал, так и осталось выжженное поле. Ибо азиатская душа.Своих пленных бросали, норфлоский полк изуродовали, фу!
>>483081Как ОП скажу...сверяюсь со списками...свободны следующие вакансии:-гунны(хунну)-булгары (волжские,дунайские,великие,паннонские,беневентские)-савиры-скифы-финно-угры-праиндоиранцыобращайтесь ещё
>>484255Скорее наоборот, тюрки забирали белых баб, а мужиков вырезали. Но не все так просто. В составе всяких казахов и киргизов есть интересные роды с названиями типа шака или иранбак и тд
>>484285По методу включения целых племен на правах племенного союза: пришли тюрки к аланскому племени, мол, пиздуйте с нами грабить. Потом оба племени становятся фратриями — аланы поставляют баб тюркам, тюрки аланам. И все, ассимиляция.
>>484296А тут зависит от того, кого больше и кто правит. Кстати, таджики, в отличие от киргизов и прочих тюрок, не имеют племенной системы, этот народ (персо-таджики) уже тысячи две лет живет соседким, а не родовым строем. Иранских кочевников просто было мало. Они все разбежались в великое переселение на юг от засухи. Зачуха окончилась, на пустующих степях расплодись тюрки и ассимилировали оставшихся 1,5 иранских коечвников путем включения в свой состав. А в Афганистане было наоборот, пуштуны ассимилировали единицы залетных турок, тем же путем. Недаром в составе пуштунов есть племена с названием киргиз и тд.
Татары мишари видимо последнее что осталось от североиранских кочевников, правда они перешли на тюрский язык, те из них что не смешивались с обычными татарами имеют нордическую внешность.
>>484313Мишари больше на русских похожи. Кстати, и генетически. У меня есть два друга. Один русский москвич, другой мишарь, живущий в Казани, но на вид рыжий голубоглазый блондин. Сделали они как-то генетические анализы. Оказалось, что у обоих R1a какого-то славянского субклада, и общий предок жил 700 лет назад. Вот и иранцы.
>«Мы в огромном долгу у таких народов, как ольмеки. Многие современные страны, и прежде всего Мексика, выросли на богатом наследии доиспанской культуры, берущей свои истоки от ольмекской цивилизации подобно тому, как мы, североамериканцы, являемся наследниками европейской средиземноморской культуры, уходящей своими корнями к шумерам, египтянам, грекам, этрускам… И первая цивилизация Америки, часть этого общего древнего наследия, подает нам — далеким потомкам — через бездну столетий свой голос в виде нетленных творений человеческого гения и культурных достижений той эпохи» (Майкл Ко, цитата из книги «Первая цивилизация Америки»)Пример натягивания совы на глобус. НА НАХУЙ!!1
>>449068я портрет со второй картинки видел как минимум у нескольких правителей, от Чингисхана до Кучума
>>484370>>484285>>484255r1a и метисность из-за того что тюрки завоевали ираноязычных европеоидов сибири и ассмилировали. тюрки кстати были меньшинством, чисто правящая элита и офицеры.
>>491605узбеки, уйгуры, киргизы и т.д по большей части потомки ассимилированных европеоидов ираноязычных.а турки с азерами так вообще почти чистокровные анатолийцы и иранцы
>>491605или вы думаете все эти скифы исчезли без следа или их всех до единого вырезали? да нихуя. просто растворились в завоевателях. а часть съебалась на кавказ/точикистон
>>513647Мне особенно нравится, когда старые карты как бы древних государств рисуют используя современные административные границы между государствам и внутри государств.
Джва года ищу карту, где каждая страна называется так, как сами жители ее называют, например Япония - Нихон, Германия - Дойчлянд.
