Kouya ni Kemono Doukokusu открывает этот тред.Предыдущий: >>1250685 (OP)Архив: https://pastebin.com/aKnLdgy4Указывайте название манги, не устраивайте срачи из-за терминологии.
>>1258647Простите, не знал что в ma заходят аутисты, которые до сих пор не знают про поиск по изображениям.Прости, не знал что мамкин умник, и тебя западло просто название написать, нетакойкаквсе блять нашелся.>>1258669>для меня это ровно три клика мышкой, но если за три клика не мелькнуло название то дальше не рыпаюсьА нажать Ctrc+C и Ctrl+V и вставить название, никак? Тогда же не можно будет выебываеться какой ты дохуя умный, ведь искать картинки можешь?
>>1258682>Да ты же головка от хуя!Странно, что ты только к этой ошибке приебался. А вообще, я хохол, мне можно.
Охуевшие фури правят миром, и только одна боевая лоля с хвостом им противостоит. На самом деле нетКажется, я нашёл винчик.
Какая шикарная манга, только прочитал, сразу опять перечитать захотелось, и во время перечитывания много моментов замечаешь, которым при первом прочтении значения не придал или не понял и забыл.Вообще, вот эти вот все загадки и поиски глубинного смысла доставляют очень.
>>1258709Отличная манга, но как блять запомнить имена всех этих ебучих кораблей? Просто слишком дохуя персонажей.
2 часа ночи, я не могу оторваться от чтения. Уже и не помню, когда последний раз таким запоем читал мангу да и вообще когда последний раз ее читал.
>>1258712Влом, я спокойно запоминаю персонажей в других тайтлах, даже с обилием эпизодических персонажей типа Триггера, но тут прям совсем хуево. В Азурлейне оно все как-то проще и запоминается легко
>>1258754Забавно, что порой через переводчик смысл передается лучше, чем то, что выдают вот такие надмозги.
Что еще радует в этом олдскуле, так это доброе количество нижнего белья под колготками pantyhose?. Сейчас же одни голые ляжки с трусами. А то и без трусов, тьфу.
Пиздец. Особых надежд не питал, но не думал, что прикроют так быстро. Такой типа детектив с хиккой патологоанатомом любителем трупов.
>>1258678>которые до сих пор не знают про поиск по изображениямКоторый далеко не всегда работает и на это надо тратить время
>>1258818Тупое животное, ты в тред посрать приходишь или чтобы обсудить мангу? Если второе, то логичнее будет указать её название, чтобы другие могли ознакомиться и поддержать дискуссию.
>>1258937Какая дискуссия может быть с дауном который не в состоянии использовать поиск по картинкам, но в состоянии ждать час пока кто то из жополизов появиться в треде.
>>1258951Тоесть, по твоему чел который постит картинку просто что бы ему что то написали, и чел который пишет соус ради того что бы его похвалили не вниманиябляди? В голос. Хотя чего еще я мог ожидать от жополиза.
>>1258961Эх, еще какой нибудь год назад на тебя бы ссали всем мангачем...Что стало с моим родным мангачем...
>>1258967Это в твоём манямирке-то? Берём рандомный тред из архивача https://2ch.hk/ma/arch/2017-03-07/res/780405.html И кого же там обоссывают? Да ведь долбоеба, не постящего соус.
>>1258954Долбоеб, мы тут все постим картинки, чтобы ему написали, это называется ОБУСЖДЕНИЕ. Но из-за таких как ты обсуждение скатывается в говно.>отя чего еще я мог ожидать от жополизаЭто то тут причем???
>>1258971>РусекохейтерОчень авторитетный анон, или ты тоже из секты говножоров с ридмани?Напомню, что пиздеж из-за соусов начался только после вскукареков мобилкопостеров, которые не то что название файла не видели, но еще и тему через раз.>>1258981>Цитрусоблядь никто не любит.Ты хоть значение слова знаешь? Проблема цитрусодауна была не в отсутствии соуса (все прекрасно понимали что за манга), а в том - что он первращал тред в бложик, на соус тогда всем было похуй.
>>1258971Ты вырвал эту хуету из контенста, а именно контекста данного треда где вроде как принято указывать соус если вбрасываешь пикчи, от того и бугурт, я же говорю про >>1253918 >>1253919 дауна и тех даунов что ему подсосали.Хотя видимо тут большое недопонимание вылилось в срачь. Так что я сьебываю поджав хвост, и извиняюсь.
>>1259016Да, но оно мне очень нравится, даже больше многих хентаев. Плюс давно пора вернуть моду на гангуро.
At first i was like/ but thenСерьоусли они не могли нанять тот же арт для продолжении серии. Не то чтобы в грей витч была хуевая рисовка и этот же чел потом рубак и сорт оф рисовал, но после приквела ебать глаз режет. Йобаный стыд.
>>1259098Попрошу, уточняй что говоришь про позднего берсерка, а то тебе за золотой век и в жопу выебать могут.
>>1258709Ну не знаю что там фансервисного да и в целом хорошегоКорабли страдают фигней, от "извините что сделала против вас оружие" хочется блевать, технологический разрыв непреодолим, поочередная конверсия противников через дружбомагию буэ
>>1259112Чот подпроиграл с этого клоуна альтруиста. Ты либо нормально соусы ищи либо вообще не открывай рот.
>>1258967>>1259095Я один охуеваю как эти ньюфажики пытаются перефорсить и выставить все так, будто раньше безсоусных даунов не гноили в треде? Хотя с первых тредов аноны уважали друг друга, писали название манги, а пидаров кричащих "На форче соусы не постят!" всегда посылали нахуй.
>>1259167Только раньше всем было похуй где пишут соус, есть в названии пикчи - тоже норм, теперь же надо уважать чувства мобилкопостеров и писать только в теме, а лучше в посте. Да и до безсоусных постов в основном доебывались только если не гуглилось. В любом случае сейчас вниманиеблядство состоит скорее в том, чтобы доебываться до анонов без соусов, чем в том, чтобы не постить соусы
>>1259167Ты ветку дочитай, вот этот Я >>1258967 понял что подобный срач провожудит не в том треде >>1258989 .
>>1259173>доебываться до анонов без соусованонов без соусов в теме, вернись в прошлый тред, там кроме постоянно обсуждаемой в треде манги почти везде есть соусбыстрофикс
Прочитал почти залпом, на 155 глав ушло каких то 2 дня. Но вообще, я не могу сказать, что мне особо понравилось. Начало было интригующим, хладнокровные девушки воительницы, загадочные йома, Организация. Но в итоге все оказалось каким то не интересным, да и мир, казавшийся по началу большим, сжался до ничтожно малых размеров. Это не говоря о фактической бессмертности героев, по началу еще не бросалось в глаза, но чем дальше, тем глупее смотрелась эта удивительная живучесть персонажей, напоминает кусок, но там хоть так задумано. Да и обилие битв растянутых на несколько глав чести манге не делаютхоть и нарисованы они здорово, при этом в итоге финального боссакоторый не вызывает никаких эмоций победили роялем.Но герои тут в общем то не плохие, хотя из антагонистов удалась только Рифул, вот за нее я искренне переживал, чуть ли не больше чем за главных героев, и ее смерть была действительно грустным событием. Еще понравилась Галатея, она сразу была хороша, но в наряде монашки, обнажая свои прекрасные длинные ноги она просто бесподобна. Не понятна ситуация с пацаном, был первые 20 глав, а потом чуть ли не до конца отсутствовал, и в чем спрашивается смысл, убери его из сюжета, и мало что поменяется.7/10
>>1259185А вот и вниманиеблядь-ньюфаг, пиздуй адвайс лист читать, к чему-чему, а к платине без соуса никогда не приебывались. >>1259182Согласен, к концу все как-то более сумбурно все становится, но по сравнению с ссаниной, которую пишет автор сейчас, Клеймор выглядит отлично.>обилие битв растянутых на несколько глав чести манге не делаютГлавное то, как эти битвы сделаны, запихай все в 1 главу и будет намного хуже.
>>1259190>А вот и вниманиеблядь-ньюфаг1. У меня уже с вашими срачами развилась паранойя и пиздоглазие.2. Для кого платина, а для кого параша с тупыми лвлапами. 3. Кушать все что есть в адвайслисте - признак копрофлии.4. И про отсутствие соуса я говорил из за того что он просто отсутствуетКак я думал.
Что с тредом сделали, ироды.Хотя должен признать, что попытки пидоров без соуса оправдать себя и свое желание выделится на фоне остальных анонов, сэкономив 5 сек на написании соуса, - выглядят довольно забавно.>РРЯЯЯЯ, НЕ ТВОЯ ЛИЧНАЯ АРМИЯ>ГУГЛИ!>ПЛАТИНА ЖЕ!
>>1259285Предположим вас двое. Первый - с названием картинки точно как у тебя и без соуса, и второй с другим типом подписи картинок и без соуса, которым будешь, пидор?
>>1259289Прости, живу все еще в прошлом без установленной куклы, поэтому не разбираюсь. Ну значит:>первый - с куклой и без соуса, второй - без куклы и без соуса
>>1259288Первый вообще с реквест треда, я могу поманяврировать сказав, что там нет в правилах писать соус, и "освящение" треда это тонкая и шутливая тема, но ладно, я буду первым. Я пидор, который не написал тогда соус. Тред другой, но всё равно чувствуется немного лицемерия от меня, ты заставил меня себя плохо чувствовать, анон. Но здесь всегда писал, мамой, да што там, САМИМ АЛЛАХОМ клянусь.
Почитал Бакуман, причём взахлёбХоть романтика там своеобразная и всё такое, но прям уважаешь людей которые пашут. Прям захотелось ещё манг про людей занимающихся любимым делом найтиАх да, автор выдры - лучший мальчик манги
>>1259167Кого там перефоршивать клован?Можно подумать тебе и раньше на голову так же не ссали. Нет, у него какие то фантазии, - о каком то мифическом золотом веке когда все писали соусы читали наруто и дружно распевали опенинги ванписа. Иди под струю.
>>1259309Спасибо за отзывЧто в аналогичном ключе (производственный роман/романтика, так сказать) порекомендуешь для более старшего и мудрого возраста?
Позиционирует себя как "историческая", хотя на деле некоторые факты перевирают.Меня лично зацепила графическая часть, сюжет ±нормальный, что-то в стиле "дворцовые интрижки". Переведено на русский в районе 6 глав, на английский — 13. Всего сейчас вышло 26 глав, пока онгоинг.
Напомните, в аку но хана ведь была цветная глава? Мне казалось она самой последней была, а щас глянул и нихуя.
>>1258714В равках всё скатилось в еблю ради ебли. Нахуй надо было убивать Робкого-чана если все вокруг ебутся?
>>1259676Мне не кажется что он мертв, просто пропал из виду, скорее всего скоро будет ебля робочана и осминогакунтян. Но вот с еблей ради ебли согласен.
Crueler Than DeadХоть и сранина про зомбаков но выглядит перспективно, да и гурятины нормальной давненько не видно.
>>1259927Анон не знает, откуда ему знать? Обычно причину бана пишут. В /d спроси. Но там тебе не ответят.
>>1260101>Я просто пощу сюда картинки из каждой прочитанной главыЕсли манга не онгоинг и ты превращаешь тред в свой бложик из-за реакшенов на каждую главу, то вместо ответа получаешь струю в лицо.
Читаю я значит, проитал половину, смотлю что рисовка изменилась в какую-то знакомую, и сюжет скатился в говно, смотрю автора а там Класс убийц, и все стало ясно. Жаль.
>>1260108Не, Нейро в разы лучше, финальные разборки хороши, второстепенные герои, внезапно, дохнут, если творят хуйню.
>>1260108>Класс убийцНо ведь он был неплох, автор даже не зассал не скатить концовку в дружбомагию, а закончил как надо.
>>1260121Не совсем так выразился, постить ты можешь что угодно что соответствует тематике без разницы на онгоинг/не онгоинг. Просто если тайтл законченный и ты будешь писать о каждой прочитанной главе - то превратишь тред в бложик и получишь струю, поэтому лучше дочитать до конца, а потом писать "реакшен". С онгоингом все легче - главы выходят раз в неделю-месяц-квартал-никогда(если брать Берсерка) и такого достичь тяжелее.
>>1260108И да, это очень редкая разновидность манги, где ГГ постепенно слабеет на всем ее протяжении не как Гоку со стеклом, а на самом деле.
Приятная манга, хотя порой слишком сумбурная. Эти 2 тома можно спокойно растянуть на все 4, и будет куда лучше. По сути это небольшой кусочек жизни героини, нам показывают как она строит отношения с другими людьми, как меняется ее отношение к приемному отцу, который в одиночку воспитывает ее. Тут нет особой драмы, все очень спокойно. К слову по началу думал, что это очередная история о запретной любви, но это оказалось не так. Героиня конечно испытывает некоторые чувства к отчиму, но они скорее родственные, нежели романтические, хотя и без последнего не обходится.Вообще мало, очень мало, закончилось слишком неожиданно, я даже не понял что произошло. А так хотелось увидеть развитие отношений, между Сейдзи отчим гг и Чи-тянего бывшем семпаем, у которой сын на год младше гг.Мне понравилось, 8/10.
>>1260128>где ГГКакой в зад ГГ? Неро – не ГГ в этой манге, Неро – парагон типа Пендальфа, а ГГ там школотунья-местный Фродо.
>>1260175И пропускаешь дохуя годноты. И никто не мешает читать не онгоинги а потом писать в тред о манге как >>1260165 -анон
>>1260165Интересно, что послужило причиной, что практически во всех сезде мангах такие ебальники. Над каждым автором стоит редактор, который пиздит его по пальцам если он решит сделать нормальные лица?
>>1260189Я из-за этого вообще не могу сёдзе мангу читать. И ебальники только одна причина, то как размещены детали на страницах, да шрифт порой не читаемый.
>>1260125Не сказал бы, что правило. Если взял тайтл, то прилепляешь пикчу/пару и пишешь свои впечатления и тому подобное. Тут не любят только когда высирают на один тайтл реакшоны пост за постом. Ну и баребухи случаются, когда совас не пишешь.
>>1260089Давно в треде не вспоминали, глава отличная, хоть сразу понимаешь, что у ГГ с тянкой нихуя не будет из-за очередной хуйни все равно надеешься на лучшее.
>>1257584попробуй тогда ещё hero bbsя чот думаю что с него слизали идею, пролистав пару страниц чата культи.
>>1260958Чот не зашлони романтики толковой, ни достаточно смешноот "сейчас монстр выпьет тебя заживо" до "но у неё смазливое личико как же её бить" до "засветла пизду, убийственная ярость" переход чрезмерно резкий
>>1261148https://fapservice.com/fanservice-compilations/Онлайн видео удалено, но ссылки на закачку рабочие.
Вроде джамп, не последний журнал, а отправить автора учиться рисовать, прежде чем мангу запускать не могут. Все лица в профиль выглядят просто ужасно, а их тут много.
>>1260753>в унылый сенен с прокачкой>>1258714>левелап ради левелапаКак что-то плохое. Так сложно признать, что любите сёнены?
>>1261264>Так сложно признать, что любите сёнены?Последний сёнен прочтенный мной был больше 4х лет назад, и то была гинтама.
>>1261264Есть такое дело что шонен - это не жанр, а целевая аудитория, иногда журнала где публикуется тайтол, а не самого тайтла. Поэтому сравнивать дб и нуруты с йотсубой, боччи и какой-нить летающей ведьмой довольно глупо.
>>1261269Ну ебана рот, анон, сколько раз говорить, это жанр если есть стилистика которая определяет его.
>>1261275Ебанутый, какая нахуй гурятина и 18+ контент для детской аудитории? >сюжетаВсе еще лучше чем в иссекаях
>>1261269А ты из этих шисиков, который придумывает какой-то боевой сёнен и пытается подгонять мангу под аудиторию. Ёцуба - комедия, остальное хз что, но явно не сёнен.
>>1261277Ну а чем тебе не стилистика, бтв гурятина и сиськи есть и в сёненах, а вот сюжета не завезли.Алсо, исекай сёненов больше.
>>1261266Но гинтама закончилась только вот недавно, а ты даже не дочитал. А как же ван пис, академия, борутыч?
Вот вам пример седзе, сами японцы говорят что это о нацеленности на демографические группы, а не выдуманные вами жанры.>>1261280>гинтама закончилась только вот недавноНе закончилась.
>>1261287Потому что? Правильно, ориентируется на конкретную возрастную прослойку, у которой есть определенные предпочтения. Однако что? Правильно, предпочтения разные поэтому для одной аудитории пишется дохуя всего, без возможности в итоге найти общую стилистику.
>>1261283Будто ты не знаешь, какая целевая аудитория поней, а какая настоящая.>>1261286Сёдзё для баб потому что это сопливая романтика с избыточным количеством текста и звуков. Хорошая романтика там встречается крайне редко. И даже оттуда выделили махо-сёдзё как сильно отличающееся. С сёненами так не работает.>>1261282САО же исекай или типа того.
>>1261288Абсолютно не меняет того что пока имеется стилистика по которой ее можно отличить, можно будет назвать.
>>1261290>Сёдзё для баб потому что это сопливая романтика с избыточным количеством текста и звуков. Спасибо, что пересказал картинку.>И даже оттуда выделили махо-сёдзёТы ведь понимаешь, что "седзе" - значит "девушка", поэтому ничего удивительного, что для жанра "девочек-волшебниц" использовали это слово.>>1261292Вся стилистика остающаяся от разнообразия жанров - незамысловатый сюжет и этого точно недостаточно, чтобы выделить отдельный жанр
>>1261293Я же уже называл стилистику, повторяться я не намерен.>>1261294>недостаточно чтобы выделить отдельный жанрвполне достаточно, есть сраная гора жанров которые именно так и работают.
>>1261290> пониА в чем противоречие? Он перестал нравится девочкам от того что его смотрят жирные айтишники? Очень сомневаюсь. Бибопа бы уже из манги привел.
>>1261341И тут ты обосрался перепутав сёнен и сэйнен. Ещё и используешь какой-то говносайт, который мангу разделяет по демографии. Это ж пиздец просто. А есть манга для инвалидов? А для милф? А для старпёров?
>>1261344Это мадоками, и там по тегам вообще полный пиздец, уебаны на переводчиках шарят только в переводы.
>>1261344> А есть манга для инвалидов? Любой современный шонен> А для старпёров?Любой шонен тридцателетней давности
>>1261344>А есть манга для инвалидов? Любая манга, которую тут постит цитрусодаун.>А для милф? дзесей>А для старпёров?кодомо
>>1261341У тебя своя голова есть? Ты мангу открывал? Там типичные влажные бабские фантазии о бедной тяночке с охуенно глубоким внутренним миром, на которой весь свет клином сошёлся. Если это не седзе то я не знаю.
>>1261356У тебя своя голова есть? Ты мангу открывал? Там типичные влажные хикканские фантазии о бедном козлоголовом двачере с охуенно глубоким внутренним миром, у которого есть бедная тяночка-невеста. Если это не сейнен то я не знаю.
>>1261359Так не работает, ведь 95% повествования сконцетрировано на тянке.>>1261360То есть своей головы у тебя нет, ясно.
>>1261344>Ещё и используешь какой-то говносайт, который мангу разделяет по демографииА вот и ещё один долбоеб, считающий что сёнэн это не демография
Довольно необычная история о двух членах аристократии прибывших в Советы в 1933 в поисках чего то. Очень хорошо передана гнетующая атмосфера того времени, чистки, индустриализация и тд. Присутствует нтр.
Я просто пришел сказать, что Mahoutsukai это отвратительное говно без единой интересной арки или идеи и авторша обосралась и с характеризацией Элиаса, и с Чисе, которая явно ее селф-инсерт.
>>1261485Хуево быть долбаебом, не смогшим в вин. А уж про героев постыдился бы писать, показываешь себя олигофреном. Таких проработанных цельных героев мало где встретишь
>>1261492>Хуево быть долбаебом, не смогшим в винКто-нибудь может перевести это с дегенератского на русский?
>>1261510>а вот тут у нас отлично социализованный древний маг, который прекрасно обращается с людьми и разбирается в них, отлично держится в обществе, в курсе интриг магов, посещает подпольные аукционы и может великолепно преподавать>OH WAIT, на самом деле он ссаный инфантил с разумом пятилетнего ребенка и дурной авторский селф-инсерт с мамопроблемами его теперь будет опекать, как он жил все эти годы - не ясноЭта манга может зайти только девчонкам лет 16.
>>1261589Довены всегда приписывают какой то сакральный смысл хуйне в которой даже простой смысл не предусмотрен.>девчонкам лет 16Ну с учетом того что мейн жанр в данном треде это романтота то скорее всего они тут и сидят.
>>1261704Ну давай, рассказывай нам о скрытых мотивациях и характеризации персонажей. Мы все внимательно слушаем.
Вот это жопа и ляхи у Мамии, умели же раньше рисовать. Реквестирую мангу, в которой есть такие крепкие женщины
>>1262207Потому что его гены смешались с генами этих дикарей, и появился новый вид который начал вырезать людей, и начал с бати, ... FIN
Как-то жёстко - Ишигами ставил Фудживару на место, а Кагуя здесь именно что отхуесосила её в ответ на лучшие побуждения
>>1262504Угадай, кто из них мужик. Раньше, я, правда, думал что Каброн это баба - уж больно женственно нарисован, как Гриффит.
>>1262513Все, женский орден, куда пускают только эльфиечек или самых искусных трапов. Кроме самого мелкого эльфа никто на парней особо не смахивает, да и тот в главе довольно женственно нарисован. С Гриффитом явно легче было - сразу было понятно что он парень.
>>1263127Я нашёл давно. Недавно кучу глав увидел переведёнными. Там, вроде, аниме подвезли. Я аниме не смотрю, но ранние главы мне, в целом, понравились, поэтому решил их прочитать. Тут у меня двойственные чувства и возникли. Попробую описать.Впечатление производит такое, как-будто кто-то решил написать историю про волшебных девочек как бы её написал Том Клэнси, при этом не являясь Томом Клэнси. Мне понравилось, что автор в волынах и армейских делах разбирается(по крайней мере производится такое впечатление), но не дрочит на них, как это часто бывает. Либо, он достаточно хороший писатель, чтобы скрывать факт своего дроча на описываемый объект. Но в свете таких аспектов как его явный дроч на лесбиянок и имеющийся фансервис, мне в это слабо верится. Фансервис не то, чтобы в какой-то особой степени плох. Он, скорее, излишне нарочитый, чем гротескный, хоть и не без элементов последнего(есть грудь, есть большая грудь, и есть то, что он рисует почти каждому женскому персонажу). Притом, первых глав ~12 автосервиса то ли правда было меньше, то ли я просто внимания не обращал. Мне на это не наплевать, потому что мне сюжет пока нравится. История, вроде как, серьёзная, и вот это всё немного заябывает. [Пока писал - пересмотрел несколько первых глав. Там действительно меньше этого было. Размер груди персонажей тоже был плавающим, но там рисовака больше с лихими ракурсами заморачивался. Но сиськи это только часть проблемы.] Ещё одна моя проблема с этой мангой заключается в том, что я слегка боюсь её в интернете обсуждать. Тамошнюю репрезентацию русских ты должен был видеть в конце четвёртой, кажется, главы. На тот момент я от всей души посмеялся с этих Rasputin Bros. У автора все волшебные фрики биззарно выглядят, и я не думаю, что он ставил себе целью кого-нибудь обидеть. Но ты не поверишь, какой из реально существующих вооружённых конфликтов автор использовал как задний план в одной из арок. Там и самого конфликта нет почти, бо манга не про то. Но зная, каков может быть контингент двача, я боюсь, что полноценный тред по этой манге может в крымотред превратиться, хоть и довольно много времени уже прошло с тех пор. В общем, если бы не это и не внезапный фансервис местами, было бы хорошо. А так я прямо и не знаю. Нужна чужая перспектива.
>>1263210>А так я прямо и не знаю. Нужна чужая перспектива.Тебе это надо, чтоб на мале с оценкой определиться?
>>1263210>аниме подвезли.Точно, это же та хуйня с форчонга с которой все горели несколько дней после выхода серии.
>>1261300интересно. второй пик и правда не похож на сенён. хотя я честно говоря уже хуй знает, после всего что я видел. хуй знает кто что подразумевает.
>>1263283Ебал я ваши хипстерские соцсети для аниме. Или не ебал. Зависит от конструкции предложения. Мне нужен очерченный образ произведения. Но я тут далеко не профессионал. Если бы пользовался какой-нибудь хипстерской соцсетью - назвал бы точное число прочитанных наименований, а так могу только примерно определить как "немного". В махо-сёдзе вообще не разбираюсь. Ни в классическом, ни в деконструкциях. Ту же Мадоку не смотрел, например. И вот я прихожу сюда и прошу вас поделиться опытом, создаю вторичную рентабельность практически бесполезному в нашем обществе знанию. А вы, сеньор, бросаете в меня грязные инсинуации. Спасибо хоть на том, что не обвинили меня в содомском грехе. Это хоть немного успокаивает и даёт удержаться надежде на то, что я, всё же, нахожусь не в обществе клинических мещан.
>>1263323>В махо-сёдзе вообще не разбираюсь. Ни в классическом, ни в деконструкциях. Ту же Мадоку не смотрел, например. И вот я прихожу сюда и прошу вас поделиться опытомНу, если судить по экранизации, средненькое такое эджи махо-сёздзе. Для разнообразия пойдёт (других милитари махо сёзде я не встречал), но до шедевра (Мадоки) очень далеко.
>>1263339В еве кроме Jet Alone других мехов-то и нет. А если называть самих ев мехами, то тогда действительно и тетосов можно в мехи записать.
>>1263329Вот на счёт эджи не соглашусь. Мне это больше напоминает чернуху: за людей три года назад воевали, а они, оказывается, пидорасы, каждый второй, и надо теперь продолжать воевать, а то непидорасы пострадают, и конца этому не видно. Отрицательные персонажи создают такое впечатление, но они слишком сильно гиперболизированны для этого. Что Super Rasputin bros. из начала, что эта зубастая хуйня из последних глав. Они достаточно гротескные, чтобы на них было весело смотреть, но их достаточно быстро сливают, отчего повествование не превращается в балаган. Ближе всего к такому архетипу стоит тот сомалийский негритёнок в экзоскелете. Но при этом он - самый адекватный из показанных антагонистов и напоминает какого-нибудь из промежуточных боссов Метал Гира(и Грей Фокса нам уже показали). Эджи без показухи быть не может, на мой взгляд. То же самое можно сказать и о более глобальных сущностях. Японские спецслужбы показаны хорошими(что логично). Американцы показаны в самом стерильном ключе, что я когда-либо видел. Злые беспринципные генералы КГБ post-soviet edition тоже показаны в рамках литературно-киношного архетипа злых генералов КГБ. С тем, что здесь милитари является поджанром тоже не соглашусь. Тут больше про спецслужбы, и фапа на оружие/технику/тактическое взаимодействие армейских частей по учебнику практически нет. Милитари это Врата и, например, Groundless - Sekigan no Sogekihei(тоже занятная штука, кстати). Теперь на счёт Мадоки. У меня с ней знакомство шапочное, поэтому если буду ошибаться - поправь. Мадока, при всей своей деконструктивности, всё-ещё во многом придерживается классической для махо-сёдзе формулы, когда взаимодействия мира волшебного и мира реального практически нет. Только вовлечённые лица являются носителями правды, а среднестатистический Джо ничего об этом не знает. Для контраста с обычным махо сёдзе используется та предпосылка, что антагонистические сущности действительно опасны и могут убить. Отсюда больше саспенса для зрителя, ведь каждая новая серия может иметь последствия, а не как это обычно бывает. И появляется возможность написать драматическую ситуацию не про то, как кто-то у кого-то спиздил сладкий рулет. В остальном всё относительно стандартно. А в Асуке автор решил пойти дальше и вовлечь в процесс привычные нам социальные институты. Вернее, попытался вписать сюжет про девочек-волшебниц, спасающих мир, в логику привычного нам мира. Ещё одна важный нюанс заключается в том, что первый конфликт в Асуке прошёл за кадром, и главные герои нам показаны уже изменёнными этим конфликтом, а так же перед фактом, что это дерьмо нихуя не кончилось. Точно так же изменяется и мир. Но меняется не сильно. Проксивойны между геополитическими силами как шли, так и идут. Негры в Сомали как вели свои дикие разборки друг с другом, так и продолжают вести. В этих конфликтах продолжают страдать обычные люди, и хуй ты что с этим сделаешь, будь ты сто раз волшебный. Волшебные девочки показаны в более широком контексте, и, таким образом, фокус непосредственно с них смещается. В этом, как я считаю, и заключается основное достоинство данной манги, именно поэтому её интересно читать. Хотя она всегда может скатиться.
>>12636741. Мадока не деконструкция2. Махосёдзе в мадоке просто для фона (замени махо на мехи - ничего не изменится)3. Аска - фансервисная вторичная чернушная параша. Паразитирующая на жанре.
>>1263461>Ппц Тобита сочно девок малюет.Да, девочка ничего так вышла. Больше удивляет, насколько легко у него выходит делать столько персонажей-долбоебов в одном произведении.
>>1263720Ну начинал - да, но так хорошо прописывать такой типаж героев и при этом создавать все свои тайтлы из них - в каком-то роде мастерство.
>>1263694> не деконструкцияА по-моему она вполне подходит под это определение. Скелет базовой концепции остаётся такой же(пусть и поставленный ногами вверх), а плоть деталей - непривычна и намеренно сделанная так, чтобы быть противоположностью ожидаемого от истории подобного жанра. > Махосёдзе в мадоке просто для фонаВероятно, ты хотел сказать "форма". Фон это немного другое. И деконструкция должна содержать в себе элементы деконструируемого, ту самую форму. > замени махо на мехи - ничего не изменитсяКак я понял, ты намекаешь на то, что там мало магии, волшебных битв и прочей такой хуйни. Но это от того, что в обычном махо-сёдзе кроме этого ничего особо и нет. А так как автор хотел внести драму и прочие нехарактерные элементы, пришлось порезать эфирное время того, что было.> Аска - фансервиснаяСогласен.> вторичнаяТогда что первично? Я бы почитал. Всяко лучше той хуиты, что я в топах сайтов вижу постоянно.чернушнаяНу да. Я так и сказал.> Паразитирующая на жанреНе мог бы ты объяснить поподробнее, как именно паразитирование на жанре работает? Я могу представить себе только постоянную штамповку изделий по принёсшей однажды успех формуле, как гамбургеры в макдональсе. Серьёзных изменений структуры(формы) стараются избегать, потому что потребитель может не оценить, что приводит к затхлости данного жанра на неопределённый период времени.
>>1264006Лютая годнота, на самом деле. Это одна из немногих манг, где собственно романтическая часть хотя бы более-менее реалистично описана, хоть и с добавкой пиздеца, тогда как в обычных гаремниках ГГ весь миллион глав падает в трусы так и не подержавшись за руки.
>>1264046Да, а потом в последней главе таймскип лет на семь, чтобы они проверили свои отношения, и свадьба сразу после встречи.
>>1263887>А по-моему она вполне подходит под это определение. Скелет базовой концепции остаётся такой же(пусть и поставленный ногами вверх), а плоть деталей - непривычна и намеренно сделанная так, чтобы быть противоположностью ожидаемого от истории подобного жанра. Гугли что такое деконструкция. Конкретно в мадоке только 1 троп деконструирован. Но ты даже его не назовёшь.>Вероятно, ты хотел сказать "форма". Фон это немного другое. Я хотел сказать, что сказал. Фон это фон. Вот, например, картина. На ней можно нарисован кровь-кишки на фоне разрушений. А можно на фоне луга с цветочками. Суть (кровь-кишки) от этого не изменится. >Как я понял, ты намекаешь на то, что там мало магии, волшебных битв и прочей такой хуйни.Я намекаю на то, что можно убрать магию вообще и идея/сюжет/персонажи никак не изменятся. >Не мог бы ты объяснить поподробнее, как именно паразитирование на жанре работает?Модно махосёдзе - делаем панцуведьм. Модно дарк махосёдзе - делаем аску.
>>1264076>Я намекаю на то, что можно убрать магию вообще и идея/сюжет/персонажи никак не изменятся. А ведь даже больше. Магия в Мадоке явно чужеродна, в нормальное аниме врезали какие-то экспрессионистские картины, вообще не к месту.
Смесь острова самоубийц с Lost. Мотивация героев охуительна, впрочем не так что бы очень. Я всегда охуеваю с этой глубокой манга-психологи: "мы попали на необитаемый остров, каждый сам за себя, давайте убивать друг друга и воевать потому что это прикольно". Уже блять математически даже доказали, что стратегия кооперации наиболее выгодна в таких ситуациях. Ну да хуй с ними, это же шенен, надо чтобы ояш всех победил силой дружбы.
>>1264099>Я всегда охуеваю с этой глубокой манга-психологи: "мы попали на необитаемый остров, каждый сам за себя, давайте убивать друг друга и воевать потому что это прикольно"Будто в книжках иначе.
>>1264076> Гугли что такое деконструкцияА, так бы сразу и сказал, что берём деконструкцию по Дерриду, а не по интернетовски. С этой точки зрения - да, не деконструкция, поскольку основное понятие не подменено на обратное ему. Если изменяются только побочные вещи, тогда это больше пересмотр, в самом деле. > Фон это фонВот только волшебные девочки в обоих рассматриваемых произведениях не фон, а фокус. Они могли бы считаться фоном, если бы мы знали, что в рамках мира они есть, но сюжет фокусировался на жизни, например, каких-нибудь токийских бичей, которые просто хотят не сдохнуть в этой войне. > можно убрать магию вообщеА мне кажется - нельзя. Завязка сюжета строится на том, что магия, оказывается, есть. Если попытаться рассказать то же самое без магии, то практически любая другая попытка объяснения наличия на ролях, подобных текущим, девочек 13-16 лет будет очень явным натягиванием совы на глобус. Можно, если выпендриться, сделать похожую историю. Но различий будет много. > Модно дарк махосёдзеА оно модно? Я, конечно, не аниме про, но кроме той же Мадоки и вспомнить ничего такого не могу(а Мадока это 10-ый, кажется, год). В то время как исекаи и прочая дженерик фентезятня из каждой щели.
>>1264215>кроме той же Мадоки и вспомнить ничего такого не могуЮки Юна, проект по воспитанию девочек-волшебниц, сайт девочек-волшебниц, девочки-волшебницы конца света, та же Асука >это 10-ый, кажется, год2011мимо
>>1264221Ну это немного тайтлов, за восемь то лет. Даже если на три умножить. За это время жанр фентези успел превратиться в незнамо что. Какие-то не метагеймовые уровни, босс-монстры, попаданцы малолетние дебилы, превращающиеся в героев Жюля Верна в одни моменты сюжета, но большую часть времени проводящие в своём агрегатном состоянии, от созерцания которых становится жалко автора оригинала. Я вспоминаю себя, смотрящим .hack и думающим "Не, ну кто так показывает ммо? Где мамкоебатели, где китайские боты для продажи голды, почему все так серьёзно относятся к вещам, к которым в реальной игровой ситуации никто бы серьёзно не отнёсся? Не верю! Бетатестеры лучше!" и понимаю, что хочу обратно. Этого ширпотреба сейчас настолько много, что мейнстрим теперь - придумать типа оригинальную фишку, оставив на месте ключевые аспекты, чтобы селф-инсертящие подростки/заёбанные вусмерть саларимены восклицали "вот это поворот!", а не разбегались. На этом фоне махо-сёдзе с PG-18 практически незаметно. Кстати, небольшой инсайт, только потому, что вы мне нравитесь. Если по Beastars выпустят аниме(а его выпустят), то вы очень скоро можете обнаружить себя по шею в фуррях, поскольку есть все шансы на принятие массовым зрителем этого произведения. И это полноценная манга, а не самопальный тамблеровский гомикс про собак-ебак.
>>1264228На секунду испугался, а потом вспомнил, что у меня и микрофона то нет. Да и в целом я аниме не очень люблю.
>>1264231Анонс бы сделал погоду, если бы это было что-то уже популярное. А так пипл начнёт хавать только после прохода мемов в мейнстрим, как было с жижей.
>>1264109 Ну в книге все относительно натуралистично описано развитие безумия. но в этих ваших мангах безумие начинается сразу же.
>>1264227>BeastarsЭто если аниме выстрелит. А оно может и не выстрелить. Кроме того, впопуданцы получили популярность не с аниме, а с распространения ранобе как жанра, где не надо уметь рисовать, как для манги, не надо уметь писать, потому что требования к тексту ниже, чем для нормальных книг. Вот задроты и стали свои манясюжеты излагать. А, так как задроты мыслят одинаково, то такое приобрело популярность. А аниме уже как следствие и желание получить легкую прибыль, экранизируя популярное говно. Возвращаясь к Beastars - если после манги поток фуррятины не пошел, то маловероятно, что аниме что-то изменит. Тем более там 3д вместо 2д.
У ОЯШа есть невероятный скил - он умеет разводить огонь. Случается пиздец, дикие звери из доисторического мира вероятно выдуманные автором или собранные из разных эпох и регионов в одну кучу прорываются в наш мир. и ояш силой дружбы научит всех разводить огонь.Воробей неплох. Пока единственный недостаток - умственно отсталый ОЯШ.
>>1264227> все шансы на принятие> социальное неравенство имеет все основания как одна из главных темБольшущий мхех.
>>1264238Манга вполне может выстрелить на западе. Она на три головы выше того, что фурриёбы получают обычно. А выход аниме просто послужит рекламой. Как-только какой-нибудь долбоклюй с числом подписоты около 6 тысяч репостнет опенинг, можно будет сказать - почалось.>>1264255> социальное неравенство имеет все основания как одна из главных темНу так да. В западном повседневном дискурсе сейчас можно выделить две стороны. Представитель каждой готов уши отморозить, если это будет назло второй стороне. Коли всё произойдёт так, как ты описываешь, то будет как с Гоблин Слеером. Вот только Слеер через пару глав перестал набрасывать на вентилятор и превратился в Дивные приключения капитана Аутиста в подземныхъ пещерахъ, отчего насрать стало почти всем. Так и загнулся. А в фурринеговне всё не так уныло, насколько я знаю.
>>1264274Центральное отопление слишком дорого для Японии. Эх... помянем, тянучек он сексуальных рисовал, мне нравились.
начал читать мангу про боксера-раба. Cestvs что то тамКак про двор Нерона так офигенчик, как про бесполезных рабов так буэ
>>1264215>Вот только волшебные девочки в обоих рассматриваемых произведениях не фон, а фокус.Сама магия фон. Замени магию на мехи - что изменится? Замени магию на суперсилы как в комиксах - что изменится? Более того, магия =/= махосёдзи. Можно сделать такую же историю с магией, но без махосёдзей. >Если попытаться рассказать то же самое без магии, то практически любая другая попытка объяснения наличия на ролях, подобных текущим, девочек 13-16 лет будет очень явным натягиванием совы на глобус. Евангелион. Там дети без магии планету спасают на ОБЧР. И девочки среди них есть (аж целых 2 (3)). >А оно модно?Относительно модно. По сравнению с тем, что было раньше, когда подобные тайтлы выходили раз в 10-20 лет.
>>1264337> Замени магию на мехи - что изменится?В том то и дело, что изменение это чисто косметическое, типа дизайна плитки в ванной. Плиткой она от этого быть не перестаёт. Всё то, что ты описал, зачастую используется для легитимизации нахождения малолетних долбоёбов там, куда бы их обычно не отправили. "Мы сделали робота из твоей мамаши, поэтому только ты, малолетний ангстящий дебил, можешь эффективно им управлять". "Получить суперсилы, необходимые для победы над злом могут только девочки в возрасте от 10 до 15 лет. Почему? Потому что магия/генетика/красная радиация так работают. Почему магия/генетика/красная радиация работают именно так? Потому что мне пришлось намеренно ограничить логику мира, ведь иначе пришлось бы рисовать некрасивых грубых мужиков-спецназовцев как главных героев Я проставлю своему знакомому выпускнику филфака пиво на днях, и он придумает мне какое-нибудь красиво и умно звучащее словосочетание, которое нихрена не значит, но всё объяснит. А пока смотри на трусы и задавай поменьше вопросов". Поскольку любая из выбранных предпосылок служит одной цели, то они действительно легко взаимозаменяемы, и выбор конкретной зависит уже от эстетических предпочтений автора и целевой аудитории. Кому-то нравится дрочить на роботов, кому-то - на девочек.Просто магия это уже немного другое, поскольку, в основе своей, она не имеет таких ограничений. Тут можно либо редуцировать её до модели волшебных девочек, не называя их вслух волшебными девочками, либо добавить больше мужиков, на которых уже дрочить не так приятно. В Аске просто магия как-бы есть, но в то же время волшебные девочки всегда будут круче любого обычного мага при прочих равных. > Относительно модноСлишком относительно, я бы сказал. Такого нарочитого потока хуйни как в фентези там и близко нет.
>>1264076>>1264215А теперь соизвольте разъяснить мимокроку, почему она не деконструкция, и что за понятие должно быть подменено на обратное и почему. Посмотрев в википедии определение деконструкции, как общее, так и пункт "Деконструкция в массовой культуре" в частности, не нашёл ничего, почему можно было решить, что Мадока не может называться деконструкцией.>>1264337>Сама магия фон. Замени магию на мехи - что изменится? Замени магию на суперсилы как в комиксах - что изменится?В любом махосёздзе можно сделать такую же историю, заменив магию на суперсилы или мехи. Или хотя бы гг девочек на мальчиков.То, что в мадоке гг девочки волшебницы, значит, что это аниме про девочек волшебниц. И то, что вместо того, чтобы побеждать зло и потом иметь долгую счастливую жизнь, они по кд сосут от этого зла и страдают, а так же многое другое (то зло не такое уж и зло, а они сами; а абсолютного зла и нету), это разрушение стереотипа о том, чем должны заниматься девочки волшебницы в тайтле о девочках волшебницах, следовательно, по определению из википедии, это деконструкция девочек волшебниц.Я так вижу. Полагаю вы имеете соответствующее гуманитарное образование, что так обильно оперируете сложными терминами, поэтому буду благодарен, если вы объясните мне.
>>1264368Деконструкция предполагает замену основного понятия на его антипод. Что в Мадоке, что в обычном махо-сёдзе основное понятие - волшебные девочки. Они получили сверхсилу и в тайне борются со злом. Насколько успешно у них это получается, так ли зло зло, каким его показали в первой серии и т.д. это уже детали. Мадока выглядит как махо-сёдзе, но во многих местах не ведёт себя как махо-сёдзе. Антиподами заменяются детали, а не основа. Это гораздо ближе к постмодерновому ироническому обыгрыванию.
>>1264368Если очень упростить, то деконструкция - возвращение жанра к его истокам без всех клише, и переосознание в другом русле или как бы это было на самом деле. Очевидный мотив многих махо шоджо - битва с монстрами/злодеями и весьма распространенный троп - превращение в магическую форму. Почему? Ну, все привыкли так. Как один из лучших примеров деконструкции есть Патлабор. Почему мехи должны быть размером с твою мать и летать в космосе, сражаться лазерами?
>>1264368>В любом махосёздзе можно сделать такую же историю, заменив магию на суперсилы или мехи.Не в любом.>Или хотя бы гг девочек на мальчиков.Есть махосёдзе где махосёдзями могут быть и мальчики. Суть не меняется.>не нашёл ничего, почему можно было решить, что Мадока не может называться деконструкцией.Потому что там один-единственный троп деконструирован из стандартных. А именно - ГГ стала махосёдзей в самом конце, а не в начале "как положено". Проще говоря - у махосёдзе есть определённый концепт (тянучки превращаются в девочек-волшебниц и побеждают зло силой любви и дружбы), к которому вдовесок идёт набор тропов. Это и волшебная зверушка-маскот, и сам процесс превращения, и почти обязательный тимворк, и монстры недели, и финальное зло, которое героически превозмогается.
>>1258667 (OP)Darwin's game. Крепкий середняк. Не шедевр, но и не совсем мусор. Много вторичности и шаблонности (этим страдает почти вся современная манга), но все равно что-то да затягивает.
>>1264383>сёнен>Game в названии>Эччи>Много вторичности и шаблонности (этим страдает почти вся современная манга), но все равно что-то да затягивает.Ты говоришь так как будто ты когда то давно не читал полный кал. А с учетом того что для тебя вышеназванные мной факторы не являются отталкивающими то ты еще тот говноед.
>>1264384Я не зацикливаюсь особо на всякой псевдогениальности, на которую дрочат т.н. гуру манги. Скрашивает время и хрен с ним.
>>1264373>>1264374>замену основного понятия на его антипод>волшебные девочки>возвращение жанра к его истокамНе очень понял. Что значит "заменить волшебных девочек на антипод"? И какой у них антипод? Антиволшебные мальчики инквизиторы? Но тогда это уже не будет махо-сёдзе, и возвращаться к истокам будет некуда.И вообще, этот алгоритм с антиподом я больше нигде не нашёл, кроме русской википедии в разделе про оригинальную теорию Деррида. Более того, в английской википедии написано, что Деррида утверждал, что деконструкция это не метод и не механическая операция, так что я сильно сомневаюсь в адекватности того алгоритма.Зато я нашёл примеры деконструкций в художественной литературе https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/GenreDeconstruction/Literature. И только что охуел, узнав, что вампирка-соседка из осеннего сезона это деконструкция жанра про вампиров (аналог новелл "Fred, The Vampire Accountant" из конца списка). И Мадока, на мой взгляд, вполне вписывается в этот список.>>1264375>Не в любом.Приведи пример. Только подробный, а то я мог не смотреть.>Есть махосёдзе где махосёдзями могут быть и мальчики. Суть не меняется.Ну, с этим предложением я погорячился, но я имел в виду, что хеншины и взмахи волшебными палочками не относятся непосредственно к сюжету/истории, и можно взять аниме, оставить таких же героев, оставить их мотивы, предыстории, характеры, и прочее, но заменить магию, например, на силы эсперов, и это уже не махо сёдзе, но историю оставить такой же.>Потому что там один-единственный троп деконструирован из стандартных. А именно - ГГ стала махосёдзей в самом концеПомню, когда смотрел, всё ждал, когда же она уже станет волшебницей, ну вот сейчас да да давай наконец-то, а нет, приходит хмурая и опять обламывает.И всё же, ГГ на то и ГГ, что всё повествование крутится вокруг него, и если ты признаёшь, что деконструирован троп, связанный с ГГ, при этом тянущийся через весь сериал, то почему это понятие нельзя применить ко всему произведению в целом?
>>1264391https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/GenreDeconstruction/LiteratureСсылка из-за точки в конце предложения наебнулась.
>>1264391>и если ты признаёшь, что деконструирован троп, связанный с ГГ, при этом тянущийся через весь сериал, то почему это понятие нельзя применить ко всему произведению в целом?Деконструкция одного из множества тропов =/= деконструкция жанра в целом. По одной простой причине - тропы не статичны и меняются со временем. Вот если бы изменили ВЕСЬ набор стандартных тропов, тогда другое дело. Но ведь нет. Остальные тропы на месте. И почти не отличаются от дефолтных.>Ну, с этим предложением я погорячился, но я имел в виду, что хеншины и взмахи волшебными палочками не относятся непосредственно к сюжету/истории, и можно взять аниме, оставить таких же героев, оставить их мотивы, предыстории, характеры, и прочее, но заменить магию, например, на силы эсперов, и это уже не махо сёдзе, но историю оставить такой же.Есть тайтлы, где махосёдзевость непосредственно вписана в сюжет и без неё сюжета не будет, либо он будет совершенно иной. Хороший пример - проект (махо шоджо икусей кейкаку), только не анимцо, которое говно, а оригинальный ранобец.
>>1264399Первая часть в принципе слабая, анима тут ничего не могла сделать, и так ещё и сайд стори добавили.>>1264391> эсперыМагия есть магия, это стенды, шаманизм или контракт с магическим королевством, а вот возможность заменить магических девочек на боксеров и вместо психоделических задников поставить какую-нить гранд арену без изменения сюжета - это хуйня.
>>1264399>ВЕСЬ набор стандартных троповА напиши, какие там бывают тропы, и какие должны быть деконструированы, чтобы этого было достаточно для того, чтобы считать аниме деконструкцией махосёдзе.>проект (махо шоджо икусей кейкаку), только не анимцо, которое говно, а оригинальный ранобец.Смотрел только аниме.Проект воспитания морских пехотинцевОбычный американский мальчик Сычёв мечтает стать морским пехотинцем и помогать людям. Он играет в игру про морпехов, как вдруг вылазит голограмма майора, который предлагает Сычёву стать морпехом, сбрасывает ему на парашюте форму морпеха и заставляет бегать искать гуков по деревьям с дюжиной таких же новобранцев. Потом оказывается, что каждую неделю отстающих умервщляют, что гуков можно воровать друг у друга из подвалов, что подруга детства Сычёва, Еотова, подкачалась и стала морпехом, как он. Дети начинают резать друг друга направо и налево, особенно ебанутый Малой, кроме плаксы Сычёва. Еотова погибает, у Сычёва появляется поклонник (Сычёв в прошлом спас его от гука), который вскоре спасает Сычёва от гибели, а потом вскоре тоже погибает. Кто-то совершает суицид. Потом эпичная крупномасштабная перестрелка, где ещё много жертв. В конце остаются только Сычёв, Нарутофаг и Малой. Нарутофаг одолел Малого в жестокой схватке, после чего пошёл бухать с Сычёвым. В эпилоге оказалось, что за всем стояло русское правительство, и Сычёв тренируется у Нарутофага, чтобы надавать им пизды.Дальше не экранизировали.
>>1264407>Смотрел только аниме.Ну так конкретно то, что показывали в аниме, можно переделать с махосёдзе на что-то ещё. Я потому и уточнил, что не учитывая то, что показали в аниме, ибо в аниме показали лишь пролог истории (логично, что пролог истории можно поменять, правда тогда и дальнейшая история будет иная).>А напиши, какие там бывают тропы, и какие должны быть деконструированы, чтобы этого было достаточно для того, чтобы считать аниме деконструкцией махосёдзе.Троп с превозмоганием за счёт силы/любви дружбы.Троп с финальным злом, которое нужно подебить.Троп с ГГ которая либо суперсильная, либо играет какую-то ключевую роль. То есть она особенная.Троп с двойной жизнью (хотя он не только для махосёдзе свойственен).Троп с монстрами недели (почти в каждом махо-тайтле такое есть). Троп с фансервисным хеншином.Троп с маскотом (почти в каждом махо-тайтле есть волшебная зверушка, активно участвующая в событиях).Это не считая более мелких. Вроде того же тропа со становлением махосёдзей в самом начале истории.
>>1264412>Троп с маскотом (почти в каждом махо-тайтле есть волшебная зверушка, активно участвующая в событиях).Я всегда знал что наруто и хвост - махоседзе Це шутка, не более
>>1264407Очень жаль только что вся завязка даже первой части строится на том, что именно Нему во сне подтолкнула Свим^2 к тому чтобы резать неверных. Кроме того есть бессмертие Алисы и комбо близнецов с превращениями, которое ты ну никак уж не передашь, и это в части с самыми скучными силами.
>>1264412Ах да, ещё один троп дефолтный забыл:Стать махосёдзей может не только лишь каждый, мало кто способен это сделать (то есть - махосёдзей мало, они уникальны, даже если стать махосёдзей может кто угодно, делают махосёдзями лишь избранных).
>>1264412>Я потому и уточнилЛадно.>Троп с превозмоганием за счёт силы/любви дружбы.В стандартном понимании это означает, что герои, как, например, в ФТ, зарядившись силой любви и дружбы, совершают супер-удар и побеждают злодея. Здесь же вместо этого Хомура на силе любви превозмогает, чтобы не сдаться и не превратиться в ведьму, что Кьюбей разъясняет в 11-й серии. Чем не деконструкция?>Троп с финальным злом, которое нужно подебить.В сериале таким злом выступала Вальпургиева ночь, но, как оказалось, она на самом деле жертва, как и они, и вместо того, чтоб победить её, они переделали мир. Чем не деконструкция?>Троп с ГГ которая либо суперсильная, либо играет какую-то ключевую роль. То есть она особенная.Тут ГГ 9 серий была просто бесполезной, но особенной, и оказалось, что особенной она такой стала только под конец, из-за циклов Хомуры, а до этого тоже была обычной. Чем не деконструкция?>Троп с монстрами недели (почти в каждом махо-тайтле такое есть). А что с этим тропом можно сделать, чтобы получить его деконструкцию? Убрать монстров вообще, например, или как?>Троп с фансервисным хеншином.В сериале его почти не показывали, что нетипично для махосёдзе, а в фильме его показали преувеличенно ебанутым. Хз, считается ли это.>Троп с маскотом (почти в каждом махо-тайтле есть волшебная зверушка, активно участвующая в событиях).Обычно этот маскот является помощником, а тут он является причиной их бед. Чем не деконструкция?
>>1264417>Стать махосёдзей может не только лишь каждый, мало кто способен это сделать (то есть - махосёдзей мало, они уникальны, даже если стать махосёдзей может кто угодно, делают махосёдзями лишь избранных).В Мадоке стать махосёдзей может любая девочка около 14 лет. Кьюбею вообще пох, кого доить. Чем не деконструкция?
>>1264419>Чем не деконструкция?Ничем не деконструкция, т.к. ты путаешь махосёдзе и батлшонен. Деконструкция была бы, если бы она превозмогала, а потом всё равно не смогла бы сопротивляться превращению в ведьму. Пример деконструкции этого тропа есть в 4 арке проекта, когда целая команда махосёдзей демонстрировала чудеса тимплея, но всё равно разбилась о неодолимую силу ГЗ. >В сериале таким злом выступала Вальпургиева ночьВообще-то финальное зло в мадоке это сам мир. И это понятно уже примерно с середины.>особенной она такой стала только под конец, из-за циклов ХомурыЯ уже плохо помню мадоку, но насколько я помню, там уже в начале (на момент первой серии) было достаточно циклов. >Убрать монстров вообще, например, или как?Как вариант просто убрать. Или высмеять этот момент (если у нас пародия).>Обычно этот маскот является помощником, а тут он является причиной их бед.Причина их бед - сам мир. Кьюбеи просто пытаются играть по правилам мира. Сами по себе они не злые. И могут даже помогать по ситуации.
>>1264424А в проекте даже хомяк (хомячиха) может стать девочкой-волшебницей. Вот это я понимаю, широкий охват.
>>1264424Видел я мангу где махо седзей стала бабуля лет 80. Да и так же видел где мальчики становятся и махо седзе и махо сёненами.
>>1264425Да чего уж, там даже можно в обход мира магии пойти. Не хватает только неодушевленных предметов как девочек-волшебниц.
>>1264416Ну это всё детали. Если учитывать такие подробности, то и утверждение, что в Мадоке можно было бы вместо магии поставить роботов, неверно, потому что на одних только технологиях, без магии, она не смогла изменить мир, лично спасти от превращения в ведьму каждую волшебницу и стать богиней. Как максимум, они бы на машине времени могли бы что-то изменить.> которое ты ну никак уж не передашь>комбо близнецов с превращениямиЕрохин мастер маскировки и перевоплощения.>бессмертие АлисыДля повествования важно не то, что она бессмертная, а то, что её долго не могли убить. У Ерохина мог быть стальной пресс, например, или пуленепробиваемый плащ, как у Хэя из DarkWingDuck.Хотя, это бессмертие вообще на сюжет никак не влияло. Внезапно появилась, внезапно слилась. А подержать на руках умирающего главная героиня могла кого угодно другого и без бессмертия.>>1264422Я немного начал понимать тебя. Напоследок, перечисли манги/аниме, которые являются полноценными деконструкциями своего жанра, если знаешь такие. Однажды ознакомлюсь с ними мб.
>>1264435>Напоследок, перечисли манги/аниме, которые являются полноценными деконструкциями своего жанра, если знаешь такие. Однажды ознакомлюсь с ними мб.Я не ищу специально деконструкции, конкретно проект мне нравится сам по себе, а не потому что он деконструкция. Более того, даже если тайтл является деконструкцией, это не гарантирует его качества. И если говорить о той же мадоке, тот факт, что она не является полноценной деконструкцией жанра, не делает её хуже или лучше.
>>1264436>Более того, даже если тайтл является деконструкцией, это не гарантирует его качества.Я не для качества интересуюсь, а чтобы понять суть деконструирования.
>>1264437Ну, например, конкретно по деконструкции тропов в википедии верно написано>Деконструкция понимается как разбор тропа с целью лучше понять его смысл. Часто это означает выявление неизбежных в архетипической структуре тропа противоречий и доказательство его несостоятельности в другой ситуации или в реальной жизни.И если рассмотреть это на примере тропа с особенностью ГГ или вообще с необходимостью наличия ярко-выраженного ГГ, то в том же проекте в 4 арке целый монолог на эту тему толкается. Мол, нет в жизни главных героев. И никто не особенный. >There is no main character.>Everyone is the protagonist of their own story.>She wasn't special. She wasn't chosen. And she's not thinking this trying to pity herself, either.>Nobody was special. If they wanted to be special, they had to make the world notice them.
Как хорошо, когда не срач, а обсуждение. Прям приятно читать.Знатоки, является ли новый шазам махосёдзе?
>>1264445>не срач, а обсуждениеО как, а я уж думал (всё это не читал), что у кого-то опять жопа сгорела и говно выливается в тред.
>>1264464Я честно пытался скатить это обсуждение в срач, но челы слишком спокойны, блядские начитанные гуманитарии.
>>1264391Грёбаный спамлист. Возможно, я не замечаю очевидного, но у меня не вышло отыскать то, что ему не нравится.
>>1264476Что сложного? В примере приводиться деконструкция взгляда на создание вселенной, где по дефолту у нас теизм как самая старая и популярная теория, и атеизм как ее деконструкция.Другой анон ПТУшник
Я просто пришел сказать, что в жанре махоседзей надо смотреть только одну вещь и это Princess Tutu и жалкая поделка Уробучи, угробленная Ребеллином, а теперь и гачей, с ней и рядом не валялась.Спасибо за внимание.
>>1264478>А вот это довольно сложно сказать.>Что сложного?>В примере приводитьсяТолько этот пример не прояснил мне, как применить подобное к девочкам волшебницам.>теизм как самая старая и популярная теория, и атеизм как ее деконструкцияЭто совсем другая противоположная вещь, а не деконструкция. Он приводил их как антиподы, которые используются в алгоритме из википедии, и на основе которых по этому алгоритму строится деконструкция.
>>1264498Нам и не нужно применять это. В результате должна получиться совсем другая хуйня, которую смотреть будет невозможно. Если тебе всё же интересно, то нужно сначала разобрать махо-сёдзе на части и вывести формулу, подобную формуле пути героя по Воглеру(ну или что-то типа того), и уже потом из этого пытаться сделать антипод. Не факт, что то, что получится, вообще будет чем-то внятным. Поэтому лучше забей, и будем оперировать понятием с тивитропов.
>>1264734Нет, там у автора есть стиль, тут у автора говно вместо рук которое может только в типичный манямешный стиль.
>>1264739Анон, я конечно понимаю, что у Вана есть свой "стиль", но глупо отрицать, что художник из него крайне хуевый.
>>1264741Гораздо лучше чем на пике, просто вызывает отвращение, если художник не может в собственный стиль, то что то интересного от него точно ждать не стоит.
>>1264699Это на самом деле трагедия, что графон Bones был потрачен на адаптацию этого говна вместо какой-нибудь хорошей манги или ориджинала с их же Энокидо как сценаристом.
>>1264743>>1264742О, а вы читали Хинамацури? Говно да? Мне аниме не понравилось, хотя нахваливали пиздец, ещё и в топах было, я ещё подумал ну может манга заебись, может люди читавшие такие оценки ставят. Так сам и не заценил.
>>1264742>Гораздо лучше чем на пикеВообще ни разу, будь это хоть х1000 стандартный анимешный графон - он все еще намного лучше каракулей Вана, даже с отсутствием стиля. Да, у Вана есть своеобразный стиль, но хорошим рисунком его каракули не назовешь.
>>1264748Если ты должен нарисовать вазу и ты рисуешь стандартную вазу, а твой сосед водит хуем по полотну вместо этого, то его рисунок хорошим ты не назовешь. Да, ты нарисовал стандартную вазу и не привнес ничего нового, но "стиль" твоего соседа в любом случае не будет лучше. Я понимаю, когда говорят, что стиль перевешивает в разговоре о каком-нибудь раннем Самуре, который действительно рисуовал, а не водил хуем по полотну, но это явно не относится к каракулям вана.
>>1264751Ты можешь рисовать хоть спермой, но пока этот рисунок будет единственным в своем роде он и будет лучше самого распространенного рисунка.
>>1264751У тебя просто баденбаден от того, что каракули вана больше похожи на настоящих японцев, чем обычное аниме.
>>1264758>пока этот рисунок будет единственным в своем родеДело не в том, чем ты рисуешь, а что из этого получается. Хуевый рисунок не может быть единственным в своем роде, таким образом ты выделяешь в "уникальный" рисунок все каракули, что рисуют дети, а также все каракули любительских комиксов (хоть Червя вспомни). Ван зашел людям за сюжет, а не свои каракули, поэтому перерисовка Мураты намного популярнее оригинала. Поэтому даже просто обведенная под копирку ваза будет намного лучшим рисунком чем просто наляпанная на полотно краска.
>>1264762>баденбаден Вернись в 2007, чудище.>похожи на настоящих японцев, чем обычное аниме.Никто не говорит о похожести на японцев, перечитай начало ветки. Каракули вана на то и каракули, хорошим графоном их не назовешь.
>>1264764А по мне свою изобразительную задачу они выполняют на все сто. Лица персонажей в мобе отличаются друг от друга сильнее, чем в большей части "нормального" аниместиля. И это при том, что люди у вана менее детализированы.
>>1264765>лица персонажей в мобе отличаются друг от друга сильнее, чем в большей части "нормального" аниместиляОдно ебало у них на всех.
>>1264763>что рисуют дети, а также все каракули любительских комиксовУ детей стиль рисунка похож, вот по этому данный пример я могу забрать себе в аргументах против тебя.что касательно любительских, то у них как раз таки идет подражание манямешному говну, но из за отсутствия скила у них даже нету возможности выработать свой стиль.>Ван зашел людям за сюжет, а не свои каракули, поэтому перерисовка Мураты намного популярнее оригинала.Ну ясен хуй, а еще я тебе скажу что сао тоже зашло людям, и тонна говна которые потребляют анимешный скам тоже. Но не подумай, я не сравниваю Мурату с говенной манямешной рисовкой, у Мураты все таки тоже имеется свой неповторимый стиль даже при том что и нотки манямешного говна у него тоже есть, я имею ввиду что эта все зашло в первую очередь двухтайтловым говноедам просто потому что она легче для понимания.
Spy x Family подает надежды. Уж чего, а романтоты про семейку шпионов я в манге, пожалуй, и не припомню даже.
>>1264857>романтоты про семейку шпионовНе совсем то, но все же почти подходит. А так да - неплохая манга, вместе с мангой от автора Блек Торча, пожалуй, лучшие новички Джамп+ за последнее время.
Простенько, коротко, местами даже почти трогательно, не более.6-7/10.Если сравнивать с другими работами Мизуками 4-5/10.
>>1264860А потом хуякс, ее аксят и финальный замес происходит за кадром. И плюс романтическая линия внезапно нахуй обрезается. Ух, как я бомбил с этого
>>1264955Ну во первых у него есть свой неповторимый стиль, что уже дефолтно делает его лучше 99% мангак, даже с ретушированным фоном.Во вторых концовка I am a hero не слита, собственно как и остальных его работ.В третьих ты пидор.
>>1265046Все персонажи раскрыты Кроме девочки и парня на башне, нехи появились давно, гг в лучших традициях трагедии сходит с ума в одиночестве. Все пришло к своему концу т.к. сюжет больше было некуда двигать, без особого хеппиэнда для гг но с надеждой для человечества в виде других выживших.
>>1264745Обычная манга, ничего особенного. Забавная, в аниме несколько смешных на мой взгляд глав не включили. Мне в аниме только арка про бомжей не понравилась, лол. Она какая-то странная.>>1264952>и что ты сказать вообще хотелЯ набросить хотел. Вроде получилось, вон сколько постов насралось.
Каким в плане безумия будет махач против пистолетодемона, если такая феерия происходит во время борьбы с куда более слабыми демонами, интересно.
>>1265067Ставлю 10 аноновых жоп на то, что с ган факером будут делать всё что угодно, только не драться.
>>1265125Читай последние две главы, там прямым текстом говортся, что если боишься димона, то пизды получаешь сильнее. А так как гг окончательно поехавший, я не удивлюсь если он не только вообще не будет боятся пушкаря, но и наоборот пушкарь будет бояться его. По крайней мере такой прогноз можно сделать на основе свежей инфы
>>1265125Демон бесконечности хинтанул, что Бензопила по всей видимости был куда сильнее раньше. Денжи его нашел с пулевыми отверстиями в брюхе. Так что предполагаю, у них с Пистолетом была уже история. Быть может он вообще не хотел стрелять по миру и это случилось только в результате его драки с Бензопилой, что придаст особенный колорит истории.
>>1265127Если предмет боятся в принципе, а не конкретный человек. Сомневаюсь что Денжи боится хоть чего, но пизды он получает прилично.
>>1265127>если боишься димона, то пизды получаешь сильнее. Даже будь ГГ наглухо отбитым, страх остальных он отменить не может и получит еще той пизды от демона.
Охуенно, мангака почти всё ранобе в мангу перевел. В очередной раз сгорел пердак от того, что продолжения не будет
>>1265131>>1265132Я в жизни не поверю, что страх разных людей равносилен. Вряд ли охотник и гражданский дадут димону одинаковое количество силы, если будут его бояться. Но что если бояться будет сильнейший димон из существующих? Сколько Денжи получит от него сил? Сдаётся мне, что дохуища
>>1265143Дело не в том, кто боится, дело в том, что вообще боятся. Демон постоянно разъебывал что-то в мире, нанося огромный ущерб за секунды, там в любом случае достаточно урона, чтобы превратить 1 человека в труху.
>>1263903Ну блин, ну как так-то... Худшее, что может со спермотоксикозным школотуном приключиться приключилось. Возможно я принимаю всё близко к Пепе, но я уже давно таких душевных и жопных болей от манги не испытывал, хотя это просто тупой эччи-гаремник.
>>1265272Ты сам только что назвал его спермотоксикозным школотуном, и даже если батя принял тот факт, что его дочь, когда-нибудь будут ебать, это не значит, что вот давай в 18 лет залети как дура, и пусти всю жизнь под откос. Или сделай аборт и рискуй больше никогда не иметь детей. Плюс, дочурку лучше бы выдать замуж не порченной и тыканой хуями (но это самое меньшее опасение в стране узкоглазых куколдов). Короче не неси хуйни, а то твоё "ханжа" звучит как нытье из-за того, что тебе обломали весёлое время.
>>1265275В стране узкоглазых традиционно по ебле не загоняются, в 14 лет быть проткнутой там в порядке вещей и мамка ругать не будет.
Хоспаде, к третьему тому у меня слиплась жопа, какая же приторная мозгополоскалка, пиздец просто. А еще эти драмы ради драмы, персонажи которые изменяются как по щелчку пальцев после одного разговора, никакущий дизайн алиенов, хорошо хоть не гуманоиды.Я ожидал большего. 5/10.
>>1265552Ага, я прочитал полностью, но жуууутко убогое говно вместо сюжета и персонажи — дистиллированные шаблоны характеров вместо людей. В конце вообще лютый трешь происходит, просто ржака с маразма событий.
>>1265553>жуууутко убогое говно вместо сюжета>персонажи — дистиллированные шаблоны характеров>В конце вообще лютый трешь>я прочитал полностьюСерьёзно?
>>1265516Тоже читал, подумал ну и пиздец блядь, взяли питомца одного нобеля, разрезали его нахуй, выпотрошили приготовили, а потом как ни в чём не бывало. У меня только плохие впечатление были от этой манги.
>>1265564Там еще и твист который строится на допущении, что все население планеты - идиоты, живущие в информационном вакууме.
>>1265581Блять, какой же ты сноб обдристанный. Разговорный русский, слышал о таком? Мы на борде, а не в литературном кружке для зашоренных интеллигентишек .
