Нормальная франшиза? Как думаете?Очень нравится Хроники Риддика! Но не сам Риддик, по мне он уныл, пафосный урка. А вот Некромонгеры это тема, особенно нравится Лорд Маршалл, стальной мужчина, по-своему сексуальный я немного би, сори, мега харизматичный. Нравится дизайн некромонгеров, их смертоносная решимость, мрачная атмосфера, кружащая вокруг них. Ну так вот, это я говорю о втором фильме. А что первый фильм? В нём лишь унылая иная планета, на которой нихрена нет, унылые ксеноморфы, просто ходячие зубы с крыльями, всё остально крутится вокруг Риддика, а он мне видится лишь пафосным уркой. Ну ещё там милая актрисулька, которая была главгероиней экранизации Сайлент Хилл. Тем более не нравится, что в первой части Вин не умел играть и по-юношеоски переигрывал, к Хроники Риддика ума поднабрался и его движения и манеры стали более правильными. Третью часть не смотрел, боюсь возмутиться качеством, мне сказали, что в третьей части как раз вернулись к формуле оригинала, тупо слешер. Я не могу определиться, исходя из этого, франшиза норм или нет? Получается 50/50. А ваше мнение?
>>2385230 (OP)Мне первый фильм наоборот зашел больше, эдакий триллер, в котором характеры героев перед лицом опасности раскрываются все ярче. А вторая - динамично, но не то чтобы сильно переживаешь, все-таки там уже приключенческий боевик.Третья часть неплохая, хотя и и не избежала штампов, и во многом копирует первую, по сравнению.с которой стало больше юмора. Смотреть можно, наизнанку не вывернет. Риддик все также брутален.
>>2385230 (OP)Франшиза одна из любимых. Когда в первый раз глянул "Черную дыру" фильм автоматом попал в мой топ фантастики. Все фильмы по своему хороши, в третьей чисто выживач с резней.
>>2385230 (OP)Все фанаты этой франшизы вот тут ---> >>2366984 (OP)Там тебе подробно разъяснят, что к чему.
БЛЯЯЯЯ!Посмотрел так называемую режиссёрскую версия Хроники Риддика.И знаете, что скажу? Это не режиссёрская версия, нет, это НОРМАЛЬНАЯ версия Хроники Риддика, самая что ни на есть. Где всё снято и смонтировано как надо. То, что крутили по телевизору полная параша, это будто незаконченная версия, я бы даже сказал обрезали самое важное. В так называемой режиссёрской версии сюжет понятен, персонажи раскрываются, а в телевизионной ни-ху-я, один долбоебизм. Даже скажу так, хотите понять сюжет хроники риддика, смотрите режиссёрскую версию.
>>2385230 (OP)Риддик, да и все творчество Туи (сценарии, режисурка) созданы под влиянием евро-культурки. Еврокомиксы, БД, Метал Хурлант. Сами "Хроники" - это жанр "евро-спай", с влиянием всеебучего Жиро: суперзасранец со сверхпособностями, бабы которые не дают, злоебучие космические рыцари, ниггеры-муслимы в опен спейс, вот это вот все.
>>2393175> Туи (сценарии, режисурка) созданы под влиянием евро-культурки. Еврокомиксы, БД, Метал Хурлант. Сами "Хроники" - это жанр "евро-спай", с влиянием всеебучего Жиро: суперзасранец со сверхпособностями, бабы которые не дают, злоебучие космические рыцари, ниггеры-муслимы в опен спейс, вот это вот все. Прямо такой классный режиссёр? Распиши за него, если не трудно. Я подумал ознакомиться с его фильмографией, но не знаю, не пожалею ли я.
>>2393181Режиссер так себе, потому что снимать не умеет. В "Хрониках" тупо сделал этот кривой кадр как фишку некромонгеров, хотя кривой кадр с нуаровых лент означал предзнаменование тревоги, а тут это просто как фича гадов, ну как в "Поле битвы Земля".Еще Риддик получился тупо как Дьяболик из итальянского фильма - море пафоса, оче-оче попасный, и ноль иронии, что является фишкой хороших евро-шпионских ИЗО от Джеймса Бонда до Кобры и Инквизитора Эйзенхорна (в игре они тоже просрали иронию, как инквизитор любил пить кофе с цикорием и кутался в теплый вязаный свитер). Ну и блядь связь Риддика с некромонгерами - это как Дьяболик оказался сыном главы мировой мафии в комиксах.Фильмы у Туи явно комиксовые, там даже в идеологии это есть. Французы и валлонцы были нацистами, поэтому у них устремления злодеев и героев часто похожи. Туи в "Глубине" тупо взял это (хотя может он сам нацист?) и превратил Союзников в ублюдков, а выдуманных блядь нацистов в не таких плохих парней.Но самый смак еврокомикса наблюдается в его сценариях. "Водный мир" - это чисто Метал Хурлант, "Солдат Джейн" - места онаниста из того же сборника. "Чернокнижник" - мистические супергерои в реальности, это снова фича Франции и Валлонии (бля, это я только сейчас осознал). "Беглец" с Фордом - это уголовная история в духе Жиро (сука, снова этот флагман Хурланта).Я это могу объяснить только тем, что Метал Хурлант издавался репринтом в США как Хэви Метал, и Туи был его большим поклонником, в особенности франко-валлонских комиксов. Это блядь самые примитивные комиксы, у американца Корбена, который тоже издавался в Хурланте, были жиза трагичные и тонкие истории, типа старика-зомби, которого убили его родственники, и он упал в водохранилище и в зомби превратились все. Или еще один американский комикс, где редники унижают пса, а потом жрут его зимой, а потом выясняется, что под псом они подразумевали негра-раба!Таких тонкостей нет у Туи, он типичный европеец-куколд по своим эстетическим взглядам.
>>2385230 (OP)"Хроникам" не повезло со временем. Тогда зритель был пресыщен приключенческими фантастическими фильмами, как раз недавно были "атака клонов" и "firefly". Что там какой-то риддик. Выйди он сейчас, я думаю, он сорвал бы кассу. Вообще успех фильма - раскрутка. Люи - идиоты, идут на знакомое как сороки. Поэтому так популярно комиксоговно
>>2393589 Хочу с тобой поспорить ====> >>2393116Мне кажется дело в том, что по кинотеатрам и телевизорам пустили изуродованную и обрезанную версию фильма. А полноценную версию фильма почему-то назвали режиссёрской, то есть в понимании обычного человека, это надо смотреть, если ты прямо зафанател. В обычной версии сюжет сложно понять, потому что тупо в ключевых местах обрезаны ключевые диалоги/события. Например, в обычной версии непонятно, почему Лорд Маршалл приметил Риддика при первой встрече, хотя почему обрезали, там в режиссёрской версии у Лорда Маршалла в голове глюкнуло и это занимало всего несколько секунд, всего лишь несколько секунд. В обычной версии нет воспоминаний Риддика о его фурианском прошлом, потому когда говорят "риддик ну ты же фурианец ололо избранный" в обычной версии тебе похуй, ведь это ничего не меняет, я вижу на экране обычного урку, но крутого, а в режиссёрской показывается, что внутри он не так прост. В обычной версии непонятно, почему наставник вдруг вспомнил своё фурианское прошлое, бля, ну Лорд Маршалл же супер-крутой, он качественно зачищает мозги, а в режиссёрской видно, что из Риддика вулканировалась фурианская магия и она то зацепила Наставника. Кстати, в режиссёрской версии становится понятно, почему Риддик выжил после второй встречи с Ваако. В обычной же Ваако тупанул, и после этого его жена говорит "ну ты же виликий воен". Это бля великий воин, который из-за солнышка не смог убить своего главного врага? В режиссёской версии кстати Ваако лучше раскрыт, в обычной версии он выглядит как полный овощ и подкаблучник.А вообще надо бы в игры поиграть по Риддику, но я плохо переношу игры и времени мало, эх.
>>2393746>А вообще надо бы в игры поиграть по РиддикуПоздно. Игра чуть кривоватая и есть душные места, но в свое время была суператмосферной.
>>2385290>А вторая - динамично, но не то чтобы сильно переживаешь, все-таки там уже приключенческий боевик.Потому что вторая это плагиат с "Хроник Старка" Ли Бреккет, куколд.
>>2404470Твой реднек сраный. Хотя в игродаунской хуйне на удивление нормально сделали и режиссура куда лучше, чем в кинопарашах.
>>2405195Ты очередной невежда, который разбрасывается этим термином куда глаза глядят. Уже второй на моих глазах.
>>2393234Еще понял, что визуальный образ Риддика, его анти-харизма списаны с Метабарона из Инкаля и Метабаронов Ходоровского-Мебиуса (который сам есть пародия на европейские комиксы "евро-спай")В чем неудача метода Туи?В Инкале суровый как атомное дилдо Метабарон уравновешивал комический персонаж гг Дифула (главного героя, сам Метабарон был второстепенным). Чтобы поняли - это как Корбен Даллас уравновешивается Президентом. А Туи создал франшизу, где все персонажи косплеят унылого Президента, и в главной роли - его унылейшество Президент. Даже базовая логика бульварщины нарушена - уравновешивание юмора и СУРЬЕЗНОСТИ. Вот почему "Водный мир" сильнее врезается в память, чем "Риддик"? Там был унылый инхтиандр, который сражался с невероятными, кульнейшими пиратами. Вспомните "Водный мир", и вашими первыми образами будут Дьякон и его ебанутые головорезы.
>>2413556Кстати Метабароны мой любимый комикс, если его можно так назвать, ты я смотрю прошарен, что это? космическая опера? или как там? чтоб вы знали, я вообще равнодушен к культуре комиксов/манг и считаю это пустой тратой времени, но Метабароны, в виду эпичнейшей семейной саги (в которой я нашел нотки своей семьи) — мне чертовски понравились!!! все эти традиции воинов, кодексов чести, какая-то умопомрачительная селекция рода воинов: внимание, от кастрата, инцестов, до киберхирургической смены пола вкупе с вазектомией, по выведению касты супервоинов, это какой-то стёб над националистами, вот бы еще похожий эпичный комикс по Дюне сделали — я бы вообще кончил.Люблю эпичный законченные саги, а вот продолжение Метабаронов — это типичный голливудский высер, от трагичного титана духа Метабарона — ничего не осталось, какой-то рефлексирующий гедонист получился, прямо не узнаешь его.
>>2413562Лысый, общие характеристики (мега-крутой, ноль юмора, связан с межгалактической преступностью, последний в своем роду и последний со своей планеты, межпланетарный преступник). Метабарон + Дьяболик = Риддик.
>>2413582"Метабароны" - это спинн-офф Инкаля. В Инкале Метабарон был второстепенным персонажем, который метафизически трахнул космическую бабу и она родила ему реального сына (в "Метабаронах" Метабарон, он же Безымянный, гонял на планету, чтобы купить ему молока). В Инкале сын Метабарона был уже пацаном. Королева пиратов выкрала его сына, чтобы Метабарон охотился за носителем Инкаля - Дифулом (главным героем "Инкаля").Сами "Метабароны" - это спинн-офф популярного комикса и популярного персонажа. Но популярным сам Метабарон стал именно из-за противостояния между ним и харизматичным смешным дурачком Дифулом из "Инкаля".
>>2393234>>2413556Ты конечно подкован в этом деле, но не знаю, для меня Риддик, приправленный харизматичной хрипотцой Дизеля — один самых обаятельных антигероев. Ну как людям не может не нравится одиночка-воин, пресловутый избранный, который единственный может сокрушить гегемонию зла ВО ВСЕЙ ВСЕЛЕННОЙ! такой трюк тешит глубокие метафизические нотки человека, об избранном, который окончательно сокрушит всемирное зло, по типу надежд на Йисуса, Мошиаха. Безотказный трюк.
>>2413589Спасибо, вот что не говорили, а европейская культура комиксов выделяется от кондовой американской, наличием банальной душевности историй, азарта, как и в случае японских манг, японцы большие мастера в этом деле, создавать оригинальные и завораживающие истории.И да, интересно, так что с преемником Метабарона стало? он же его победил, самого безымянного, то бишь своего папашу. Ходоровски развил историю?
>>2413591Корбен Даллас гораздо популярней Риддика.Как и Дьяк популярней ихтиандра, ну и как Несмертный Джо популярней Безумного Макса из нового фильма.У Риддика отсутствует харизма. В "Черной дыре" Риддик просто раздражал. Все это его всезнайство, вся эта хуйня. В "Хрониках" его поддерживал немножко пафос некромонгеров, которые все из себя такие рыцари, что авантюрист Риддик смотрелся на их фоне... предпочтительней. Тебе просто понравился антураж космического средневековья, все эти ножички и визоры в водолазном костюме. И да, Риддик не победил вселенское зло. Он сам, дитя пафоса, сел на трон Кольма Фьоре - такого же пафосного ублюдка. Что там было дальше? Решили превратить Риддика снова в Робинзона? Сука, даже у Дефо было уравновешивание характеров - простачок Пятница уравновешивал эмпириста Робинзона. Но во франшизе нет персонажей, которые могут уравновесить.
>>2413593Я не следил за дальнейшей историей Инкаля, я ограничился основной серией и Метабаронами.Кстати, франко-валлонские комиксы и являются кондовейшими комиксами, все эти хвалены Хэви Металлы, он же репринт Металл Урлан.Вот американские комиксы - они душевные, и более ориентированы на сопереживание, на характеры. Я уже писал про Ричарда Корбена, что его лучшие работы были ориентированы именно на американцев, а худшие работы в плане сценария и идей, печатались в Металле.Поэтому мы имеем Марвел, которая со строгостью относилась к сценариям до глупой идеи завоевать популярность СЖВ. Поэтому мы имеем суперуспешные мультики из 90-х про человека-паука, халка и икс-мэнов, поэтому мы имеем суперуспешную серию фильмов, где главная роль отводится отношениям между персонажами. А вот киновселенная ДС, которая пошла по пути "нахуй развитие характеров, у нас будет развитие образов, типа взаимотношения богов-супергероев и людей", отсосала по полной, потому что людям это не интересно, это не касается людей, это касается только литературных функций.
>>2413595И в том числе средневековье, своего рода Риддик, да избранный, но он антигерой, т.е. как бы оригинально смотрится такой подход к "героям" как спас, нагнул вселенское зло, но спасать никого он не обещал, как бы Йисус который мимоходом спас мир, и ушел дальше кочевать по вселенной, решайте сами как вам жить. Такой кочующий избранный, мол если потревожили — всех нахрен сокрушу, вот этим он и импонирует.
>>2413606Я не говорю, что франшиза про Риддика - плохая, я привожу примеры (задним числом), почему она не добилась денежной и большой зрительской популярности. Конечно, сам характер Риддика сам по себе очень хорош - вольный человек, на которого навешивали злодеяния, а он раз и хоп - оказался оклеветанным героем, который всегда хотел жить отшельником, но обстоятельства заставили его спасать людей и Вселенную.Просто он сам как персонаж - не оригинален, и при его создании пользовались методом "смешать и не взбалтывать". То же самое сделали со вселенной Риддика.Это уже было в комиксах, просто это сделали новинкой на киноэкранах.И да, сами комиксы были вторичны к тем же американским книжкам про "Дюну" (Ходоровский переиначил идеи своего сценария "Дюны к "Инкалю", и более явно выставил свой сценарий в "Метабаронах"), в книжках Гамильтона, из которых как тот же оммаж произошли "Звездные войны".Риддик не оригинален, но вся эта хуйня впервые появилась в кино под его именем.
>>2393234Пидрила, Хроники полностью повторяют одну из повестей Ли Бреккет из цикла "Сага о Старке", дикаре-преступнике(его вырастили меркурианские австралопитеки по книгам) и наемнике.
>>2413622Хорошо анон, спасибо, ОЧЕНЬ было интересно пообщаться на ночь, узнать что-то новое, пойду наверно наверну хоррор перед сном.
>>2413627Могу я порекомендовать Вам один из рассказов Рамси Кэмпбелла (только не лавкрафтовский, потому что серию этих рассказов Рамси написал в возрасте 13-16 лет). Все что Вы искали в романах Стивена Кинга, вы найдете в одном-единственном рассказе Рамси.
>>2413632Конечно порекомендуй, хоть я напрочь не переношу художественную литературу (считая её проявлением опытов Павлова над собаками) являясь верующим, но пока читал аннотации к рассказам Кемпбелла, заинтриговался, Лавкрафта безусловно люблю, ещё в далёком детстве понравились его рассказы: дело Чарльза Уорда, блин забыл что ещё читал. Также обожаю его экранизации: Дагон, Некрономикон, В пасти безумия, воскресший.
>>2413636Тогда порекомендую рассказ "Черное на белом". Это первый рассказ, который 18-летний Рамси написал после упражнений над "Лавркафтовским циклом". (когда он писал под Винфилдыча, то то он начал с 12 лет и кончил в 16, затем последовал долгий перерыв, когда он обретал свой стиль, и в 18 он выдал этот шедевр)..
Чёрная Дыра Темно Хоть Глаз Выколи - классическая фантастика в духе старой школы. Простой сюжет, простые характеры, ничего лишнего. Тем и прекрасен.Хроники Риддика - космическое фентези галактического размаха. Всё просрали, а надеялись на свой Стар Ворс с гримдорком.Риддик (2013) - попытались войти в одну реку дважды и повторить формулу первой части. Получилось хуже, глупей, но всё ещё лучше Хроников Риддика.Побег из Бухты Мясника - топовый стелс-шутер своего времени. Достойно выглядел на фоне и Дума 3 и первого Фар Края.
>>2393234>море пафоса, оче-оче попасный, и ноль иронииНасчет "ноль иронии" мне кажется ты не прав.https://www.youtube.com/watch?v=16RdEtQL9EQ
>>2385230 (OP)Нрмальная, пересматривал все части в этом году - остался доволен(хотя сюжет чёрной дыры и риддика - через чур похожи)
>>2458874Дизель показывал готовый сценарий новой части в инсте, надо только подождать когда снимут кинчик пару лет.
