В этом треде я хочу узнать все за и против вегетарианства, тоесть отказа от мясной пищи (но с потреблением молочной продукции) с биологической и диетической точки зрения.Я сам не смыслю в биологии, но по срачам из /б/ могу выделить такие пункты о мясе:+ В мясе содержатся все необходимые белки и аминокислоты, можно закинуться порцией мясца и не париться, когда растительной пищи нужно есть много и разнообразно.- Мясо трудно переваривается (+оно как правило подаётся жирным) и может создавать проблемы с пищеварением, в то время как растительная пища переваривается легко.- Может являться причиной анкологии.- Может содержать в себе глистов или вредоносные бактерии, в то время как в растительной пище таких рисков нет.+ Полезные свойства мяса лучше усваиваются человеческим организмом (почему?), который не способен к столь же полному усвоению растительной пищи, тоесть человек предрасположен скорее к мясу.Какие бонусы и какие недостатки получит вегетарианец от своего рациона, а какие мясоед?Вобщем высокоинтеллектуальную дискуссию о вегетарианстве объявляю открытой.
бамп
Неужели на всём медаче нету диетологов?
Заебал, анон, ешь мясо.
>>526028 (OP)В принципе если вегетарианство,а не веганство нормальная диета.
Не диетолог, коротко о том чего вычиталБелок нахрен не нужен, это очень раздутый миф. Незаменимые аминокислоты есть в растительной пище, и не только незаменимые. Кальция там так же до жопы особенно в зелени. Проблема в вегетарианстве а точнее в веганстве и сыроедении это Б12. Многие утверждают что он синтезируется в печени бактериями, и как обычно два лагеря и ДА и НЕТ. Изучаю этот вопрос т.к. хочу быть уверенным что через пару лет он не иссякнет из печени. Если переживаешь за Б12 то его запасов по утверждению ученых хватает на 1-3 года, хотя кто то и 20 лет без животной пищи ( странно это все как то). Что касается плюсов то растительная пища намного быстрее переваривается, поэтому организм не тратит так много энергии как на мясную (почему после хорошего обеда тянет в сон?), и всякую хрень из упаковок. Энергии и выносливости прибавилось. Сон лучше, башня работает так же лучше. Советую посмотреть фильм "земляне" и "скотозаговор" почитать "китайское исследование" это если о вреде мяса, что касается вегетарианства то любые растительные продукты, и желательно не зарубежные нахимиченные фруктыкоторые срывались еще зелеными. Так же еще советую про коричневую гречку и белый рис забыть, и заменить на зеленую гречку и черный ну или коричневый рис (с отрубями). а
>>526199> тоесть человек предрасположен скорее к мясухищники не умеют двигать челюстью влево, вправодлина кишечника у хищников примерно в 4 раза длиннее их тела, у травоядных примерно в 8-10 раз. Угадай какая длина у человекаКлыки которые на самом деле резцы, не позволяют прогрызть горло корове, ну или ладно косуле, а ногти не позволят удерживать её. Но как же так? мы же сделали оружие, мы хищники! Оружие чит, так же как и подводная лодка не делает нас рыбойВывод делай сам
>>526199 точнее синтезируется б12 в кишечнике и накапливается в печени
>>526028 (OP)>- Мясо трудно перевариваетсяНет, это не так. Это миф.>оно как правило подаётся жирнымВыбирайте не сардельки и не колбасы, а хорошую годную свинину-говядину-курицу.Жир сам по себе не такая проблема, как сало.Ещё:Нет (я не знаю такого) растительного источника полиненасыщенных омега-3 кислот, конкретно EPA и DHA. ALA орешками я закрыть могу, не вопрос.Из животных - хотя бы те же яйца куриные. >>526199>Незаменимые аминокислоты есть в растительной пищеКонечно есть, но не все, и в этом проблема.>он синтезируется в печени бактериямиОй, это пиздец. Если у тебя в печени бактерии, ты уже мёртв, инфа 95%.> растительная пища намного быстрее переваривается[citation needed]Крахмал -- он и в Африке крахмал. Не быстрее, не медленнее, в темпе крахмала. Однако крахмал исключительно растительный.В мясе просто нет того количества углеводов. Быстрее кого он переваривается? Белка? Нет, не особо. >организм не тратит так много энергии как на мяснуюОрганизм, здравствуйте, тратит синтезируемые из аминокислот белки для разбивания и транспортировки питательных веществ.Они имеют энергетическую ценность, но смысла в ней нет.>(почему после хорошего обеда тянет в сон?По комплексу причин. Одним из которых является изменение венозного тонуса, другим - повышение уровня сахара, но это не всё.>Советую посмотреть фильм "землянеСоветую почитать хороший современный учебник по nutrition science. Я не знаю подобной литературы на русском языке, сразу говорю.Знания химии выше зачаточного уровня тоже крайне приветствуются. >Белок нахрен не нуженУвы, нет.Скажем так, ты сейчас, скорей всего, не болеешь, не находишься под тяжёлыми физическими нагрузками, без онкологии, не в периоде восстановления после обширной хирургической операции или ожога, тебе больше 16 и ты получаешь худо-бедно свою норму белка.Случись что, сразу запоёшь иначе.Спорить не буду, из треда съёбываю, сейчас набегут сектанты и поехавшие.
>>526247>Ой, это пиздец. Если у тебя в печени бактерии, ты уже мёртв, инфа 95%опечаткаНасколько я знаю белок расщепляется на аминокислоты, но если мы в данном случаем получаем сразу аминокислоты, готовый материал, то нахрена тогда белок на который и тратится энергия при расщеплении? Если я чего не понимаю прошу объясни, спорить не буду
>>526028 (OP)Вредоносные бактерии есть и на растениях, тот же ботулизм живёт в почве. Насчёт переваривания - даже в детском вскармливании советуют давать все овоще-фруктовое потом, а не "сверху" на тот же суп, т.к. пойдут процессы брожения.
>>526028 (OP)>В мясе содержатся все необходимые белки и аминокислоты, можно закинуться порцией мясца и не париться, когда растительной пищи нужно есть много и разнообразно.>растительной пищи нужно есть много и разнообразно.Нет, просто ешь и всё. Взял, съел овса, и всё.Даже в шоколадке сникерс есть белок.>Мясо трудно переваривается (+оно как правило подаётся жирным) и может создавать проблемы с пищеварением, в то время как растительная пища переваривается легко.Именно так. Очень жалко язвеников и прочих, которые слушают советы врача кушать котлеты, но не кушать овощи.И там дело больше не в жире, а в большом количестве белка за один раз.Вообще, единственная причина почему человек может хотеть мясо — это вкус жира.Белок сам по себе вкуса почти не имеет, попробуй яичный.Тем самым просто покрываешь еду оливковым маслом постоянно и потребности больше нет.Просто не надо жалеть масло, ты за сутки можешь 80 грамм жира получать.>Может являться причиной анкологии.Особенно копчёное и полуфабрикаты.>Может содержать в себе глистов или вредоносные бактерии, в то время как в растительной пище таких рисков нет.В орехах и арахисе могут содержаться патогенные грибки.>Полезные свойства мяса лучше усваиваются человеческим организмом (почему?), который не способен к столь же полному усвоению растительной пищи, тоесть человек предрасположен скорее к мясу.Нормально растительное усваивается.Тем самым о мясе говорят бодибилдеры, которым белок нужен в огромных количествах каждые сутки.Неграмотные врачи, которые советуют есть котлеты, не но кушать овощи. Язва и гастрит после таких советов открываются очень часто.И люди, которые не переживают насчёт витаминов и микроэлементов в своём организме, скажем, о кремнии, но переживают о витамине B12, который в организме держится годами. Если они так переживают о витаминах, то нужно говорить о всех. И микроэлементах. Вот, знать отказалась от клетчатки в злаках, начала есть белый рис, а бедным отдавала бурый. Потом у них начинался дефицит витамина B1 и болезнь бери-бери. Так и вы, о B12 беспокоитесь, который накапливается в организме на множество лет, а о других витаминках знать не знаете.Мясо один из источников сердечных заболеваний из-за жира насыщенного.
>>526247> не находишься под тяжёлыми физическими нагрузкамиДля тяжёлых физических нагрузок скорее нужен психический статус, чем физический. Больше шансов по десять часов ходить на холоде в одной майке, если ешь одни овощи и фрукты, чем будучи мясоедом. У них психический статус выше. Как ты не будучи аскетом можешь ПРЕОДОЛЕВАТЬ? Есть люди, они спят три часа в сутки, кушают злаки да овощи. Они легко ПРЕОДОЛЕВАЮТ. А кто-то ест много, спит девять часов. Какое преодолевание? Пока у тебя там ещё переварится всё.>без онкологииВ треде онкологи я уже написал, что опухоли растут на метионине и прекурсорах серотонина. Тем самым там нужен минимум белка, а лучше почти ноль, для медленного роста.>Случись что, сразу запоёшь иначе.У меня:язваинфекция бактериальнаядеменциябольное сердцепрыщики на теле чешутсяНи одну из этих болезней мясная пища не лечит, а скорее обостряет. А вещи которыми я лечусь — растительные (мелатонин, лецитин, CoQ10, бифидобактерии, магний, B6, витамин D). Мясная пища единственный продукт, кроме орехов и арахиса, который вызывает обострение боли в животе.Может человек "взвоет" от болезней, потому что ест мясное? Ну, у него скажем больное сердце, а ему советуют кушать мясо. Понятно, сердечное заболевание в результате чаще обостряется, человек воет. Или язва с гастритом, человек ест курицу или котлеты, воет, чаще получает обострения. Жировая дистрофия печени, а ему советуют всё равно чуть-чуть котлеток кушать каждый день.Аскет не воет. Ему наоборот, чем меньше, тем лучше и спокойное.
>>526307ДвачуюОП почитай Китайское исследование, а выводы делай сам. Делай на себе тесты, например добавь в свою пищу +50% овощей и фруктов. Если занимаешься физически, хотя бы отжимания с утра, то через неделю-две заметишь насколько повысилась выносливость и сила. У меня именно так и случилось, добавив по 2 апельсина в день через неделю заметил что выносливость заметно повысилась, и понял что что-то тут не так
Шизик, сектанты, свидетели китайского исповедания, один нормальный человек давший адекватный ответ. Медач такой медач.
>>526317Исследования. Простите, пишу с калькулятора.
>>526317Жертва системы выползла
Единственный адекватный развернутый ответ в треде >>526247>>526317Двачую. Для полной картины нехватает еще праноедов, свидетелей плоской земли и мирового заговора. >>526320>системыЯсно. Еще один с промытыми мозгами.
>>526257Так из этих аминокислот потом организм собственные белки собирает, те, которые ему нужны
Итог треда:Здоровому взрослому человеку с низкой физической активностью подходит вегетерианская(не веганская) диета, и даже полезна засчёт большого количества клетчатки. Остальным следует добавлятьрыбу и нежирное мясо в рационНа этом тред можно закрывать
>>526402гениальноЗакидываем животный белок, организм его расщепляет на аминокислоты, при этом тратя энергию, что бы из этих аминокислот строить наш организм. Не проще сразу аминокислоты в организм закидывать что бы строительный материал был уже готовым?
>>526414Что такого в мясе что оно помогает справляться с физ нагрузками которые выше вегетарианских низких физ. нагрузок? Очень интересно стало
>>526478Без животных аминокислот не строятся мышцы, долбоёбина>>526472Закидывайся аминокислотами, кто мешает-то?
>>526315>Китайское исследованиеhttps://www.youtube.com/watch?v=TKD5XEm1TtA
>>526490все прекрасно строится, плюс ко всему объем мышц не всегда решает, далеко не всегда. Кто дальше и быстрее уедет на велике? Качок который целыми днями железки тягает, или дрыщ который на велике каждый день ездит? И наоборот. >>526498 Так я и говорю что бы ОП выводы делал сам, потому что верить книге, Милованову, Цацулину, мне, тебе и т.д. нельзя, пока сам все не проверит
После того как отказалась от мяса пищеварение просто 20/10.Живот перестал болеть.Больше витаминов стала получать из за того, что теперь всегда думаю, что я ем и почему.Да и психологически легче жить стало.А вообще в Рашке сейчас не очень, рыба и курица тоже не в лучшем состоянии.Сама живу в тёплой стране, обжираюсь разными ништяками.Когда жила в Рашке было с этим трудно.
>>526028 (OP)Мясо нагружает организм, но человеку нужен белок. Так что если ты не илитка, которая может позволить себе получать все нужное из илитной пищи, то перестань выебываться и жри свои сосиськи.
>>526309Бурый рис, ячневая крупа, овёс, фрукты, овощи.Фанаты белка могут есть чечевицу, фасоль, горох.Добавляю в еду оливковое масло нерафинированное или подсолнечное нерафинированное.>>526402Самое смешное, что 40-60% аминокислот из курицы могут превратиться в углеводы.То есть ты кушаешь большой стейк, о, сколько белка! Но 50% объёма стейка твой организм решил превратить в углеводы.>>526490>Без животных аминокислот не строятся мышцыСмелое утверждение.
Вот подробнее: http://meduniver.com/Medical/Physiology/1181.html
>>526658Турция.
>>526955Наташа, ты? Как Мустафа, ебёт?
>>526307>Для тяжёлых физических нагрузок скорее нужен психический статус, чем физическийПиздец толсто
>>526640Ага, а мясом ты называешь мамкины котлетки и колбасу из магазина.
>>526307>растительные>мелатонинЛол.
цацулин борис/thread