Вот меня мучает такой вопрос.Понятно что за окончания у русских фамилий. Так же есть например традиционные окончания у грузинских - "шивили" там, "дзе" и у армянских - "ян".А что тогда у других кавказских народов? Что насчёт тюрков РФ и СНГ, угрофиннов? Сейчас у них русские окончания фамилий, а как было до этого? Как было бы, если бы у них была независимость?
>>582511 (OP)У тюрков не было фамилий - даже в Турции ввели только при Ататюрке. До 20-г века в ходу были собственные имена + отчества на -оглы. У османской знати были персидские фамилии на -заде, вроде тех, что сейчас вернули в Таджикистане.Угрофинны - абстрактное понятие. У финнов частности в восточных регионах (Савония, Карелия, Ингерманландия) традиция фамилий существует к 16 веку. Причем, как и у прибалтов, присутствовало гендерное различие - мужские на -нен и женские на -тар (от "сын" и "дочь", соответственно), в 19 веке от женских фамилий избавились под шведским влиянием. В западных финских губерниях фамилии были в лучшем случае шведские в принципе.
>>582560Гугли названия кланов - чеченские тайпы и тукхумы, как пример. В определенном смысле, это кавказский аналог фамилий. Кадыровы в частности - из тайпа Беной.
>>582576Тайпы (от арабского слова тайфа - клан) это чисто территориальное деление а не по родству. Тукхум (от персидского слова тохм - род) это союз, объединение нескольких тейпов, не обязательно родственный, в военных или стратегических целях. Фамилии соответствуют более мелкие ветви тейпов - гары, некъе
>>582511 (OP)Сам бурят, могу рассказать как у нас. Есть племена, племена делятся на рода. Род имели в основном местная "элита", но безродный мог получить род, если женится на родовитой. Этого вполне хватало. Имена раньше давали просто - после рождения отец выходил из юрты и называл ребенка первым же попавшимся в глаза предметом, так были люди с именем Собака, Кочерга и т.д. Потом правда пришел буддизм и имена стали у лам брать. Фамилии выдали в советское время по имени отца.
>>583038> отец выходил из юрты и называл ребенка первым же попавшимся в глаза предметом, Проиграл чет. А если перед юртой навоз или насрано будет кучей?
>>584656Пиздеж. Среди русских чуть ли не половина (а то и больше) носит птичьи фамилии -- Орлов, Лебедев, Соколов, Соловьев, Гусев, Голубев, Воробьев, Ястребов, Дроздов, Журавлев, Воронин, Воронов,, Воронцов, Сорокин,Скворцов, Синицын, Уткин, Куликов, Дятлов, Галкин -- совокупно самый большой процент чисто русских фамилий. Приедь в любую деревню, где евреев отродясь не было, там половина населения будет с птичьими фамилиями.
>>585586> там половина населения будет с птичьими фамилиямиПоловина будет с названием деревни в фамилии, половина с названием соседней деревни.
>>585673Угу, особенно этот потомок святого митрополита Филарета (Дроздова) и Ивана Романыча фон Дрейлинга, ординарца Кутузова.
>>585677http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=44867.1280Кому верить: хуя с двача или самому Иоанну Богослову?
>>582511 (OP)>угрофинновЭрзянин врывается в тренд! Наши фамилии в основном заканчиваются на -аев, -яев. Например, Чапаев, Миняев.
Правда ли, что крестьяне порой брали фамилии своих баринов? Встречал такое утверждение, что особенно после отмены крепостного права, когда крестьяне стали куда активней переселяться в города и вообще расселяться по стране, то в качестве фамилии порой могли брать фамилию своего бывшего барин, ибо друдих особо и не знали, а какая то нужна. Это правда или придумка?
>>585673>гусевРусская фамиилия>СоловьевУ Соловьева русская фамилия, от предков по русской линии.>ДроздовДобрый русский дедушка, потомок дворянского рода.
>>585667> Половина будет с названием деревни в фамилии, половина с названием соседней деревни.Сразу видно, что ты ни разу в русских деревнях не был. Такие вот они, русские националисты.
>>584656Я я-то всё не мог понять: что это у белогвардейцев гимн был «Коль славен наш Господь в Сионе».
>>585733>Ломброзо, живший в конце девятнадцатого века, стал известен своей теорией о том, что преступники имеют некие общие для них анатомические особенности, не встречающиеся у добропорядочных граждан>Следующие характерные признаки педофилов, это леворукость – левшами педофилы бывают втрое чаще обычного – и не такой высокий интеллект, как у прочих людей.Охуенный форум, шиза круче, чем у беременных мамаш. И Иоанн Богослов, точнее Йохаан Зеведеев - 100% еврей, вечно они пытаются примазаться к немецким дворянам, но хуй ему, Дроздов не из богоизбранных.
>>586149Мне понравилось, как там юзер Иоанн Богослов цитирует статью великого магистра Ку-клукс-клана и пишет, мол, ребята, посмотрите - это не кто-нибудь, а известный американский политик с жЫдов покровы срывает.
>>586595Чапаев, как и Гундяев - эрзяне. Это классические эрзянские фамилии. К чувашам не имеют никакого отношения. Чуваши - это тюркский народ, не имеющий никакого отношения к эрзе - финно-угорскому народу. Я, как эрзянин, могу с уверенностью об этом заявить.
>>586612Чуваши это ваши финно-угорские братья ассимилированные тюрками, в принципе как и татары в прошлом волжские булгары
>>586612Ага, Чапаев родился в Чебоксарах, мудило ты безграмотное>Я, как эрзянин, могу с уверенностью об этом заявить.Ты как мудак анонимный можешь с уверенностью идти нахуй
>>586612>Я, как эрзянин, могу с уверенностью об этом заявитьЧем докажешь, что ты эрзян? Давай фото сап двач с эрзянским флагом в заднице. Тогда я поверю, а без этого пустой треп и не более.
>>586710>Чапаев родился в ЧебоксарахДа, но по национальности он - эрзянин. Батя его, Иван Степанович Чапаев, по национальности был эрзянином. С типичной эрзянской фамилией. По-эрзянски «чапомс» значит "рубить (сруб)". Предки Чапаевых ходили по деревням по найму, рубили срубы и отделывали дома.
>>586746>Иван Степанович Чапаев, по национальности был эрзянином. С типичной эрзянской фамилией. По-эрзянски «чапомс» значит "рубить (сруб)"Охуительные истории. Только его его батю звали Иван Чепаев.
>>586755Ты бы хоть Википедию открыл и не позорился. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
>>586752Я ж не отрицаю, что евреи ВООБЩЕ не имеют птичьих фамилий, я лишь про то, что русских с птичьими фамилиями в тысячи раз больше. И да, ещё не факт, что у твоих Уткиных еврейская, а не русская фамилия, как у вышеупомянутого Соловьева.
>>586760Даже в той статье в вики указано, что батя Чапаева - эрзянин. Национальность у всех народов, кроме евреев, передаётся по отцу и определяется не местом рождения, а национальностью родителей.
>>586762>указано, что батя Чапаева - эрзянин>Встречаются сведения>Ссылки на желтую прессу и эрзянские газетыНу все, инфа 146%>586758 В отличие от тебя, я ее не только открыл, но и прочел
>>586770Вне зависимости от твоего желания, факт остаётся фактом. Чапаев - эрзянин с классической эрзянской фамилией. Тебе нечем крыть, смирись. Но теперь ты хотя бы знаешь, что национальность не зависит от места рождения.
>>586770>Ссылки на желтую прессуОх лол. Тебе так нехочется признавать свою неправоту, что читать разучился? В статье дана ссылка на книгу, написанную детьми Чапаева, в которой они указывают, что их батя - эрзянин. Чапаев А., Чапаева К., Володихин Я. Василий Иванович Чапаев. Очерк жизни, революционной и боевой деятельности. — Чебоксары: Чувашское государственное издательство, 1987. Ты хоть понимаешь глубину своей неправоты? Сами дети Василия Ивановича утверждают, что их батя - эрзянин. Вот тебе ссылочка, купи, расширь свой кругозор. https://www.ozon.ru/context/detail/id/7976811/Как прочитаешь, приходи сюда с извинениями.
>>586773Факт состоит в том, что фамилия его деда была Чепай и он работал лесосплавщиком. Чтобы притянуть суда "чапомс" нужно быть Задорновым 90 левела. Впрочем, среди малых народов свои задорновы через одного, к этому мы уже привыкли. Сейчас в комменты зайдет чеченец и скажет, что Чапаев - типично чеченская фамилия.
>>586781То есть мнение детей Чапаева относительно национальности их бати для тебя не авторитетно? Какой-то анон с двощей лучше знает?
>>586780На твою беду, эта книга есть в открытом доступеhttps://www.e-reading.club/book.php?book=1050798А теперь, пиздливое говно, найди мне тут эрзянина. >По рассказу Михаила Ивановича, старшего брата В. И. Чапаева, фамилией они обязаны Степану Гаврилову, деду: занимаясь выгрузкой сплавлявшегося по Волге леса и других тяжелых грузов на Чебоксарской пристани, Степан Гаврилов частенько покрикивал: «чапь», «чепь», «чепай», то есть «цепляй» или «зацепляй». Со временем слово «Чепай» укрепилось за ним как уличное прозвище, затем стало официальной фамилией[55]. Такое происхождение фамилии может быть вероятно для данной семьи. Вообще же фамилия Чапаев, хотя и редкая, не является единственной. Василий Иванович писал свою фамилию через «е» — «Чепаев».>Двенадцать лет вдовствовал Степан Гаврилов, оставшись с сыновьями, а в 1886 году, около 58 лет, женился на 39-летней вдове чувашке> Женитьба русского крестьянина на чувашкеВы хоть понимаете всю глубину своего манямирка, пиздлявые черти.Жду извинений, мои маленькие любители поверхностного гугления.
>>586782>>586784Так я не понел чапаев был эрзянин или чуваш? Поясните уже кто подебил тут? Это важно.
>>582511 (OP)Тюрк азербайджанский на связи. У нас не было как таковых фамилий до появления доброго Ивана на границах наших ханств. Было имя, например, Аяз и после него некое его обозначение. Например, Аяз бек-Бакили (бакинский), Аяз Джамал-бек, Аяз Алиага, Аяз Сафар-паша и тд. Также использовали персидское окончание "заде" или тюркское "оглы" для мужчин и "кызы" для женщин (сын, дочь). На данный момент используют окончания "ли, лы, лу" и заде, некоторые ставят после фамилии слово "сой" ("род" с тюркского). Планирую менять своё "ов" на "сой" также. У других тюрков в целом было то же самое, у казахов вместо "оглы" было "улы" и т.д.
>>587373И сюда ВБОНовцы пробрались, лол. Если женщина встречается с представителем другого народа или выходит за него замуж, это вовсе не значит, что она шлюха. Вы, кавказцы и среднеазиаты, заебали уже со своими двойными стандартами.
>>587378Ирония в том, что я был в беседе ВБОНА, хотя я не мусульманин и не поддерживаю исламизм, но поддерживаю пантюркизм. А давать кому-то ради бабок и власти - шлюхизм в любом случае.Кстати, про ВБОН. 90% инфы про ВБОН, которую вы, Иваны, читали в своих маня-насюАНАЛистичных недопабликах - липа.
>>587378Да азера все уже, дерусификация тотальная, полностью в культурную сферу Турции ушли. Сейчас уже даже азербайджанцами друг друга не называют, а тюрками, появляется какая-то хуйня вроде "шахид" вместо "герой", азербайджанцам не свойственная, многие дрочат на чеченцев (!), мол, сохраняют свои традиции и все в таком духе, озлоблены на всех, как мелкий опушенный народец, даже на талышей с лезгинами. Помимо пантюркизма у них еще вся эта воровская АУЕ-хуета, пиздливость космических масштабов распространилась, судя по всему, армяно-грузинское влияние. У меня 90% знакомых азербайджанцев ВБОНовцы, причем это азера из МГИМО, как бы образованная элита. Словом, взят решительный курс на превращение в еще большую парашу, чем сейчас.>>587380>маня-насюАНАЛистичных недопабликахМаня ахаха анал хахах типа как в жопу ебут гы как ты его приложил брат ежжи Туран - сила.
>>587384Так мы до 1936 годы и были тюрками, ало. Культурная сфера Турции уж получше и ближе будет, чем алко-быдло-параши, 70 лет совка и до этого царизма нам хватило. Шехид присуще всем мусульманам, а не только нам и означает не герой, а по сути мусульманин, погибший в защиту Родины и веры. Про дрочку на чеченцев - хера ты сказал конечно. Если твоё окружение МГИМОшное, которое ты называешь образованной элитой, дрочат на чеченцев - то пересмотри свои методы оценки образованных элит. Комплекс мелкого народа, иранофильство, кавказофильство, русофильство, манкуртизм - это то, с чем мы боремся. Совок не оставил ничего имперского в сознании моих соотечественников, хотя наш народ строил много государств на протяжении истории. Вот АУЕ-хуета - это конечно пиздец, но думаю эта параша будет проходить со временем, в пидарашке тоже. А насчёт будущего я конечно не уверен, но будем надеяться на то, что к власти придут националисты, а не бывшая гэбня на подсосе пидарахии.sikdir
>>587393Родился и вырос в России, в целом отношусь нормально почти ко всем, но так как глубоко ушёл в тюрко-национализм года 4 назад, называй как хочешь
>>587395Да я тож новиоп. У меня постоянно спрашивают, не с Кавказа ли я, лол. Хотя у меня и капли Кавказской крови нет.
>>587387>Так мы до 1936 годы и были тюрками, ало.Всегда азербайджанцы были аджеми или кызылбаши, а Сефевиды веками воевали с Османами, турки убили больше азербайджанцев, чем вообще кто-либо в истории. >Культурная сфера Турции уж получше и ближе будет, чем алко-быдло-парашиДа ради Бога, с вас толку все равно не будет. > Шехид присуще всем мусульманам, а не только нам и означает не герой, а по сути мусульманин, погибший в защиту Родины и веры.Ну, если хотите отождествлять себя с другими мусульманами, то пожалуйста.>Если твоё окружение МГИМОшное, которое ты называешь образованной элитой, дрочат на чеченцев - то пересмотри свои методы оценки образованных элит.Так-то это и есть элиты, практически у всех у них родители министры, судьи или еще какие генпрокуроры в АР, а учатся они здесь, потому что в МГУ/МГИМО учиться в разы дешевле, чем в БГУ из-за колоссальной коррупции.
>>587395>тюрко-национализм>маня-насюАНАЛистичных>5-ый месяц на родине, до этого в великой и могучей.>Культурная сфера Турции уж получше и ближе будет, чем алко-быдло-параши, 70 лет совка и до этого царизма нам хватило. >позвали на годную работу на Дальний Восток, хз что делать будуДвойные стандарты и готтентотская мораль.
>>587404У азеров какая-то просто редкостная пиздлявость, просто противно порой, у других муслей этого почему-то нет, именно что у азеров. Подозреваю, что они этого от армян нахватались, потому что все азера долбятся с армянами в десна, ручкаются и так далее, я аж охуел с этого, как в Москвабад приехал, жертвы Ходжали и Баку обоссаны и забыты, хули, каждый выбирает друзей по уму.
>>587397Я всё это знаю, анон, но вот последнее - слив полный, неужели ты своих соотечественников-детей министров и тд считаешь элитой? в 98% случаев они гопомразь дорвавшаяся до бабок родительских
>>587410Хорошо, ты меня убедил, тюрконационалисты - это гопомразь дорвавшаяся до бабок, остальные азербайджанцы нормальные.
>>587384Да, азеровские вбоновский движ достаточно комичное движение, даже по сравнению с другими малыми народами. У них полностью порвалась историческая память, они забыли свою реальную историю и превратились в носителей какой-то невнятной идеологии на подсосе Турции, понатаскали понемногу ото всех. При этом, еВБОНутые - просто мажорики в недешовых шмоточках, с гейфонами и прочей характерной атрибутикой "своего человека". Все эти пиздящие сами не прочь потрахать баб, бухнуть алкашки и курнуть шмали, зависая в клубешниках, но при этом доёбывающиеся до всех, кто делает то же самое. По сути, этот движ примерно представляет собой такой же уровень деградации и двойных стандартов, как русские наци и оффники.
>>587417Ого как русня, которая хочет, чтобы все народы постсовка оставались русифицированными порвалась. Знатно.
>>587419Нет, я не считаю, чтобы были русифицированы, мне просто пофиг. Но я смотрю и угораю с ублюдков, которые орут о том, что не хотят быть русифицированными, но сами русифицируются по самое ни могу, забирая при этом лишь самые худшие черты российских мажориков
>>587417>У них полностью порвалась историческая память, они забыли свою реальную историю и превратились в носителей какой-то невнятной идеологии на подсосе Турции, понатаскали понемногу ото всех.Есть такое. У них постоянные виражи от "мы виликий народ" до "нас все обижают". >Все эти пиздящие сами не прочь потрахать баб, бухнуть алкашки и курнуть шмали, зависая в клубешниках, но при этом доёбывающиеся до всех, кто делает то же самое.Да, такое тоже есть. Постоянно на блядках, по клубам, по притонам.Ты сам азер?>>587419Да похуй всем на русифицированность, просто бесит это наглое вранье и моральный релятивизм.
>>587412Так и строй тогда великий Азербайджан раз домой вернулся. Или бабло побеждает зло и готов на русню горбатиться?
>>587424>Есть такое. У них постоянные виражи от "мы виликий народ" до "нас все обижают".Только реальное величие народа они не помнят. Для них "величие их народа" это величие Турции, а не исторического азербайджана.>Да, такое тоже есть. Постоянно на блядках, по клубам, по притонам.В этом смысле мне обычные азербайджанцы с рынком нравятся в разы больше, чем азера-мажорики. С этими и поговорить можно нормально, и даже некоторые дела вести. Они и религию реальную помнят (настоящий шиизм, а не выродившийся салафизм), и традиции настоящие.>Ты сам азер?Я татарин, хотя татарского сам не знаю практически
>>587423Если быдлота пытается под свой быдлизм подвести идеологию, это превращает её в ещё более комичное явление
>>587380>А давать кому-то ради бабок и власти - шлюхизм в любом случаеА если бы она давала какому-нибудь бакинскому миллиардеру, то никто бы из вас ничего и не сказал. Хотя с точки зрения ислама это ничем не лучше.
>>587430Что-то я не слышал, чтобы вбоновцы особо говорили об истории Сефевидского или Каджарского периода, например. Потому что тут несколько скользких тем: получается, что Иран вам ближе в культурном плане, и что шиизм это ваше культурное наследие. А допустить этого нельзя, по всем понятным причинам. Поэтому получается, что о Сельджуках и Ильдегизидах говорят чаще, чем о Сефевидах (о последних если и говорят, то как о чисто азербайджанском государстве, а не о иранско-тюркском синтезе), рождаются всякие химеры вроде "Низами Ганджави был тюрком", и прочее фолк-хистори вплоть до тюркоязычных шумеров. Шиизм - это тоже как-то постыдно и немодно, сейчас в тренде салафизм и ваххабизм - вот это стильна, модна, маладежна. Поэтому идеологическая и реальная история так расходятся в Азербайджане. Даже в/на Украине и то больше объективности в официальной позиции по историческим вопросам
>>587441Есть даже такие конструкты: азербайджанцы это, мол, потомки хазар, которые выгнали арабов и иранцев.
>>587441Я не представляю взгляды ВБОН и за их идеологию не отвечаю. Я знаю, что знаю за себя и за свой народ, в том числе историю и фолк-хистори страдать не люблю. Не из тех, кто будет орать, что нам 5000 лет, в отличие от сами знаете кого
>>587444>Не из тех, кто будет орать, что нам 5000 лет,На каждом втором сайте по истории находятся люди, орущие, что шумеры были тюрками, Ахемениды были тюрками, что азербайджанский акцент похож на акцент иранский персов потому, что персидский произошел от тюркского. Интересно, кто по национальности заявляющие это?>отличие от сами знаете когону давай, говори уж кого, продолжай свою мысль.
>>587447>кто по национальности заявляющие это?Да кто угодно, поехавшие пантюркисты есть в любых тюркских странах
>>587426>>587441Согласен по всем пунктам.>В этом смысле мне обычные азербайджанцы с рынком нравятся в разы больше, чем азера-мажорики. С этими и поговорить можно нормально, и даже некоторые дела вести. Они и религию реальную помнят (настоящий шиизм, а не выродившийся салафизм), и традиции настоящие.У всяких ВБОНовцев дроч на кавказцев (особенно чеченцев) и суннизм, а если более-менее близко поговорить, то оказывается, что родители и предки у них у всех шииты. Один знакомый ВБОНовский азер-"суннит" как-то оговорился, что у бабки его были иконы Али и подвижников Магомеда, за что моментально был обоссан мною как манкурт, не чтящий традиции предков.
>>587453> Один знакомый ВБОНовский азер-"суннит" как-то оговорился, что у бабки его были иконы Али и подвижников Магомеда, за что моментально был обоссан мною как манкурт, не чтящий традиции предков.Лол, щас бы в 2к20 в шиито-божественной стране дрочить на отсосавшее везде, где только можно салафитское говно. Точно такие же ушибленные в России, наверное, молятся деревянным хуям или сотоне. Субкультурка онли.
>>587454>Точно такие же ушибленные в России, наверное, молятся деревянным хуям или сотонеНет, тут я не согласен. В России поклоняющихся "деревянным хуям или сотоне" даже меньше, чем статистическая погрешность. И это в основном либо всякие ПТУшники, либо представители ищущей приключения интеллигенции. Это, все-таки, низовые прослойки населения, в отличие от этих ваших ВБОНовцев, которых больше и в абсолютных числах, и в процентных, и влияния у них больше.
По крайней мере Азербайджан это не оккупированная территория, в отличии от (((ТУРЦИИ))). Даже название идёт от Атропатены. (((ТУРКОВ))) вообще надо исключить из пантюркизма, это тупо тюркоговорящие греки-ромеи-армяне.- ОП
>>587544Ага, и туркмены, узбеки а так же вообще вся СА - тоже.У них хоть своя история с аутентичной культурой есть. А (((ТУРКИ))) - это вымышленный этнос.
>>587548По принципу отличии в религиях, т.е. христиане неверные, муслимы правоверные. Геноцидили то не только армян, но и понтийских греков, ассирийцев и прочих. В подтверждение этому сейчас в Турции спокойно живут потомки армян принявших ислам, их никто не трогал. А турки как нация сложились только во время Ататюрка, до этого слово тюрк в Османской империи считалось оскорбительным и так звали деревенщину
>>587614Евреев-мусульман, кстати, тоже не трогали. Большинство дёнме и саббатианцев вообще поддержали Ататюрка.
>>587614Все далеко не так просто, как ты, мудило, думаешь. Ты хотя бы погуглил про идеологию младотурок и не нёс бы здесь хуйни.
>>587926Тот анон, не так уж и не прав, одно дело - идеология верхушки, другое дело - как простой народ себя определяет и как выбирает свою сторону в конфликте. Для большинства "своими" были единоверцы, а языку и происхождению не придавалось такого значения, а из этого уже истекало отношения правительств к определенным этнорелигиозным группам. Например, Кемаль, который считается секулярным националистом, переселял в Турцию греков-мусульман, но был против переселения в Турцию гагаузов (православный тюркский народ из Молдавии).
