Когда возникло понятие раса? Что оно означает и существуют ли расы на самом деле?https://www.youtube.com/watch?v=cm80-9cy3-8Во избежание скатывания треда, напоминаю:- не скатываться в политоту и срачи вообще;- не устраивать расовые побоища. - не восхищаться расами и не обсирать;- личный пример подтверждать видеоматериалами;- не увиливать от предоставления источников;- обсуждать сами высказывания, а не их авторов. Если вам интересны личности - идите в политач. Там все ваши друзья.
>>472049Адаптации организмов к условиям обитания как результат действия естественного отбора. Вроде все логично и соответствует общепринятым научным взглядам.
>>472295>Вообще мне нравится гипотеза мультирегионального генезиза хомосапиенсов.Ну, собственно Дробышевский ее очень доступно и убедительно изложил, он вообще большой умничка.
>>472297>Это, скажем, так, политкоректный синоним слова "подвид"А блондины и брюнеты - это разные морфы?
>>472233Предпоследняя - австралийский абариген.Последняя - австрийский абариген aka истинный ариец. Судя по форме усов и прически.
>>472049В жарком климате много солнца, надо от него защищаться, поэтому местное население там темнокожое, однако, солнечный свет несет не только опасность, но и пользу, например, он нужен для образования витамина D, если солнца много, то защита, в виде черной кожи, не препятствует процессу получения витаминов, а вот там где холодно, там солнца мало, активно от него защищаться уже не надо, напротив, надо открыться солнечным лучам по максимуму, поэтому в таком климате выгоднее быть светлокожим.Я это дело так вижу. А что там в видео говорят?
>>472479>А что там в видео говорят?Это и говорят и еще много другого. Очень интересно рассказывают про денисовцев.
>>471981 (OP)Я тред не читал но>антропогенез>дробышевский>левачествоЯсно, не засоряйте мракобесием раздел.
Вся суть левацкокого "антропогенеза" Дробышевского.Короче сначала появились негры, черные, бойз, гангста, потом только от негров произошли белые, ЗАРУБИТЕ НА НОСУ СЕБЕ СНЕЖКИ. Чекните привилегии! А сейчас я пойду наверну новый выпуск Blacked, как раз новое черное дилдо с Алика пришло.Самый угар в том что негроидная раса - одна из самых молодых, и появилась уже после того как в Европе рассекали светлокожие охотники. Попытки подтасовать факты, типа, раз уж мы произошли от темнокожих то значит от негроидов, просто смешны и мракобесны. Темнокожесть не равно негроидность. Современные экваториальные негры не имеют отношения к темнокожим предкам кроманьонцев.
Леваки пытаются вдолбить в массовое сознание идею представления о расах по такой модели:Негроид - батя, европеоид - сын батиНо реальное положение вещей таково:Негроид - пиздюк, европеоид - дядя пиздюка
>>475939Как я понял, на пораше Дробышевского записали то ли в социалисты, то ли в коммунисты, то ли еще куда то ту сторону и теперь у них принято считать, что он топит за мультикультурализм, негров, арабов, унижает белую расу и вообще чем чернее тем лучше, а чем белее тем хуже и негры из ЧАДа наши предки. Я не знаю откуда именно они это взяли, но наверняка, как обычно, корни этого уходят в чей нибудь личный бложик с экспертным мнением по всем вопросам, а дальше уже пошло сарафанное радио из разряда "Не читал, но осуждаю" основанные на смешных картинках и мемах. И теперь у порашников Дробышевский как бы лицо антибелой псевдонауки. Как то так примерно.
>>475942Лол, да че ты несешь, ваш же потный Соколов говорил что Дробышевский типа дохуя "прогрессивный" антирасист и вся хуйня.>>475939>бредНе понял. Почему бред? Это очень важно, объясни. Все произошли от негров?
>>475942Чего только не придумают. >Я не знаю откуда именно они это взяли, Если ты прав, то это мог быть чей-то (например, Клёсова, Савельева или Понасенкова) подбитый фанат, чертя небо пораши дымным шлейфом, он занёс туда свою боль. >>475943> Почему бред? Сначала ответь на мой вопрос (с цитатами), а потом задавай свой.
>>475942>>475945Cамое смешно что порашник-то тут ты, потому что ты сидишь в Тупичке у Дмитрия Юрьевича Пючкова. И даже не пытайся пиздеть что это не так.
Давайте отойдем от обсуждения личности автора и вернемся к теме треда. Какой концепции возникновения рас вы придерживаетесь и почему?
>>475962И что теперь: черепа, которые он показывает, превратились в тыквы?>>476023Общепринятой:с палеолитическим полиморфизмом и выделением больших рас с возникновением производящего хозяйства. Потому что пока подтверждается находками.
>>472304Кстати вот так выглядел метис неандертальца и человека нашего вида. Его нашли в пещере в Северной Франции, ему примерно 40 000 лет, как раз когда кроманьонские мигранты поперли в Европу.
>>476115Классический неандерталец на него совсем не похож. Смотри как он выглядел. Слева неандерталец, справа кроманьонец. Единственное что кроманьонцы были чернокожими, а вот неандертальцы светлокожими.
>>476127Черты лица у них были отличные от того, что ты считаешь европейскими, тогда рас известных нам ныне не было. Кроманьонцы сформировались в Африке, чего же удивляться их черной коже?
>>476132Черты лица у них были какие угодны, там не было рас в нашем понимании, "рас" было множество самых разных, гораздо больше чем сейчас. Единственное что было общее у всех кроманьонцев это черный цвет кожи, а далее они смешивались, перемешивались с другими группами кроманьонцев, с неандертальцами, денисовцами и получались в итоге мы.
>>476124>неандертальцы светлокожимиСпорно, уже нашли ген темнокожести у одного индивида. Видимо, тоже сильно зависело от региона
>>476139Я что-то не пойму. Ты говоришь они были чернокожими т.к. жили в африке. Значит у них еще должны быть жесткие волосы. Широкий нос. Пухлые губы и прочие адаптации к африканскому климату.
>>476145Я конечно не истина в последней инстанции, но могу предположить что появление такой адаптации просто дело очень долгого времени, и к тому времени эти признаки еще не появились.
>>476127 >>476132"Африканский" - не значит "негроидный". Негроидная раса сформировалась южнее Сахары, причем относительно недавно.Вот на пиках реконструкции: 1 - ранний кроманьонец из Джебель-Ирхуд, Марокко, 160 тысяч лет назад. 2 - кроманьонец из Пршедмости, Чехия, 24-27 тысяч лет назад. 3 - человек из Чеддара, Британия, 8 тысячелетие до н.э. Да-да, прикинь, 10-9 тысяч лет назад в Британии жили вот такие темнокожие и голубоглазые европеоиды с ближневосточными генами.
>>476142>СпорноОни точно были белокожими, так как их генезис проходил в Европе, там не нужен избыточный меланин в коже. А вот эволюция кроманьонцев была в Африке, там без пигментации никак.
>>476145>они были чернокожими т.к. жили в африкеОни возникли в Африке и долго там жили, а примерно 50 тысяч лет назад попали сначала в Азию и примерно 40 тысяч лет назад в Европу. Так как было много разных групп кроманьонцев то и "рас" в итоге получилось куча, плюс они смешивались с неандертальцами и денисовцами, вообщем тогда по миру бродили сотни если не тысячи рас. Белокожесть у хомо сапиенс по разным оценкам датируется от 5-10 тысяч лет назад.
>>476150>Они точно были белокожимиЛол, даже Википедия осторожно пишет "возможно, частично". А анонс Двача всегда все знает лучше всех
>>476154>Лол, даже Википедия осторожно пишет Я привык доверять здравому смыслу, знаю что эволюция неандертальцев происходила в Европе, знаю уровни инсоляции в Африке и Европе и знаю для чего в коже пигмент меланин. Элементарно, Ватсон.
>>476160Я предполагаю, что исследования из денисовской пещеры неандертальца показывает результат гибридизации с другими Хомо пришедшими из Африки. Иначе нет никакого логического объяснения зачем ему черная кожа в Европе.
>>476161Если витамин D в достаточном количестве поступал с пищей, посветление кожи могло быть и не нужным.
>>476179Но у сапиенсов оно наступило, хотя изначально они же были чернокожими. Скорее всего это из-за влияние отбора и гибридизация с неандертальцами. Я так думаю.
Не стоит забывать, что, возможно, цвет кожи у неандертальцев и денисовцев определялся другими генами. Иными словами, если у них не было тех генов, которые у нас отвечают за светлую кожу, это не значит, что у них не было других генов, которые нам не известны, но тоже делали кожу светлее. Сплошь и рядом бывает так, что один и тот же фенотипический признак регулируется совсем разными генами. Например, светлая кожа у европейцев и азиатов возникла независимо и определяется разными генами.
>>476251Палеогенетики пока работают и ничего с уверенностью не утверждают. Новости про "доказано 100пудово" - это из разряда "ученый изнасиловал журналиста"
>>476285> чукчи на северах живут, а до сих пор что-то не особо побледнели.Ну хуй его знает, вполне светлые. Светлее арабов многих и цыган.
>>476295Кстати, а правда, что они лишь третье или четвертое поколение жителей Севера? Первое было выходцами с Африки, которые тупо шли по берегу океанов пока не дошли до Берингова пролива и пошли дальше в Америку, второе было индоевропейское (с отпечатком неандертальцев), которое тоже перешло часть в Америку, а часть в Европу, третье было меланезийским. В итоге три смешались в Америке и породили прикольных Чингачгуков.
>>476339>Не, они ещё со стрельцами в XVIIв. пиздились, Так речь о том, что первые поколения были за многие тысячи лет до них. Когда началось заселение Северной Америки?
>>476345Когда началось заселение Северной Америки? Вот тогда первые поколения через Берингов пролив и пришли. Потом второе и третье, все это растянулось на тысячи лет.
>>476302Где ты это вычитал?! Американские индейцы - родственники коренного населения Сибири и Восточной Азии (т. е. монголоидов), как это и считалось ещё с незапамятных времён. Какие ещё меланезийцы, индоевропейцы?!>>476339>Есть и тёмненькие.Ну тёмненькие - это примерно уровня китайцев или арабов. Т. е. темнее европейцев, но светлее индийцев, не говоря уж о неграх.
>>476378>Т. е. темнее европейцевживущих на тех же широтах. Следовательно, побледнение кожи зависит не только (и может, даже и не столько) от инсоляции и гибридизации.
>>476388>живущих на тех же широтахРазумеется.>не толькоРазумеется.>и может, даже и не столькоНет. Инсоляция - точно главный фактор.Ну не знаю, в общем, почему монголоидные народы полярных широт темнее европейцев. Возможно, у них есть иные источники витамина D. А возможно, их пигментации (которая темнее, чем у европейцев, но всё равно светлая) вполне достаточно для выживания в высоких широтах, и ещё более светлый цвет кожи европейцев вызван какими-то случайными факторами.
>Возможно, у них есть иные источники витамина D.Очень даже - в морской рыбе его завались.Опять же, разве палеогенетические исследования говорят, что кроманьонцы были пиздец какими чёрными, а не просто темнокожими? Ну что-то типа как у койсанов.> ещё более светлый цвет кожи европейцев вызван какими-то случайными факторами. Как бы тоже возможный вариант.>>476401Анон >>476248 говорил, что с неандрами.
>>476411>Очень даже - в морской рыбе его завались.Угу.>Опять же, разве палеогенетические исследования говорят, что кроманьонцы были пиздец какими чёрными, а не просто темнокожими? Ну что-то типа как у койсанов.Да и негры не все пиздец какие чёрные, даже если не считать мулатов.
>>476388>Следовательно, побледнение кожи зависит не только (и может, даже и не столько) от инсоляции и гибридизацииА от чего же?
>>476393>Нет. Инсоляция - точно главный фактор.Согласен, иначе бы негроидные популяции в Африке давно бы уже побелели.
>>476475>От возможности получения витамина D альтернативным путем.Почему же тогда негроидные популяции в Африке давно уже не побелели?
>>476477Потому что им нужна темная кожа для защиты от солнечных лучей. Тут без вариантов. Если живешь в тропиках - темная кожа способствует выживанию. А вот если живешь в полярных широтах, то есть варианты - либо светлая кожа, либо альтернативные источники витамина D (хотя светлая кожа в любом случае не помешает).
>>471981 (OP)А какая роль у эпикантуса? Зачем он для выживания? Или он возник под действуем других факторов?
>>475917Это тот бородатый с кадилом, который уводит тебя после занятий в воскресной школе в подсобку и ебет в пердачелло.
>>476551>У азиатов не только носы плоские. У них ещё и надбровные дуги не развиты, соответственно больший риск повредить глаза в драке.а еще пиструн 0,5 сантиметра
>>476150Хуею с тупости двачеров. Не удивлюсь, что этот долбоеб еще и в исуса какого-нибудь верит. Мышление уровня хлебушка.
>>476811Да нет, носы у негроидов обычно тоже не отличаются выдающимися размерами.Между прочим, у американских индейцев большие носы, это одна из особенностей, которые их отличают от их родственников азиатов.
>>476551Ген этой мутации оказался доминантным, потому и закрепился. И то наличие эпикантуса непоголовное, у южных монголоидов он менее чем у половины присутствует.Хватит придавать эволюции целеполагание, она не так работает.
>>476871>Да нет, носы у негроидов обычно тоже не отличаются выдающимися размерами.Два чаю. В любой популяции, например европейской, можно найти индивидов с носами огромного ширины, при этом кожа у них будет белее альпийских снегов. По всем остальным фенотипическим показателям аналогично, существует большая вариативность в любой популяции.
>>476984Широкие, но не всегда большие. Вообще, ширина носа как раз зависит (может, не очень сильно) от того, в каких широтах живёт человек.
>>476989> ширина носа как раз зависит> от того, в каких широтах Какая любопытная корреляция. А вы не думали научную работу по этому поводу написать?
>>472942Там очень интересная логика уровня 5б класса: типа того, что люди и камни созданы из одних атомов, но люди не камни и это даже не нужно доказывать, так и с белыми прекрасными голубоглазыми и розовопопыми арийцами и неграми это не одно и тоже. Повторяю! Не одно и тоже!
>>476751>>У азиатов >пиструн 0,5 сантиметраТак у них и пёздочки маленькие. Не просто так же мсье, знающие толк, вожделеют буряток.
>>481039>мсье, знающие толк, вожделеют буряток.Они страшные шопиздец анмасс. Недавно купил себе в салуне бурятку - с ебала еще ничего. Но ленивая и ебанутая. И пиздища кстати разьебана побольше чем даже чем у некоторых каклух.
>>476124- Никогда не думал, что придётся умереть рядом с кроманьонцем.- А как насчёт умереть рядом с другом?
>>481243Если ты будешь ебать только бурятских проституток, то тебе не с чем будет сравнить кроме своего ануса. Выеби хотябы пол сотни тян не проституток хотябы двух разных рас. Тогда у тебя будет шанс получить близкое к реальности понимание расовых отличий пёзд. Тогда и приходи, обсудим.
>>481337И я тебе о том же. А когда не давали - он особо не спрашивал. >>481336>тян не проституток А у них анатомия другая?
>>481338Давай я раскрою тебе черепушку, а потом буду утверждать, что все люди живут с дырой в голове, ведь анатомия. Анатомия всегда одна.
>>481340Не буду постить картинкы пёзд. Смотри на дырку в ухе. Она растянута. Пёзды растягиваются так же как твой анус от частого использования.
>>481358Дык он же кандидат наук, доцент мгу. А что он там сосет в свободное от работы время - предмет только твоей зависти.
>>481364> Дык он же кандидат наук, доцент мгу. Как сказал апелляционный суд Украины, наличие корочки доцента МГУ не делает человека специалистом. Корочку доцента и купить можно, и даже насосать, особенно-то в МГУ. В кои-то веки согласен с уважаемым судом Украины.
>>481394>ну я тоже>>481407> Корочку доцента и купить можно, и даже насосатьВ кои-то веки согласен с аноном.
>>481413>я не беру гранты от единой россии Посмотрите, как ЦРУшник выгораживает агента Госдепа Дробышевского и его шайку. Вот видео, в котором рассказана вся Правда о финансировании этих "просветителей".https://www.youtube.com/watch?v=yj8CplTlmxQ
>>475922>>475919Но Дробышевский прямым текстом говорит что современные негры как и все современные расы это поздние потомки древних людей и корректней всего говорить что тогда существовали вообще другие расы. И цвет кожи это не главный определяющий момент в сравнении с формой черепа. Если я правильно помню он негативно высказывался и о том, что древних людей изображают "белокурыми бестиями" и о тех случаях когда их показывают экваториальными нигрилами>>475943> антирасистКак и все известные мне антропологи, т.к. с биологической точки зрения отличия между негром и человекомевропейцем минимальны. Во-вторых он бугуртил что расоведенье в Европе стало табуированным>>475975> если нет аргументов завизжи про ГоблинаКлассика порашной аргументации
>>483171У него нету исследований доказывающих что низкий iq ниггеров обусловлен их биологией.Во-вторых он вообще не антрополог. В-третьих расистом он себя не считает и в полной мере им не является, говняют его за евгенические теории в первую очередьнапрямую с расизмом не связанные, тема неоднозначная
>>483195intelligence quotientСобственно растиражированно высказывание Уотсона что раз средний уровень интеллекта у негров ниже чем у белых то это надо учитывать. Что у этого должны быть биологические причины он вроде как не заявлял и исследований на эту тему не проводил, а значит он не расист, т.к. расизм утверждает что "белая" и "черная" раса имеют такие гигантские биологические различия что они в большей части и определяют сознание и культуру их представителей.
>>483215>ну шутки шутками, а iq в первом приближении таки работает.Нет. Айсикю полностью тупорылая хуита показывающая умение проходить тесты на айсикью. Это все.мимо 150 айскью дегенерат
>>483211> овцееб-калоед мумба юмба слегка тупойА с его точки зрения вы с обамой клинические далбаебы - даже овцу нормально выебать не можете по всем правилам.
>>483219Нет. Потому что на самом деле похуй у кого как отличается икью овер 100.Интересно только выявлять у каких групп людей стабильно 70,80,90.Айкью вообще для отсева, а не для отбора.
>>483208Это на западе в 20м веке его так решили его меритьВ широком смысле это мыслительные способности и условный бушменский негр лучше разбирается в вопросах разведения огня, добычи воды и ловли крокодила чем условный выпускник MIT, а это тоже свого рода проявление мыслительных способностей>>483211Ну тогда к билогии и антропологии это имеет крайне малое отношение. Белый ребенок в Сомали не вырастет нобелевским лауреатомдругое дело что среди американских негров их тоже нет нихуя, но тут опять все сложно и связано с этносами и культурой, а любые исследования на тему табуированны, на что жаловался Дробышевский в т.ч.
>>483222В СССР в 30-х советские психологи решили исследовать народы Средней Азии, тоже используя специальные тесты.В частности для узбеков, собирающих хлопок придумали такую задачку:"Там где влажно и тепло - хорошо растёт хлопок"Узбеки соглашались с таким утверждением."Есть один кишлак где влажно и тепло. Будет ли там хорошо расти хлопок?"" - Откуда мы знаем, мы в том кишлаке не были"Отвечали большинство узбеков.
>>483226>>483227Это называется логическое мышление, развитие которого с биологией имеет мало общегоузбеки так вообще к азиатской расе относятся, которая сейчас по среднему iq в лидерах
>>483221>Интересно только выявлять у каких групп людей стабильно 70,80,90.>Ты скозал? В чем волшебная грань между 99 и 101 которую ты так лихо тут провел?
>>483230"Средний IQ" это когда в американском колледже измеряют негра баскетболиста попавшего туда по спортивной квоте и китайца, которого маман с рождения пиздила и дрючила на Ph.D. А потом делают выводы о разницы среднего IQ по расам.
>>483232Речь про iq завели после обсуждения Уотсона и его фраз относительно средних показателей интеллекта по странамЕсли на то пошло, то никакой расы "африканцев" я не знаю. В Африке арабов тоже дохуя
>>483224А что не так-то? В бассейне Амазонки влажно и тепло, но хлопок не растёт. Это конечно утрирование, но суть в том, что нельзя полагаться на такие глобальные и общие условия, как "влажно и тепло"
>>483222>Это на западе в 20м веке его так решили его меритьIQ вообще не научный метод определения интеллекта, это псевдонаучная профанация. Что меряет этот самый IQ никто сказать не может, так что к науке это не имеет никакого отношения.
>>483230>Это называется логическое мышление, развитие которого с биологией имеет мало общегоА чем плох такой вариант измерения интеллекта, как способность индивида выжить в незнакомой среде? Вот, к примеру, взять опа и забросить в джунгли тропической Африки без средств связи с цивилизацией. Вопрос: как долго протянет? Если оп протянет достаточно долго чтобы найти цивилизацию и вернуться в свою среду обитания, то он достаточно умен, в противном случае.
>>483272>но хлопок не растётРастёт. И в бразильском сельхозе даже есть план к 2030му году сделать Бразилию первым в мире экспортером хлопка. Просто традиционно там хлопководством не занимались.И качество бразильского хлопка очень низкая.>>483224К этому справедливо следует добавить,что исследователи узбеков в 1930е, обнаруживали - молодые узбеки закончившие проф. училища вполне нормально решали такие задачки.
>>4833351. сложно проверять2. это адаптацияМожно же проще - закинуть опа работать по неизвестной ему специальности и если он через год выполнит план и ничего не проебёт - значит умный.
>>503849У мезоамериканцев не было лошадей и ослов, потому они и не использовали колесо, от того и затормозились в прогрессе.
>>503986Так у них и лошади были для колесниц-то, и даже быки.Вообще не забывай, что Европа, а шире вся Евразия, была единым мультикультурным кластером. И плюс северная Африка с египтом еще.Тупо больше людей, тупо больше ресурсов, поэтому любое изобретение быстро становилось всеобщим достижением. Так колесницы пришли с ближнего востока, а стремена из Азии, но и то, и то прижились в Европе. Индейцам тупо неоткуда было брать изобретения, та же лама инков и колесо ацтеков тупо не встретились географически, дабы создать телегу.
>>503994>Греки импортировали с Востока технологиюЕсли ты посмтришь на карту, то увидишь, что на ближнем востоке сплошные горы.
>>504027Ну, как видишь, в архитектуру могли и без ручных телег. Значит справлялись, если приперло. Но на мелкую логистику отвезти мешок соли с берега вглубь государства, перевезти руду от открытого источника к кузням, и т.д. уже не хватало сил. да и ручные телеги им бы особо не помогли. Африканские и индийские носильщики свои тюки с мешками на телегах тоже не хотят носить.
>>504042При том, что эти люди уже знали и колесо, и телегу, но предпочитали, а то и предпочитают, свой горб.
>>504044Дело в том, что телега не канает на тропках им пиков 2-3-4. Если ты живешь в горах, тебе колесо не поможет.
>>504081> Если ты живешь в горах, тебе колесо не поможет.Ну т.е. прямо как в Перу и Мезоамерике? О чём спор тогда?
>>504099Всё Перу и состоит из этих горных троп. По ним и осуществлялось всё сообщение между географически изолированными общинами. У коренных перуанцев грудная клетка мощная и носы большие як у наших хачей. А всё потому что адаптация к климатическим условиям.
>>503986>Древним грекам рельеф что-то не мешал на колесницах разъезжатьУ них были лошади и ослы. В Америке этого не было.
>>504102>коренных перуанцев грудная клетка мощная и носы большиеУ всех жителей гористой местности такие носы. В Гималаях такая же история.
>>504102Таки колесо какие-то из местных народов знали, но дальше игрушек оно не зашло. На мой взгляд аргумент про рельеф столь же допустим, что и аргумент про поздний старт или про банальную случайность изобретения и распространения, эпирически их подтвердить или опровергнуть все равно нельзя.
Вообще то Белая Раса хоть и сформировалась в Африке, но вышла оттуда в Европе быстрее чем почернела из-за климатических особенностей региона. А негры как жили там, так и остались жить дальше и в тоге длительный период нахождения под ярким Солнцем поколение за поколениями и сформировал их привычный внешний вид.
>>504230>Белая Раса хоть и сформировалась в АфрикеNein! https://www.youtube.com/watch?v=FO1CwnIsC00&t=19s
>>504230>Вообще то Белая Раса хоть и сформировалась в АфрикеЭто вряд ли https://paleoforum.ru/index.php?topic=10393.0> А негры как жили там, так и остались жить дальше и в тоге длительный период нахождения под ярким Солнцем поколение за поколениями и сформировал их привычный внешний вид. Причём те же капоиды так и не почернели.
>>504752>Потому что скелету человека из Чеддара 9000 лет, а динозавру йобанный миллион, и пролежал первый в няшной соляно-известковой пещере, а динозавры где попало.Хитрый какой, не дал себя подловить.
>>505229> то органики там в принципе нет,Орли?http://www.membrana.ru/particle/13720http://www.membrana.ru/particle/8366http://www.membrana.ru/particle/648
>>505609Забавно на самом деле, но это пара случаев на все остатки вообще. Да и толку от фрагментов коллагена, кроме того, что его в принципе нашли, нет. ДНК-то в нем нет.
>>505619> Да и толку от фрагментов коллагена, кроме того, что его в принципе нашли, нет. ДНК-то в нем нет. Это важно?Было заявлено:>>505229> то органики там в принципе нет
>>505619>Забавно на самом деле, но это пара случаев на все остатки вообще. Все зависит от условий в которых были захоронены останки. Дробышевский говорит, что в Африке найдено гигантское количество фрагментов и даже почти целых скелетов хомо, но ДНК из них выделить проблематично, из-за условий Африки, а вот в Денисовской пещере это сделать получилось, из-за климатический условий в этой пещере.
>>476501Кстати возможно. У тех азиатов у кого нос более высокий и выпуклый, обычно и глаза большие и эпикантус слабый. И наоборот, плоско-мелконосые обычно с очень мелкими узкими глазами с максимальным эпикантусом
>>539060Врядли Византия. Они могли с анатолии(турция) прийти в доисторические времена. Часть пошла в европу, а другая по ошибке в россию.
Прижизненный портрет Гийома Дюфаи, средневекового поэта из Бургундии. Мне не показалось, но он имеет какой-то лаппоидный типаж? Откуда такие черты во Франции? И насколько лаппоидный типаж был распространен в западной Европе?
>>540528Название Франция произошло от названия германского племени франков. Были ещё и другие германцы, наример бургунды. В честь них названа французская провинция Бургундия. Бургундия это родина Дартаньяна. А прародина германцев Ютландия. Это близко к Скандинавии. И скандинавские народы родственны германцам. На столько родственны, что в момент поселения германцев во Франции между скандинавами и германцами было языковое понимание и было вполне нормальным, чтобы какойнибудь скандинав перешёл в германское племя например к бургундам. А уж у скандинавов каждый второй лаппоид.
В Восточной Сибири смешение европеоидов и монголоидов идет с 17 в. Про этот процесс писали многие исследователи, но одно из лучших описаний расового смешения оставил еврей Тан-Богораз:"Полярная Русь разбросана обрывками и островками по устьям больших Сибирских рек, от Оби до Анадыря. Обь и Енисей, Анабара и Лена, Яна, Индигирка, Алазея, Колыма, Анадырь, Пенжина, камчатские реки, Камчатка и Тигиль, и Большая и Белая -- каждая река имеет свою собственную группу. Это потомки казаков завоевателей, которые в несколько десятков лет прошли сквозь огромный край на поиск мехов, не менее ценных, чем лучшее золото Урала и Алтая. Они поднимались по рекам, "выгоняли" их по самую вершину, перетаскивали по волокам свои неуклюжие суда, выходили в океан на этих разляпистых к о ч а х, сбитых деревянными гвоздями, с парусом из грубой реднины или просто из кожи, с тяжелым камнем, вместо якоря, -- постоянно терпели крушения, но двигались дальше. В походах своих они уничтожили целые народы своим острым железом и страшным огненным боем. Уцелевших мужчин забирали в аманаты (заложники), а женщин в наложницы.В государственных актах сохранились казачьи отписки того времени сибирским воеводам и даже самому царю: "Было нас семнадцать человек. Пошли мы по реке и нашли на острожек, богатый и людный и сбруйный и бились мы с теми людьми с утра и до вечера. И бог нам помог. Мы тех иноземных людей побили до конца, а которых испленили и жен и детей також испленили и острожек сожгли. И половине люди поганским обычаем избегая того, чтоб отдаться под твою высокую государеву руку, покололи своих женок и детишек и сами побросались со скалы и убились до смерти".В конце концов, завоеватели и сами осели на реках, смешавшись с остатками рыболовных племен, стали ездить на собаках, одеваться в звериные шкуры и питаться без хлеба и без каши кормилицей-рыбкой, жирком и мясом.Часть их осталась казаками, но, вместо прежней неукротимой воли, полярные казаки попали в кабалу к исправнику и заседателю. Они скоро утратили прежнее морское уменье и уже в начале XVIII века пишут воеводам в обычных отписках: "Суда наши малы и парусы слабы, а делать большие суда, как отцы наши, мы не умеем".Должно быть в связи с этим полярная Русь утратила воинскую силу и в дальнейшем наступлении на чукоч потерпела поражение.Русские смешались на севере с рыболовами, жившими оседло. С кочевыми оленеводами и бродячими охотниками они не могли соединиться, ибо выше всех благ материальной культуры ценили оседлое хозяйство и теплую избу и баню. Чукотские кочевники, напротив, сами себя называют "неумытым народом".С течением времени другие рыболовные роды переняли от русских язык и обычаи и смешались с ними. Колымская Русь, например, включает четыре амотских юкагирских рода и один якутский род. Эта странная смесь говорит на старинном северно-русском наречии и палку, например, называет "жезлом", а луг -- "пажитью". Они разыгрывают на зимних посиделках русские подблюдные песенные игры, водят ночные хороводы между четырех стен при свете плошки, налитой рыбьим жиром, выпевают Киевские старины о Владимире Красном Солнышке и его богатырях.С другой стороны, русские усвоили на Севере психологию местных туземцев, панический страх перед начальством и каждым чинодралом, приехавшим с Юга, даже перед ссыльным уголовным поселенцем, жестоким и наглым, готовым всегда на грабеж и даже на убийство.В хозяйственном отношении русские рыболовы ниже полудиких кочевников, чукотских и коряцких, и каждую весну, во время обычного голода, добывают от них добавочное пропитание и правдой и неправдой.В то же время русские являлись на Севере проводниками случайных обрывков культуры, все же заносимых с далекого Юга, а главное, посредниками при торговле. Из Якутска и даже из Иркутска туда постоянно наезжали купцы и тортовые приказчики о чаем и табаком, с сахаром и ситцем, железом и алым сукном выменивать у жителей пушнину, пыжиков и белок, лисиц и песцов и замшу и медвежину. Ежегодные ярмарки в диких северных пустынях делали большие стотысячные обороты. Русские "людишки", "казачишки" и прочие "молодшие люди" тоже пользовались. Скупали у чукоч и тунгусов что было подешевле и поплоше и перепродавали купцам. Но очень скоро и здесь произошло расслоение. Выделились местные группы зажиточных торговцев, а остальное население попало к ним в плен, в беспросветную крепость, хуже чем бродячие охотники, которые всегда могут убежать в тайгу иди на тундру. Оседлому рыболову бежать было некуда.В довершение всего с половины XIX века северо-восточная торговля стала падать. Раньше на Колымские и Анадырские ярмарки попадала пушнина с Берингова моря и даже из Аляски. Пышные речные бобры и куницы и мышьи (сурковые) меха приходили из Америки, но потом, наоборот, азиатские меха стали уходить в Америку, скупаемые китоловами и торговыми плаунами с Аляски, и на долю Колымы стало доставаться немного. Русские совсем разорились. Торговые чукчи привозили на Колыму американские ружья и жевательный табак и скупали пушнину даже у русских мещан.Нужно, однако, сказать, что русская даровитость сказалась и на севере, даже в культуре и промыслах, заимствованных у туземцев. Лучшие собаки и нарты на севере русские. Славится русская езда. Сети и невода, даже покрой меховой одежды, все это у русских высшего усовершенствованного сорта".
"Имя ей было Д у к а, вместо российского Д у н ь к а. Так же точно выходит Л и к а из Л и з к и и Н а к а из Н а с т ь к и. Волосы у Дуки были черные, прямые, как конская грива, а глаза голубые с наружным углом, приподнятые кверху по-якутски, и это придавало ее лицу особую дикую яркость. В жилах ее смешалась различная кровь, славянская, якутская, юкагирская и еще, бог знает, какая. Впрочем, сама себя она называла "юсанкой" (русанкой), на странном наречии севера, картавом и сладком, похожем на лепет отсталых детей и на шелест птичьих крыльев в тихом полуночном блеске незаходящего солнца.И когда она плавно спускалась по широкой реке Колыме в своем игрушечном с т р у ж к е, челноке, долбленом из осины, она любила петь "досельные" русские песни высоким и тонким голоском, дрожащим, как звон тетивы напряженного лука, особенно песню о "Голубе со голубицею":Они крылушками да обнимаются,они ноженками да оплетаются,сахарными устами тут целуются.Дука никогда не видала ни голубя, ни голубицы. И они представлялись ей странными и фантастическими птицами с человеческим лицом, с необузданной жаждой любви, какая сжигает всю молодежь на северном море в бессонные яркие ночи короткого лета.Ружейная Дука, однако, чуждалась любви, и ни один молодой казаченок не мог бы похвастать, что он развязал вокруг ее крепкою стана сокровенный внутренний пояс. Этот развязанный пояс считается символом сдачи, и по старому обычаю каждая девка защищает его и ногтями и зубами, сколько может, или сколько хочет...Ружейная Дука обладала не женскою силой и в прошлое лето схватила Алешку Лебедёнка за дерзкие руки и сбросила его прямо с обрыва в глубокую воду. Алешка выплыл на берег, но после того другие не смели подступаться. Самые упорные все-таки вздыхали на почтительном расстоянии и сквозь зубы напевали:Ай Дука, Дукашок,Дука -- сахарный душок.Дука родилась на рыбачьей заимке Веселой, в избушке, заметенной снегом, пред деревянным очагом, обмазанным серою глиной. Ярко пылали стволы "плавника" [Сплавной лес, принесенный течением], и оконная льдина голубела и плакала прозрачными слезами. Вместо холщевых простынь красное тельце малютки, по местному обычаю, упало на "родильную травку", и русская шаманка Анисья Однобокая обтерла его пучком "гусиного сена" и вынесла за двери и окунула в режущий белый сугроб. При атом она приговаривала топотом:Дедушко, медведушко,на тебе свежинку,дай мне снежинку...Это был русский перевод старинной тунгусской молитвы лесному медвежьему духу.После того тело новорожденной Дуки закалилось и стало нечувствительным к зимнему холоду и осенней простуде.Дуда росла на реке и питалась свежей, "трепучею" рыбкой, святою едушкой. Когда ей еще не исполнилось года, в соску ее вместо размятого хлеба закладывали жирную юколу, сушеную из нельмы, дебелой и плотной. Ржаная мука на реке Колыме стоит по полтиннику за фунт. Зато колымская юкола, если бы ее вывезти в Питер, могла бы продаваться у де-Гурмэ, хотя бы по целковому за штуку, в качестве деликатеса. Когда подрастающая Дука встала на крепкие ножки, обутые в тюленью вожу, она бегала по берегу вслед за сплавляемым неводом, как голодная чайка, и вместе с другими ребятами подхватывала рыбную мелочь. Дети поедали рыбешку на месте сырьем и живьем, трепетавшую в зубах.Десяти лет вместе с мальчишками Дука садилась в челнок и скиталась по заводям, отыскивая линялую птицу. С непостижимым искусством она метала с навесной доски длинную "шатину", острогу, которая ныряла в воду, как проворная щука, разгоняя гусиное стадо, и нанизывала шею за шеей на свою растопыренную вилку.С двенадцати лет Дука ходила по ближним лесам на поиски белок. На тоненьких лыжах, обшитых оленьей шкурой, с луком за плечами, она перебегала от дерева к дереву, как будто лисица, и пускала свои острозубые стрелы в косматые верхушки, наеженные жесткой хвоею. Лук был казацкий, старинного дела, он достался Дуке по наследству от бабкина брата, Макара Щербатых. С этим луком Макар, бывало, выходил на казенные парады. Ибо еще в половине XIX века колымские казаки выходили на парады по старинному реестру: "четные с луком, нечетные с пищалью".Пищаль тоже висела на стенке у Щербатых, крепкая, с игрушечным ложем, в серебряных насечках, с полкой для пороху, кремнем и огнистым кресалом, но не было мужской руки, чтобы огласить окрестные пустыни ее отрывистым щелканьем, ибо семья Щербатых была "женская выть" [выть -- семья, род] от "девичьего корня", старая девка Натаха и ее четыре дочки, девчонки погодки. Их звали на Веселой "Щербатые Девки" в отличие от других Щербатых-Носачевых и еще от Щербатых-Гагар, и звали еще "Наташонки" по матери Натахе. Оттого-то у Дуки не было ни отца, ни деда, а только дядя по матери да бабкин брат. В колымских рыбачьих поселках не мало найдется точно таких же семейств от женского корня. Иные так и протянулись от бабки к прабабке по женским линиям, внебрачным, безотцовским. По старому поверью, когда отыщется семья из шести таких звеньев, то от шестой безмужней матери родится антихрист. Впрочем, у Натахи Щербатых не было не только антихриста, но даже простого казаченка, чтобы получать из казны мучной паек и денежную выдачу, которою держалось на севере немудрое хозяйство этих странных казаков бесконного полка, приписанных в то время к министерству внутренних дед в виде вечных рассыльных, всеобщих вестовых, часовых, денщиков и бесплатной охраны.Весной на заимке Веселой начинался голод, привычный и потому не страшный. Месяц апрель -- подведи животы, -- надо терпеть поневоле. Жители туже затягивали пояс на брюхе, сметали последние крошки в рыбном амбаре, разваривали прелые кости, назначенные в пищу собакам, доставали из ям прогорклую "черную рыбу", пахнувшую плесенью и трупом, и ждали половодья, гусиного лёта и рыбьего хода.Но пуще всего голодали Щербатые Девки, безотцовская выть. Натахины дочки росли, как будто на опаре, и были жаднее налимов, ненасытное гагар, которые до того объедаются, что засыпают на воде с рыбьим хвостом, торчащим из глотки.Девки обдирали с окошек сушеный пузырь, доставали из мешков еще не копченую замшу, назначенную для продажи, и разваривали ее в кипятке вместо супа. Иной раз они злыми глазами поглядывали друг на друга, готовые в случае, нужды дойти до людоедства.Однажды в такую голодную пору Щербатая Дука сделалась Души Ружейной. Ибо она сняла со стенки родовую пищаль, подвязала широкие лыжи и ушла на Павдинские горы в березовый лес, а через три дня вернулась и принесла за плечом сохачиную губу, похожую на старую калошу, и пару увесистых почек, облепленных жиром. Сорок пудов вытянул сохатый, когда его вывезли с гор на лучшей упряжке собак, подобранной в целой заимке. Весельчане кормились до самой весенней добычи и даже отцу Тимофею в Середний Городок послали язык и пол-бока. После того Щербатую Дуку прозвали Дукой Ружейной".
>>540868>>553066Ой… Эт… Сейчас повяжем… Эх… Попомни… Эт… Эх… Вот… Мамочка ты моя хорошая, хорошая ты моя мама, мамуля ты моя хорошая! Эх ты, матюшка ты моя! Мамочка ты моя! Что ж ты натворила-то! Холодной хочешь стать что ли?! Остывшие щи хочешь мне преподать что ли? Мам! Тюря ты, каша-малаша-то в лепесточки! Эх ты! Мать-то моя! Лесом пошли бы, полем пошли бы! Сели бы! Спокойно, спросил бы, покакать можно, ты бы сказал бы: иди и покакай под кустик-то! И я б бы покакал бы! Посрал бы там! Говно бы все вытер пальцем, вытер бы! Мамулечка, потом бы листочком бы вытер! Я бы весь листочком был бы умытый, был бы!!! Эх, что же ты такая… Покакал бы! Что ж ты мать! Пришла! Деньги-то хоть принесла? Принесла? Материнское пузо твое! Теперь мне некуда идти… Куда мне теперь ползти? Залазить под землю что ли?! Ноги твои целовать что ли теперя? В ногах буду теперь жить! Кротов теперь искать? Кротов… Кротов черных… Сейчас почистим… Все… Начистим… Надраим… Сейчас все будет в порядке у нас… Подготовим… Укроем… Подготовим!
