Заходи в наш дурдом на чай с пряниками. Добро пожаловать в самый ебанутый тред на /mus/.ШАПКА http://pastebin.com/U21baKGeШапка от википедиков для илитки http://pastebin.com/hy5f4hcSФапаем на технику исполнения http://pastebin.com/1nRXxFjyТеория музыки от вкудахтеров /page-50830314_44398215Аражнировки-аранжировочки в стиле Классика https://animenz.wordpress.com/how-to-arrange-in-classical-style/Попса-попсишечка или топ-100 мелодической ебалы по мнению какого-то хуя http://pastebin.com/AfDiy169Не забываем, что в шапке написано за учебу, и что без препода вероятность словить обосрамс от кривой посадки 99.99%Нулевой http://arhivach.org/thread/80007/Первый http://arhivach.org/thread/90562/Второй http://arhivach.org/thread/97081/Третий https://arhivach.org/thread/113079/Четвертый http://arhivach.org/thread/128187/Пятый https://arhivach.org/thread/137632/Шестой https://arhivach.org/thread/146581/Седьмой http://arhivach.org/thread/152623/ Восьмой http://arhivach.org/thread/164112/Девятый http://arhivach.org/thread/178313/Десятый https://arhivach.org/thread/184137/Одинадцатый https://arhivach.org/thread/187531/Двенадцатый https://arhivach.org/thread/189346/Тринадцатый http://arhivach.org/thread/191480/
Я тут подумал, пока не буду в шапку кидать инфу об самообучении, потому что очень сыро. В данный момент ищу вменяемые туторы на трубе, вроде бы один нашел, но пока до конца не посмотрю, не буду рекомендовать.
>>382876Ты концертирующий пианист? Или грузин?
>>382880>А ты видел>ты> виделКлинический случай
Посоны, есть 4 стула:https://market.yandex.ru/compare.xml?hid=91248&CMD=-CMP=8470975,11552932,8470978,13803850денег больше 70 нету
>>382867 (OP)Освящу новый тред благой вестью о грядущих переменах. Ребят, давайте общаться мирно, зачем топить тред в пустых перепалках и оскорблениях? Предлагаю просто удалять провокационные сообщения троллей или просто не отвечать на их комменты, мир.
>>382888А вот и сама весточка, многие ее видели, но и другим будет тоже интересно.С 10 по 12 ноября в Санкт-Петербургской консерватории в рамках ежегодного конгресса Ассоциации Европейских Консерваторий встретятся 265 ректоров высших музыкальных учебных заведений Европы, Северной Америки и Азии, сообщает «Искусство ТВ».Ассоциация Европейских Kонсерваторий (AEC) – это культурно-образовательное объединение музыкальных учебных заведений, основанное в 1953 году. Большинство проектов ассоциации осуществляется при поддержке Европейской Комиссии и Европейского Союза. Основные проекты объединения направлены на модернизацию системы музыкального образования Европы. Санкт-Петербургская консерватория входит в состав АЕС с 2004 года.О главных темах профессионального форума в преддверии начала работы Конгресса рассказала на пресс-конференции президент Ассоциации Европейских Консерваторий Паскаль де ГРООТ(Pascale De Groote).«На данный момент наша Ассоциация одной из своих главных задач видит сохранение стабильности консерваторий в мире, при этом одним из главных тем дискуссий будет пересмотр систем преподавания, которые не претерпевали никаких изменений на протяжении последних столетий, и это несомненно огромный минус, в реалиях сегодняшнего дня они не находят практического применения, что привело к кризисному положению рынка труда для выпускников консерваторий. На предварительном обсуждении, мы с коллегами затронули тему реформирования преподаваемого материала, предлагается заместить на первом этапе порядка 60% классических произведений композиторов 17-18 веков, более прогрессивными интерпретациями классической музыки современных композиторов последних десятилетий. Мы предполагаем, что внедрив эти изменения в современную систему образования, мы сможем значительно повысить уровень спроса на молодое поколение музыкантов. Это предполагает разработку концепций финансирования, взаимодействия с другими высшими учебными заведениями, - отметила госпожа де ГРООТ. - Нас интересует то, как меняется роль музыкантов в современном мире. Эта роль сейчас значительно расширяется. Чтобы интегрироваться в актуальный контекст, музыканты сейчас действуют не только в сфере культуры, но и в рамках социально-экономических отношений. Популярная музыка занимает доминирующую позицию в музыкальном мире, однако несмотря на тот факт, что она всегда очень тесно переплеталась с академическим звучанием классических произведений, нередко оказывая влияние на них, на протяжении уже долгих лет мы наблюдаем стабильное падение потенциальной заинтересованности в классической музыке как со стороны аудитории так и со стороны трудоустроителей. Так, например, не все музыканты имеют возможность зарабатывать своей основной профессией. Как существовать в этих условиях, оставаясь музыкантами? – к обсуждению на конгрессе предложен, в частности, этот вопрос».Ректор Санкт-Петербургской государственной консерватории Михаил ГАНТВАРГ заметил на пресс-конференции, что переход высших музыкальных учебных заведений на болонскую систему образования может существенно навредить в подготовке специалистов.
>>382886PX-850 бери.
>>382888> Ребят, давайте общаться мирноНикто не против, но ЧСВшная хачемразь упорно скатывает все треды.
>>382886Уамана.
Сап, пианиныч. Когда-то в детстве почти 7 лет занимался на фано, потом как-то надоело мне это и я забил хуй, сейчас же по прошествии еще 8-ми лет мне захотелось снова поиграть, но инструмент уже конечно же давно был продан мамкой. Так вот стал вопрос о покупке электронного пианино и меня интересует насколько дешевые модели, типа casio cdp-130, хороши по сравнению со звуком отложившейся в моей памяти "Украины", не буду ли я блевать спустя пару месяцев, когда наконец смогу сыграть что-то интересное? Я бы конечно мог пойти все это сам послушать где-то, но к сожалению сейчас ничего не смогу сыграть, а просто брынчать по клавишам вряд ли даст мне какую-то полезную инфу.
>>382902Игнорируйте пидора.
>>382903
Есть такая концертная запись.Что-то знакомое барочное но немного изменённое. Подскажите оригинал, хочу найти ноты и выучить.За оффтоп не ругайте
>>382902Главное взвес бери, а там подключишь к нормальному банку через usb и asio и будет заебательски. (Хоть на модели низкой ЦК и жалуются, что динамику считывает не линейно, а ступенчато, но она почти вся такая, так что похуй. Это нюанс только для задротов, нуждающихся в разнице ppppppppp и pppppppp)
>>382929pianoteq древний вполне неплохо справляется вроде бы
>>382907Зарепортил долбоеба.
>>382929Все нормальные, вроде Коллекции Галакси, поддерживают полупедаль. Есть галочка. А пианотек хуйня.сейчас рррванет
>>382890>на протяжении уже долгих лет мы наблюдаем стабильное падение потенциальной заинтересованности в классической музыке как со стороны аудитории так и со стороны трудоустроителейhttp://www.colta.ru/news/12237Московская филармония продала рекордное число абонементовК 26 августа Московская государственная академическая филармония продала более 100 тысяч абонементов на концерты. Это самый высокий показатель за всю ее историю.Как сообщает «Интерфакс» со ссылкой на Министерство культуры РФ, самыми популярными стали абонементы Концертного зала имени Чайковского, Большого зале Московской консерватории, Концертного зала имени Рахманинова в «Филармонии-2» и Камерного зала Московской филармонии.По мнению заместителя министра культуры Владимира Журавского, рекордный результат достигнут благодаря неослабевающему интересу к классической музыки, грамотно составленным филармоническим программам и осознанной ценовой политике руководства филармонии.«Если концертное предложение будет малоинтересным, слушателя не удастся привлечь ничем. Даже низкой ценой абонемента. — отметил Журавский. — Кроме того, люди научились считать свои деньги, а как известно, цены на отдельные концерты абонемента в сезон могут возрастать в несколько раз. Поэтому гораздо выгоднее брать абонементы, а не покупать билеты на отдельные концерты».Одна из крупнейших в мире концертных организаций, Московская филармония была основана в 1921 году. Сегодня филармония проводит более 3000 концертов в год в девяти концертных залах Москвы, а также в регионах России и за рубежом.
>>382876На самом деле "по 5 часов играют" это все на уровне баек, в среднем играют по два часа и вспоминают подготовку к экзамену и подобную ебалу.
>>382958>грамотно составленным филармоническим программам и осознанной ценовой политике руководства филармонии.ЧАЙКОВСКИЙРАХМАНИНОВЧАЙКОВСКИЙРЕКВИЕМ МОЦАРТ (ПИСАЛ ЕГО ВСЮ НОЧЬ)РЕКВИЕМ ВЕРДИКАРМИНА БУРАНА КАРЛ ОРФЧАЙКОВСКИЙВЕЧЕР БАЛАЛАЙКИЛУЧШИЕ ВАЛЬСЫМУЗЫКА ПОД ПИВАС
>>382974МОЦАРТ РЕКВИЕМ ПО МЕЧТЕ СКРИПКА СТРАДИВАРРИ
>>382974Ну охуенно, старую попсу будут гонять.
>>383012Рахманинов ладно, попсой не был и уже не будет. А вот всякие моцарты и прочие вивальди таки да.
>>383034> А слушателю затрахало слушать одни и те же пиликанья 3хвековой давности.Правильно. Поэтому слушатель мастурбирует на каверы "Пиратов Карибского моря". Жаль, что наши выпускники консерватории не в состоянии писать подобную годноту. Они лучше будут ремесленниками — пиликать напиликанное.
>>383010Зарепортить нужно как раз таки тебя, ибо не можешь в нормальное общение, не можешь излагать свои мысли порядочно, все треды засорил даунским слэнгом, не согласен с чьим то мнением так напиши в чем конкретно, зачем очередной раз выливаешь комменты в которых нет ни единого нормального слова? И я не он, если что.>>382958Московская филармония это капля в море, по спросу на ее контент абсурдно судить об общей ситуации с классикой в России и мире вцелом. Это замечательно что у Московской филармонии дела идут хорошо, богатые становятся богаче, а у богатых одна беда, чем разнообразить будни, если от тачек и витонов уже не прет, курорты объезженны, а рестораны новые открываются редко, притом нужно что нибудь такое чтобы можно было выделиться на общем мажорном фоне. Вот и пошли на концерт. О культурном росте или проявлении интереса к классике и речи быть не может.Сейчас вошло в моду интересоваться темами, в которых совершенно ничего не смыслишь и которые еще совсем недавно были уделом очень ограниченного круга людей. Летит в космос шаттл? Каждая ванильная пизда считает своим долгом запостить кучу фоток на эту тему в инстаграмме и разослать друзяшкам, построили какую то военную хреновину, которая на картинках клево выглядит? Тоже самое рассылай, коменть, лайкай, покажи всем что ты причастен к чему то грандиозному, открылась галерея с работами Ван Гога или Ротко? Среди миллиона посетителей ждите 1-2% людей, способных ценить искусство, так или иначе связавших с ним свою жизнь, живущих искусством, а остальные 98%- абсолютная шалупень, которая пришла лишь развлечься, ибо у них был выбор, пойти сегодня в тот же клуб что и всегда, или в какой-нить новый ресторан, но нет, это поднадоело уже, сегодня я с кисой пойду на классику, хуле, все говорят типо круто бля, там Чайковский, настоящий русский мужик бля, и вся хуйня, пофоткаемся там офигенно, ты это платье наденешь красное и брюлики, в паблике все охуеют, будут лайкать и кипятком ссать, а потом уже покатим в наш клубешник, отрываться под поющие трусы, и долбиться под герычем в туалете.Классика, искусство, возвышенные чувства, кому это нужно? Единице или двум нетаким как все, а на концерты является такой замес, такая публика, что было бы гораздо менее абсурдно играть программу перед стадом лошадей, чем перед всей этой мутью, которая является по своей сути является абсолютной противоположностью всего возвышенного, чистого, человечного, всего что заложено в великие произведения.
>>382886у YDP клавиатура меньше всех похожа на акустическую, поэтому двачую PX-850, особенно, если цену учитывать.
>>383078Кисина сначала в жены, потом трахать, потом убивать. ТНН
>>383050>зазомбировавшая себя до состояния творческой импотенции.Общероссийская проблема академмузыки в том, что состояния потенции-то и нет, сразу деградация и ремесленное уныние. Даже если изначально были и другие планы.
>>383073>быдло-публику>животных-мажоровИ тут на сцене появляешься ты, самое небыдло из всех небыдл, Светоч культуры, Палладин пианины, в сверкающих доспехах, мягко скажем, истончённого, не побоюсь этого слова, разума.
>>383012Что-то одно? Нет ничего популярней концертов Раха, даже сам Рах их популяризировал и делал купюры для быдла. Зато произведения после 50х годов 20 века можно услышать чуть чаще чем раз в год.
>>383100>игра секстами/октавами в правой>арпеджио в левойПрям из треда в тред, только мелодии меняются.
>>383104>чаще всего исполняемый - концерт Шумана150 лет назад, наверное. Вот тебе весточка из реальности:http://www.meloman.ru/composer/rahmaninov-sergej/Можешь искать месяц без Рахманинова или даже неделю без Рахманинова.
>>383108Не вся Мадонна - попса.
>>383113Треду не хватает стихов и картин авторства больных шизофренией, ящетаю.
>>383121>стук в большинстве своемэто весьма эмоциональная разработка баховской темы из хроматической фантазии, просто надо слушать.
>>383108>четырехЛюбый из них по отдельности популярнее концерта Шумана. Если брать чисто фортепианные произведения, то я бы вообще Рахманинова на 5 место по популярности поставил, популярней только Моцарт, Шопен, Лист и Бетховен.
Альзо даже негры играют лучше анимеблядей.https://www.youtube.com/watch?v=YBLRuGtRdKk
>>383156>захватывает дух/не захватываетЭто тебя тут все анимудауном называют? Интересует просто с кем тут идет неистовая война, что в каждом посте видят твой подчерк?
>>383161>Воюют тут, в основном, с реальностью и здравым смыслом, и самими собой.Это похвально, ответь все же, ведь ты анимедаун, интересуюсь не вплане того чтобы глумиться, а просто чтобы знать ху из ху
КАК ЖЕ ВЫ ЗАЕБАЛИВано, создай другой тред, ПРО ФОРТЕПИАНО, БЛЯДЬ, А НЕ ВОТ ПРО ЭТО ГОВНО, а то это пиздец какой-то.
https://youtu.be/-3QoC12EYN8Особенно первая часть.
>>383100Классно сыграл.
>>383141>Громыхание не равно эмоциональность. Альзо, шутку про Баха оценил, мне тоже не нравится эта фантазия.Ну тема там одна. Тем не менее суть не в громкости, а в гармонии, попробуй поиграть тему, попробуй сделать на нее вариации. Потом послушай Баха, потом послушай Сорабжи, станет ясней, что они искали и находили.
>>383241>не имеет никакого отношенияФантазия Сорабджи практически соткана из баховских фрагментов.>А Сорабджи об этом знаетТут еще надо делать скидку на исполнение Кентаро Нода, который не учитывает всех нюансов, а местами просто ебашит.
Альзо исполнения получше осталось ждать недолго, Уллен дошел уже до 83 этюда, включая ебанутый 73 и 75 пассакалию.
>>383259Хотел было возразить, но задумался: ведь и вправду, несколько часов подряд пару тактов я никогда не играл. Ну максимум полчаса сидеть и один момент задрачивать, но на большее меня бы не хватило - потерялась бы концентация и все. Тут надо иметь очень сильную нервную систему и очень хорошую способность сосредотачиваться и концентрировать внимание на чем-то одном.Кстати, кто-нибудь итт медитирует? Если да, помогло ли это музыкальным занятиям?
>>383261Медитация как минимум помогает снять стресс и прогнать лишние мысли. Так что если пришел откуда-то загнавшийся, можно помедитировать и приступать к игре.
>>383261> несколько часов подряд пару тактов Занятие аутичного спектра.
>>383264Согласен. Мне было интересно, повысилась ли у кого-нибудь трудоспособность от регулярных занятий медитацией.>>383265Совершенство требует жертв, что поделать.>>383260Речь, емнип, шла о том, что нужно больше играть целиком, если постоянно сбиваешься в случайных местах.
>>383266> ПРИДАТЕЛЬ ЗАВЕТОВ ПРЕДКОВ!!!При это сами предки ебашили попсу и норм.
>>383266Для любого пианиста-композитора сыграть несложную песенку на слух без подготовки, наделав походу вариации или фугу, это говно вопрос, само собой разумеющееся. Ну серьезно, эти люди приходили с оперы и наигрывали большую часть на память, а тут какую-то песенку надо сыграть с TDS. При этом, чтобы сочинять сложные и играбельные вещи, нужно уметь играть такие вещи. Сорабжи, например, умел играть свои произведения, как и Рахманинов, и многие другие. Будь уверен, почти каждый пианист пишет музыку, но просто боится ее показать, боится быть лишь жалким повторением чьего-то гения.
В прошлых тредах скидывали музыку Einojuhani Rautavaara. Анон, посоветуй что-то еще похожего. Концерт для фортепиано просто ахуенный.
>>383277Я все три и послушал, но имел в виду первый. Третий тоже очень крутой. Второй мне понравился меньше. Есть еще что-то посоветовать? этого композитора еще долго буду изучать.
>>383275> Будь уверен, почти каждый пианист пишет музыку, но просто боится ее показать, боится быть лишь жалким повторением чьего-то гения. Это как трёхлетнего ребёнка, который даже не знает алфавита, спрашиваешь: - Ты знаешь, как пишется слово "экскаватор"?- Знаю.- Напиши.- Не хочу.
Подброшу немного годноты в ваш протухший тред.https://www.youtube.com/watch?v=E6EtUbkC0i8
>>383283Спасибо, пойду слушать.
Кстати, а в чём сакральный смысл всяким там Сулико учиться в консе? Ведь достаточно училища, а дальше задрачивать-задрачивать-задрачивать. Аналогично говоря, чтобы класть плитку не нужно высшее образование, а нужен навык.
>>383294Из таких вот и получаются композиторы, а из всякого говна, поокончавшего консерватории за государственные деньги, получюются лишь плиткоукладчики.
>>383306>хуйню из под коня.> из под коняЗаебали, хули вечно из под коня да коня. Коні не винні.
>>383289Так и я дома маме играю. А на широкую публику? Вот Амлен, например, вариации на тему Паганини исполнить решился, да и то это больше в категорию юмора.
>>383325Плиткоукладочник так и не понимает, в чём фишка.
>>383138Баха забыл. Любой уважающий себя пианист включает его в свою программу
>>383245>>383243Откуда ты блять это знаешь?
>>383328В чем же фишка? В том, что почти каждый переводчик может писать книги, а каждый реставратор писать картины, и все это на профессиональном уровне? Но только не делают это, почему-то, видно в страхе перед дедами или природном рабстве, которое отсутствует у самоучек и любителей сэмплов.
>>383341http://www.sorabji-archive.co.uk/index.html
>>383346Знал бы ты какие люди участвуют в конкурсе композиторов на рутрекере! Ну а реальные композиторы, например, указаны здесь:https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_21st-century_classical_composers
>>383357Мир искусства вообще жесток и несправедлив. Но список был приведен не для того, что это мол самые лучшие и самые интересные, а просто в качестве показателя конкуренции в этой сфере.
Консерваторочерви так и не ответили: почему расеянские консерваторщки не пишут годноту ну хотя бы уровня пиратов карибского моря? Зачем консерваторочерви в России вообще существуют?
>>383364Музыку для всех российских фильмов пишут. А для пиратов карибского моря у них не хватает... Популярности российских фильмов.
>>383368> А для пиратов карибского моря у них не хватает...Мелодии и аранжировки, лол. Ну и таланта, конечно же.
Пока вы не начнете репортить залетных толстяков, степень их жирноты не уменьшится.Да, и добавьте в тему следующего треда слово "академическое".
Этот >>383376 бесполезный выпускник консерватории порвался, несите из канавы нового.Почему у них есть Ли Рума, а у нас ЧСВшное ни на что не годное говно, которое, по сути, нужно палкой гнать от пианины?https://www.youtube.com/watch?v=rhN7SG-H-3k
https://www.youtube.com/watch?v=qctSDdNmEUY
>>383409Чет амбиент какой-то
>>383380Ты тут недавно, да?>>383409Спасибо, вкидывай еще. Только в какой-нибудь другой тренд, тут все утонет в потоках, и реквестировавший это анон ничего не увидит, если не случится счастливого совпадения навроде этого.
>>383365Значит в полку уже трое, славненько.
>>383409Канчели вообще очень странный композитор. Особенно симфонии, нечто совершенно бесструктурное, с ударами тарелок, будто набор воспоминаний перед сном.https://www.youtube.com/watch?v=EUfp_5fTq2Ahttps://www.youtube.com/watch?v=pgfjwWcu3Dg
>>383439https://www.youtube.com/watch?v=CpFBHn2HfLQВот это импровизация. А у тебя заготовочка, как можно импровизировать, не вкладывая в это эмоции и душу?
>>383431Ну он прав в том плане, что подобная "импровизация" у меня, например, каждый день перед игрой пьес много лет: арпеджио, аккордовые последовательности и гаммы в разных тональностях.
>>383427Глаза протри.>>383461Я хотел топ-100 по джазовым пианистам пилить, но расхотел. Ну, подождем.
>>383466> хотел>расхотелКакая же ты ветреная и непостоянная, Мань.
>>383419Мэтры могут только похоронные марши лабать и всякие высеры для шизиков.
>>383468Концептуально - Монка, наверное. Из современных - думаю, Иверсона. Из еще живых - Менгельберг. Про Тристано часто забывают. А вообще я спать пошел.
Достаточно всего нескольких медленных нажатий на три клавиши, всего 3-5 секунд звучания трех нот, чтобы исполнилось главное предназначение музыки-заставить человеческое сердце чувствовать, грустить или радоваться, пробудить в нем воспоминания или увлечь в мечты, всего три клавиши. Но увы, это удел не ремесленников с видео, и никого бы то ни было из присутствующих, ибо все настолько ослепли в своей бычьей твердолобой тупости, что все что вне вымуштрованных традиций, бессмысленных и пустых, все вызывает желчный приступ гнева. Мертвые люди, фанатики чужих трудов, продолжайте поклонятся своим забытым идолам, пустые бездарные людишки, вы не музыканты, не обольщайтесь, вы позор музыки, о котором ваши же герои с презрением говорили в свое время. Вы до старческого маразма будете тряхтеть о том как велик тот, или как талантлив этот, стараясь заполнить свою пустую сущность чужими достижениями, чужим талантом, чужой жизнью, мерзко. Давайте, начинайте гавкать и захлебнитесь своим лаем, это единственное что у вас есть из своего, родного, умение изрыгнуть из себя помои, переполняющие ваши пустые душенки.
>>383475Зацени, это этюд для развития пальцев! Упражнение! Чисто пальцы размять как в качалочке!https://www.youtube.com/watch?v=VDiJXNMOkuo&index=8&list=PLC8DE9B69C2A4A43DПри этом в 100 тыщ раз музыкальней любого из анимеостов. И не потому, что Черни гений. Потому что пианист-любитель не человек: калека, cripper inside, гоните его, насмехайтесь. И сегодня как и всегда его ждет трудная ночь, хотя его пальцы неразработаны настолько, что не могут уже вместить септиму.
>>383504Заодно 4 симфонии, несмотря на то, что они считаются "новаторскими", для меня это просто эталон симфонического жанра, симфонии, которые можно слушать и переживать.https://www.youtube.com/watch?v=4L0MqnAoEJMhttps://www.youtube.com/watch?v=LY2BJYBw7TM
>>383471Нет, не он. Это был я, но не закончил
>>383506О, я играл этот этюд
Ебаный в рот, пока сутки был в выезде на мероприятии, насрали как никогда. Даж читать не стал, лучше посплю.
>>383512То, что эта попса оказалась популярна не означает, что не нужно писать самому и застывать в благоговенном ужасе, превращаясь из музыканта в плиточника.
>>383526О, это ж тот малый, что Сорабджи
>>383591*играл
>>383526>>383552>>383554>Раздел для музыкантов>Здесь не обсуждают музыку как таковую. С музыкальными срачами, угадаймелодиями и "посоветуйте музон в машину" в /mu/.
Двачаю. И это всё тоже уносите:>>383510>>383506>>383477>>383442>>383409>>383113>>383068Пора в треде порядок навести.
>>383620>>383624Анимевахтеры прибежали со своими трудовыми жалобами. Есть полумертвый тред фортепиано, который хоть как теплится обсуждениями фортепианной музыки и пианизма, нет, давайте уберем это и будем только на такие темы говорить, чтобы не ущемлять тех, кому не близка академическая музыка. Вот раньше хорошо было, один пост в неделю: "ребят какое цифровое пианино брать я новичок".
>>383627Когда горящая чурка кидалась репортами ты не больно-то возмущался, лол.
>>383627Если тред существует только ради этого, то ему место в /mu/Вот рацпредложение, которое все стороны должно устроить. Надо добавить в шапку:Напоминаем, что в разделе /mus/ не обсуждают музыку как таковую, а только технику игры на инструменте и всё с этим связанноеЗдесь не место срачам вроде "направление/композитор_х лучше направление/композитор_y", со всем этим проследуйте в /mu/Встретив подобный пост его, и всех участников будущего срача, следует немедленно репортить как нерелейтед. НЕ следует ничего писать в ответ, чтобы не попасть под репорты других.Личные нападки, бессязные, состоящие из оскорблений посты, рефренсы к прошлым срачам и тех, кто поддерживает следует репортить как шитпостинг.Обмен видео/аудио файлами допустим и может рассматриваться как информирование других участников о интересной (с точки зрения постящего) для разучивания композиции, или образец/пример техники игры. НЕ допустимо обсуждение вкусов постящего видео, авторитетности его композитора или трушности его направления, со всем этим опять же в /mu/
>>383631Пофиксил чутка:Напоминаем, что в разделе /mus/ не обсуждают музыку как таковую, а только технику игры на инструменте и всё с этим связанноеЗдесь не место срачам вроде "направление/композитор_х лучше направление/композитор_y", со всем этим проследуйте в /mu/Встретив подобный пост его, и всех участников будущего срача, следует немедленно репортить как нерелейтед. НЕ следует ничего писать в ответ, чтобы не попасть под репорты других.Личные нападки, бессвязные, состоящие из оскорблений посты, рефренсы к прошлым срачам и тех, кто новый срач поддерживает, следует репортить как шитпостинг.Обмен ссылками на видео/аудио композиций допустим и может рассматриваться как информирование других участников о интересной (с точки зрения постящего) для разучивания композиции, или образец/пример техники игры. НЕ допустимо обсуждение вкусов постящего видео, авторитетности его композитора или трушности его направления, со всем этим опять же в /mu/
>В более широком смысле слова академической музыкой можно считать ту, что написана, исполняется и изучается в среде музыкантов с академическим музыкальным образованием, сложившимся в XX веке из классических музыкальных традиций, но существенно отошедшей от них в сторону рациональных принципов организации музыкального материала.
>>383647Остальное нерелейтед.
>>383636Привожу пример техники игры:https://www.youtube.com/watch?v=VZs01TevxbMМне особенно нравится, как исполняются терции. Также, хотелось бы обсудить момент фразировки в произведениях вроде этого, где отсутствует обычное мотивное деление, а композитор волен оперировать собственными структурами. Я знаю, что многие пианисты здесь не любят играть такие произведения по причине сложности фразировки, однако, я уверен в том, что можно привыкнуть и к такой работе над музыкой.
>>383650>>383647>Art music (also known as Western classical music, cultivated music, serious music, canonic music, or more flippantly, "real music" and "normal music")>After the 20th-century, art music was divided into two extensions: "serious music" and "light music">The light-music genre as it is currently recognised probably has its origin in the seaside orchestras that flourished in Britain during the 19th and early 20th century. These played a wide repertoire of music, from classical music to arrangements of popular songs and ballads of the time>even "serious" composers such as Sir Edward Elgar wrote a number of popular works in this medium, such as the "Salut d'Amour", the Nursery Suite, and Chanson de Matin>The light composer Ernest Tomlinson has been quoted as saying that the main distinction of light music is its emphasis on melodyАлсо, тред о технике игры, ипровизации, сочинительстве, ватевер, нерелейтед тут только игра носом или ногой, и то не факт. "Ленинград" и "Лунная соната" играются на фоно абсолютно теми же приёмами. Спор какую музыку лучше играть - 100% нерелейтед.Алсо репортнул разжигание очередного срача на нерелейтед тематику.//мимо-ридонли
>>383636>>383652>>383631>>383627>>383624>>383647Все ноете и ноете как сучки недотраханные, даже чтобы просто общаться напридумывали себе правил как совковые маразматики, и теперь каждый будет следить кто что там сказал, и срочно строчить рапорт если что то не так, больные. Разучивание композиции, техника игры, да кому сдалась твоя техника игры кроме тебя самого? Думаешь ты станешь круче если будешь кидать сюда ссылочки как дяди играют, и с важностью добавлять к ним свои обывательские опусы?
>>383654Репортнул тебя за провоцирование очередного срача, а также за флуд спамом из сети.
>>383659Так его, соучастник треда! Также предлагаю ввести правила, чтобы избежать нечетких определений:Статья 1. Обсуждение информации, не относящейся к тематике треда.Тематика данного треда это техника игры на фортепиано и выбор соответствующего инструмента. Любое упоминание тематики, не являющейся тематикой данного треда, будет караться баном от 3 до 5 суток. Статья 1.1 Тайное обсуждение информации, не относящейся к тематике тредаОбсуждение тематики данного треда должно быть максимально просто и ясно. Использование чрезмерной для данной тематики лексики или скрытых смыслов, позволяющих тайно обсуждать тематику, не являющейся тематикой данного треда категорически запрещено и карается баном от 5 до 15 суток.Статья 1.2 Обсуждение действий модерации треда и правил тредаОбсуждение действий модерации треда и правил треда не относится к тематике данного треда, следовательно подпадает под статью 1. При этом обсуждение действий модерации треда и правил треда является отягчающим обстоятельством и карается баном от 15 суток или в особенных случаях высшей мерой наказания.Статья 2 Оскорбление чувств любителейТрудящиеся в своем коллективном желании обучаться игре на фортепиано являются абсолютно равными и не должны быть ущемлены в своем стремлении научиться игре на фортепиано. Большинство играющих на фортепиано можно отнести к классу любителей, т.е. людей, у кого занятие фортепиано не является профессиональной деятельностью. Обсуждение техники игры на фортепиано не должно подразумевать под собой насмешку или любое другое принижение класса любителей. Нарушение данной статьи карается баном от 3 до 5 суток. Статья 2.1 Оскорбление чувств любителей, связанное с музыкальными предпочтениямиТрудящиеся в своем стремлении учиться игре на фортепиано свободны в выборе репертуара для игры. Обсуждение техники игры на фортепиано не должно превозносить или унижать какие-либо виды фортепианного репертуара, в противном случае это будет трактоваться как оскорбление чувств любителей, связанное с их музыкального предпочтением и караться баном на срок от 5 до 10 суток.
>>383671Ох уж эти латентные вахтёры...
Вот вам немного сорабджиевских миниатюр https://www.youtube.com/watch?v=6eVaRto48Lkhttps://www.youtube.com/watch?v=I0yIl9wv3WQhttps://www.youtube.com/watch?v=-sdxZyJ3PAIhttps://www.youtube.com/watch?v=EXr0rTtE1tM
>>383671Предлагаю тебе запихнуть дилдак с твою жопу и сфотать это с пруфом. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
https://youtu.be/E8PnAabLP4Y
>>383873А мне понравилось.Раз, два, три, четыре, пять, Вышли ноты погулять. Но дорожек почему-то Раз, два, три, четыре, пять. Растерялись сёстры-ноты: "Потесниться должен кто-то!" До сказала очень строго: "Мне нужна своя дорога!" Ми, Соль, Си подсуетились – На дорожках разместились. Ре, Фа, Ля не привыкать Меж дорожками гулять. Чтобы музыка звучала, Ноты выучи сначала Чтобы знать всё от и до, Слушай чаще ноту До. Первый лучик на заре Это наша нота Ре. Мёда капельку возьми И получишь ноту Ми. Фа – внутри стручка фасоль. Соль важна как в пище соль. Ля прекрасна как Земля. Си – сигнал, зовущий в путь. Ноты ты не позабудь.
>>383874Я сперва подумал, что это что-то про кокаин, а это настоящий детский стишок.Кстати.Я, блядь, медленно читаю ноты. Заебался уже. Поэтому ответьте мне на пару вопросов:Вы интервалы помните просто как две буквы, как нотки на нотоносце, как формы на клавиатуре или как-то еще? Так получилось, что я давным давно привык интервалы представлять на грифе гитары, визуально. Кажется, это меня замедляет. Но на клавиатуре, например, я их представляю всегда в рамках до мажора, поэтому если мне нужна, например, чистая квинта вверх от ре диеза, то я сперва представляю, что ре диез - это до, от него соль, и потом обратно... короче, говно. Знаю, что наркоман. Есть смысл просто задрочить формально буковки, без всяких визуальных ассоциаций, как думаете?Алсо, часто ловлю себя на том, что прочитав и даже сыграв уже какую-нибудь ноту, зачем-то себя проверяю, отсчитывая ее от тоники или от крайних линеек, например. Не ебу, зачем это делаю. Как от этого избавиться, блждад?Еще бывает, что я сыграл такт, а потом заново начинаю его проверять, называя каждую ноту. Вообще, вы в голове прлкручиваете название ноты, когда играете? Я часто замечаю, что сыграл что-нибудь, а что именно сыграл сказать не могу. То есть из нотоносца сразу в руки, а ноты назвать не успеваю. И сыграл правильно же, но возникает чувство, будто что-то не то, и я проверяю заново. Пиздец, я не знаю: то ли тренироваться читать ноты (называя названия) без инструмента, то ли наоборот избавляться от привычки называть про себя ноту.А еще, блядь, как же меня бесит, что видишь букву БИ, при этом про себя говоришь, что это нота СИ, а потом видишь букву СИ, а потом про себя говоришь, что это нота ДО. Сууууукааааа! Ненавижу французов и русских за эту хуйню.Вано, у тебя же там были часы педагогики, помоги, будь няшей.
Господа, есть 50к деревянных и желание научиться играть на фоно, в какой пропорции стоит потратить эти деньги на репетитора и собственно сам инструмент?
>>383916Спасибо, так и поступлю
>>383898Ну на клавиатуре интервалы, мне кажется, должны быть частью предслышанья. Мол ты можешь предсказать, какая-то нота зазвучит следующей и почувствовать интервал.А для ускорения чтения нот полезно узнавать структуры (гаммы, аккорды вместе и в арпеджио) и чувствовать тональность (заодно подмечать функцию аккорда), я лично ничего не проговариваю, когда вижу знакомый каданс.
>>383951Да хуй в вашем говне разберешься так-то. Сами виноваты, откормили даунов. А модератор в музаче хороший, не надо.
>>383963>модератор в музаче хорошийЧтоа? В самой тупой доске как следствие самая кретинистая моча. Еще немного, и буду жаловаться вплоть до увольнения ибо заебал сил нет моих.
>>384019Сулико, спок.
>>384020Не оправдывайся, падла.
ананас, собираюсь брать пианино,есть 500$-600$ с учетом доставки и настройки. Хули выбрать? Украины\красный октябрь\октава любой совкохлам одинаков и нужно выбирать просто наименее разъебаный из них?В тексте из шапки написано про дорогие блютнеры и бехштейны на которые у меня нет денег (от 1500$ в моем укр. дс).
>>382867 (OP)Предлагаю всем участникам раздела о фортепиано и классической музыке узнать друг о друге через небольшой опрос, который поможет сформулировать представление о том с кем мы общаемся и каких взглядов относительно классической придерживаемся.1. Сколько вам лет?2. Какое у вас музыкальное образование?3. Какие цели, связанные с вашим музыкальным опытом, вы собираетесь осуществить в будущем?4. Какие цели вы собирались осуществить когда решили получить музыкальное образование?5. Считаете ли вы что музыканту достаточно исполнять произведения классиков или он должен концентрироваться на написании своих композиций, вдохновляясь композиторами-классиками?
>>384049Подищи чеха. Тебе помочь?
>>384055 ты из киева?Да, помочь ибо я ньюфаг. Ходил в мастерскую на Краснозвездном, там самая дешевая украина стоит 6500 грн, а всякие Петроф и прочие чехи от 1300 баксов, что для меня дохуя.Есть еще подобные конторы? либо контакты толковых настройщиков с которыми можно пошариться посмотреть?
>>383951обсуждений действий модератора анально карается Потёрли всех участников срача, ибо нехуй. Как делать чтобы не тёрли написано выше - завязывайте выяснять что лучше, онеме опенинги или темки из фильмов, и начинайте обсуждать игру на инструменте и творчество.
>>383854Знатный адок, лол. Проще плакатик запилить и на стену повесить, чтобы перед глазами был.
>>384019Думаешь, на его место возьмут кого-то, кто ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ, будет лучше?
Мочератор, тебе опять неприятно стало? Да похуй мне на твои баны, можешь не стараться. По традиции ссу тебе на ротешник.
>>383854Мне как-то не внушает доверия этот сосницкий в видео. У него действительно есть необходимый опыт чтобы преподавать?
https://www.youtube.com/watch?v=2CotLvwQvnM
>>384105Проиграл с его аудитории - всё тётки лет 50+, одна конспектирует даже
>>384105https://www.youtube.com/watch?v=M5t1vZtrXz8Охуенный чувак, жаль видео мало.
>>384109я тоже конспектирую>три линии мелодия, аккорды и бас>трезвучие лучше звучит уот так уот>классическая музыка пихает все в правую руку>низкие аккорды звучат только у бетховена, больше ни у кого>устная музыка передается из уст в уста
>>384123>он использует живую речь и обобщения, жаль меня там не было, я бы пронудел ему все уши насчёт каждой незначительной ошибки!!Уж ты бы наверное нагрузил аудиторию отборным, выверенным кацеляризмом, из-за которого она уснула бы за 15 минут вот потому он и успешный преподаватель музыки с акустическим Kawai, а ты нищий студент с Укариной лол
>>384133Так он берет 3 тыщи за занятия и вообще москвич, а у нас в Гори вообще три фортепиано на город, на одном я играю, хотя у меня 4 брата и 5 сестер, но благо младшие братья играют на дудуке, так мне еще приходится как старшему кормить всю семью, одновременно отправляясь за 200 км в тбилисскую консерваторию под русским градами, не утихающими с 8 года чини детектор маня.Хотя с 30 минуты интересненько пошло: Шенберг, Стравинский, Мессиан...
>>384142>Хотя с 30 минуты интересненько пошло: Шенберг, Стравинский, Мессиан...Так все-таки стоит смотреть?
>>384144Ну как сказать, он у меня болтало одно видео, просуммирую:1) подбирать мелодию лучше с баса, пытаясь подпевать и смотреть подходит ли мелодия, после строить трезвучия. При этом надо иметь в виду, что большинство мелодий минорные и состоят из 1-4-5, реже других ступеней. Начать можно с блатных песен, т.к. они простые. 2) есть такие композиторы как Стравинский, Шенберг, Дебюсси, Мессиан. Они необычные. 3) у музыки есть форма. АБАБ, рондо, еще какие.4) детей можно обучать по методике Карла Орфа, а еще можно с ними играть одновременно на фортепиано, но не стоит увлекаться ансамблямиНе сказал бы, что что-то невероятное.
>>384145Для нюфагов, не имеющих муз. образование вроде меня это целое открытие
>>384105Блин, так ничего дельного и не услышал.Раз уже такая тема поднялась, то тогда спрошу тут. Мне дико доставляют виртуозные обработки классических произведений по типу того что делают Горовиц и Володось. Кто нибудь из присутствующих умеет писать что нибудь подобное? Что можете посоветовать? Может быть какие книги? С теорией знаком хорошо, с гармонией так себе, давно как то читал книжки, теперь мало что помню. Опыт сочинения минимальный.
Ещё о гармониях на пальцах, для нюфаговhttps://www.youtube.com/watch?v=27lwkMotra4
Оцените технику этого маэстро плзhttps://www.youtube.com/watch?v=YgFN8pE4mLcВроде с левой кистью у него пиздец, она постоянно выгнута под большим углом. В правой чувствуется напряжение почти всё время, можно следить за мизинцем, который постоянно оттопыриваться пытается. Ну и долбит он, по-моему, резковато. Или это норма и он просто пытается именно играть так, резко, и без напряжения рук не сыграть? Сам пытаюсь всегда расслаблено долбить.
>>384154Просто зажатая любительская игра, плюс посадка высокая. Явных ошибок вроде никаких нет.
>>384154ну в целом он как-то очень напряжен (жаль плечи не видно) и сильно грубит, левую надо потише как-то играть с большим внутренним движением. Еще коленями в фортепиано упирается, лол. Но все возможно исправить, играя в таком темпе, пока не возникает особого напряжения, постепенно повышая его. https://www.youtube.com/watch?v=6KMGcOYHSs0
>>383898> Вано, у тебя же там были часы педагогики, помоги, будь няшей.> часы педагогикиНе знаю, о чём ты. Вообще, с такими вопросами, тебе нужно просто к годному преподу пойти, он тебе всё объяснит.>>384020Не постил дня три, а аноны продолжают детектить в каждом втором каких-то сулико.>>384133И опять узнаю на двачах о себе что-то новое.>>384142Чёт пукнул.>>384151https://www.youtube.com/watch?v=6g3xwhh99-chttps://www.youtube.com/watch?v=YmSDDslA__Mhttps://www.youtube.com/watch?v=X2pK29PsNVAhttps://www.youtube.com/watch?v=T3WReftB8sEЕсли понравится, ещё кину. > Кто нибудь из присутствующих умеет писать что нибудь подобное?))> Что можете посоветовать? Может быть какие книги?> по типу того что делают Горовиц и ВолодосьВсё просто. Без задней мысли становишься виртуозом мирового масштаба, а дальше оно само.
>>384156>>384157Спс, есть с чем сравнивать теперь.
>>384158>Если понравится, ещё кину. Грязнова видел, его обработки нравятся, только какие-то они скучноватые. Они идеальны, но скучноваты. Хотя вальс Глинки очень хорош.А вот Амлена попрошу кинуть еще. Люто доставляет своей харизмой, поехавшим стилем и виртуозностью.
>>384157Чем они снимаю звук, интересно? Или в гопро ещё и годный микрофон идёт? Сомнительно что то.
>>384163https://www.youtube.com/watch?v=sYhFq_6_3Mwhttps://www.youtube.com/watch?v=3zGx98fuR4Ihttps://www.youtube.com/watch?v=3rDfTbuQ0Tchttps://www.youtube.com/watch?v=7PNMfluyxykВот, на тебе самого бешеного транскриптёра после листа.Ну и Амлена ещё немного, как просил.https://www.youtube.com/watch?v=7k2vQgC_hbchttps://www.youtube.com/watch?v=3N1przkk5tAhttps://www.youtube.com/watch?v=VecnWFSkjy4https://www.youtube.com/watch?v=JA-0dMs1wbs
У вас есть абсолютный слух? Как узнать есть ли он у тебя? Он вообще является непременным условием величайшего успеха как композитора/исполнителя? Какой процент соотношения имеющих его и не имеющих среди самых известных из них? Ну, примерно, типа, "подавляющее большинство имело абсолютный слух, но некоторые WITH HARD WORK AND GUTS!!1 сумели компенсировать его отсутвтие".
>>384174Нет. Послушать рандомную музыку и назвать оттуда точно ноты. Не является. У многих не было, у многих был, но в целом у композиторов отличный относительных слух и хорошая музыкальная память.
>>384177>Послушать рандомную музыку и назвать оттуда точно ноты.Но чтобы их назвать, ты ведь их должен сперва заучить, так? Т.е. предполагается, что сперва ты какое-то время будешь тыкать в клавиатуру, запоминая какой звук как называется? Сколько времени нужно имеющему абсолютную память для этого начального заучивания? 1-3 пробега пальцам? Месяц заучивания? Год?
>>384178>нужно имеющему абсолютный слухфикс
>>3840491. 20 лвл2. Перешел на 4-ый курс колледжа3. Люто доставляет концертмейстерский класс - по этому пути, скорее всего, и пойду4. СТАТЬ ВСЕМИРНО ИЗВЕСТНЫМ ПИАНИСТОМ!!!!1111 Впрочем, со временем амбиций поубавилось5. Сложный вопрос. Я считаю, что это личное право каждого музыканта. Главное, чтобы в любом случае работа была на достойном уровне и с ДУШОЙ.
>>384174у знакомого сыча ВСЕ пианино было настроено на тон ниже. Ему норм, если на тюнер не смотреть
>>384200У меня например настроено на пол тона ниже, всё никак не позову настройщика.Мимовано
>>384174>У вас есть абсолютный слух?Неа. Только очень хороший относительный.>Как узнать есть ли он у тебя?Обычно ощущения от абсолютного слуха описывают так: "слышу звук и он у меня в голове сам себя называет". У абсолютников такое происходит с любым звуком - как то паровозные гудки, мундштуки духовых, скрипичный звук, фортепианный. У меня, например, подобное происходит только с фортепиано. Такое обычно называют хорошим относительным, тембральным слухом (когда работает только на каком-то определённом инструменте). Так что хрен знает, что у тебя, сам поймёшь, что у тебя.>Он вообще является непременным условием величайшего успеха как композитора/исполнителя?Нет. Так как давно бы уже выяснили подобные закономерности.>Какой процент соотношения имеющих его и не имеющих среди самых известных из них?Хер знает. Нужны подробные исследования. но всем видимо похуй.
>>384174>Он вообще является непременным условием величайшего успеха как композитора/исполнителя?Не. Композиторов с абсолютным слухом было много, но были и с относительным. У Скрябина был относительный.
>>384178Абсолютный слух это скорее умение это запоминать высоты нот без задней мысли и тренировок. Это, обычно, ясно уже в детстве.>>384242У Скрябина не мог быть относительный, учитывая его синестезию.
>>384251Бро, что значит без задней мысли?Если чисто биологически, то фраза "без тренировок" не имеет особого смысла, так как хотя бы первоначальная настройка слуха с привязкой его к конкретным тонам должна пройти обязательно. Сколько займёт эта настройка и что вообще в результате получится - абсолютный или относительный слух- никто предсказать не сможет. У меня мнение таково, что всё зависит от склада психики и общего процесса развития, чем от конкретных биологических задатков.А вообще, практика показывет, что относительный слух лучше - сразу снимается большое количество проблем и дискомфорта.
>>384254Ну обычно абсолютники не осознают, как они учатся, они просто в 6 лет уже умеют. А так по мне вполне себе преграда, когда пианина расстраивается, когда строй нестандартный.
>>384256Это да, я об этом и говорю.Но детство - это такой период, когда многое делается неосознанно.Например, такой случай. Я помню, как педагог по сольфо очень долго пытался объяснить одной девочке направление мелодии: что надо спеть наверх.Я же недоумевал, как вообще такое возможно - не понять, что выше. Даже не в точности интонационного попадания дело, чисто направление.И вот с педагогической точки зрения - как забраться такой девочке в голову и понять, что ей мешает? Вот это вопрос так вопрос.
>>384174Абсолютный слух вообще довольно странная штука:- Удивительно не то, почему у некоторых он есть, а то, почему у остальных его нет- Притом, что у большинства вместо этого наблюдается неявная форма абсолютного слуха- Есть связь между тональными языками и абсолютным слухом- Все восхваляют абсолютный слух, но никто не может ответить, зачем. Чтобы быть уверенным, что A настроена точно в 440 Гц?Вот любопытная статья на эту тему: http://deutsch.ucsd.edu/psychology/pages.php?i=215
>>384299>неявная форма абсолютного слухаВ чём отличие? Известны случаи когда неявный WITH HARD WORK AND GUTS!!1 развивали в явный?
>>384299> но никто не может ответить, зачемНу вот у animenz абсолютный слух, и он успешный аниме-каверщик с миллионами просмотров.
>>384251>У Скрябина не мог быть относительный, учитывая его синестезию.Я давно где-то читал, что у него был относительный слух. Вроде как он сам говорил об этом.
>>384310>Известны случаи когда неявный WITH HARD WORK AND GUTS!!1 развивали в явный? Если честно, я бы на твоём месте больше бы подумал над фразой>Все восхваляют абсолютный слух, но никто не может ответить, зачем. Чтобы быть уверенным, что A настроена точно в 440 Гц?
>>384166Ага, Цифра тот еще поехавший был. Один полет шмеля чего стоит.Вкину тогда еще годноты из этой же серии, может кто не видел.https://www.youtube.com/watch?v=zF3sDRMjI34https://www.youtube.com/watch?v=b3DrJOfqol4https://www.youtube.com/watch?v=pye9RgJ9_NYhttps://www.youtube.com/watch?v=h5HfP18LgxA
>>384325Первый этюд зачем-то два раза кинул. Ну да ладно.
>>384324Меня природа интересует его больше, а не перспективы его обретения.
>>384318Не мог у него быть только относительный слух, он тональности в цветах видел.
>>384333А, ну тогда звиняй, бро :3Настаиваю на своём мнении - чисто особенностей психического и умственного развития. Не интересовался темой вплотную, но если есть исследования данного вопроса на близнецах, например, такие изыскания могут многое объяснить в происхождении и развитии абс.слуха. С музыкантской точки зрения он по меньшей мере не даёт реальных преимуществ, как был со времён Моцарта своего рода фокусом, так и остаётся.
>>384335Как раз про это статья и была. Там достаточно подробно рассматривался данный феномен. Именно там я и прочитал, что у Скрябина был относительный слух, а у Корсакова абсолютный. Да и связи на самом деле не вижу. Можно же и с относительным слухом тональности в цветах видеть наверно.
>>384340> Можно же и с относительным слухом тональности в цветах видетьНет. У всех хороших композиторов был превосходный относительный слух (без него никак композитором не стать), и у многих из них был "цветной", "абсолютный" (называй как хочешь) слух. Относительный необходим, абсолютный просто приятный бонус.
>>384299>Although absolute pitch is most prevalent among highly accomplished musicians..какбэ вот
>>384299Короче, надо с 3лет начинать тренироваться, тогда шанс заиметь его высок, иначе почти нереально. Алсо, интересные паралели с изучением языков приведены.
>>384317У азиатов вообще людей с абсолютным слухом много. Это как-то связано с их языком.
Ребят, музыка и относящиеся к ней явления вообще связаны с языком и человеческим мышлением. Музыка антропоморфна по природе - это изобретение сознания, вне сознания музыки не существует.
>>384360Вне сознания вообще ничего не существует.
>>384452солипсиста_забыли_спросить.gif
Абсолютный слух нужен и полезен вокалистам и импровизаторам.Развить абсолютный слух, насколько мне известно, невозможно. Это врожденное. Для того, чтобы раскрыть врожденный АС, необходимы занятия и соответствующая теоретическая подготовка. Иногда это открывается вообще не сразу, а через полгода-год занятий.Синестезия коррелирует с абсолютным слухом, но не эквивалентна ему. Не надо путать балаболов, у которых тональности меют цвета, с синестетиками. Синестезия - (полезное) неврологическое отклонение.Расстроенное на четверть тона вниз пианино не будет доставлять абсолютнику каких-то особых неудобств, как тут кто-то говорил. Просто они будут в курсе, что оно ниже, что ля у нас в барочном строе и т.п. На восприятие (эмоциональное) музыки это тоже никак не влияет само по себе.Приобретенный абсолютный слух - это хорошо развитый относительный + опорный тон. Некоторые носят с собой камертон и иногда его звучат, чтобы не забыть, и от этого звука у них выстраивается четкая картина на все октавы. Некоторые запоминают положение связок при взятии определенной ноты. Некоторые, ну, просто занимаются с утра, и на день им хватает. Опорный тон может съезжать к вечеру или от усталости, забываться, иногда нужно сверяться с объективным источником тона. В этом отличие. Таких приобретенных абсолютников много среди вокалистов, да и в каждой музшараге наверняка есть хоть один такой препод.
>>384514>Развить абсолютный слух, насколько мне известно, невозможно.>Для того, чтобы раскрыть врожденный АС, необходимы занятия и соответствующая теоретическая подготовка.Да ты, я вижу, просто победитель в номинации взимоисключающих параграфов. Для чего ещё служат занятия, подготовка, как не для развития?Вопрос не в том, есть у кого-то АС, или нет, а в том, на сколько быстро и до какого уровня человек разовьёт способность точно слышать высоту тона. То бишь, будет ему это казаться естественным, врождённым или приобретённым (а на деле - в любом случае приобретённым).>Синестезия коррелирует с абсолютным слухом, но не эквивалентна ему.А вот при синестетиков - действительно интересный вопрос. Человек может есть гречневую кашу и ему будет казаться, что в её вкусе не хватает, например, острых углов, как это было у какого-то из авангардистов начала ХХ века. Вроде как у Кандинского.Но с такой точки зрения, практически все композиторы - синестетики. Ведь они ощущая, чувствуя, раздумывая выражают внутренние переживания на уровне психики внешним воплощением - музыкальными звуками. Как ещё можно объяснить точные музыкальные, почти психологические портреты, которые сочинял Шуман, как не своего рода синестезией?
>>384533> взаимоисключающих параграфовТы не понял, что я сказал. Либо ты плохо прочитал, либо я плохо объяснил.Про синестетиков ты тоже сказал просто гдупость и ерунду, извини. Я ведь специально заострил внимание на том, что балаболов следует отличать от синестетиков. Все-таки перечитай, пожалуйста, пост еще раз.
>>384539Спасибо за доказательный ответ. При наличии ненужного времени я обязательно перечитаю твоё сообщение.
>>384514>полезен вокалистамхормейстерами скорее.
>>384612И это тоже, да. Да и струнникам на первых порах, например.
Ребят, а я тут на днях читал современное иследование АС, так вот у абсолютчиков и относительников мозги устроены одинакого.Просто одни воспринимают звуки как ступени лада, другие как отношения интервалов.
>>384643Ты хуйню какую-то читал. Какой ступенью какого лада является звук визга шин или хлопка ладони?
>>384699В любом случае ты прав.
Ставь класс если тоже фанатеешь от Вано и ждешь его выступлений в своем городе))
>>384868Интересно, был у Вано сегодня клнцерт в честь начала академического года?Предлагаю составить топ-сто произведений для детей. Ну, вот с чего ты начнешь своего сына обучать слушать музыку, анон?Я бы заставил его послушать кольцо нибелунгов, весь цикл в один подход, а если бы не справился - сбросил бы со скалы в Рейн, нахуй мне такой сын нужен.
>>384868))))))
>>384929> Интересно, был у Вано сегодня клнцерт в честь начала академического года?Впервые слышу. У меня вообще 19го учёба.>>384868))>>384941))))))))))))))))))
>>384947Кем ты после учебы работать будешь?
>>384965Если до конца бакалавриата не заведу трактор, то хоть слесарем и кафельщиком.
>>384929Барток МикрокосмосБах Тетрадь анны магдалены бахПрокофьев Детская музыкаПуленк Пять детских пьесМайкапар БирюлькиЧайковский Детский альбом
>>384975> Барток МикрокосмосУже на этом тебя можно засудить за child abuse.
>>384981Находишь мне оттуда нетональную и немелодичную вещь, я посыпаю голову пеплом.
>>384989> нетональнуюНасколько я помню, в микрокосмосе он частенько использовал политональность, но не атональность. А что такое "немелодичность" я хз. Тем не менее для меня пытка слушать микрокосмос, я для ребёнка - тем более.
>>384991>Тем не менее для меня пытка слушать микрокосмос, я для ребёнка - тем более.Странно, мне норм.
>>384991Очень странное заявление. Слушать не надо, надо играть. Барток сочинял для своего сына все-таки. Я микрокосмос никогда не слушал, я его играл вплоть до некоторых пьес из 5-6 тетради. Так вот первые четыре тетради просто золото для обучения, там с планомерно возрастающей технической задачей, причем с нуля, с игры 5-ю пальцами по белым, присутствует интересная творческая задумка. Изначально же нельзя играть что-то трудное, а у Бартока первые же мелодии связаны между собой циклами и имеют в себе художественную задачу.Единственный минус для ребенка, разве что, что большинство образов грустноватые.
>>384975А где Кабалевский?
>>385003только клоунов играл.
>>384975Бирюльки, ха-ха! Это что-то из девяностых, да?
>>385040Это тебе не в бирюльки играть.
Вы че опять умираете?((
Имею Casio CTK-2400. Всё плохо? К нажатиям не чувствителен, сложно потом будет на акустическом инструменте играть?
>>385145Выкинь этот хлам.
>>385165Он бесплатно достался, можно сказать, то есть лучше вообще не заниматься, чем на таком? Если так, то понятно. Выкидывать уж не буду. Пусть стоит.
>>385176Смотря что ты играть собираешься.
>>385145Если жопа не из жопы растёт, то можешь переделать под активную клаву. НОесли ты так хочешь играть на акустическом инструменте, учись на акустическом, иначе гроб-гроб-кладбищеа лучше купи Chameleon клаву, будь в будущем блеать, будь мужиком нахуй, а не с этими людьми в 19 веке
>>385211Что это за дичь?
>>385219Это дичь где один аккорд транспонируется легко и без выебонов и если ты найдёшь какое-то нестандартное дерьмо один раз - то ты его найдёшь всегда
>>385223Посмотрел демки. С фортепиано это даже и рядом не валялось.
>>385226> Посмотрел демки.Демки чего? Эта херня не генерит звук. а где генерит - оно и не надо, надо юзать пекарню для звука и нормальную акустику, а не ждать что в синте будет хороший звук
>>385228Я не про звук сейчас. Просто на этой клавиатуре ничего вменяемого сыграть не получится. Она неудобна для игры.
>>385231По какой причине, поясни?Что поделать, спроса на такие изделия почти нет, вот и выпускают не самые лучше по качеству
>>385176Если ты сидишь в фоно-треде, то наверное хотя бы иногда собираешься на акустике играть. И у тебя это не получится если набьёшь руку на синтезаторе. Придётся переучиваться, с неизвестно каким шансом на успех.
>>385231Мне кажется, это не для игры, а для написателей музыки, тех кто не хочет ковыряться мышкой в DAW
>>385211На самом деле, это хуйня, к сожалению. Кнопки скрипят, дерьмовая пластмасса, подозреваю, что никакой отдачи от игры. По ощущениям акустические инструменты на порядок выше пластмассового говна, а для музыкантов ощущения и фидбэк - самое главное.Но ни у кого нет бабла, видимо, запилить хотя бы нормальный изоморфический контроллер - я уж не говорю про серийное производство пианин с нормальной клавиатурой. Единичные экземпляры есть, правда не такие, там три ряда клавиш.
>>385260> На самом деле, это хуйня, к сожалениюДа я и не отрицаю на самом-то деле, но кто-то же должен с этим что-то сделать
>>385261Микрохроматикуны, про которых тут тред недавно создали, рождают некоторое количество интересных штук. Там есть и вариации на гексагональное пластиковое говно с резиночками и мягким нажатием, и футуристичные континуальные штуковины, ну, у которых вся поыерхность чувствительна к нажатию. Мне кажется, если от кого и ждать добра, то от них.
Ребят, я конечно понимаю, что фортепианные академики и двачи - вещи совершенно разные, но неужели тут хоть кто-нить не играет что нибудь сложнее уровня семилетки? Ну или хоть что нибудь? Где записи анонов, что ж вы мёртвые такие.
>>385277>выкладываешь такой запись>ОСТОЁБЫ ЗАПОЛОНИЛИ!!1>ХАХА У МЕНЯ СЕСТРА СЕМИЛЕТКА СЛОЖНЕЕ ТЕМКИ ИГРАЕТ ПАСАНЫ С ЭТИМ ДАЖЕ НЕ РАЗГОВАРИВАЙТЕ БОЛЬШЕ!!1>...>А чего вы больше ничего не выкладываете, пасаны?
>>385281Ну и где такое было?
>>385277Прошлые треды смотри, там были этюды шопена, вполне на уровне 1 курса.
>>385290Зачем мне их смотреть, ведь я и играл те этюды. Я уже не впервые спрашиваю, почему никто не выкладывает свои записи?
Что то у меня песенки все грустные и глубокие, предполагающие что педаль вдавленна нонстопом. Посоветуйте что-нибудь относительно простое и коротенькое, что играется и приятно звучит почти без педали, не очень быстрое, без тилибонькания, атональностей, невнятных ритмов и прочих вами любимых штучек. Мелодичное и красивое, умеренно жизнерадостное. Полек и кадрилей с вальсами не надо плз.
>>385315Потому что>что нибудь сложнее уровня семилеткитут играет 1,5 человека.
>>385317Не могу понять, как количество педали коррелирует с настроением "песенок". На, вот тебе, мало педали и мелодично.https://www.youtube.com/watch?v=Yu4KObwynSc
>>385321С педалью звук становится глубоким и серьёзным. Без педали более молодой и шутливый.
>>385322Пресвятая толстота. https://www.youtube.com/watch?v=AKQOv9J2KbI
>>385323И что не так? Это играется с педалью, звук глубокий.
>>385211Ну хуита же. И для 12-ТЕТ хуита, и для микрохроматики — хуита.Если очень хочется изоморфной клавиатуры, можно сделать нечто вроде https://www.youtube.com/watch?v=djZmS6202QE
По айпи вычесляю сука!!!!
>>385333Ты это кому, няша?где хуяпча?
>>385277Страшно свои записи выкладывать.
>>385323Все это играется с педалью.
>>385355Почему?
>>385362Я три месяца всего играю, боюсь критики.
>>385363Без критики не будет прогресса.
>>385365Что именно ты будешь критиковать по аудиозаписи 3месячного нуба? Станешь фразировкой и акцентами грузить?
>>385367Нет, укажу на базовые ошибки. Лучше в виде мувика.
>>385367Ну фразировкой и акцентами начинают грузить, когда появляются такие сложные пьесы как пикрилейтед. Тут, собственно, очень важно разделять фразы и делать акцент на сильную долю.
>>385390Лол, тут никто даже вариацию на это не сыграет. Разумеется, потому что ему перед Бахом стыдно, а не потому что он бесталанный лабарь.
Не знаю где спросить, напишу тут.Мне нужен самый навороченный midi-арпеджиатор, гармонайзер, построитель аккордов.Что-то такое, только в hardware:[YouTube] What is Synfire?[РАСКРЫТЬ][YouTube] Cthulhu Plug-in Review[РАСКРЫТЬ][YouTube] FREE VST/AU MIDI instrument - Kirnu Cream CM[РАСКРЫТЬ][YouTube] Write a polyphonic melody in 2 minutes (Sundog Scale Studio)[РАСКРЫТЬ]
>>385372Тогда попробую завтра что-нибудь записать.
Нанял своего первого индуса на апворке сделать мне ноты по одному видео с пианиной на ютубе лол. Филс гуд ту би наниматель. 10$ заплатил, кстати, а там работы на час для консеваторского гика, все клавиши что играют видны, мне просто лень ковыряться в каких-то софтинах, длительности подбирать етц, а для какого-нибудь грузина это же элементарщина, он это автоматом может делать. Кое-кому на заметку, как перестать быть нищим студентом. Я там пробежался по профилям тех кто этим долго занимается, так они по 10-30$ в час рейты ставят, как кодерки какие-нибудь. Вообще охуели эти лабари.
Запилил пару плакатиков на стену. Нюфагам может понравиться.
Есть Борис Березовский итт?
>>385516А вы по какому вопросу?
>>385523Научи меня играть, плиз.
>>385569Ну, тип, ПРОСТО садишься за рояль и ПРОСТО импровизируешь! Ах, блядь, я забыл, вы же бесталанное говно тут, не способное творчество. Нет, случай безнадёжный, руки нужно ампутировать по локоть.
Недавно загорелся приобретением электронного пианино, но после прочтения этой статьи http://www.pianino-royali.ru/choose_and_call/yes_or_no.htm чуть слезы не потекли. Правда, что всё так плохо? Механического ведь у меня в ближайшие годы уж точно не будет(вся семья наверняка будет против его приобретения, да и мне самому неловко будет играть и окружающих беспокоить).И что делать, ребят? Всё таки купить цифрового приятеля и наслаждаться бездуховным звуком, пока не надоест(а, по видимому, надоест скоро) или отложить приобретение механического пианино в долгий ящик?
>>385574В гайдике ниже тема подробно разобрана счаз тебя зарепортят за нерелейтед :3Добавил ещё пару ссылок + пара мелких правок: http://pastebin.com/teih1phB
>>385574> Всё таки купить цифрового приятеля и наслаждаться бездуховным звукомЕсли коротко - купить бюджет за 400-700 уёв и украсть/купить библиотеку/симулятор пианины.
>>385574> но после прочтения этой статьи...состоящий из аудиофилии и проблем виртуального пианино на основе семплов. Но ничто не мешает использовать физическое моделирование, например.Вообще, основной вопрос стоит насчёт качеств клавиатуры.
>>385585Ну, допустим, если у него кошачий слух и эдеическая память, это может стать проблемой. Но мне и на моей касии было норм играть, пока не сравнил с библиотеками/пиянотеком.
>>385574>Педаль в цифровых пианино, это больная и нежелательная тема для производителя.Вот тут двачую, всё же. У меня собственный звук с педалью зажатой такой, каким по идее он должен быть без педали лол. Я её просто не отпускаю если играю на встроённом, за исключением нижнего баса.
>>385597Не совсем понял про педаль.
>>385597Бери модель с полупедалью, сука. Если полярность не совпадает, включай при нажатой педали.
>>385600Встроенный звук с педалью совершенно не похож на то как оно должно звучать. Да, он добавляет глубины, всяких призвуков и пр., но эффект такой получается, какой выдаёт акустика БЕЗ нажатой педали. Т.е. с педалью там должно быть ещё большее смешение звуков струн, вплоть до того, что ты не сможешь нормально играть некоторые их комбинации, ибо у тебя полная каша будет звучать, и надо будет приотпускать педаль, "сбрасывая" предыдущие звуки. На моей касии этого делать не надо, лол, зажимаешь педаль и играешь. Только самые нижние басовые ноты дают эффект "сильного смешения в кашу".А без педали звучит вообще плоско и неинтересно, даже с максимальной реверберацией.
>>385605Хз о чём ты, ты по моему промахнулся. Полупедаль это то, что одну ноту удерживает? Или ты имел в виду с непрерывной градацией положений педали сустейна?
>>385615>Да, он добавляет глубины, всяких призвуков и пр., но эффект такой получается, какой выдаёт акустика БЕЗ нажатой педали.Хм, у меня абсолютно аналогичная ситуация с ямахой. Это наверное проблема всех бюджетных инструментов.
>>385617Плавно меняет велосити у CC.
>>385650ЩИТО
>>385652Гугл->Midi CC
>>385653При чём тут миди, какие миди могут быть в акустическом пианино?Вот тебе почти все возможные педальки, о какой ты говоришь?
>>385695Ебаный ты рот.
Аноны, что скажете по поводу Луганского? По технике не уступает тому же Кисину (да и остальным топам), а игра лично мне нравится больше.
>>385770Мы, похоже, о разных совсем вещах говорили. Да и похуй, лол.
>>385811> По технике не уступаетhttps://www.youtube.com/watch?v=MaOiY8nEvGwСреди топ пианистов такого понятия вообще нету, там уже разговор идёт о том, кто как слышит музыку, и о мастерстве интерпретации. А пианист он хороший, я бы даже сказал отличный. Советую послушать видеорилейтед, охуенное исполнение охуенного произведения.
интересно мнение об этой интерпретации https://www.youtube.com/watch?v=vdZJUO2aXu4 .
>>385892Кто только ее не интерпретировал. Тут более что-ли медленно и задумчиво играется, я бы сказал "по преподавательски", выделывается до конца каждая фраза. (скучно, по мне ранний рахманинов того не стоит)
Поцоны, как руки рассинхронихировать?
>>386192Зачем? Нужно триоли на четверти играть?
>>386192Помню, в описании кавера на Canta per me писалось, что этот остик отличная тренировка для рассинхронизации рук
>>386202Что за кавер? Ты хоть видео прикладывай к постам.
>>386215Да он хуёвый, на самом деле, и нот там нет, он по офф-ому изданию играет, которое 10$ стоит. Прост хотел шуткануть на тему остиков :3https://www.youtube.com/watch?v=1wnh8NgM0J4
>>386216Проиграл с левой руки. >по офф-ому изданию играет, которое 10$ стоитА они еще оффициальные ноты выпускают? Интересно, не слышал о таком.
>>386226Кто "они", лол? Это Кажиуры Юки творение, да, у неё есть оффициальные сборники нот для пианины, даже для разных уровней играющего.
>>386216напомнилоhttps://www.youtube.com/watch?v=unnPvfls8Io>There are so many other classical pieces to learn. I can't even imagine why J. S. didn't throw this one in the trash bin, unless it was to torment the parents of four year olds. I pray I don't wind up in Hell, because this tune probably plays all day and night for eternity.
>>386230Ну я не разбираюсь в анимеостах прост. >Кто "они", лол?Я изначально думал, что все эти осты пишет кучка нонейм японцев в каких-нибудь студиях, а тут оказывается композиторы свои есть, лол.
>>386248В основном, это продакт плейсмент всякого jpop. Но есть и light music-композиторы, да
Сап, не кидайтесь говном,пытаюсь в азы теории, правильно ли я определил лад пикрелейтеда, ля-минор?
>>386305Почему кончается не на тонику тогда?
>>386305Чуть шею себе не сломал.
>>386308Да, ля минор суров. Я бы еще деньги и мобилу в карманах проверил, мало ли.
У кого там руки болели? Видео для тебя:https://www.youtube.com/watch?v=Huw0_8Y6Oh8
>>386307Разве окончание на тонику обязательно? Тогда что тут если не ля-минор?
>>386354Во, спс. А шутки не понял
Интересует мнение диванных маэстр.Сам нюфаня, занимаюсь пару лет, из них полтора изливаю своё экспертное мнение в музач. Недавно попробовал метод разучивания, когда играешь раз за разом с листа, постепенно закрашивая отдельные ноты/фразы.За 2 недели успешно выучил первую пьесу из Album fur die Jugend, вроде чувствую себя норм, и в голове что-то осталось даже после вынужденного двухнедельного перерыва в занятиях. До этого учил две первые двухголосные инвенции Баха, они остались в голове намного хуже, и больше привязаны к клавиатуре.Какие подводные камни у такого метода, почему его никто не использует?
>>385856>Среди топ пианистов такого понятия вообще нетуХм. Ты знаешь, это смотря что вкладывать в понятие техника. По моему очень важному мнению есть технология, а есть техника. Техника - это технология, применённая к музыкальному образу. То есть, по сути всё, что делает за инструментом музыкант: звук (прежде всего, и его создание), связанные с этим звуком движения, преодоление технологических сложностей - всё это техника.>>386368Всегда учил подобным способом, только без раскрасок.>инвенции Баха, они остались в голове намного хужеА с Бахом всегда так, причём не только у тебя, много раз слышал, что Бах выветривается из головы буквально на следующий день. Мне кажется, это из-за непривычности современного мышления. В нашу эпоху линеарность в бытовой музыке, которую мы невольно слышим, не на столько развита.
>>386373Я тоже раньше пытался с листа учить, но кроме чтения с листа результата не было, в итоге выучивал руками. После закрашивания могу достаточно ясно вспомнить лист с нотами, а не положение рук на клавиатуре.Алсо, приятным дополнением стал наглядный прогресс, при котором "все закрасил" = "выучил текст". Лично мне этого раньше не хватало.
>>386365ми минор же.
>>386368Очень странный порядок, ведь двухголосые инвенции в несколько раз сложнее, чем все пьесы из шумановского альбома. Там очень много работы с голосами, трудно создать форму.
>>386378Попробуй ещё записывать по памяти. Особенно фуги.
>>386385Попробую, спасибо.Алсо, будет здорово, если кто-то из анонов с музыкальной вышкой добавит в шапку распространенные методы заучивания, принятые в музилищах и консах.
>>386397Да никто не добавит, у каждого свои методы. Тут все просто как бревно. Слава Теофилыч из оп-шебм говорил, что тупо играл страницу, пока не выучится, потом вторую, и так далее.
>>386368Оказывается я не один такой. У меня тоже только таким образом получается "учить" все произведения. Просто играю с листа раз за разом и постепенно увеличиваю скорость. Даже 10 тактов для меня запомнить уже боль, а какую нибудь баховскую фугу наизусть выучить это вообще дичь. Только сверхлюди на такое способны.
>>386430Вы какие-то странные. Эоо же самый неэффективный способ учить что угодно. Вы в детстве стишки не запоминали что ли? С другой стороны, если ты хорошо и без запинки можешь с листа сыграть, то нафига тебе это спрашивается учить.
>>386430Ну для вещей типа баховских фуг учить наизусть, я считаю, обязательно. Иначе невозможно с ними работать: надо играть одно и то же десятки раз, играть то один голос, то другой, как уж тут с листа читать. Мне преподаватель насчет инвенций так говорил: сначала выучиваешь целиком, до конца, как можно быстрее, плевать на качество. Просто, чтобы можно было один раз кое-как сыграть. А потом начинаешь уже отрабатывать до идеала такт за тактом, по несколько тактов.
>>386435>самый неэффективный способ учить что угодноПочему?Для сравнения, с замазыванием выучил за две недели то, что раньше мучал по два месяца. Да, я слоупок. Если есть метод лучше - делись.
>>386453Что за замазывание такое? Просто берёшь и маркером зачёркиваешь такт выученный? В чём прикол тут?
>>386461Да, просто замазываешь, только не такт, а ноту или фразу, по одной на каждый повтор. Прикол в ненапряжном разучивании пьес, очевидно.
Котаны, хочу подобрать вот это https://www.youtube.com/watch?v=DJBopSPEsNUТак то ничего сложного, все клавиши что нажимаются видны, но я впал в ступор когда открыл MuseScore и запустил мастер по созданию чистой заготовки под нотный лист. Он такой у меня спрашивает: укажите размер такта, затакта, ключ какой и пр хуйня. А я откуда знаю? Может вы подскажете сразу так, ПРОСТО послушав 10 секунд? Если поможет это, то вот вам результат обработки этой темки chordify-ем, он там какие-то тональности-лады надетектил: http://rgho.st/7PqqnMnjZ
>>386466А замазывать зачем?
>>386471Чтобы глядя в ноты не видеть то, что уже знаешь. Я пробовал без замазывания, в голове совсем не откладывается. Хз, может это я такой особенный.
>>3864704 четверти, без затакта, ключи в зависимости от тональности ставятся, это вроде до диез минор, хотя могу и ошибаться.нюфаня 2 года
>>386477>до диез минори внезапно кончается си бемолем!
>пошла вторая половина треда>до сих пор нет СорабджиЧто с вами случилось?
>>386533Пытались привлечь твоё внимание. А теперь когда ты пришёл, мы всё равно не будем его постить, потому что цундере вот почему
>>386453>>386453Сперва слушаешь\читаешь\играешь целиком, чтобы иметь общую картину. Потом играешь один такт\период\фразу, закрываешь глаза, повторяешь по памяти. Не получилось - повторяешь. Получилось - тоже повторяешь, пока не будешь комфортно и не задумываясь играть. Потом переходишь к следующей фразе, делаешь то же самое. Потом не подсматривая начинаешьиграть сначала, соединяя две фразы. Ну, ты понял короче. А, и лучше с перехлестом такты брать, типа сперва с первого по четвертый, потом со второго по шесто и т.п. Ну тут от музыки уже зависит. Короче, читаешь и сразу пытаешься вспомнить, а потом через небольшо интервал - еще раз, потом еще раз через более большой интервал и так далее. По идее, это самый логичный пособ запоминания вообще чего угодно. Оптимальные интервалы повторения посчитаны даже британскими учеными.
Как начать нормально играть двумя руками? У меня руки в мозгу как то синхронизированы и мне тяжело играть разные ритмы и мотивы разными рукамиЯ даже ссаный до мажор еле еле двумя руками одновременно, соблюдая апликатуру , играюКак аутист пытаться дальше играть двумя или стоит еще потренировать левую руку? Дайте совет
>>386774Потихоньку привыкать, по нотке добавлять.
Вот все говорят что надо всякие круговые движения кистью делать, когда играешь мягко. Я пытаюсь это отрабатывать, и заметил одну оссобенность: для каждой из рук есть одно направление вращения которое норм даётся, а вращение в противоположном направление - ощутимо туже. Я сперва решил что это просто какие-то привычки двигательные так отразились, что до того как я стал целенаправленно отрабатывать, я всегда вращал кистью именно в этом направлении, потому это движение хорошо отложилось, и если позадротить вращение в обратном, то всё ок будет и так. Вот уже дня 3 задрочу, есть улучшения, но всё равно ощутимее проще это получается делать только как раньше делал.Там нет ничего у всяких Неймгаузов на этот счёт? Может какая-то анатомия тут учавствует, которую не победить? Может вообще правильная техника требует, чтобы вращение осуществлялось только в одну сторону и я зря время трачу?
>>386774До мажор двумя руками сложно для новичка. Сначала стоит осилить до мажор одной рукой в обе стороны в четыре октавы, и какие-нибудь другие гаммы. В обе руки можно начать играть си мажор и фа мажор.
Я один воспринимаю музыку Рахманинова как некую помесь Шопена и Чайковского?
>>386902в чем сложность?
>>386902Пиздец сложно.Высшая математика.
>>386921В том, что аппликатура правой руки асинхронна аппликатуре левой, очевидно же. Да и до мажор в принципе сложная гамма.>>386922Рекомендую тогда играя 5 октав акцентировать в правой руке каждую третью ноту, будто играя восьмые на 3/8, а в левой каждую четвертую, так намного интереснее.
>>386931>мажор в принципе сложная гамма
>>386931До мажор же вроде как первым делом учатся играть, не?
>>386937Ну если расставить мажорные гаммы по сложности, то до мажор окажется справа, после ре,ми,фа,соль,ля,си и возможно ля бемоль. >>386941Типичная ошибка же. Еще Шопен учил, что так не надо.
>>386774Бамп вопросу >>386921>>386922>>386931>>386937>>386941>>386943Лучше бы совет дали
>>386943>Еще Шопен учил, что так не надо.Где-то я уже слышал подобное. Откуда это?
>>386953Ты сколкьо играешь? Больше месяца?
>>386954Вроде у Нейгауза можно прочитать. >>386955ДМШ окончил.
>>386955Месяца 4 ,но минорные и мажорные гаммы играю не больше месяца
>>386904https://www.youtube.com/watch?v=3YPSoOYwLOo> Я одинДа.
>>386800Чёйто все проигнорили?
>>386990Какой-то бред тому что. Единственное, что могу посоветоватьhttps://vk.com/album-20875568_138942999
>>386996Блять, где хуйня? Вот, смотри на её кисти:https://www.youtube.com/watch?v=71AIxhha9ZMТут плохо видно, но вроде как она вращает их вовнутрь. Очевидно же, что можно ещё и в обратную сторону вращать. Так вот, в одну из сторон у меня норм вращается, в другую заметно хуже, тяжелее добиваться координации нужной, дуга почему-то не выходит такой полной как в другую сторону. Вопрос - нужно ли этот навык развивать всё же, или тут анатомия ограничивает?
>>386999>focal dystoniaА здоровые пианисты есть? Ну лично я никогда даже внимание на вращение кисти не обращал, так что в этом плане не советчик.
>>387002Здоровье тут при чём? Во всех до одного курсах говорят о вращательном движении кисти, и вообще предплечья всего, с целью достичь плавности и мягкости игры.
>>386973Начинай половинками, как обычно сложное учат, потом темп увеличивай, и не переходи на четверти-восьмые-етс пока уверенно прошлый темп не осилишь.
>>386800>круговые вращения кистью
Сап, бандиты. Уважуха Вано, поклон Теофилычу.Короче, имеется чужое пианинко "Кама". И выбор - выкидывать его или приютить. Погуглил, самое легкое, сто кг. На второй этаж. Вроде несмертельно. Расстроено в хламину наверняка, возможно струн некоторых нет. В говно корочи в музыкальном плане.Сколько настройщику надо будет отвалить? Город даже не милионник, у нас всего один профессиональный настройщик, насколько я знаю. Стоит оно вообще того? Пока не уверен, что собираюсь учиться, но в качестве подручного инструмента клавиатуры очень не хватает. Стены фанерные, слышимость пиздецовая - вот это напрягает. С другой стороны - почти нахаляву. Кто-нибцдь играл на этих камах? Чего вообще ожидать?
>>387027Если места хватит - нарисуй бери, нашару же.
>>387027А почему бы не спросить у настройщика? Так-то может быть и 5к реставрация и 15к, если все что только может быть сломано сломано.
>>387031Ну, я вот тоже так думаю тащем-та.>>387033Не, только расстроено совсем.
>>387041И тут приходит настройщик такой и говорит. струны менять, вирбеля менять, дека пиздец, ибо возле батареи стояла. Нормальный такой обыденный момент в жизни настройщика.
>>387060Да блядь, еще и грузчики стоят две с половиной штуки, они вообще охуели?! Блин, там спустить-поднять его полчаса времени, машина есть, а они две с половиной штуки, я хуею. Это на человека ставка в час получается больше тыщи, то есть боллше восьми в день, то есть двести сорок тысяч в месяц ставка. Грузчики. Ну пиздец же, ну. А я вот в своей шараге бесплатно их таскал, ке-ке-кек. Мде, уже получается не халява, а пять тыщ минимум.
>>387091Почему ты считаешь, что у грузчиков в день по 8 заказов?
Сап, пианач. Откуда взялся этот дроч на вес клавиш и вообще на деревянность оных? Хочу купить себе синт, чтобы играть музыку, а тут такое. Как это с музыкой соотносится вообще?
>>387151Ну типа если на синте начнешь учиться, то для игры на нормальном инструменте придется переучиваться.
Аноны, вам встречались каналы действительно профессиональных пианистов? Где они спокойно играют в непринужденной домашней обстановке, а не в огромных концертных залах. За все время я нашел только одного очень хорошего китайского пианиста (некоторые его интерпретации вообще можно назвать эталонными), который занимается подобными вещами. https://www.youtube.com/watch?v=WYpe0hhkt_chttps://www.youtube.com/watch?v=MnGVcrgJ_ekhttps://www.youtube.com/watch?v=yTaabQOMYp4https://www.youtube.com/watch?v=2bes-ksE-lkРеквестирую моар подобного.
господа пианобоги, пишет вам гитарораб, люто стоит на госпелы, сыграные на пианине... может есть какая-нибудь литература с осноными гармониями и ходами? ну чтобы хоть как-то приобщится к стилю?
>>387174https://www.youtube.com/user/LukasHuismanhttps://www.youtube.com/user/antonbatagov1https://www.youtube.com/user/cubusdkИз тех, что я знаю. Ест еще TzviErez и Лисица, но они таки попса.
>>387180короче играешь VI-II-V-I на своей гитаре и все ок, берешь аккорды по православнее. А так гугли типа "gospel harmony" или даже "gospel music theory"
>>387091Спектакль для одного актёра "Бесплатное пианино с самовывозом" :3
>>387185>https://www.youtube.com/user/LukasHuismanГосподи, его интро канала просто божественно XDXD В 12 секундах показана вся суть академичнеского авангарда :3
>>387151Не сколько на вес, а на конечный результат. Клавиши должны создавать примерно тоже сопротивление нажатию что и у акустического пианино, как минимум. Они должны вести себя достаточно близко к механике акустики. Вес в этом играет роль, но скорее какая-нибудь жётскость пружин больше, или что там используется конструкционно, наверное везде по-разному. Там ещё много других нюансов есть, ширина и длинна клавиш, глубина на которое они утапливаются, и "угол перекоса" их в полностью утопленном положении. Всё это по крайней мере стараются близко передавать в даже дешёвых цифровых пианинах. Сомневаюсь что для синтезатора это тоже учитывается. Хотя не исключено что в отдельных моделях так и есть. Но думаю, в силу совсем иных задач, этим мало заморачиваются. Излишняя жёсткость "как на акустике" просто будет восприниматься как помеха ЦА синтезаторов. Она им не нужна. А этот тред об игре на фоно, или хотя бы близких его подобиях, если чё.
>>387136Я так не считаю. Я говорю про ставку за час работы. Она у пианинотаскетелей такая же, как у девелоперов из кремниевой долины, хех.>>387187Ага. Теперь будет акт второй - настройка. Из всех клавиш только C4-G4 хоть как-то на месте, остальное все в говно.Благослови меня на хорошего настройщика, Вано! Обещаю не играть онемеосты, дрочить Черни и работать над фразировкой!
>>387240>Обещаю не играть онемеосты, дрочить Черни и работать над фразировкой!А Сорабджи обещаешь играть?
>>387240> Благослови меня на хорошего настройщика, Вано!Вано благословил этот пост.
>>387191Музыка то будет?
>>387410Музыка вообще в голове рождается, при чём тут клавиатура?
>>387240Предлагаю тебе записывать твой прогресс и вбрасывать в тред, ну типа месяц поиграл и записал пару произведений, потом следующий месяц и тд.
Посоны, а че вы не скидываете записи где собственно вы играете?Мимо аматеур
>>387507Nice reverberation, dude!
>>387527Надо всего лишь положить звукозаписывающее устройство, в моем случае - телефон, на верхнюю крышку фортепиано :3
Анон, скажи, пожалуйста, сколько примерно часов практики нужно, чтобы осилить вещи из списка? За один год реально научиться или неподъёмно?
>>387314А без Сорабджи меня в петухи запишут? Не хочу быть петухом, но и поехавшим тоже быть не хочу.>>387321Yay!>>387497Ага, вот только дождусь включения отопления, позову настройщика - и вот тогда хоть каждый день записывать, лол.
>>387545За два года вполне. За год, только если ты будешь часа по 4 в день играть, что малореально.
>>387552Да хуль мелочиться, там всех дел на пару недель.
>>387552Сложновато для двух лет.
>>387554Что конкретно? Разве что полифония сложновато, остальное на уровне 2-3 класса музшколы при гнесинке азаза.
>>387552С абсолютного нуля он эту программу за два года не сыграет.
>>387557Да, ХТК, Скрябин, Шопен, Бетховен, Лист. Самое то для двух лет обучения.
Здравствуйте.Случилась такая проблема. Недавно купил пианино Yamaha P-45. Сегодня, поправляя стойку, оно у меня упало на пол. Все вроде бы работает, но педаль стала работать наоборот(зажимаешь - звук долгий, отпускаешь - короткий/обычный). Если вытащить педаль - звук обычный, как и должен быть.Стоит ли везти пианино в ремонт? Или можно просто изменить педаль, чтобы она работала наоборот(там несложный механизм внутри, по идее надо просто сделать одну часть переключателя внутри педали длиннее).
>>387597UPD: Пианино упало на педаль и придавило ее. Может ли просто сломаться педаль, а с пианином при этом быть все нормально? Педаль не жалко, она все равно не очень удобная была.
>>387562Ты называешь фамилии, но это не имеет никакого смысла. Вот тебе примерный детский репертуар на эти фамилии:ХТК - Прелюдия до мажорСкрябин - прелюдия 4 из оп. 11Шопен - прелюдия 4 из оп. 28Бетховен - СурокЛист - Воспоминания о дон жуане
>>387597Хз как это у тебя получилось. Я когда привезли заказал аренду шуруповёрта с доставкой на 1 день и прихуячил пианину к стойке намертво. Если упадёт, то вместе с ней. А педаль саму не вариант отдать по гарантии? Пусть они сами разбираются там в ней ли дело или не в ней. Не говорить естественно что пианино падало.
>>387607>>387597попробуй включи инструмент при зажатой педали. На некоторых это фича такая
>>387550>А без Сорабджи меня в петухи запишут?Без Сорабджи ты благословения Вано не получишь, так как это его любимый композитор. Он всех тут заставляет его играть.
Посаны, подскажите - темп норм?Мимо самоучка
>>387662пиздец, а просто отверткой никак?
>>387697Да, проблема была именно в этом. Только нужно не включать с зажатой педалью, а подключать педаль, когда пианино выключено.
>>387771Чуть со стула не упал, блестяще.
>>387770Ты эт, давай нуфагов в заблуждение не вводи, за Скрябина и двор прогибаю в упор, на сорабджи мне похуй.>>387771толсто
>>387771Это Вано траллит?
>>387807>>387802Не, ребятки, я про тред узнал пару дней тому >>387507 вот здесь тоже я играю. Я так понял, что у вас Вано - это как Федосей в мерсисайдо треде на фтб, эдакий эксперт по всех вопросах. Я на фортепиано по сути научился играть сам, еще в глубоком детстве, так как у меня мать пианистка ну это громко сказано работает концертмейстером, и у нас вдома стоит неплохой Zimmermann. Тем не менее в музыкальной школе я учился играть вовсе не на ф-но, а на одной народной балалайке, из-за которой у меня сколиоз теперь. Там же у меня был факультатив фортепиано, но это было скорее формальностью. Закончил я музыкальную школу в 2009, и после этого очень долго не играл ни на ф-но, ни уж тем более на той народной балалайке, которая впрочем у меня тоже где-то пылиться в шкафу. А вот где-то год тому назад я начал каждый день, ну или почти каждый день играть на пианино, поскольку у меня попросту не было других развлечений кампуктира разумеется Ну и так как из всех нот, что были дома, мне нравился только сборник баллад Шопена, я тогда и начал потихоньку разбирать первую и самую известную. Но мне там еще несоизмеримо много работать, чтобы выучить её целиком. >>387800Спасибо!
>>387811>Спасибо!Но это таки ирония была, тут можно по тактам критику давать. Ну в общих чертах:1-6 Написан темп Largo, играешь в Allegro, паузы не держишь, триоли играешь раза в два быстрее, пьяно не заметил, вилку тоже. У Шопена начинается история, у тебя кто-то забил в доску гвоздей.6-каденция Дальше вообще идет какой-то безумный, пошлый вальсок с судорожной агогикой и заедающей педалью. Зачем так стакаттировать слабые доли? Что это за темп такой, будто все длительность порезали в два раза? Рубинштейн играет этот отрывок 1 минуту, а ты за 30 секунд, прямо таки спортивное достижение. Несколько тактов перед каденцией это вообще бурлеск, музыка разваливается на глазах, задыхается, метр ползет с каждым тактом.6-до конца Дальше не лучше, фразы становятся еще более смазанными, agitato ты воспринял буквально, волнение нешуточное, доходящее до истерики, а "пью моссо", учитывая уже бешеный на этот темп, вообще получается забегом к финалу.Это же спокойная музыка. У Шопена лирическое воспоминание о чем-то прошедшем в простом изложении: вопрос - ответ, которое вызывает щемящее чувство в душе у героя. У тебя слепой пианист накатил и играет на память какой-то вальс в ресторане, решает поразить публику, но ломает себе пальцы и падает лицом на фортепиано.
>>387819Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет.
>>387819Боже, я тебя обожаю, смеялись всей шарагой, блждад. Пиши еще! Блестящий стиль, а главное - по делу. Ты не думал опубликовать книжку очерков об исполнениях? Алсо, через пару месяцев тоже что-нибудь представлю на твой суд.
>>387774Так стойку ещё собрать же надо было. Или тебе её собранной отдали? Саму пианину можно и отвёрткой, думаю. У моей снизу 4 паза под винты было, и на стойке 4 уголка с отверстиями.
>>387771Как вы это делаете, черти? Сирисли, допустим грузин пишет на микрофон от десткого телефона, но у тебя же вроде ифон насосал небось :3. На ютюбе дохуя записей на телефон и обычно там нет это ужасающего дисторшена, звук может бедноват, но уши не высверливает.
>>387884Как ты определил, чтоу него ифон?
>>387771Рассмешил, содомит.
https://www.youtube.com/watch?v=scZ8ov0pz_Y
>>387910Уже постили сюда. Ты слоу.
>>387910Жиза.
>>387889Мне кажется или это аватарка Вано?)) Если даже и нет, то теперь будет.
>>387910Я тут пол года не был, звиняй.
>>387910>>387981
Кстати расскажите, кто чем разминается. Помимо гамм двумя руками, арпеджио, аккордовых последовательностей и прочего надоевшего говна.
>>388035Я почти все этюды Шопена играю по одному разу, если летом, то в среднем-быстром темпе, если зимой, то в медленном. Хотя чаще всего не разминаюсь.
>>388045>если зимой, то в медленномНу можно же печку в дарбази топить, ну чего ты
>>388051Систему пещер одной печкой не согреешь. > дарбази Хуясе, я думал все рузге знают только "ара" и "слющи да".
>>388045Вано, а ты первый этюд просто вот так сходу сыграешь? Ну типа вообще без разминки.
>>388067Нет разумеется, нужно быть в очень хорошей форме, чтобы его сыграть. Я вот щас если сяду, то хуй его сыграю, нужно в пальцах его держать всё время, если долго его не играть, то точность херится, надо заново надрачивать. Один из самых сложных этюдов, хули.
>>388068>Нет разумеется, А кто-нибудь вообще может? И в каком максимальном темпе ты играешь гаммы и арпеджио?
>>388070> гаммы и арпеджиоЯ их не играл уже лет 10 как наверно.> А кто-нибудь вообще может? С утреца сесть и сразу в темпе охуенно сыграть? Да, но только если пианист в охуенной форме. Если же пинать хуи, то даже через пару дней форма теряется, и с бодуна ты уже нихуя не сыграешь.
>>388076>Я их не играл уже лет 10 как наверно.Ну а когда играл? И разве можно вообще их не играть? А если в произведении встречается какая-нибудь быстрая гамма? как ты в таком случае поступаешь?
>>388077Не играет ееОчевидно же
>>388077> Ну а когда играл?Оч давно, в начальных классах муз.школы.> И разве можно вообще их не играть?Ну если ты уже имеешь достаточный уровень пианизма, то можешь забить, гаммы помогают только в начальных классах, когда нужно с нуля технику прокачивать. Хотя даже тогда они не обязательны, вон Элисо Вирсаладзе имела потрясающий пианизм, который выработала играя Моцарта, при этом она ни разу не играла этюдов Черни, гаммы или уж тем более Ганона. Лично я задрачивал весь сборник упражнений последнего, что довольно сильно помогло, но опять-же, это вовсе необязательно.> А если в произведении встречается какая-нибудь быстрая гамма?Давай я за тебя перефразирую, а то вопрос выглядит ну совсем уж нелепо.> А если в произведении встречается какое-нибудь сложное место?Задрачиваю в медленном темпе, иногда помогают различные локальные упражнения, например играть какой-нибудь конкретный пассаж наоборот - с конца к началу, или играть пунктиром с переменой сильной доли/стаккато/нон легато. Вообще Лист говорил, что играть отдельные упражнения ну типа гамм там, или ганона - дебилизм, нужно в самом произведении к конкретному месту самому придумывать упражнения, и задрачивать, пока это место не выйдет.А вообще нет идеальной формулы, это всё индивидуально, единственное, что помогает всем абсолютно - это играть много, и правильно.
>>388066Я ещё АРЫК знаю :3 Но я не русске слава б-гу
>>388102А кто же ты?
>>387883у меня стойка сама на мебельных евровинтах,а пианино к стойке на 4 болта прикручивается.
Парни, нужен совет.Я закончил ДМШ в 1991 году (охуеть, да).С тех пор очень редко играл только несколько вещей, которые нравились со школы, чтобы не забыть нахуя я потратил 7 лет жизни. Иногда годами 5-6 лет не играл, т.к. не было инструмента.Сейчас пианино купил, чтобы дочери (скрипка) аккомпанировать.Так вот проблема: играть получается заебись как раньше только правой рукой. сначала 3 и 4 пальцы не шевелились, но за месяц в норму все пришло. А левой пиздец какой-то - мимо нот промахиваюсь, хотя целюсь куда надо.Или вообще нападает ступор, когда тема идет в левой руке, а в правой аккомпанемент (например, в третьей части "лунной" есть такие моменты). Как будто руки отказываются играть из-за stack overflow.Хули делать? Время на занятия ограничено, в основном по выходным могу часа 2-3 выделять.
>>388203Олдфаг в треде.
>>388203Если бы ты закончил цмш, мы бы поговорили.
>>388203> Хули делать? Время на занятия ограничено, в основном по выходным могу часа 2-3 выделять.Ничего не делать, ты уже ничего не сможешь играть, тебе считай с нуля надо всё нарабатывать, а это невозможно сделать, играя по выходным часа 2-3. Чем ты взрослее, тем сильнее "каменеют" руки, поэтому почти все проф. пианисты занимались с детства, и разумеется без пауз в 5-6 лет. Твои симптомы - это симптомы самоучки, который занимается от силы 1 год, так что все твои годы в ДМШ слиты в унитаз.
>>388239>симптомы самоучкиhttps://www.youtube.com/watch?v=USudgMjo7_4Ну если он это играет, то не сказал бы, что это симптомы самоучки.>>388203Играть этюды на левую руку, очевидно же. Ну и заниматься больше, хотя бы по часу в день в будни, перерывы вредны.
>>388203Вот этот хуй >>388239 во многом прав. Как другой 30+левельный дебил с харкача, начавший заниматься чуть больше года назад говорю. хотя у меня последний опыт музыкальный был 10 лет назад, а не 25 как у тебя (дрючил гитару безуспешно пару лет), но это всё равно дохуя и весь скромный прогресс уже был проёбан. Алсо, я ещё владею слепой печатью и много строчу по работе, может это тоже облегчило вкат начальный.>Так вот проблема: играть получается заебись как раньше только правой рукой. сначала 3 и 4 пальцы не шевелились, но за месяц в норму все пришло.Та же хуйня была, только с 4 и 5. Да и до сих пор ещё развиваю, по полчаса в день только на эти 2 пальца трачу.>А левой пиздец какой-то - мимо нот промахиваюсь, хотя целюсь куда надо.С левой всё гораздо хуже, да. Хотя, как посмотреть. Некоторые вещи левой получаются гораздо лучше, может потому что изначально такие произведения играл, где левая один круг задач выполняла, а правая другой, и они не пересекались. Сейчас стал делать простые упражнения из сборников "Фор-ная техника в удовольствие", вот и проявилось.>Или вообще нападает ступор, когда тема идет в левой руке, а в правой аккомпанемент (например, в третьей части "лунной" есть такие моменты). Как будто руки отказываются играть из-за stack overflow.Хз даже, если я уже что-то выучил, то играю особо не задумываясь. Проблемы только с точностью попадания в клавиши и ритм, динамикой и пр, разве что.>Хули делать? Время на занятия ограничено, в основном по выходным могу часа 2-3 выделятМало. Чтобы быстро восстановить форму нужно каждый день, хоть по-немного, хоть полчаса упражнений. Даже чтобы поддерживать форму 1 раз в неделю это нихуя. Я вот 2-3 дня иногда пропускаю, потом адовый пиздец, 2-3 дня только руки разрабатываешь, они немощные и неуклюжие как у инвалида становятся.
>>388239>>388281Это печально, но они оба правы. Мне "всего" 24, но я уже чувствую, что молодые превосходят меня во всем. Даже в той же слепой печати больше 600 символов никак не могу набирать, хотя для некоторых и 900 не предел. Все дело в возрасте. Мож просто мозг со временем как-то хуже начинает работать, я хз.
>>388288В 24 для тебя "молодые" это корзинки и прочин личинки. "Превосходить" они тебя могут разве что в скорости кликодроча и мышкодёргания в каком-нибудь спазматическом новомодном шутане для долбоёбов, лол. Ты, по идее, должен бы их превосходить по жизненному и рабочему опыту, скилам, знаниям етц. Если нет, то дело тут в тебе, а не в старении мозга.
>>388292Блин, я плохо софрмулировал. Они меня в скорости превосходят.
>>388294Ну, это да, может быть. Только это не главное какбэ.
>>388302Да, можно жить и без этого, но мне все равно очень неприятно осознавать, что почти все мои увлечения находятся в строгих рамках.
>>388304Твоя проблема это писькомерство и перфекционизм, скорее. Ведь можно увлекаться чем-нибудь без оглядки на других. Не обязательно быть самых лучшим игроком в дотку чтобы получать удовольствие от процесса.
https://www.youtube.com/watch?v=qSxwFhg_1XQЧто за мелодия играет? 100% что-то пианнино-попсовое и всем известное, но не могу вспомнить.
>>388324Лунная соната Бетховена. Это классика, это знать надо.
>>388325Да у меня было сильное подозрение что это оно, я пошёл по ссылке >>388279 послушал и чего то там не нашёл куска такого, решил что память подвела.
>>388326Блять, там аж 3 части её.. Пох, мне только 1я понравилась, думаю даже поробую выучить её, вроде не особо сложная.
>>388321Ну это не очень хорошая аналогия, в доте же как в любом спорте ценятся лучшие.
>>388360Кем ценятся? Жалеешь что не поцелять знойных чик у компутерного клуба, демонстрируя свои кубки? Так то для некоторых и скоростное пожирание хрючева это тоже спорт, даже соревнования проводятся. Что ж теперь, откажешься получать удовольствие от вкусняшек? Ведь ты никогда не сможешь сожрать 5 кг шоколада так же быстро..
Как научиться играть под метроном? Он меня отвлекает и сбивает только.
>>388421Ты барабанщик? Если нет, то метроном тебе противопоказан. За такое учителя ебут.
>>388422Да вы разберитесь уже. Тут в одном из тредов говорилось что играть под метроном надо, но не идеально удар в удар, а использовать его как указчик ритма. Алсо, в аккордеон треде читал говнометание какого-то пафосного КОНЦЕРТИРУЮЩЕГО БОЯНИСТА и другого бояниста, окончившего музшколу. Первый второго мешал с говном за то что он без метронома играет. Мол ты вообще не музыкант и в свою митол группу такого лабаря колхозного я бы не принял даже статистом.
>>388423Любой преподаватель тебе скажет, что под метроном играть категорически запрещено. Не знаю, каких ты лабухов начитался самоучных, но с метрономом игра является крайне топорной.
>>388424Толсто.https://www.youtube.com/watch?v=Y4NUDOYb3tQ
>>388426https://www.youtube.com/watch?v=SmaLIdmp1GI
>>388424двачую этого, учился играть на басу, все занятия только с метрономом в ухе.на пианино сразу пояснили, что под метроном максимум гаммы можно разыгрывать т.к. метроном убивает агогику.
>>388424Так тут скорее про практику под метроном речь идет. Про игру никто и не говорит.
>>388421Считай вслух. Счет должен быть четким, будто ты военного муштруешь.
Трифонов свой фортепианный концерт запилил. https://www.youtube.com/watch?v=KbKlBt9Cow0Вано, когда твой ждать?
Бляяяяядь, опять начинается. Какая нахуй агогика, если он просто ровно сыграть не может, блядь, вы о чем?! Бесите, блядь.Считать вслух не надо, блядь. Если у тебя темпа чувство кривое, то ты, блядь, не заметишь, как съедешь нахуй со своим счетом и топанием ногой. А если метроном тебя сбивает, то у тебя именно что кривое чувство темпа.Еще раз, блядь. Не на концерте играть. Не художественные моменты отрабатывать. А заниматься, блядь. Техникой. Под метроном. Чувство темпа - один из аспектов техники.Если тебя сбивает метроном, то сперва просто включи его и считай под него шестнадцатые, без инструмента. Любые слоги считай, вслух: хуй-вза-лу-пе-хер-вза-лу-пе, на две четверти. 60 бпм. Ножками топай восбмые, ручками хлопай четверти. В любой, блядь, дмш это делают. Войди в темп, попадай точно и четко, без форшлагов. Потом попробуй в других темпах, особенно - в очень медленных. Если трудно - ставь метроном не на четверти, а на восьмые (120 вместо 60). Ставь его на шестнадцатые и пробуй попадать четко в его клик, уже с инструментом. Гаммы играй, секвенции, арпеджио, хоть что. Меняй темп и деления, которые отстукивает метроном. Меняй штрихи. Особенно стакатто удели внимание в начале.Когда привыкнешь и перестанешь сбиваться, попробуй ставить один удар на каждые дые доли, три, четыре. То есть один удар в такт. И играй опять свои гаммы, стараясь не сбиться с темпа и точно попасть в следующий удар. Пробуй увеличивать интервалы между ударами и дальше. Пробуй играть полиритмы между руками или импровизировать. Пробуй в одной руке выдерживать темп, а во второй ускоряться и замедляться. Пробуй играть один пассаж ускоряясь до середины и замедляясь к концу, при этом попадая в следующий удар метронома.Обязательно играй полиритмы с метрономом. Это, наверное, самое полезное для закрепления темпа. То есть, например, играешь секвенцию по три ноты, а удар метронома приходится на каждую четвертую ноту. Вариаций можно придумать кучу - группировки по пять, по семь нот, наоборот по четыре, но с метрономом на каждой пятой... что угодно, главное - чтобы удар метронома приходился каждый раз на разное место в доле и такте. Так вся ответственность за темп и ровность сабдивижна лежит полностью на тебе, то есть ты должен именно играть ровно, а не пытаться втиснуться в следующий удар.Также, играй с метрономом на слабую долю. Идея та же - больше ответственности на тебе. Если играешь джаз, то это само собой разумеется. Если же хочешь играть современный джаз, то тебе нужно ставить метроном на слабую шестнадцатую. То есть: раз-и-жо-ПА-два-и-жо-ПА... удар метронома на ПА, то есть на последней шестнадцатой в доле. Это сложно и непривычно.Наконец, если хочешь стать настоящим гуру темпа, ставь метроном на тридцать вторые или 64-ые. Твоя задача - прочувствовать эти мельчайшие сабдивижны, и укладывать свои звуки точно в нужное место в этой сетке. Идея, в общем-то, та же, что и с интонированием и микрохроматикой - но это уже другая история, лол. Когда сможешь комфортно играть с 32 в метрономе, ставь метроном на четверти, но расценивай удар как последнюю 32 перед долей... увеличивай промежутки между ударами. Правда когда ты сможешь это делать, робаты уже завоюют мир, так что так далеко можешь не заходить.Да, и чуть не забыл: ставь метроном на шестнадцатые\восьмые и игра поверх них триоли\квинтоли, потом наоборот. Задача - чувствовать враз несколько делений доли и уметь переключаться между ними. Если будешь играть что-то современное, то не раз встретишь септоли в левой и какие-нибудь 15:16 в правой, например.Вроде бы все распространенные варианты практики описал. Даже если будешь просто регулярно заниматься с четвертями в метрономе - через неделю-две перестанешь сбиваться и будешь чувствовать себя комфортнее, играя с другими людьми. Элементарно будешь увереннее играть, потому что темп обычно начинает плавать от неуверенности - и в обратную сторону это тоже работает. И - нет, это не сделает тебя бездушным истуканом, который не может в агогику, блядь. Это как говорить, что играя гаммы ты вдруг разучишься играть мелодии, построенные на основе этих гамм - ну, то есть бред. Чувство темпа - такой же навык, как подвижность пальцев ли слух. И развивать его совсем не сложно, потому что тебе не нужно тратить на это дополнительного времени - достаточно немного изменить подход к занятиям, которые ты уже и так проделываешь. Так что когда в следующий раз будешь играть гаммы или этюды - включи метроном и позанимайся с ним полчаса. Главное - без фанатизма.Сохраните, блядь, куда-нибудь этот пост, чтобы, блядь, не начиналось больше никогда опять это хуйни, пожалуйста, блядь.
>>388521барабанщик в треде, все в бочку!
>>388521Спасибо, я НИХУЯ не понял. В жопу ваш матан, буду тупо играть свои песенки как чувствую лол
Ещё одна проблема, сорт оф. Я почти всё играю с педалью непрерывно удерживаемой (ну, отпускаю, конечно на полсекунды периодически, чтобы смешения избежать), без педали звучит совсем неинтересно всё. Это норма? Есть ли красивые, мелодичные произведения, которые норм звучат без педали?
:3
>>388539"В пещере горного короля" Грига, первое что вспомнилось.
>>388528Yay! Но это не только барабанщики делают, поверь.>>388532Что ты не понял? Включи метроном на 90 бпм и играй гаммы!
>>388573>Включи метроном на 90 бпм и играй гаммы!Пфф, включать надо минимум на 200.мимовано
>>388576Сейчас если человек хочет увидеть полёт шмеля, он заходит на ютуб и запускает видосик дискавери в фулл-хд. Если на пулемёт в действии, то он заходит на ютуб.. етц. Пулемётные трели в исполнении фоно больше не нужны.
>>388579А почему именно трели?
>>388581Прост. Тррррррреелллии же, хорошо описывает явление.
>>388426Метроном применяется для определения темпа.Все. Барабанщики и современные компьютерные музыканты используют их для облегчения своей работы, но это совсем другая песня.
>>388622Я хз как его для этого применять. Если я запускаю, начинаю неосознанно стараться попадать в удары, из-за этого напрягаюсь и фейлю постоянно, чем больше фейлю тем больше напрягаюсь.
>>388622Метроном не используется для "определения темпа". Он используется для выработки чувства темпа.Блядь, какие нахуй компьютерные музыканты? Компьютерные музыканты у нкго, блядь. Сука, бесите нахуй, бесите. Компьютерные музыканты, блядь, электроники, ага. В дмш, сука, зайди! В любую, блядь, нормальную дмш! Приключения электроников у него, я хуею, я охуеваю с этого говна. Откуда блядь у человека вообще говно в голове? Он может ест его, говно это? Это же блядь сколько надо говна съесть, чтобы компьютерные музыканты мерещится начали? Которые метрономом темп определяют в своей работе? Бесите, сука, заебали, за-е-ба-ли, все в дмш, блядь, первый класс, гуси-гуси, суки, всем гусей, блядь, говноеды, заебали просто, заебали!
Импровизация для чайников :3https://www.youtube.com/watch?v=l1W24NVbWnc
Кто там сетовал, что темку из Амели никто не развивает? Вот же:https://www.youtube.com/watch?v=BEXYYIiWHIk
>>388635Иди нахуй, чмо тупое. Скочай любой ДАВ сука, и попробуй записать мультитрек с хотя бы десятком треков без метронома.
Какой-то гнилой у вас тред. Как будто в какую-то учительскую плохой провинциальной школы зашёл.
>>388635Двачую!
>>388573>Yay! Но это не только барабанщики делают, поверь.Ну пианисту это нужно только на хрен знает каком уровне, когда надо играть Фернихоу и Ксенакиса. До этого самое сложное, что ему встретиться это триоли на четверти и синкопированная мелодия.
И да, если не умеешь сам себе считать вслух, считай у тебя нет чувства ритма.
>>388710> До этого самое сложное, что ему встретиться это триоли на четверти и синкопированная мелодия.Скажи это Равелю, Скрябину, Дебюсси и т.дhttps://www.youtube.com/watch?v=JK4RbYx8gbw#t=8m31shttps://www.youtube.com/watch?v=Hf4EIJB4DGc#t=13m9s
>>388652Ты тредом ошибся. Да и доской, тащем-то, тоже.
>>388648> хиты на клавишах ОПАВШИЕ ЛИСТЬЯЛол.
>>388746Гляньте ка, музыкальный сноб подал голос со стороны музея.
>>388714Ну музыкальные примеры неудачные для иллюстрации мысли. Но и до них надо хрен знает сколько расти.
>>388760М? Не понял, что ты хотел сказать и за кого меня принял. Ты, видимо, тоже не понял, что я имел в виду.
https://www.youtube.com/watch?v=MepfE9wsCiAКак же я ору с подобных видосов и с их названий.
>>388763Вполне удачные. В этюде Скрябина надо насадить триоли на квинтоли, в довольно быстром темпе и со скачками непрерывными, что уже само по себе довольно сложная задача, а у Равеля 2/4 на 6/8 и прочие перлы.
Даже коты импровизируют, а ты - нет.https://www.youtube.com/watch?v=MQj6bGIjhZ8
Я так понял это через 2 года такое лишь играется, если по часу в сутки после работы учится??
>>388853Сыграть это не сложно, вообщем-то. Темп неспешный, всё мелодичненько и логично, нет сложной полифонии, никаких сверхбыстрых трелей. Технически это очень просто, самое сложное будет это запомнить, 3 минуты длительность это уже немало для новичка. К примеру, я кусочек который помнил как звучит хорошо ещё со времён когда на гитаре его учил, длительностью около 1,5 минуты, полностью заучил в первые же полгода и мог его сносно играть (т.е. без запинок и заглядывания в ноты; но всё ещё мажа по клавишам, стукая, сбиваясь с темпа, засирая звучание кривым юзанием педали и т.п.). Другое дело что я до сих пор не могу добиться (через 1,5 года) такого его исполнения чтобы можно было в тред выложить тут, лол. Как ни сыграю, вечно хоть один косяк да и вылезет грубый. А если ещё вспомнить о всяких акцентах там, динамике, то можно и ещё полгода-год задрачивать.
>>388798Можно и без метронома отработать. В отличии от:https://www.youtube.com/watch?v=fwmVOMixIss
>>388866(предполагается что ты сразу будешь его учить; если начинать заниматься как по учебнику, то тогда да, первые пару лет будешь упражнения дрючить и играть всякие коротенькие вещи и учебника для музшколы)
>>388866Так не в длительности же дело. Те же 20 секунд какой-нибудь инвенции можно учить больше, чем пресловутую фактуру, которую можно запомнить как до минор до минор etc...
>>388871Это если ты знаешь смысл всех этих ладов-тональностей. А если ты нюфак не желающий зубрить матан, вроде меня, то учишь каждую нотку по отдельности. И сложность становится пропорциональной длинне, для произвдений такого вот плана, как в том посте, т.е. не сложных по структуре и не быстрых.
>>388853Такую хуйню даже я за 10 минут выучу.
>>388741Нет.
>>388872Есть вообще какой-нибудь наглядный курс для чайников, чтобы как дебилу разжевали кратко и ясно суть этих ладов-тональностей? Ну чтобы вообще как ребёнку, про тычинки и пестики, с дурацкими аналогиями, ну вы понели.
>>388870>первые пару лет будешь упражнения дрючить и играть всякие коротенькие вещи и учебника для музшколы)Как страшно жить
>>382867 (OP)что за писанино у пацана скажите https://www.youtube.com/watch?v=xZ8SqDiVjWY
>>388902https://us.novationmusic.com/keys/impulse#
>>388896Сам нашёл это:https://www.youtube.com/watch?v=ik64119DsMc&list=PLusuRBKo8a2E2-ivN7gBfeY6l5YGvmWvRКанал про гитару, правда, да и похуй.
https://www.youtube.com/watch?v=V4ywD41TC3QЕбать, какое же охуенное произведение, и как охуенно Славка его исполняет.
>>388880Ты, конечно, молодец, что регулярно пилишь перекаты нашему тредику (спасибо огромное!), но это же не повод тебе\тому анону встревать в разговор с неуместными замечаниями.
>>388896Что именно ты не можешь понять? И что вообще из этм ты знаешь?
>>3889251) Откуда растут уши у этой особенности пианины:https://www.youtube.com/watch?v=1Hqm0dYKUx4Зачем все эти ебанистические вычисления с корнями, в результате которых мы получаем неточные значения, в итоге, если у нас есть современная наука, позволяющая каждую струну точно по тюнеру настроить на нужную частоту? И тогда можно ведь было бы наверное так подобрать эти частоты чтобы между ними не было этих диссонансов, так зачем весь этот ебантизм?2) Почему первая нота с которой ты сыграл какую-то (любую) последовательность (предположим) "хорошо звучащих вместе" нот становится как-то тоникой этой последовательности? С хуя бы? Почему именно первая? Или не обязательно первая? Скажем, так: если я тупо наугад найду последовательность нот хорошо звучащих вместе, разбросанных по разным октавам, то можно ли сразу, не задумываясь, сказать какая из них тут тоника? Ну, типа "тоника это всегда первая нота хур дур", или "тоника это всегда самая низкая по абсолютной частоте нота (т.е. самая левая на клавиатуре из данного набора)", или "тоника это всегда самая низкая по логическому своему положению нота (т.е. если ты ноту ми басовой октавы, и ноту до 1ой октавы, то тоникой будет всё же до, потому что она идёт перед ми в абстраткной последовательности высот, пусть и в данном случае абсолютная частота у этой конкретной ми ниже)". Откуда вообще вся эта хуйня берётся, почему так?3) У меня начинает создаваться впечатление что у знаков у ключа есть какой-то скрытый смысл интриги, расследования Раньше я думал что это прост для удобства - чтобы не ставить бемоли у каждой ноты тупо у ключа его рисуешь. Но в разных источниках упрямо встречаются отсылки к ключу+знакам бемолей/диезов как к чему-то определяющему тональность всего произведения. Как блядь?
>>388990Способина наверни. Ты задаешь детсадовские вопросв вместе с довольно сложными, психоакустическими. Разберись сперва с детсадовскими, а потом уже с остальными.Про пианину - видео не смотрел, но струны как бы и так по тюнеру настраивают, привет. Равномерная темперация - прочитай статью в википедии.Про тонику - ну, это сложно. Ближе всего к правде вариант про абстрактную последовательность нот и логическое их расположение. Обычно тоникой более охотно воспринимается либо нижний звук, либо тот, который чаще всего звучит, либо тот, с которого всетначалось и которым закончилось. А в целом это все культурно обусловлено и зависит от того опыта прослушивания музыки, которым ты обладаешь. Алсо, рассматривать тонику в отрыве от звукоряда и тяготений внутри него не совсем корректно. Короче - есть много разных систем, это все психология.Про знаки у ключа способина наверни.
>>388990>1Так и подобрано, чтобы не было диссонансов в полифонии, и композитор не ограничивал себя в модуляциях: т.е. чтобы мелодия, будучи перенесенной на любой интервал, звучала хотя бы не фальшиво. Точность вычисления нужна невысокая, т.к. человеческое ухо не способно воспринимать что-то меньше нескольких центов и вообще быстро привыкает к строю. Например, вот тебе пример другого строя:https://www.youtube.com/watch?v=c3eN4xwADTIПослушав его пару дней, равная темперация будет казаться слегка фальшивой. >2Тоника имеет смысл только в рамках лада. Попробуй поимпровизировать в до мажоре. Почувствуй, что до ощущается стабильной нотой, на ней хочется закончить музыку. Большинство современной музыки имеет лад и следовательно тонику (устой) в нем. Физически это может трактовано, если рассмотреть обертоны тоники, чем более сложен обертон, тем менее устойчивой кажется нота в рамках лада.>3Заметь, что гамма до мажор состоит из нескольких интервалов: большой и малой секунд. Запомни ту же последовательность интервалов, но начни, например, на квинту выше, с фа. Заметь, что одна нота стала иметь диез. Начни еще на квинту выше. Диезов стало два. Найди картинку квинтового круга.
>>389001> Тоника имеет смысл только в рамках лада.Factually incorrect, если уж начистоту. Про физические "основания" - высосано из пальца и мало имеет отношения к действительности.
>>389005А что имеет? Есть теории свежее, чемhttps://en.wikipedia.org/wiki/Missing_fundamentalПро тонику тоже не понял. Есть еще какие-то другие тоники, которые имеют смысл в музыке без лада?
>>389001Блять. Ну блять же. Ну вот ести эти все интервалы там, секунда сталбыть терция квинта. И вот они звучат вместе хорошо, звучат же ведь вместе? Хорошо? Хорошо же ведь! И вот мы берём значит и ставим на каждую клавишу такие интервалы, вот просто тюнер берём и точненько частоту выставляем. Вот есть же пифагоров строй, там все ноты в любых кобминациях заебись звучат. И вот я эту видюшку смотрю, и там блядь русским языком пишут, что, мол, вот эта клавиша на столько то отстаёт от некого идеального интервала, а вот эта - настолько. НУ НАХУЯ БЛЯДЬ? Что ты тут блядь намерял? Тебе тюнер дали - меряй не хочу. Нет хочу корни умножать. Пидарасы! Хуле ты тут наворотил? Почему ПРОСТО не взял тюнер и ПРОСТО не выставил вот эти самые идеальные интервалы чтобы всё заебись звучало? Мудак блядь.
>>389008Нетемперированный строй использовался до изобретения тюнеров. Ну, просто чтобы ты знал.
>>389009Ну так 21ый век на дворе, просто чтоб ты знал. Может пора уже точно по тюнеру всё отмерять? И не будет диссонансов из-за недостающих долей дроби до идеального интервала.
>>389010Так ты расскажи как строить то будем? Интервал это отношение частот. И вот мы берем какую-то частоту, а дальше что?
>>389010Не тупи, прочитай про темперацию на википедии. Ты сейчас не понимаешь, о чем говоришь. От разных нот нам надо интервалы строить, понимаешь? Не от одной до, а от ре и от ми тоже, и от всех остальных.
>>389006При чем тут миссин фундаментал? Это вообще про другое.Тоника или ее аналог возникает и в неладовой музыке. Нет, можно конечно считать любой набор нот или диапазонов частот "ладом", но обычно под этим словом все-таки другое понимают.
Сап фортепьяч. Пишет студент нищеброд. Денег, а научиться играть хочется. Стоит ли начинать пытаться вкатываться с эмуляторов по типу http://virtualpiano.net/ или же стоит накопить на курсы/какую клавиатуру для подулючения по юсб?
>>389019виртуалпиано хуже онанизма
>>389019Разве что чтоб расположение нот запомнить. Играть ты так ничего не научишься, разумеется.
>>383506О, я играл его. До сих пор помню.
>>389018>про другоеПро что другое? Есть нота тоники и ее обертона. >Тоника или ее аналог возникает и в неладовой музыкеНе могу даже представить. Вспоминаю только всякие атональные произведения, которым приписывали какой-то лад на основании того, что они заканчиваются, например, на тональный аккорд.
Пост №500
>>389027В /b/ бы такого не получилось.
>>389026Ну, обертона конечно есть. И у тоники, и у не-тоники. Какое это отношение имеет к логической организации звукорядов?> Не могу даже представить.Ну, не знаю, самый очевидный пример - вот возьми какой-нибудь синтезатор, например, сделай там дрон на одной ноте, а поверх него - глиссандирующий по каким-нибудь случайным паттернам голос. Лада нет, а тоника-устой - есть. Можешь Холопова навернуть, кстати, если тебе это все интересно.
>>389027И чего ты хочешь? Что б я новый шебм пилил?
>>389015Так что же это за ноты такие хуёвые? Кто их так выбрал? Почему пифагоров строй норм звучит на любых интервалах? Может нужно лучше ноты выбрать?
>>389019Лолблять. А чего тогда сразу не нарисовать мелом на асфальте? Сирисли, смысл то какой? Разве что муз теорию учить. Чтобы научиться играть на инструменте, нужен, внезапно, инструмент, или его подобие.
>>389031Состав обертонов весьма характерен. Убираешь основной тон у до -- выходит соль, подразумевая до. Убираем соль, остается ми. Потом берешь, например, соль, убираешь основной тон, получаешь ре. Выходит ре подразумевает соль, а соль подразумевает до, 2-5-1. Это, конечно, не полноценная теория, но весьма убедительные наблюдения, что таким способом можно точно определять тяготения и родство тональностей.
>>389044>норм звучит на любыхДа неужели? А пацаны то и не знали.https://en.wikipedia.org/wiki/Wolf_interval
>>389046Нет, когда убираешь основной тон у до, получается до. А потом еще раз. Посмотри на википедии табличку обертонов и заметь, что она имеет мало общего с мажорной гаммой, например. Если уж мы берем за основу обертоны и квинты, то у нас получается лидийская хроматическая концкпция, например, а никакие не тональности. Короче говоря - не надо за уши притягивать то, что прямого отношения к теме не имеет.Да, и миссинг фундаментал - это про другое.
>>389044Ноты нормальные. Их и выбрали. Прочитай на википедии про темперацию, пожалуйста.
>>389051>а никакие не тональностиТогда объясни, что такое тональность, если не набор тяготений? Я не услышал конструктивного аргумента.
>>389048>2 dimension keyboard>cents>quarter comma meantone>the fifth is of size 51/4, about 3.42157 cents (or exactly one twelfth of a diesis) flatter than 700 cents, and so the wolf is about 737.637 cents, or 35.682 cents sharper than a perfect fifth of size exactly 3/2, and this is the original howling wolf fifth>eyboard that is isomorphic with the syntonic temperamentП - ПРОСТО
>>389001> Послушав его пару дней, равная темперация будет казаться слегка фальшивой.Не будет, так как основная проблема равномерной темперации в терциях, а в The Well Tuned Piano не терции, а 7-терции.> Тоника имеет смысл только в рамках лада.Нет же. Тональность устанавливает контекст, лад же вообще искусственная конструкция.>>389008> Вот есть же пифагоров строй, там все ноты в любых кобминациях заебись звучат.За исключением фальшивой квинты, дитона вместо терции и отсутствия возможности модулировать/транспонировать.>>389051Как построить мажорный лад:1. Выбрать 4, 5, 6 и 9 гармоники натурального звукоряда2. Достроить квинтами до мажора>>389058Опять же, всё устанавливается контекстом. Читай Холопова, у него теория Хиндемита хорошо описана: http://www.kholopov.ru/hol-3zar.pdf
>>389074Гугли пифагорову кому.
>>389102>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0Всё, нахуй это.
>>389124https://www.youtube.com/watch?v=EEekqLCljbU
>>389124Нет, сука, я просто не могу молчать>Двенадцать квинт в сумме должны дать семь октав. Однако в пифагорейском строе (в котором соотношение частот тонов, образующих квинту, равно 3:2) есть разница, называемая пифагорейская, или пифагорова комма, равная примерно четверти полутона:Должны дать, НО......Как это должны дать, но вдруг нихуя не хватило четверти полутона? Сукблдь, чтоб вам зарплату так давали. Волк её откусил? Как блядь можно взять и проебать четверть полутона? Ты блядь суммируешь 12 квинт (я хуй знает какой тут смысл правда, но излагают уверенно, поверю), и должен получить 7 октав.. а у тебя не хватает четверть тона. Но это нормально, давайте ебанём какую-то ебическую комму из жопы выковыренную, и сделаем вид что так и надо. И это математики блядь? Это они частоты меряют аршиномтюнером? Ах, да, гумманитарии..
>>389126Да, формулировка крайне хуёвая. Вот проще: цепь квинт дать октавы не может. Однако, октава — абсолютно необходимый музыкальный интервал. Она нужна.В этом-то и проблема: не складывается, а сложить нужно. Темперированный ответ: слегка расстроить интервал. Никто не заметит разницы, а пасьянс сойдётся.Вот пифагорейская комма наглядно, кстати: https://www.youtube.com/watch?v=1DUZsQ2by2s
>>389096> Лад же вообще искусственная конструкцияЗа такие предъявы у нас во дворе убивают нахуй! Только пентатоника, только фольклор! Четыре квинты, брат за брата, аминь! Ну или я не понял, что ты хотел этим сказать.> Как построить мажорный ладИ тут я тожк не понял. Ты это, наверное, хотел написать тому анону, которому я отвечал, а вместо этого ответил на мой же пост.Алсо, я с такой формулировкой не согласен, лол. Это ты ионийский лад построил, а чтобы высрать мажоро-минорность, тебе нужно больше доминант.
>>389132> Однако, октава — абсолютно необходимый музыкальный интервал. Она нужна. В этом-то и проблема: не складывается, а сложить нужно.Я могу ещё понять всякие пространные объяснения касательно акцентов и фразировки. Но это же блядь математика, что значит "не складывается, а нужно"? Это же анекдот про коммуниста и пулемёт получается.Дано:Одно из основных положений теории музыки: 12 квинт складывается в 7 октав.По факту: не складывается.Тут остаётся только указку взять и ебануть по рукам либо Пифагору, либо составившему это самое положение, третьего не дано - потому что один из них тут серёзно наворотил.
>>389135Ну ок, допустим, вы поделили октаву на 12 частей, и они у вас чёт не складываются как надо. Вэйт, но почему 12? Может если поделить на 13 сложиться? Или может 10 попробовать? Что такое полутон вообще? Судя по всему, эта величина вообще абстрактная и не привязана к конкретному числу в Гц. У Пифагора одно число, в другом строе - другое число. Что оно вообще должно обозначать, какой в ней смысл тогда? Сперва решили что вот будет полутон, а потом смысл стали искать, а тут оказывается как его не возьми, то терция, то квинта не налазиет, так что ли? Нахуй так жить то?
>>389135> Одно из основных положений теории музыки: 12 квинт складывается в 7 октав.Нет такого положения.> что значит "не складывается, а нужно"То и значит. Пифагорейцы строили свои лады на основе цепи квинт. Цепь квинт октав не даёт. Но в то же время, любая гармония полагается на октавную эквивалентность. В итоге, крайние квинты приходилось расстроить.Получалось плохо, но относительно юзабельно. Ещё у пифагорейцев был дитон вместо терции, но с гармонией на квинтах и октавах их это мало беспокоило.Нам, в общем-то, проблемы пифагорейцев неинтересны.>>389137> Вэйт, но почему 12? Может если поделить на 13 сложиться? Или может 10 попробовать?Назвался груздем, полезай в короб. Технарь, говоришь? Держи матан: http://xenharmonic.wikispaces.com/The+Riemann+Zeta+Function+and+Tuning
Нам тут перекат опять нужен. Этот тред переполнился от обсуждения теории и строя.Хотя у нас есть и отдельный тред для теории, и отдельный тред для строя.
Ну что ж, переселяемся.https://2ch.hk/mus/res/389170.htmlhttps://2ch.hk/mus/res/389170.htmlhttps://2ch.hk/mus/res/389170.html
>>388899Нахуй меня напугали!
