[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
551 | 62 | 129

Музыкальная теория №19 Аноним 10/05/18 Чтв 01:36:56  578166  
crazynotes.png (21Кб, 518x503)
damon-albarn-20[...].jpg (62Кб, 650x430)
ErikSatie1909.jpg (46Кб, 660x745)
Посвящается Дэймону Албарну и Эрику Сати

Обсуждаем вопросы, связанные с теорией музыки и импровизацией.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_музыки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Музыкальная_импровизация

Гитаристы не обслуживаются, для них есть отдельный тред. Не обижайтесь, если за вопросы про бой шестерку вас зарепортят.

Гайд для ньюфагов: https://gist.github.com/anonymous/d70acd515e20218598e1dacdec73a1e1

Книги:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1115941 - основы (ЭТМ Способина, например).
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884 - полный спектр литературы по теории музыки.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2855822 - современная книга по ЭТМ, на английском.

Курсы:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3917093 - курс Севастьянова по композиции и аранжировке.
https://www.coursera.org/learn/develop-your-musicianship - основы музыкальной теории для самых маленьких.
https://www.coursera.org/course/musictheory - ЭТМ.
https://www.coursera.org/learn/classical-composition - введение в классическую композицию.
https://www.coursera.org/learn/the-blues - блюз.
https://www.coursera.org/learn/jazz-improvisation - импровизация от Гэри Бёртона.

Еще ссылки:
http://learnjazzstandards.com - по сути Аберсольд онлайн, есть свои фишки типа автотранспорта сетки для инструментов в Bb и Eb.
http://jazzstudies.us/ - еще один аналогичный сайт, есть транспонирование, нет ничего лишнего.
http://www.koob.ru/molotkov_v/jazz_improvizaciya - для гитаристов и не только.
http://www.jazzguitar.be/ - годный сайт-методичка практически по всему джазу, там и теория по аккордам и по всевозможным ладам, различные стили и приемы игры, джазовые стандарты и куча ликов классических джазменов. Заточено под гитару, но все ноты продублированы и в привычной нотной нотации.
http://www.guitarcats.com/ - есть много нот от джазовых стандартов, также есть справочник по аккордам и ладам (в основном аппликатуры для гитарастов), но теории поменьше.

Канал батьки Адама Нили - https://www.youtube.com/user/havic5
Аноним 10/05/18 Чтв 02:31:18  578170
>>578166 (OP)
Вкокотился. А нафига часть гайда в шапку скопипастили?
Аноним 10/05/18 Чтв 03:06:48  578173
>>578166 (OP)
Ох я бы высрался на тебя оп, если бы не любил этих музыкантов всей душой
Аноним 10/05/18 Чтв 05:10:56  578175
>>578170
Шоб проще было и ради эстетического удовлетворения, а то одна строчка со ссылкой на гайд так себе смотрится.
Аноним 10/05/18 Чтв 05:13:27  578176
>>578173
По поводу первой пикчи? Так стеб же ж.
Аноним 10/05/18 Чтв 05:25:55  578178
>>578176
Нет, если бы просто другие люди были, музыка которых мне не нравится
Аноним 10/05/18 Чтв 11:34:23  578202
Какая есть простая модуляция, чтобы быстро скакнуть в желаемую тональность?
Аноним 10/05/18 Чтв 11:40:16  578203
>>578202
На сколько знаков.
Аноним 10/05/18 Чтв 11:41:36  578204
>>578202
Через доминантсептаккорд. Проще не придумаешь.
Аноним 10/05/18 Чтв 11:42:31  578205
А вообще вот хороший видос про разные сорта модуляций:
Аноним 10/05/18 Чтв 11:43:02  578206
>>578205
Отклеилось
https://www.youtube.com/watch?v=BThitegbIxk
https://www.youtube.com/watch?v=dqQ8cVsrpZU
Аноним 11/05/18 Птн 01:01:38  578371
https://www.youtube.com/watch?v=bvj0kQav4n8
Практикуем 2-5-1 под няшный бэк.
Аноним 11/05/18 Птн 13:42:04  578439
image.png (44Кб, 422x372)
image.png (16Кб, 314x288)
image.png (17Кб, 162x276)
>>578166 (OP)
На каком основании вообще совершаются подобные смены расположения? Везде по все нормально, захожу на один сайт по гармонии и там в каждом примере такое.
На пике 3 можно сказать что скачок, но скачки из приму в квинту не разрешаются, если по бригадному учебнику, так что это не основание.
Аноним 11/05/18 Птн 14:28:50  578454
подскажите пожалуйста натуральный мажор с пониженной 6ой это што такоэ?
Аноним 11/05/18 Птн 14:32:59  578457
>>578454
это гармонический мажор я прально понял норот??
Аноним 11/05/18 Птн 14:42:22  578466
>>578457
Правильно.
Аноним 11/05/18 Птн 14:43:30  578469
>>578466
спасибо, господи спасибо
Аноним 11/05/18 Птн 15:32:17  578488
>>578439
>На каком основании вообще совершаются подобные смены расположения?
В бригадном про секстаккорды почитай.

>На пике 3 можно сказать что скачок
Еще раз бригадный первые страницы перечитай. Движение на приму, секунду и терцию называется плавным.

>но скачки из приму в квинту не разрешаются
Разрешаются диссонансы, а скачок это характер движения.

Ты бухой?
Аноним 11/05/18 Птн 16:44:18  578505
Всем привет. Я пишу во фруктах свое дерьмо, знаю про тонику тип тон полутон тон тон, и на этом мое знание ограничивается, охуел когда нажал в инструментах на аккорды и там список тип мажорных и минорных и они нихуя не сопостовляются с тоникой, я был немного шокирован, и понял что моих знаний еще не достаточно. Собственно вопрос.

Какую книгу мне стоит почитать?
Аноним 11/05/18 Птн 17:01:36  578509
>>578505
Толсто.
Аноним 11/05/18 Птн 17:34:17  578523
>>578505
>Какую книгу мне стоит почитать?
Я бы навернул Способина на твоем месте.
Аноним 11/05/18 Птн 18:49:49  578544
Pentatonic Mino[...].png (206Кб, 1000x583)
Аноны, вот вы то мне и нужны
заебался играть пик
Ну то есть не заебался, просто топчуть на оном месте как будто
Свободно играю боксы эти, но может вы мне что подскажете.
Как вообще люди из такой пентатоники выжимают соляки?
Может что интересного есть в ладах разных?
Если что, меня блюз интересует
Аноним 11/05/18 Птн 19:05:02  578549
>>578544
Тебе скорее к гитарастам с таким вопросом
Аноним 11/05/18 Птн 19:08:33  578550
>>578549
Да в том треде одни говнари сидят, а тут аноны прям по теории угорают, а мне именно теория и нужна.
Аноним 11/05/18 Птн 19:39:53  578554
>>578550
С такими тупыми вопросами тебе там самое место будет.
Аноним 11/05/18 Птн 19:45:22  578556
>>578544
Дорийский, миксолидийский, целотонный лады. Плюс саму фразировку и ритмические рисунки развивай. Ну и конечно же кури соляки других музыкантов.
В ютабчике куча всяких уроков по этим делам, найди интересного чувака и внимай что он говорит.
https://www.youtube.com/watch?v=H0evy1_K9wA
Аноним 11/05/18 Птн 20:04:30  578560
>>578556
Спасибо
Аноним 11/05/18 Птн 21:04:06  578571
image.png (36Кб, 767x172)
>>578488
>В бригадном про секстаккорды почитай.
Почитал. В абзаце про соединение двех секстаккордов секундового соотношения (как раз Т6-II6) описаны только случаи гармонического соединения, при этом ничего, никаких примеров про смену расположения, тем более без скачка

>Еще раз бригадный первые страницы перечитай. Движение на приму, секунду и терцию называется плавным.
Перепрочел. Пикрил - все что сказано об этом но тут нет ответа на вопрос об основаняя для смены расположения, тем более баса не видно. Ты хочешь сказать, что при плавном противоположном голосоведении разрешается смена расположения? Так ни в одном пособии это прямым текстом не сказано.
Если не знаешь ответ, зачем придираться к словам? Если знаешь, то ответь по человечески. Вопрос про причины смены расположения все еще открыт.

Мне нужно конкретное обоснование, которое я смогу привести, если препод мне укажет на ошибку


Аноним 12/05/18 Суб 06:08:50  578742
>>578571
>ответь по человечески
Я тебе уже ответил, но ты куда-то не туда читаешь. Секстаккорд позволяет плавно менять расположение как тебе угодно, а при изложении самого секстаккорда допускается 3 его расположения - тесное, широкое, смешанное.

>Перепрочел.
Ты опять не туда перепрочел. Здесь я говорил только о том, что движение на терцию - плавное.

>про соединение двех секстаккордов секундового соотношения (как раз Т6-II6) описаны только случаи гармонического соединения
Два трезвучия секундового соотношения могут соединится только мелодически, у них общих звуков нет.

Так может логичнее тогда у препода спросить? Завязывай бухать кстати.
Аноним 12/05/18 Суб 07:02:36  578746
>>578550
Короче, дело тут не в пентатонике, а в мотивах, фразировке, гармонии, и даже в ритме аккомпанемента, понимании связи между ними и ладом. Лад тут только окрас для мелодии и аккордов и имеет не самое главное место, то есть его можно заменить, а цельная мелодия останется, только с другим настроением, окрасом.
Аноним 12/05/18 Суб 11:54:27  578772
>>578166 (OP)
Аноны,посоветуйте учебник по контрапункту и фуге на русском.
Аноним 12/05/18 Суб 16:45:13  578831
>>578772
https://vk.com/page-68498036_51367570
Аноним 12/05/18 Суб 17:59:05  578842
>>578742
Я уже сам разобрался в чем дело. Правила голосоведения конкретного аккорда позволяют менять расположение, но опять же, напрямую об этом никто нигде не говорит. Мог бы сразу так и написать.

По поводу соединения аккордов секундового отношения я да, херню ляпнул, но суть в том, что там не описаны случаи смены расположения, а ты придрался к не относящейся к вопросу ошибке

>Так может логичнее тогда у препода спросить?

Пиздец ты умный. То-то я сразу бы не догадался пойти к преподу, чем на двач общаться с такими долбоебами как ты. Серьезно, как ты с людьми общаешься, тебе говорят "как дела?" а ты начинаешь объяснять, как пишется слово "дела"?

Я гармонию учу сам, при поступлении нужно сдавать. Мне больше не у кого спросить, потому что никто из моего окружения не занимается теорией, либо не знает ответ, а в интернете на подобные вопросы ничего не нагуглишь.


Аноним 12/05/18 Суб 20:02:40  578869
>>578842
Это ты на кого такого поступаешь, что у тебя гармонию спрашивают?
Аноним 12/05/18 Суб 20:04:22  578873
>>578831
Ой,как то много всего сразу. Можешь что нибудь для начала из этого списка посоветовать?
Аноним 12/05/18 Суб 21:00:57  578887
2018-05-1220-56[...].png (65Кб, 1229x776)
Помогай нубасу, музыкач. Пикрелейтед ноты для фортепьяно. Соотвественно партия для правой и левой руки. Что обозначают обведенные ноты? Гугл говорит, что это ноты для третьего голоса. Моя не понимать как в фортепьяно может быть третий голос. Как это играть?
Аноним 12/05/18 Суб 21:09:14  578888
>>578887
Может быть и четыре голоса.
Аноним 12/05/18 Суб 21:21:12  578896
>>578888
В этой композиции нет слов. Только музыка.
Аноним 12/05/18 Суб 21:30:48  578898
>>578896
ебать ты жоско троллишь
Аноним 12/05/18 Суб 21:40:27  578901
gg.PNG (233Кб, 442x257)
>>578896
Способина навернул?
Аноним 12/05/18 Суб 21:45:14  578902
>>578887
> Как это играть?
Пытаешься акцентировать данные ноты, сыграть их тише/громче на фоне всех остальных так, чтобы ясно была слышна мелодия, которую они образуют.
Аноним 12/05/18 Суб 21:51:40  578906
2018-05-1221-51[...].png (107Кб, 1304x916)
>>578902
Кажется понял как это работает. Как-то так очевидно.
Аноним 12/05/18 Суб 21:56:50  578907
>>578906
Тут дело именно в концепции, идее, задумке. Композитор задумал, что этот фрагмент есть мелодия, нечто, несущее "мысль". И поэтому обозначил третьим голосом. Исполнитель как минимум должен принять это во внимание, пусть даже внешне это выглядит как обычная игра "двумя голосами".
Аноним 12/05/18 Суб 22:06:35  578908
>>578907
Нагуглил еще кое-что на эту тему. Кажется понял что это. В моем случае правда совсем сложно выходит. Ну все равно спасибо.
Аноним 12/05/18 Суб 23:20:08  578927
>>578873
Я сам во всех не разбираюсь. Просто смотри, открывай и если "идет", то продолжай. Не бери исторические книги, танеева, учебники по фуге и продвинутые задачники. Советую еще иметь уверенные знания по гармонии, прежде чем перейти к фуге.
Аноним 12/05/18 Суб 23:21:32  578928
image.png (2Кб, 149x155)
image.png (30Кб, 702x105)
>>578869
На звукорежиссера. Долго боялся бросать свой бесполезный театральный универ, в который поступать то и не хотел, теперь мне нужно минимум по теме в день учить, чтобы успеть до экза. Ну и заново на фортепиано научиться играть за 2 месяца. В колледже я прогуливал этот предмет, да и времени уже прошло достаточно, чтобы все забыть.

Итак, если я правильно все понял, то я могу вот так поменять расположение и мне никто ничего не скажет

Абзац с пика 2 в начале учебника сбивает, потому что я всегда думал, что расположение можно поменять только в 2 случаях - перемещение аккорда и скачок, не считая нескольких исключений
Аноним 13/05/18 Вск 06:38:43  578966
>>578928
>Мог бы сразу так и написать.
Я тебе сразу еще в прошлом треде ответил.
>а ты придрался к не относящейся к вопросу ошибке
Не допускай ошибок.

>Итак, если я правильно все понял, то я могу вот так поменять расположение и мне никто ничего не скажет
Можешь.

>Абзац с пика 2 в начале учебника сбивает потому что я всегда думал, что расположение можно поменять только в 2 случаях
А этот абзац тебе о чем сообщил? То о чем ты говоришь и этот абзац не связаны никак, хватит жопой читать.
Аноним 13/05/18 Вск 18:40:12  579056
В теории встречный бекар отменяет любую альтерацию на своей линейке в текущем такте. Зачем бекар на пикрелейтед? Там ведь нет никакой альтерации.
Аноним 13/05/18 Вск 19:59:57  579074
>>579056
Скорее всего писавший дробится в глаза и должен быть либо ещё один знак при ключе, либо он увидел там фа или до вместо соль.
Аноним 13/05/18 Вск 20:04:50  579075
>>579056
Иногда ставят дополнительно, чтобы ученики или просто читающие, которые сами долбятся в глаза, обратили на это внимание, но здесь это очевидно вводит в заблуждение. Короче, можно считать помаркой, но ты проверь, может там должен быть другой знак и кто-то накосячил при наборе.
Аноним 13/05/18 Вск 21:25:24  579112
>>579056
Если до этого несколько тактов подряд был соль диез, то это норма. Так просто удобнее.
Аноним 13/05/18 Вск 21:32:38  579114
>>579112
Так и есть. Таких мест со странным бекаром несколько и постоянно в предыдущем такте эта нота с диезом. Я думал это ошибка распознавания (ноты в pdf), то есть баг. А это оказывается фича! Это просто кошмар для нуба.
Аноним 14/05/18 Пнд 18:35:37  579364
>>579056
Так исторически сложилось.
Аноним 15/05/18 Втр 09:58:30  579660
>>578544
Нахуй тебе пентатоника, учи сразу апликатуру гамм, не сильно сложнее.
Как делать соляк. Сначала пробуешь подыгрывать только тоникой, как басист. бу-бу-бу-бу, бу-бу-бу-бу. Потом между бу-бу-бу тоникой подмешиваешь квинту и кварту и терцию. Пробуешь хреничить их в разном ритме в перемешку с тоникой. Потом немного добавляешь диссонансных нот разрешая их в консонансные. Вуаля - соляк готов.
Аноним 15/05/18 Втр 10:03:01  579662
image101771109.gif (18Кб, 860x250)
>>578544
Алсо, если нужен блюз. Учи блюзовые гаммы.
Аноним 15/05/18 Втр 16:03:42  579727
>>579662
Вскрылся от пикчи.
мимокрокодил
Аноним 15/05/18 Втр 16:56:24  579735
>>579727
пикча для довенов, достаточно знать аппликатуру гаммы и уметь находить 3,5,7 ступень.
Аноним 15/05/18 Втр 23:07:47  579805
>>578166 (OP)
https://2ch.hk/mus/res/579798.html#579798
Тред о программе MusicScore
Аноним 16/05/18 Срд 05:18:18  579853
Как стать такими же гениалопатологами, как вы?
Аноним 16/05/18 Срд 15:02:43  579940
>>579853
На дваче побольше сиди -- патологии/диагнозы будешь даже по орфографии ставить.
Аноним 16/05/18 Срд 18:51:18  579983
>>579805
Ты, блядь, название программы хотя бы прочитай, дислексик мамкин.
Аноним 17/05/18 Чтв 15:33:08  580220
>>578166 (OP)
Yanny или Laurel?
Аноним 17/05/18 Чтв 16:36:07  580259
лорал итог.mp4 (3026Кб, 1426x920, 00:00:20)
>>580220
Лорел или яни
Аноним 18/05/18 Птн 01:09:22  580413
>>578887
Представь что у тебя есть хор и он поет этот муз. фрагмент. Хор поделен на группы и каждая группа поет свою ноту. Самую нижняя ноту (фа диез) поет одновременно две группы.
>Моя не понимать как в фортепьяно может быть третий голос. Как это играть?
Голосов может и три и четыре и пять и они реализуются разными техническими приемами.
В твоем случае, нижнюю ноту (фа диез) берешь 5 пальцем левой руки, и держишь пока берешь первым пальцем левой верхнюю фа. По сути дела, это ломанные октавы в которых верхних голос поет длительностью 1/8, а нижний голо длительностью 1/4
Аноним 19/05/18 Суб 01:02:18  580600
>>580259
Пиздюк-абсолютник раскусил за секунду:
https://www.youtube.com/watch?v=uxOSISULZkU
Аноним 19/05/18 Суб 03:10:58  580612
Чуваки, в 24 поступать в музыкалку не зашквар? Есть ещё шанс в профессиональную сферу вкатиться?
Аноним 19/05/18 Суб 05:35:49  580616
>>580612
Не зашквар, там много таких. Шанс вкатится есть.
Аноним 19/05/18 Суб 10:31:55  580644
>>580612
Не зашквар. Сам поступил в 17. Был самым старшим. Ещё была тяночка лет 15ти. Правда сам проебал все полимеры, т.к. стеснялся приходить просить ключ от комнаты с фоно и из-за этого шло по пизде сольфеджио, пешком было далеко ходить, ну и студенческие годы начались. Короче, думаю, можно и в 24. Только тебя в хор не пустят - там только дети, остальное все как у всех. Мне сейчас правда почти на десяток больше уже, возобновил занятия, хожу в частную студию-музыкалку.
Аноним 19/05/18 Суб 11:29:06  580654
>>580616
>>580644
Спасибо, вселяет надежду. А прослушивания как проходят обычно? Надо с листа что-то прочесть и сыграть или заранее подготовить?
Аноним 19/05/18 Суб 13:30:27  580673
AOAZOxBQlPs.jpg (77Кб, 1072x538)
>>580644
>Сам поступил в 17
Нихуя это не поздно лол.
>стеснялся приходить просить ключ
Обосрался с тебя.
>Только тебя в хор не пустят - там только дети
В смешанный, особенно если он бас, должны за яйца затаскивать.

>>580654
>А прослушивания как проходят обычно?
Ну так ты туда сходи и спроси, все расскажут. С листа спеть, диктант написать, интервалы и аккорды на слух определить, в тональности какие-нибудь трезвучий построить с обращениями, если на дирижера или теоретика поступаешь могут еще попросить разрешить вводные септаккорды с обращениями. На некоторые специальности при отсутствии муз. образования, могут вместо полноценного экзамена по сольфеджио как дауну похлопать в ладоши, чтобы ты повторил ритм, и проинтонировал голосом сыгранную на пианине мелодию.


Аноним 19/05/18 Суб 15:56:55  580720
>>580654
>прослушивания
Так ты в музшколу или в музшарагу собрался?
Аноним 19/05/18 Суб 15:59:51  580725
>>578166 (OP)
Пожалуй, репостну сюда, все-таки для этого треда больше подходит сперва пости @ потом думай, йей.

Посоны, а что вы делаете, когда песенка по тесситуре голоса влезает в одну тональность, а по гитарной - в другую?

Не слишком ли зашкварно делать, допустим, чордмелоди-вступление в одной тональности, потом беспалевно модулировать, и петь то же самое уже в другой?
Аноним 19/05/18 Суб 17:10:31  580769
>>580725
>а что вы делаете, когда песенка по тесситуре голоса влезает в одну тональность, а по гитарной - в другую?
Не играем на гитаре, очевидно.

>Не слишком ли зашкварно делать
Ну как бы очень зашкварно.
Покажи партию гитары, и тональность удобную для голоса скажи.
Аноним 19/05/18 Суб 17:10:56  580770
>>580725
>а что вы делаете, когда песенка по тесситуре голоса влезает в одну тональность, а по гитарной - в другую?
Не играем на гитаре, очевидно.

>Не слишком ли зашкварно делать
Ну как бы очень зашкварно.
Покажи партию гитары, и тональность удобную для голоса скажи.
Аноним 19/05/18 Суб 17:27:55  580780
>>580770
>Не играем на гитаре, очевидно.
Спасибо, кэп!

>Покажи партию гитары
Ну не буду же я ее сейчас только ради этого записывать, анон. Да и зачем она тебе? Не совсем понимаю.

>тональность удобную для голоса скажи.
Петь удобно в фа, но тогда в гитаре не хватает диапазона и мелодия сталкивается с басом, потому переношу в си-бемоль. Ну, можно и в до перенести, так даже удобнее. Там припев (который я в качестве встулпения на гитаре играю) заканчивается на V, куплет начинается на vi. То есть из соль или фа надо прийти в ре. В общем-то F-C7-Dm звучит вполне замечательно, и даже по форме влазит без переделок.
Аноним 19/05/18 Суб 17:37:02  580786
>>580782
Гхм, ну диапазон гитары в 4 октавы вовсе не означает, что ты любое сочетание звуков в этом диапазоне можешь взять. Алсо, я в треде музтеории подробнее пояснил за ситуацию: >>580780
Аноним 19/05/18 Суб 17:46:45  580789
>>580786
Ну перенесусь тоже в теорию, раз такие дела.
Ты прав насчёт сочетаний звуков, но всё равно я процентов на 90 уверен, что твою песенку можно транспонировать в нужную от гитары тональность. Особенно если не гнушаться такими вещами как каподастр и спуск струн. Если ещё и для голоса есть хотя бы один свободный тон в любую сторону, то проблема вообще не ясна.
Аноним 19/05/18 Суб 17:54:20  580791
Блин, пост не в тот тред запостился. Ладно, нувыпонели.

>>580789
Гхм, ну я же написал, в чем проблема: петь удобно в одной тональности, а играть удобно в тональности на кварту выше (иначе бас с мелодией сталкивается). Каподастр и тем паче перестройку струн не использую.
Аноним 19/05/18 Суб 18:13:06  580800
>>580780
>Ну не буду же я ее сейчас только ради этого записывать
Так и мне оно не сильно нужно, я как бы имел ввиду ноты показать.

>Там припев (который я в качестве встулпения на гитаре играю) заканчивается на V, куплет начинается на vi. В общем-то F-C7-Dm
Блин, это как бы ни о чем не говорит. Какая фактура изложения этих аккордов? Какие крайние звуки гитары и голоса в фа.

>мелодия сталкивается с басом
Вот это что значит.
Аноним 19/05/18 Суб 18:42:05  580803
>>580800
>я как бы имел ввиду ноты показать.
Ну так я о нотах и говорил.

>Вот это что значит.
Эм, ну мелодия заходит в диапазон баса, получается перекрещивание голосов.
Аноним 19/05/18 Суб 18:59:08  580804
>>580673
И это в музыкальную ШКОЛУ? Ты ничего не перепутал?
Аноним 19/05/18 Суб 18:59:57  580805
>>580720
Школу. В шарагу же нужна законченная школа, не?
Аноним 19/05/18 Суб 19:00:51  580806
>>580673
Баритон. Но я на трубу хочу вообще, а трубы нет, так что на фано пойду.
Аноним 19/05/18 Суб 19:01:16  580807
>>580806
Направления по трубе в смысле.
Аноним 19/05/18 Суб 19:02:20  580808
>>580804
БЛЯТЬ так он про школу говорил?? Ну тогда конечно сомневаюсь что кто-то его туда возьмет, главна нахуя? Лучше сразу в шарагу поступать.
Аноним 19/05/18 Суб 19:04:34  580811
>>580806
>Баритон
Есть 4 типа голоса: бас, тенор, альт, сопрано. Все остальное частности, баритон это просто высокий бас.
Нахуя тебе школа ты ебанутый что ли. Почему не в шарагу?
Аноним 19/05/18 Суб 19:07:02  580812
>>580803
>Ну так я о нотах и говорил.
Ты это сам сочинил что ли.

>Эм, ну мелодия заходит в диапазон баса, получается перекрещивание голосов.
Эм, какое нахуй перекрещивание между аккомпанементом гитары и вокалом. Это тут не работает. Она может заходить в какой хочет диапазано, вообще поебать.
Аноним 19/05/18 Суб 20:21:35  580837
>>580805
Не всегда и не везде.

>>580808
Вполне возьмут, если ему на одну трубу+сольфеджио ходить, например.

>>580811
Ну охуенные истории пошли, баритонов не существует, ага, лол. Не путай четырехголосное изложение и типы человеческих голосов способина наверни.
Аноним 19/05/18 Суб 20:22:12  580838
>>580812
Анон, не тупи. Ладно, проехали.
Аноним 19/05/18 Суб 20:31:13  580843
>>580837
>Не путай четырехголосное изложение и типы человеческих голосов
А четырехголосое изложение по-твоему от чего пошло? впрочем сходи говна наверни

>>580838
?
Аноним 19/05/18 Суб 21:05:15  580883
>>580843
Лол, не видишь пробела в своей логике? Подумой.
Пока думоишь, можешь навернуть способина и википедию: https://en.wikipedia.org/wiki/Voice_type
Аноним 19/05/18 Суб 21:19:30  580899
proveryai.jpg (114Кб, 710x274)
>>580883
Навернул, проверяй.
Теперь сходи посмотри где в смешанном хоре баритоны стоят и какую партию поют. А потом нахуй иди
Аноним 19/05/18 Суб 21:59:59  580914
>>580899
>где в смешанном хоре баритоны стоят и какую партию поют
Басовую. Обычно, впрочем, трудные по диапазону нотки расписывают на две октавы: нижняя - для басов, верхняя - для баритонов. А что?

Оцените абсурд ситуации: в треде музтеории человек походу всерьез пытается доказать что баритонов не существует, лол.
Аноним 19/05/18 Суб 22:33:18  580922
>>580914
Ну и что тебе не понятно? Четыре голоса это самое общее деление, потом уже басы расщепляются на басов и высоких басов = баритонов, баритоны потом еще на лирических, драматических, лирико-драматических, бас-баритонов. И я изначально говорил про смешанный хор и о том, что баритоны поют басовую партию. Конечно если партия баса расщепляется на 2 голоса, то баритоны поют верхний. У басов и баритонов общность тембра в том плане, что у обоих грудак сильнее озвучивается, в отличии от теноров.

Успокойся уже довен, я не говорил,
что баритонов не существует
Аноним 19/05/18 Суб 23:55:50  580962
>>580922
Капитан Очевидность, тебе поговорить не с кем, или что, лол? Что еще интересного расскажешь?))0)

>я не говорил, что баритонов не существует
А с утверждением про то, что типов человеческих голосов больше, чем 4, ты видимо хуй знает сколько постов спорил просто потому что аутист.
Аноним 20/05/18 Вск 00:25:10  580981
>>580811
Ну хуй знает, что за обозначения у тебя, вокалом 8 лет занимаюсь, тесситура от фа прямо как надо, на распевках до ре дохожу, это ли не баритон?
>>580837
>>580808
Ну что вы в самом деле. Для шараги не хватает знаний, а в музыкалке (римского-корсакова) на сайте указано, что принимается молодежь до 25 лет. А на платное так вообще во сколько угодно. Я спрашивал, не слишком ли зашкварно будет в музыкалку поступать в моем возрасте, и может год поучиться у репетиторов и попробовать в шарагу? В шарагу хочу на трубу, но в трубе полный ноль пока что.
Аноним 20/05/18 Вск 00:46:31  581002
>>580981
Анон, ну раз принимаются до 25 лет - значит по определению не зашкварно, так ведь? Просто обычно взрослые идут в дмш к конкретным преподавателям, и занимаются, например, только инструментом, или инструментом и сольфеджио, короче - по отдельной программе. Но это в обыкновенных музыкалках (и обычно это немного платно). А тут раз они сами пишут, что принимают до 25 лет - значит у них там скорее всего даже отдельный взрослый класс есть. Если есть возможность попасть туда бесплатно - бери и попадай, хуже-то точно не будет, к тому же в любой момент можешь взять понравившегося препода и уйти на репетиторство, например. С шарагами та же история - уровень везде разный, заполненность везде разная. Где-то берут вообще кого угодно, потому что места надо заполнять. Где-то (и на какие-то специальности) всегда конкурс. Смотри и узнавай в конкретных заведениях.
Аноним 20/05/18 Вск 03:58:52  581028
>>581002
Окей, буду узнавать. Вообще как считаешь, нормально идти на фортепиано, если хочу в итоге на трубе сфокусироваться? Направления по трубе нет в школе просто.
Аноним 20/05/18 Вск 06:32:43  581033
>>580981
>Ну хуй знает, что за обозначения у тебя
Нормальные такие обозначения когда речь идет про хор и хоровую музыку.

>это ли не баритон?
Тип голоса определяется по тембру в первую очередь.

>тесситура от фа прямо как надо, на распевках до ре дохожу
Сссука как ты это делаешь?? Сам баритон лирический, снизу максимум Ля беру, попукивая, и то ее уже не слышно нихуя, сверху соль кстати жидко пернув. Правда, чуть больше года пою. Но может есть какие шаолинские техники для освоения низкого регистра?
Аноним 20/05/18 Вск 09:28:01  581042
А как совсем новичку, не ходившему в музыкальную школу, немножко вкатиться в музыку для общего развития? Это надо типа идти в тот же гитаротред, учить какие-то вроде простенькие 4 "блатных" аккорда и потом уже в дальнейшем учить что-то там о ритмах каких-то и прочему?
Аноним 20/05/18 Вск 10:17:35  581045
>>581042
Выбираешь инструмент. Заходишь в соответствующий тред либо гуглишь "инструментнейм для начинающих", находишь книжку либо видеокурс. Работаешь над ним. Только серьёзно и внимательно работаешь, в любом упражнении есть мельчайшие детали, их надо выполнять медленно и аккуратно, чтобы выглядело и звучало в точности как показывают.
Через неделю-две, когда перестанешь бояться инструмента и сможешь извлекать какие-нибудь звуки, смотришь в шапке этого треда, либо гуглишь, книжки с нотной грамотой и упражнения по сольфеджио, тренажёры слуха. Тоже понемногу занимаешься. Дальнейшие проблемы решаешь по мере их возникновения.
Аноним 20/05/18 Вск 13:07:25  581062
>>581028
Ну, фортепиано тебе в любом случае придется сдавать, инфа 90%. Иногда доходит до того, что по пианинке ебут сильнее, чем по специальности, лол (от преподов зависит).

>>581033
>Нормальные такие обозначения
Ну угомонись уже, лол.

>может есть какие шаолинские техники для освоения низкого регистра?
Вообще, нижняя граница = генетика\биология, верхняя граница = техника. Но если говорить именно о шаолиньских техниках, то можешь попробовать поупарываться сабгармоническим регистром (штробасом). На ютубе видосы есть, можешь глянуть (гугли по словам "subharmonic" и "octave drop"). Но учти, что, во-первых, ты заебешься его задрачивать, и во-вторых - ты не сможешь, ну, петь в этом регистре, в том смысле, что это не будет типа вот взял и добавил себе эн нот снизу. Ты просто сможешь звуки дропать вниз на октаву. То есть гаммы петь внизу не получится (ну, может и получится, если ты очень упорный).

мимо-тоже-кэжуал-баритон-от-фа
Аноним 20/05/18 Вск 13:25:01  581063
>>581062
Видел на ютубе мужика, который, как сам утверждает, по природе баритон, но специально поломал себе голос и сейчас поёт октаву в церковном хоре. Звучит это довольно ебано, но на штробас не похоже, ну и это прям низы, где-то до ля контроктавы.
Жаль не помню как звать, но по тегам профундо и октавист можно поискать. Там и техники шаолиньские есть.
Аноним 20/05/18 Вск 14:39:08  581084
>>581063
>>581033
Это обычная работа с перекрытием гортани, шоб воздушный столб резонировал громче вниз от гортани. Просто найди хорошего препода и продолжай заниматься, тона 2-3 вниз сделаешь ещё.
Ну и Юшманова можешь навернуть "вокальная техника и ее парадоксы".
Про обозначения ты спроси у любого певца, он тебе пояснит.
Аноним 20/05/18 Вск 14:48:21  581085
>>581062
>Ну угомонись уже
Итак, еще раз. Мое утверждение состояло в следующем - В смешанном хоре голоса делятся на 4 типа: бас, тенор, альт, сопрано. Баритоны поют партию басов. То есть в хоре баритон = бас. Если опять не понял можешь понюхать мою писю.

>subharmonic
https://www.youtube.com/watch?v=gvOUyiM6fTA лел, ну прикольно конечно, но такое только для хора и годится. Про шаолинские техники это я так, условно. Просто о том как петь сверху материала дохуя, а как петь внизу - нихуя. Я-то хочу всякие классические арии петь, то есть низочки должны быть громкие и дохуя тембристые, а мою нижнюю Ля на фоне рояля уже нихуя не слышно. Ну ладно, похуй.
Аноним 20/05/18 Вск 14:58:52  581086
>>581084
>Просто найди хорошего препода и продолжай заниматься
Да я и так с преподом занимаюсь, только она женщина. Просто интересно что как другие делают.
>"вокальная техника и ее парадоксы"
О пасиб.
>Про обозначения
Пописил на тебя
Аноним 20/05/18 Вск 15:18:34  581087
>>581086
> Пописил
Ты какой-то шизоид. В гугле забанили? Если нет, то тут и обсуждать нечего, хорист ты недобитый.
Аноним 20/05/18 Вск 15:29:05  581093
>>581087
Ты о чем вообще.
Аноним 20/05/18 Вск 15:49:33  581095
>>581093
Как блять можно говорить, что баритон называется не баритоном? Что тогда называется баритоном? Откуда это слово тогда? Ажтрясет
Аноним 20/05/18 Вск 16:05:38  581098
>>581095
Забей, анон, он походу такой же, как ЭКСПЕРТ РОССИЙСКОГО МУЗЫКОВЕДЕНИЯ, который тут пару тредов назад был а может это он и есть, лол? тогда буду хохотать - будет на сотни постов разводить срач, но все равно не признает, что сказанул хуйню, даже если его прям в это тыкать. Короче, забей, нафиг тред засорять.
Аноним 20/05/18 Вск 16:08:39  581099
>>581095
В контексте хора, понимаешь? Общую массу из баритонов и басов называют просто басами и поют они одну партию. Просто прими это, а потом спокойно выдохни. Ебать у тебя бомбит
Аноним 20/05/18 Вск 16:10:59  581101
Кстати, посоны, а накидайте ваших любимых доминантовых линий для брейков. Ну когда все такие резко ТЫЦ доминанту и замолчали, а остаток такта ты один такой тралялялалаллялалбулаляла, и шоб все такие охуели.
Аноним 20/05/18 Вск 16:16:56  581105
>>581098
>который тут пару тредов назад был
Но я никуда не уходил

>что сказанул хуйню
А теперь допусти в свой разум мысль о том, что ты, чмоха, не осознавая степени своей некомпетентности, не в состоянии отличить хуйню от нехуйни. Впрочем ссыкнул тебе в ротик

Кстати этот тред без меня умирает
Аноним 20/05/18 Вск 16:40:01  581112
>>581099
Нахуя ты вообще приебался к тому, что анон сказал, что у него баритон, высрал, что есть 4 типа голоса и баритон это высокий бас, а сейчас виляешь сракой и говоришь про контекст хора? Обосрался - обтекай.
>>581105
> я никуда не уходил
СРОЧНО ВЫЖИГАЕМ ТРЕД НАПАЛМОМ!
- Проснись, анон, ты серишь!
- А я не сплю!
Аноним 20/05/18 Вск 16:43:15  581114
>>581112
Нет, там было что-то в духе
>меня же не возьмут в детский хор в музыкалке?
>нет, но в смешанный, если ты бас, насильно затащат
>эх, но я баритон(((
>в данном случае это всё равно бас
Аноним 20/05/18 Вск 16:56:27  581121
>>581112
От молодец какой. Теперь иди еще раз перечитай, а потом убей себя. Я изначально сказал что в смешанный хор, особенно если он бас, его должны за яйца туда тянуть. То есть я ему еще до этого писал, просекаешь? Он ответил что не бас бля а баритон, я сказал что это одно и то же, и добавил про 4 типа голоса потому что имею право.
Впрочем, нахуя я вообще перед дебилом оправдываюсь за то, что дебил чего-то не понимает
Аноним 20/05/18 Вск 17:00:14  581125
>>581121
Я вот мимокрок и про хор мало знаю, но как-то это странно. Баритон (пока вне контекста хора) вроде бы как самый распространённый тип мужского голоса. И если в смешанном хоре баритоны и басы поют одну партию, то по идее в нём должен возникать дефицит как раз теноров. Почему тогда ты сказал, что баса затащат особенно яро?
Аноним 20/05/18 Вск 17:07:39  581129
>>581114
Пиздец, вот это манямирок. Тебе в /b/ с такой шизофренией. И научись в цитирование как человек, потому что пока это выглядит как малолетняя обиженка пытается хоть кого-то переспорить, обосравшись.
Аноним 20/05/18 Вск 17:17:32  581132
>>581125
>Почему тогда ты сказал, что баса затащат особенно яро?
Потому что прикол в том, что самые редкие как раз таки низкие голоса, теноров больше всего, при этом мужиков в музыке вообще в принципе очень мало. Достаточно быть минимально не всратым, чтобы тебя там (в муз. шараге/консерве) целовали в головку хуя. А девки там нахуй никому не нужны.
Аноним 20/05/18 Вск 18:40:41  581145
15143212702820.png (259Кб, 485x486)
15136043467410.png (958Кб, 1366x768)
laugh-tom-cruise.jpg (41Кб, 600x400)
joli.jpg (45Кб, 600x412)
>>581105
Слушай, а как тебя зовут? Вот в гитаротреде, например, леха. А тебя как зовут?
Аноним 20/05/18 Вск 19:03:25  581150
>>581145
>Слушай, а как тебя зовут?
Бля ну сам придумай Только чтобы мне понравилось

>леха
Говна лепеха)))0))
Аноним 20/05/18 Вск 19:21:08  581154
>>581150
>Говна лепеха)))0))
Орнула в голос!
Аноним 21/05/18 Пнд 14:04:01  581286
Какая литература поможет подготовиться к поступлению в музколледж? И реально ли за год подготовиться? В музшколе не учился.
Аноним 21/05/18 Пнд 19:19:02  581398
>>581286
Шапку читал?
Аноним 21/05/18 Пнд 19:41:35  581405
>>581286
главное какие требование по специальности и по сольфеджио, по теории можно и за пару месяцев подготовиться.
Аноним 21/05/18 Пнд 20:31:40  581420
>>581398
Зачем?
>>581405
На основе каких материалов за пару месяцев готовятся?
Аноним 21/05/18 Пнд 21:12:24  581428
>>581420
Мда.
Аноним 21/05/18 Пнд 22:37:41  581455
>>581420
на основе шапки вполне себе.
Аноним 21/05/18 Пнд 23:38:15  581472
Я только что пропердел мажорное трезвучие (вниз), лол. Даже смешно как-то получилось, музыкально. На слух больше на малую октаву похоже было.
Аноним 22/05/18 Втр 01:32:46  581476
https://youtu.be/erq7jVpz5TI
Аноним 22/05/18 Втр 01:44:43  581478
>>581472
Что значит на слух? Ты под тюнером пердел?
Аноним 22/05/18 Втр 15:25:24  581526
>>581478
Ну я на фно играю, так что могу сравнить приблизительно диапазон и характер звучания фортепиано и пердежа. Мой пердёж был ближе по высоте к малой октаве, чем, например, к большой.
Аноним 22/05/18 Втр 19:37:55  581572
поясните зачем нужно находить в каких тональностях есть данный интервал?
Аноним 22/05/18 Втр 20:03:33  581574
>>581572
Тоже кстати этот вопрос интересует. Возможно, чтобы проще определять тональность на слух.
Аноним 22/05/18 Втр 20:14:57  581576
>>581572
А кто тебя заставляет это делать.
Аноним 22/05/18 Втр 20:38:55  581583
image.png (13Кб, 578x142)
Аноны, что это за аккорд? Тема - менее употребительные аккорды доминантовой группы, а в решебнике такой треш
препода нет, вся надежда на тебя, музач
Аноним 22/05/18 Втр 21:05:56  581592
>>581583
Проходящие же. Ну или VIIb9, например, если хочется. Ну или iiø.
Аноним 22/05/18 Втр 21:54:21  581605
>>581592
ты лютейшую хуйню написал, это вспомогательный, а не проходящий и в си-бемоль мажоре не такие ноты ни у вводного ни у субдоминантсепта. это похоже на субдоминантсепт без терции, но я о таком не слышал, а уж тем более с удвоенной септимой в басу. Мог бы быть вспомогательный s64, но тогда откуда нота до и где iv ступень?
Все было бы легко, если бы там вместо до стояла ми бемоль
если что, это 214 задача по алексееву
тот же анон, что и спрашивал
Аноним 22/05/18 Втр 22:27:53  581615
autism.jpg (22Кб, 312x360)
>>581605
>ты лютейшую хуйню написал, это вспомогательный, а не проходящий
Эм. Почитай в Способине, что такое "проходящие звуки".

>в си-бемоль мажоре не такие ноты ни у вводного
>вводного
>VIIb
Почитай Способина.

>ни у субдоминантсепта. это похоже на субдоминантсепт
Гхм, autism intensifies.
Аноним 23/05/18 Срд 01:59:19  581658
test.mp3 (417Кб, 0x0)
Куда бы вкатиться с таким? Треда композиторов уже нет, так что вкачусь, пожалуй, сюда.
Суть такова: хуйло без слуха и с нулевыми знаниями по теории решило вкатиться в сочинение музыки. Если кому-то интересно, то буду иногда выкладывать сюда свои высеры, чтобы вы могли наблюдать за чужим прогрессом оналайн бесплатно и без смс. Вдруг кого-то смотивирую? Или наоборот отобью все желание. Хоть польза какая будет. Или не будет.
С завтрашнего дня буду задрачивать учебники, а сегодня уже попробовал сочинить первый в своей жизни высер. Все это записал исключительно как слышал в голове и только потом уже смог разобраться с гармонией. Пускай это будет отправной точкой, чтобы потом было четко видно до и после.

А еще я не против объединиться с каким-нибудь ньюфагом, который тоже хочет вкатиться. Вместе учиться всегда веселее.
Аноним 23/05/18 Срд 03:23:32  581664
>>581658
https://2ch.hk/mus/res/581178.html
Аноним 23/05/18 Срд 04:03:23  581666
>>581583
Вспомогательный SII7 (без терции).
Аноним 23/05/18 Срд 04:06:01  581667
>>581615
>Гхм, autism intensifies.
Нюфаня не в курсе, что субдоминантсептаккордом называется септаккорд второй ступени.

Другой анон
Аноним 23/05/18 Срд 13:57:03  581734
>>581667
Бля а я хотел вопрос задать тут. А здесь аутисты подъехали.
Аноним 23/05/18 Срд 14:38:19  581743
image.png (1Кб, 130x71)
>>581666
спасибо конечно, но не гуглится. Мне нравится как звучит, но где инфа по такому? Что на экзамене в защиту сказать, если скажут, что так нельзя и неебет?
>>581615
с комментариями типа "почитай способина" можешь сразу идти нахуй. Там написано все в общих чертах, нюансов, с которыми я прихожу сюда там нет.
А теперь поясню, почему ты долбоеб

>проходящие звуки
Может ты почитаешь Способина? Я тут спрашивал про аккорд. Проходящий - в поступенном движении, вспомогательный - на выдержанном басу. Зачем ты что-то доказываешь и опять обсираешься? Или мне и это скринить из Способина про проходящие и вспомогательные аккорды?
>VIIb
там нет седьмой ступени вообще в этом аккорде

>ни у субдоминантсепта. это похоже на субдоминантсепт Гхм, autism intensifies.
Я написал, что у субдоминантсепта не такие ноты. Они не такие, смотри пик, слева субдоминантсепт, справа этот аккорд. В нем спойлер не такие ноты.
похоже на субдоминантсепт без терции с удвоенной септимой, да. Почему не точно? не гуглится, в учебнике нет.

Сразу нахуй всех, кто ссылается на Способина. Есть задачник Алексеева, там есть тема про менее употребительные аккорды доминантовой группы, в списке которых VII7 с квартой. И про этот аккорд в Способине не сказано ничего вообще, даже намеков, ни в теме про вводный септаккорд, ни в самой теме про менее употребительные. И это просто явный пример, а по ходу решения задач мне порой встречается такое. Может оно где-то в жопе учебника и будет упомянуто потом, но решать то эти задачи мне сейчас надо.
Этот аккорд встретился в решебнике, я то могу и обычный S64 написать, но интересно же

Аноним 23/05/18 Срд 15:03:16  581747
>>581743
>VII7 с квартой
>кварта в мажорном аккорде диссонирует
>VII7 имеет доминантную функцию
>доминантная функция это диссонанс который разрешается в тонику
Щас бы учебники для умственно отсталых читать и обижаться что в них что-то есть/нету...
Аноним 23/05/18 Срд 17:26:06  581782
>>581667
Держи в курсе, нюфаня. Заодно перечитай гринтекст, который я процитировал (он говорит, дословно: "ты дурак, это не Х" - и следующим предложением: "это похоже на Х").

>>581743
>Может ты почитаешь Способина?
Нет, спасибо.

>там нет седьмой ступени вообще в этом аккорде
Про аккорды с пропущенной тоникой аутист не в курсе. Впрочем, специально для тех, кто не в курсе, я дал два других варианта.

>Они не такие, смотри пик
autism intensifies

>Сразу нахуй всех, кто ссылается на Способина.
Учи мемы, чтобы не быть баттхертом.

>но интересно же
Ну так завали ебало и попробуй включить мозг, а не устраивать тут срач и перекидывание какашками.
Аноним 23/05/18 Срд 17:47:47  581794
>>581782
>аккорды с пропущенной тоникой
опять обосрался, это не может быть в принципе аккорд VII ступени, я хз чем нужно думать, чтобы назвать это VII ступенью. Ну вот просто вдумайся, откуда в аккорде VII ступени удвоенная I ступень, не важно, пропущенная там тоника или еще что-то, ты лютейшую хуйню несешь

И про твой умственно отсталый гринтекс: я дословно сказал "'Это не Х. Он похож на другую разновидность Х, если у него оторвать ногу и пришить хуй на лоб, но я не слышал, что так делают"

>включить мозг
я вижу явную субдоминантовую функцию да тут и ничего другого и не может быть, потому что по рабочему материалу в этих случаях используется доп. плагальная каденция, я могу дать название - вспомогательный II2 с удвоенной септимой вместо терции. О таком аккорде нигде ничего не сказано в пособиях, гугле, ютубе и т.д. При чем тут работа мозга, я сам то понял, что это звучит красиво, можно использовать, мне нужно обоснование для использования в классической гармонии и пруфы, чтобы мне ошибку не засчитали. Я не заставлял тебя отвечать, не знаешь - мимо, нахуй вы выползаете все время со своими "гы, да ты нихуя не знаешь, а я знаю на самом деле нет, тупой, иди способина читай"


плз, просто не пиши, я уже понял, что ты мудак и не можешь элементарно отличить проходящий аккорд от вспомогательного. Не вижу смысла о чем-либо с тобой говорить
Аноним 23/05/18 Срд 18:06:03  581798
>>581782
>Про аккорды с пропущенной тоникой аутист не в курсе
Вы заебали джазмены мамины, в классической гармонии нет таких аккордов. Но их в принципе не может быть, иначе разницы между, скажем, D7 (без примы) и DVII нет.

>>581743
>И про этот аккорд в Способине не сказано ничего вообще
Это просто ввводный септаккорд с задержанием. Нахуя про него отдельный пункт делать, если условия применения те же самые.

>Мне нравится как звучит, но где инфа по такому?
Инфы нет, на экзамене лучше обычный вспомогательный квартсекстаккорд используй (да и то нахуй он там нужен, конкретно в этом примере).

>>581747
>Щас бы учебники для умственно отсталых читать и обижаться что в них что-то есть/нету...
>доминантная функция это диссонанс который разрешается в тонику
Щас бы читать не уметь.
Аноним 23/05/18 Срд 18:19:30  581800
>>581798
оу, спасибо, значит, это просто задержание. Ну я понял, что не вводный, а субдоминантсепт, мб ты опечатался. Типа если бы там была не до, а ми, тогда не получился бы именно септ, а так эта до дает окрас аккорда второй ступени, а вместо терции аккорда там задержание в сопрано, чтобы закрепить тоническое трезвучие в положении примы и закончить совершенной каденцией.

Если я правильно написал, то я понял, спасибо еще раз, что расширил границы моего понимания гармонии.
Аноним 23/05/18 Срд 18:41:13  581803
>>581794
>я хз чем нужно думать, чтобы назвать это VII ступенью
Мозгом. Неудивительно, что ты "хз".

>я не слышал
Мы это уже поняли.

>я могу дать название - вспомогательный II2 с удвоенной септимой вместо терции
Ну когда тебе два анона это написали - конечно можешь, ты хоть и дебил, но все-таки не настолько.

>тонны баттхерта
Иди чайку попей и прекращай щитпостить, мелкобуквенный.
Аноним 23/05/18 Срд 18:51:55  581805
15095613923521.jpg (15Кб, 201x283)
>>581798
>Вы заебали джазмены мамины, в классической гармонии нет таких аккордов.
Пикрелейтед. :3

>Но их в принципе не может быть, иначе разницы между, скажем, D7 (без примы) и DVII нет.
Так там же трезвучия как самостоятельные аккорды практически не рассматриваются.

>ввводный септаккорд с задержанием
Нет.
Аноним 24/05/18 Чтв 12:07:28  581878
>>578166 (OP)

Блин,двощик,помоги определить метр и ритм мелодии,пожалуйста.
https://vocaroo.com/i/s0ydAeNNsGcD
Аноним 24/05/18 Чтв 14:17:25  581888
>>581800
>Ну я понял, что не вводный, а субдоминантсепт, мб ты опечатался.
Не, ну я вообще-то про Вводный с квартой говорил. Но описать тот интересующий тебя аккорд можно как ты сказал. Другое дело, что иногда проще воспринимать подобные созвучия как результат мелодизации отдельных голосов. Как например когда снизу гудит органный пункт, а сверху меняются гармонии - ты охуеешь каждую вертикаль анализировать.

>>581805
>Так там же трезвучия как самостоятельные аккорды практически не рассматриваются.
От того, что у кого-то говно в голове, трезвучие не превратится в септаккорд.
Схуяли оно септаккорд, если между крайними звуками отсутствует диссонирующая септима. Ладно бы если в подобной интерпретации какой-то смысол был, как, например, при энгармонической замене звуков уменьшенного септаккорда. Но вот это просто тупизм.

>Нет.
Пидора ответ.
Аноним 24/05/18 Чтв 15:30:30  581898
ф.jpg (200Кб, 1356x668)
>>581878
На, дальше лень.
Аноним 24/05/18 Чтв 15:47:39  581899
>>581898
Спасибки,анончик.
Аноним 24/05/18 Чтв 17:22:01  581919
>>581888
>От того, что у кого-то говно в голове, трезвучие не превратится в септаккорд.
От того, что у кого-то узкий кругозор, мир меньше не станет.

Заметь, анон, что вы несколько дней мусолите то, что я написал в первом же ответе на изначальный вопрос - и это у меня заняло буквально полминуты вместе со вводом капчи. Теперь вот даже дошли наконец до того, что "ты охуеешь каждую вертикаль анализировать", лол. Молодцы.

>Но вот это просто тупизм.
Ну потому что ты не понимаешь, что созвучия анализируются в контексте. Впрочем, забей, тебе все равно не пригодится. Лучше про вводный с квартой расскажи, лол.
Аноним 24/05/18 Чтв 18:19:12  581923
>>581919
>От того, что у кого-то узкий кругозор, мир меньше не станет.
От того, что ты говна не пожрешь, много не потеряешь.

>Ну потому что ты не понимаешь, что созвучия анализируются в контексте. Впрочем, забей, тебе все равно не пригодится.
Так мне может и не пригодится, просто интересно какой логикой ты руководствуешься. Даже заинтересовало в каком нахой контексте вообще могут анализироваться созвучия.

>Заметь, анон, что вы несколько дней мусолите то, что я написал в первом же ответе на изначальный вопрос
Так ты хуйню какую-то написал. "Охуеешь анализировать каждую вертикаль" это не значит что все настолько плохо, что ты не можешь отличить субдоминантовую функцию от доминантовой.
Аноним 24/05/18 Чтв 19:18:26  581930
>>581923
>От того, что ты говна не пожрешь, много не потеряешь.
Это ты про курсы гармонии в российских шарагах? Ну, почему, вовсе нет. Просто надо понимать, что они нужны исключительно для задрачивания слуха на распространенные в популярной музыке обороты, и не следует воспринимать их слишком серьезно.

>в каком нахой контексте вообще могут анализироваться созвучия.
Ох, лол.

>Так ты хуйню какую-то написал.
Я написал ровно то, что другой анончик, ты и сам вопрошающий затем повторили. Можешь перечитать и убедиться но не будешь.

Вообще, если вам дан тритон в тональности и вы не можете сходу назвать пачку содержащих его аккордов, то вообще непонятно, чем вы занимаетесь, если честно.

>не можешь отличить субдоминантовую функцию от доминантовой.
Ну да, называть вторую ступень вводным септаккордом - это конечно сильно, лол.
Аноним 24/05/18 Чтв 20:27:03  581955
>>581930
У меня ре-диез/ми-бемоль в ля миноре. Можешь пачку аккордов назвать содержащую её? Там чё-то типа i-II7-?-i. Так что вроде должен быть V7 но я не могу подобрать идеальное решение.
Аноним 24/05/18 Чтв 21:24:02  581969
>>581955
Ну ре-диез - это терция II7, раз он у тебя там. В чем вопрос-то? Тебе все аккорды содержащие эту одну ноту надо перечислить? autism intensifies
Аноним 24/05/18 Чтв 21:55:21  581979
>>581930
>Вообще, если вам дан тритон в тональности и вы не можете сходу назвать пачку содержащих его аккордов, то вообще непонятно, чем вы занимаетесь, если честно.
пачку доминантсептов?
А зачем это нужно то, находить аккорды содержащие интервал?

мимокрок
Аноним 24/05/18 Чтв 22:25:33  581985
>>581979
А еще все лидийские и прочие миноры бемоль пять.
Аноним 24/05/18 Чтв 23:06:37  581996
image.png (34Кб, 937x295)
>>581969
Что за хуйня под вопросом на пикче, вот какой у меня вопрос. По поим подсчётам после II7 должен идти V, в этом случае, я так понимаю E7#9, но не звучит. И чем бы я не пробовал заменить тоже не звучало, вот я и подумал мб твои невероятные умения лучше использовать на мне чем на то чтобы аутиста какого-то обижать.
Аноним 25/05/18 Птн 00:40:06  582014
В одной октаве 1200 центов. Я слышал, что предел восприятия человека составляет 5 центов. Значит ли это, что теоретически музыкальный звукоряд можно расширить до 1200/5 = 240 ступеней?
Аноним 25/05/18 Птн 00:46:36  582015
hui.png (12Кб, 674x304)
>>581996
Анон, ты какую-то хуйню несешь. У тебя на пикче си-ре# и соль-си. Я не знаю, где ты там септаккорды нашел и что значит "по моим подсчетам после II7 должен идти V". Ну вот тебе тупая i-II-VII-i гармонизация твоих звуков на пикче.

>твои невероятные умения
У меня таких нет.

>>581979
>доминантсептов
Ну, необязательно.

>А зачем это нужно
Ну чтобы ты мог увидеть его в нотах и сразу прикинуть, какую он функцию может выполнять. Или наоборот: прикинуть, какие интервалы могут подчеркнуть данный аккорд.
Аноним 25/05/18 Птн 00:48:27  582016
>>582014
См.: http://xenharmonic.wikispaces.com/edo#Individual%20pages%20for%20EDOs

Самое большое количество ступеней, для которых там есть страница шаблон страницы - 6796263. Шесть миллионов семьсот девяносто шесть тысяч двести шестьдесят три ступени в октаве.

А если серьезно, то самое большое общеупотребительное деление - это 72 вроде как.
Аноним 25/05/18 Птн 01:38:04  582018
>>582016
Ну бля, ответь на вопрос, пожалуйста.
Аноним 25/05/18 Птн 02:08:27  582019
image.png (24Кб, 942x202)
>>582015
Ну ты же в курсе что гармония может подразумеваться. В любом случае я почти разобрался. Вот так это должно звучать. последний аккорд всё ещё требует доработки
Аноним 25/05/18 Птн 05:02:51  582024
image.png (1958Кб, 1600x1200)
>>581930
>Это ты про курсы гармонии в российских шарагах?
Ну не включай дурачка же ну что ж ты.

>Ох, лол.
Аргументация уровня /b/.

>то вообще непонятно, чем вы занимаетесь, если честно.
Ну да, наверное нужно мочь. Только ты к чему вот это? Созвучия можно по разному интерпретировать только в контексте разных тональностей. Как например в До-мажоре созвучие до-ми-соль будет тоникой, а в си-миноре это неаполитанская гармония (только до-бекар должен быть). А о каком контексте ты говоришь если честно не совсем ясно.

>Ну да, называть вторую ступень вводным септаккордом - это конечно сильно, лол.
Ну да, ты так и написал (один из вариантов). Если ты меня имел ввиду, то я говорил про вводный который на 7ой ступени. Можешь перечитать и убедится Ты пидор.


Аноним 25/05/18 Птн 10:17:21  582053
>>582014
Тебе в тред микрохроматики
Аноним 25/05/18 Птн 13:29:43  582079
>>582053
Там люди злые, не хотят говорить.
Аноним 25/05/18 Птн 15:49:50  582111
>>582024
>Аргументация
Где ты там увидел "аргументацию"? Это был вздох и смешок.

>Ну да, наверное нужно мочь.
Наверное.

>Созвучия можно по разному интерпретировать только в контексте разных тональностей.
Неверно.

>А о каком контексте ты говоришь если честно не совсем ясно.
Сочувствую.

>Ну да, ты так и написал (один из вариантов).
Я не называл вторую ступень вводным септаккордом. Любой в этом может убедиться. Процитируй.

>я говорил про вводный который на 7ой ступени
Наркоман, тебе про то и говорят (и я, и тот анон, который изначально вопрос задавал). Перечитай еще раз предыдущий пост, ну и на ноты заодно посмотри. Или не смотри и не перечитывай, мне в общем-то похуй.

>Ты пидор
Из твоих уст это звучит как комплимент, лол.
Аноним 25/05/18 Птн 15:53:03  582113
>>582018
Анон, так я же тебе ответил. Открой ту ссылку и посмотри. Если разделить октаву на 10600 частей, то получится интервал "турецкий цент". Если разделить октаву на 240 частей, как ты предлагаешь, то получится вот что: http://xenharmonic.wikispaces.com/240edo

Но из распространенных делений максимальное - 72, я же написал.
Аноним 26/05/18 Суб 08:19:40  582267
>>582111
>Где ты там увидел "аргументацию"?
Так в этом-то и дело. Какого хуя я до сих пор ее не увидел?

>Неверно.
Верно. То, что какой-то интервал может являться частью нескольких аккордов, не значит, что этот интервал можно назвать любым из этих аккордов.

>Сочувствую.
Ну что ты, не напрягайся.

>Я не называл вторую ступень вводным септаккордом.
А ну простити, вводным нонакордом, это конечно же все кардинально меняет. Может это другой анон конечно был. Но ты понимаешь что мне поебать кто его как называл? Ты лучше скажи в каком как ты говоришь контексте у тебя анализируются созвучия. Либо просто уже признай что ты какую-то хуету пизданул и иди нахуй.

>тебе про то и говорят
Додик что ли, про что про то? Он изначально сказал что способин говно потому что в нем ни слова про VII7 с квартой, а в сборнике задач алексеева есть задание на использование этого аккорда. А я ответил, что это просто аккорд с задержанием, условия применения те же самые что у обычного вводного. Может сам что-нибудь перечитать сходишь?

>Из твоих уст это звучит как комплимент, лол.
Так ты б наверное и хуйца у меня пососать не отказался.
Аноним 26/05/18 Суб 16:25:26  582320
>>582267
>Какого хуя я до сих пор ее не увидел?
Возможно, это связано с тем, что ты кидаешься какашками вместо здоровой дискуссии, поэтому к тебе и отношение соответствующее, но это не точно.

>Верно. То, что какой-то интервал
Речь не про интервалы шла.

>Ну что ты, не напрягайся.
Я не напрягаюсь, я сочувствую.

>А ну простити, вводным нонакордом
Разберись уже, что значит "вводный".

>Может сам что-нибудь перечитать сходишь?
Мне это не требуется. Перечитывать придется разве что изначально задавшему вопрос анону, которого ты запутал своей неспособностью формулировать мысли.

>Так ты б наверное и хуйца у меня пососать не отказался.
-> /ga.
Аноним 26/05/18 Суб 17:33:13  582337
>>582113
Ладно, спасибо, анон. Я нихуя не понел, но ты всё равно няша!
Аноним 28/05/18 Пнд 23:17:57  582667
Привет. Что мне нужно освоить, чтобы начать писать что-то похожее на музыку? Книжка из шапки, сделанная в беркли, даст мне достаточно знаний для этого? Простите за тупой вопрос, пожалуйста.
Аноним 29/05/18 Втр 15:35:13  582797
>>582667
Если ты задаешься таким вопросом, то музыка - это явно не твое. Sad, but true.
Аноним 29/05/18 Втр 16:24:38  582801
>>582667
элементарная теория музыки. но только не способина. не спрашивай почему, просто не трогай эту нудную хуйню
Аноним 29/05/18 Втр 16:28:01  582803
>>582667
Вещества
Аноним 29/05/18 Втр 16:29:00  582805
Я сейчас наверное вообще кощунство спрошу. Купил этот pocket operator, понимаю что не могу сыграть ни одну известную мелодию, слуха нет.
У него такая scale и две октавы(4 и 5 я так понимаю судя по тому что он пишет на экране)
a b c d e f g g# я знаю как английские ноты переводятся в наши
Я знаю что я хлебушек полнейший в этом.
Но где можно найти какую-нибудь программу или просто мелодии, чтобы как-то осилить диапазон этой нотной последовательности?
Аноним 29/05/18 Втр 16:50:34  582818
>>582803
Без умений нихуя не сможешь. Это как минимум.
Аноним 29/05/18 Втр 21:10:36  582882
Sposobin.jpg (16Кб, 200x250)
>>582801
ты чо охуел иди сюда сука
Аноним 30/05/18 Срд 01:24:53  582913
>>582882
Выглядит как педофил.
Аноним 30/05/18 Срд 08:28:01  582939
>>582797
Если ты подобным образом отвечаешь, то наверное ты у мамки максималист и тебе скоро уроки делать.
Аноним 30/05/18 Срд 15:01:35  582987
>>582913
Да ты ахуел, уебан. Это всё из-за очков!
Аноним 30/05/18 Срд 16:24:45  583006
15214908806480.jpg (62Кб, 475x603)
>>582939
>наверное
Аноним 31/05/18 Чтв 19:37:38  583329
Как же меня бесит musescore, просто пиздец, блядь, вымораживает. Хоть не садись и свой редактор не пиши.
Аноним 31/05/18 Чтв 21:33:58  583347
>>583329
Че ты морозишся? Норм вообще прога.
Аноним 01/06/18 Птн 18:41:07  583452
>>583329
Напишешь - скажешь. Я его тоже ебал.
Аноним 01/06/18 Птн 21:20:35  583507
Знатоки музыкальной теории, рад приветствовать вас!
Гитараст, митолист-патлач, самоучка, с точки зрения техники играю довольно не плохо, но я знаю только самый минимум из муз. теории и умею читать с листа, по этому реквестирую книги по теории музыки, гармонии и т.д., желательно, где максимально доступно все изложено.
Сразу скажу, собираюсь сочинять павер метал/мелодик-дэтх, но хочу делать это грамотно и годно, а не быть неграмотным говнарем.
Аноним 01/06/18 Птн 21:42:37  583511
>>583329
Двачую. Редкостная ебанина.
Аноним 02/06/18 Суб 02:02:50  583545
>>583507
Шапку религия не позволяет прочитать? Или повыебываться хотелось?
Аноним 02/06/18 Суб 10:42:01  583569
>>583545
В шапке только Способин и джаз, Способина читал, джаз это немного не моя тема.
Аноним 02/06/18 Суб 14:18:53  583619
>>583347
Ага, норм. Особенно когда в continuous mode у тебя экран туда-сюда прыгает, когда ты перемещаешься между двумя тактами, которые в page mode находились бы на разных строках. И там внутри все из подобных костылей состоит. Блядь, я не спорю, что ребята молодцы и запилили конкурентоспособный опенсорсный кроссплатформенный продукт, и я им за это благодарен, и вообще они к успеху идут, но блядь, сука, говно гроб кладбище пидор

>>583452
>>583511
Кикстартер делать? :3 На самом деле хуй знает, я с одной стороны точно не хочу ебаться с нативными тулкитами, а с другой - редактор в вебе... это довольно специфическая штука с точки зрения юзера. Хотя хуй знает, по сути нотный редактор - это же считай та же IDE (или фотошоп, или 3дсмакс), то есть основной инструмент, которому в принципе можно отжирать всю имеющуюся у тебя оперативу... так что может пилить его под веб и под электрон - это и норм.

Короче, я пока не решился, но кое-какие идеи в голове плавают; если у вас есть конкретные пожелания по фичам и интерфейсу - буду очень благодарен за развернутое описание.
Аноним 02/06/18 Суб 14:19:32  583620
>>583569
>В шапке только Способин и джаз
Ну точно митолизд.
Аноним 02/06/18 Суб 15:03:38  583624
image.png (26Кб, 374x245)
>>583619
Да главные фичи это свобода использования если честно. И эргономика тоже. Так что тут без головной боли и ебли с бубнами не обойтись. Плюс эсли ты какое-нибудь хмл говно собрался делать(гитар про например) то сразу одумайся лучше. Там-то точно костыль на костыле и ни о какой оптимизации речи нет.

Ну а в целом я могу тебе рассказать в кратце пару батхёртов.
Захожу я в музскор2 записать кое-чо, нажимаю на размеры. Там пикрелейтед. Чтобы сделать 7/8 нужно в какие-то настроики пиздовать и в ручную его добавлать. Хуле не сделать бы - X/Y ВЫБЕРИТЕ Х, ВЫБЕРИТЕ У, ИДИТЕ НАХУЙ, СПАСИБО, ВОТ ВАШ РАЗМЕР.
Так же я думаю в наше время нужен пианоролл какой-нибудь для инвалидов(по своему опыту говорю). Показывать на нём звукоряды, аккорды блядь, что угодно. Охуенно было бы автоматизации иметь типа сократить тупые лиги в человечиские/заставить недостающие места в такте паузами. Короче есть куда расти.
Аноним 02/06/18 Суб 18:07:56  583644
>>583624
>пикрелейтед
БЛЯ, БААТТХЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕРТ!!!11111 Сука, серьезно, я когда писал >>583329-пост как раз из-за этой хуйни матерился (и потом оно еще скрашилось). Сука, просто пиздец, блядь, говно ебаное, ссанина, совок, подзалупный творожок. Причем эта хуйня еще сперва не редактировалась вообще, я думаю: какого хуя? А оказывается, блядь, нельзя же встроенные воркспейсы редактировать, нужно скопировать встроенный воркспейс в новый, и только тогда разблокируется ачивка менюшка, в которой можно выбирать другие размеры. Причем, сука, они в палитру у меня так и не добавились (серьезно, я так и не понял, как добавить их в палитру в этой панельке сбоку), так что пришлось каждый раз для смены размера открывать окошко с настройками и ПЕРЕТАСКИВАТЬ МЫШЬЮ ОТТУДА НА НУЖНЫЙ ТАКТ РАЗМЕР. С У К А

Блядь, и так каждый раз: тебе надо сделать какую-нибудь элементарную хуйню, в итоге ты полчаса ебешься, гуглишь и в итоге в половине случаев забиваешь. Пиздец.

А, и самая мякотка в том, что если ты потом вдруг понял, что в середине один такт написал неправильно, и тебе надо в нем сменить размер, то у тебя - угадайте блядь что - ВЕСЬ СКОР ПОСЛЕ ЭТОГО ТАКТА Р А С П И Д О Р А Ш И В А Е Т С Я НАХУЙ
Сука, блядь, суууууууууууккккккккккааааааа, я как только подумаю об этом - сразу быстрее святого Илона улетаю на Марс на реактивной тяге своего пердака. Сука, блядь, говно, ссанина. Сука.
Аноним 02/06/18 Суб 18:14:29  583645
Блять смотрю на оглавление способина и рыдать сука хочется. Какие-то каденции, аккорды разные, 100500 видов модуляции и прочее. Ну я могу это выучить/зазубрить. Но сука же блять, по одному текстовому описанию ты никогда не поймёшь, зачем это нужно и как оно работает. Нужно обязательно послушать несколько раз, чтобы создать и закрепить в сознании образ, связанный с хуйнёй под названием Х. А для этого нужно перерыть неимоверное количество произведений, каждое разобрать, прослушать, запомнить. Наработать словарь оборотов, фраз и т. д. Кажется неподъёмной задачей не на один год.

Что же делать?
Аноним 02/06/18 Суб 18:19:02  583646
>>583624
Блядь, что-то я отвлекся корочи. О чем это мы там?

>какое-нибудь хмл говно собрался делать(гитар про например)
Не совсем понял, что ты тут имел в виду под "хмл говном".

>в наше время нужен пианоролл какой-нибудь для инвалидов
Ну хуй знает. Если уж и пилить, то для себя, а я этими вашими пианороллами не пользуюсь и искренне не понимаю, нахуя они вообще нужны и какой от них толк.

У меня вообще идея была в том, чтобы сделать нормальный, удобный, быстрый, полностью управляемый с клавиатуры ввод нот. Потому что типографику и йоба-оформление я точно не потяну, там адовый пиздец. То есть по идее воркфлоу такой должен быть: ты сочиняешь\набиваешь ноты в редакторе, а потом перед печатью экспортируешь в тот же музскор и там уже настраиваешь все красивости для готовой партитуры.

Ну и да, я хочу сделать клавиатурные макросы и возможность скриптования, то есть если тебе нужно какое-то (любое) повторяющееся действие совершить несколько раз, то ты жмешь кнопку начала записи макроса, потом выполняешь все нужные тебе действия, и потом можешь их повторить для выбранных тактов, например.

А, кстати, еще вспомнил, что меня бесит многоголосие в музскоре. И что если ты записал, например, аккорды одним голосом на одном стаффе, то при переходе к следующему звуку он тебя всегда перекидывает на верхний звук. То есть нельзя по-быстрому, например, опустить бас на одну ступень просто нажимая вправо-опустить, вправо-опустить - после каждого "вправо" надо будет несколько раз нажать "вниз". Ну и послушать так отдельный голос тоже не получится.
Аноним 02/06/18 Суб 18:19:08  583647
>>583645
А ты думал крутым музыкантом за год становятся? Даже детей минимум 4 года учат
Аноним 02/06/18 Суб 18:19:47  583648
>>583645
>Что же делать?
Наверни Способина.
Аноним 02/06/18 Суб 18:24:39  583649
>>583647
Ну бля, ясен хуй попотеть нужно. Проблема в том, что я даже не вижу пути, который приведёт меня к цели. Прочитал про кадансовый квартсекстаккорд. Дальше что? Где его искать? У меня нет абсолютно никакого понимания, как он работает, почему он работает, какое место занимает среди других средств. И так со всеми другими вещами. Перемещения? Ну да, хорошо. Но зачем?
Аноним 02/06/18 Суб 18:25:27  583650
>>583648
Не смешно((
Аноним 02/06/18 Суб 18:30:38  583651
>>583649
Для таких как ты музыкальные школы существуют. Идешь там тебе говорят что и зачем, практически покажут. А если хочешь учиться сам, придется докапываться. Неужели не додумался хотя бы сыграть все это на инструменте и послушать что как?
Аноним 02/06/18 Суб 18:38:10  583652
>>583651
>Неужели не додумался хотя бы сыграть все это на инструменте и послушать что как?

Ну я учусь на фортепиано играть. Только всё равно туплю как дцпшник. А там неслабые такие примеры даются -- бетховен, бах и т. д. Та же хуйня с прослушиванием. Переслушал Бетховена, Шопена, Рахманинова и других. Но всё равно нет никакой цельной картины, фундамента, который позволил бы объединить обрывки знания (что даются в Способине) в единую систему.
Аноним 02/06/18 Суб 18:50:09  583654
sposobin.png (153Кб, 664x877)
>>583645
Не знаю, что здесь может быть неподъемного. Это реально элементарные сведения о музыке. Даже не теория, а фундамент, который необходим, чтобы начать какой-то разговор о теории.

Как если бы ты решил писать романы по-английски, но открыл учебник английского и сказал: "сложно-непонятно, ну на хуй это все".

Ну блин.... есть на ютубе видосы "как писать йоба-трэки, не зная нот".
Аноним 02/06/18 Суб 19:09:25  583658
>>583650
Начиная с понимания интервалов ты можешь уже музыку писать. Везде надо начинать с малого, ты молодой я так понимаю?
Аноним 02/06/18 Суб 19:45:15  583663
>>583645
Играй что тебе самому интересно. Когда наберешь определенный левел, мб появится больше интереса разбирать что внутри произведений. Ну или по крайней мере через новые знания сможешь переосмысливать что ты играл.
Аноним 02/06/18 Суб 20:28:46  583672
>>583654
Не, я имел в виду "Учебник Гармонии", который по преемственности тут тоже способиным называют (он указан в соавторах).
Аноним 02/06/18 Суб 20:47:14  583683
>>583672
Способина по-моему исключительно ЭТМ советуют. А гармонию - Холопова обычно.
Аноним 02/06/18 Суб 21:10:44  583692
>>583683
Холопов для опытных ребят уже, лол, для начала задачник какой-то нужен
Аноним 02/06/18 Суб 21:13:07  583693
>>583672
А, ты про бригадный. Там не лучшим образом все объясняется, но жить можно. Делай все упражнения без халтуры, желательно по несколько раз, и чтобы не только все правила были соблюдены, но слушать результат было приятно. Потратить час и больше на один пример - нормально.

Параллельно можно задротить полифонию/контрапункт, лично мне так проще оказалось.
Аноним 02/06/18 Суб 22:05:27  583698
>>583693
>Параллельно можно задротить полифонию/контрапункт, лично мне так проще оказалось.

Открыл Тюлина -- закрыл Тюлина. Золотарёв проще, но там уже с первых страниц необходимо знание гармонии (речь идёт о каденциях, модуляциях и тп). Хз что ещё проще взять по контрапункту/фуге.
Аноним 02/06/18 Суб 22:16:00  583700
>>583663
Так играю же. Просто и посочинять тоже очень хочется, а материал, из которого я бы мог создать что-то своё, на поверхности не лежит. Вот есть ЭТМ. Самые базовые знания, которые можно освоить по книжке влёгкую. Тебе не нужно никаких представлений из реальной практики, потому что из тех атомов, что тебе дали, ты ничего не сделаешь (плохого). Как арифметика. Знаешь правила -- считаешь правильно. Но с гармонией так не выйдет, не получится просто считать линеечки. Ты должен именно понять, что звучит, а что нет, что работает, а что нет, что красиво и разумно, а что нет. А это возможно только через глубокий анализ того материала, что оставили после себя достойные умы. Ну и без слуха тут никуда.
Аноним 02/06/18 Суб 22:25:04  583703
>>583700
Даже играя ебучую металлику можно что-то сочинять. Изучив несколько риффов, можно заметить некоторую структуру, взаимосвязи между квинтами, и уже на основе этого пробовать сделать что-то свое, играясь с ритмом, двигая туда-сюда ноты. Главное - желание и какая-то идея. С джазом посложнее, но потратив некоторое время тоже можно провернуть такое, я думаю.
Теория - хорошо, но мне кажется ты неоправданно большое значение в нее вкладываешь. Это вспомогательный инструмент, а не сущность музыки.
Аноним 02/06/18 Суб 22:39:15  583706
>>583703
>Теория - хорошо, но мне кажется ты неоправданно большое значение в нее вкладываешь

Я наоборот пытаюсь сказать, что одна лишь теория с опорой на текст и упражнения мало что может рассказать. Потому что ты не можешь почувствовать, читая параграф про модуляцию, какое на самом деле значение модуляция имеет для слушателя, и как он её воспринимает. И тут снова упираемся в анализ произведений. Найти модуляцию, "прочувствовать", объяснить" её, понять, как она воспринимается, имея знания теории -- вот это очень сложно и трудоёмко, на мой взгляд.
Аноним 02/06/18 Суб 22:47:10  583710
>>583698
The Study of Counterpoint: From Johann Joseph Fux's Gradus Ad Parnassum.
Очень доходчивая книга, если можешь в английский.
Аноним 02/06/18 Суб 23:06:42  583714
>>583710
Читаю её сейчас, упражнения выполняю. Там наоборот, ни слова про фугу, минимум гармонии. Даются несколько фундаментальных правил, которые не следует нарушать при выполнении упражнений, плюс сами разновидности контрапункта. Воспринимается это скорее как та же ЭТМ. Особенно, если не пытаешься сочинять осознанные вещи, а тупо следуешь правилам и рекомендациям. Ну никак у меня со слухом, приходится выполнять полностью механическую работу, как в ЭТМ.
Аноним 03/06/18 Вск 13:17:36  583777
AmQyGSRoP8w.jpg (135Кб, 528x1146)
>>583649
>Прочитал про кадансовый квартсекстаккорд. Дальше что? Где его искать?
Венских классиков послушай.

>Перемещения? Ну да, хорошо. Но зачем?
Что значит зачем, для того, чтобы разнообразить мелодию. Мелодия меняется, остальные голоса двигаются за ней в каких-то направлениях, уравновешивая звуковой состав аккорда - образуется перемещение.

>И так со всеми другими вещами.
Потому что ты жопой читаешь. Там все замечательно расписано что зачем почему и где примеры искать.
Аноним 03/06/18 Вск 13:50:34  583782
>>583777
Пиздец проиграл с картинки. Чё за рыхлая тональность у вас, господа?
Аноним 03/06/18 Вск 15:22:11  583794
>>583672
Так это не Способин, это Бригандый. Там же есть куча примеров, что не так-то? Просто берешь и играешь. Если тебя напрягает стиль изложения (что должно происходить, если у тебя здоровый мозг) - возьми Абызову. В конце каждого параграфа упражнения, берешь и играешь. Ну и вообще, в изначальном посте у тебя аутизм какой-то, если уж на то пошло - разобраться концептуально в трех с половиной трезвучиях уж точно никакого труда не составляет. Задрочить все кадансы, чтобы тебя ночью разбудили и ты их мог по голосам пропеть - это да, сложно и долго, но решается тупой дрочкой все забивают. Короче, не совсем понятно, в чем именно вопрос и проблема.
Аноним 03/06/18 Вск 15:24:10  583795
>>583706
>Потому что ты не можешь почувствовать, читая параграф про модуляцию, какое на самом деле значение модуляция имеет для слушателя, и как он её воспринимает.
Ну так поэтому и занимаются на инструменте же, для этого и даются упражнения и примеры.

>>583710
Кстати, как успехи, анон? Дочитал? Ты же тот анон, который ее начинал читать не так давно?
Аноним 03/06/18 Вск 15:25:09  583796
>>583777
Лол, трипл хуйни не доставит.
Аноним 03/06/18 Вск 16:02:01  583809
>>583782
То есть тоника вроде бы есть, но функции не идентифицируют ее, тяготения отсутствуют.
Аноним 05/06/18 Втр 20:18:05  584385
image.png (43Кб, 822x342)
Короче я в ля-миноре. Но прогрессия получается такая:
D#m7 | Dm7 | Em7 | Am7 и разворот в D#m7. Так вот как тут D#m7 оказался и как его можно в этом контексте объяснить?
Аноним 05/06/18 Втр 21:41:38  584409
>>584385
Проиграл с пикчи.
Аноним 05/06/18 Втр 23:06:48  584434
>>584409
У меня от неё флешбеки по гитарпро. А ведь я даже не композитор.
Аноним 05/06/18 Втр 23:09:23  584435
лол чё за хуйня. Теорию знаю. Слух надрочил. Несколько композиций написал (в мидиредакторе, правда, без саунддизайна), средней паршивости. И всё бля? Чё-то никакой эйфории от создания чего-то нового нет. На этом хотя бы заработать можно?
Аноним 05/06/18 Втр 23:31:34  584438
>>584385
хроматизьм
Аноним 05/06/18 Втр 23:48:03  584440
>>584435
Начнешь эйфорию получать, когда научишься приятную тебе самому музыку писать. Чтобы самому переслушивать хотелось, как любимых исполнителей.
Аноним 06/06/18 Срд 11:21:35  584554
>>584409
Не благодари.
>>584438
Я думал хроматизмы только в мелодии рассматриваются.
Аноним 06/06/18 Срд 12:33:14  584570
>>584440
Бля, а если я хочу, как Бах? Любимый композитор...
Аноним 06/06/18 Срд 14:29:48  584589
>>584435
Чтобы эйфория от созидания была, идея должна от души идти. Вот ты где-то в рандомном месте, или с утра встал, или идешь в магаз, и в голове случайно какая-нибудь мелодия новая появляется, и вот у тебя прям желание взять и реализовать ее на инструменте. А потом еще развить идею до полной композиции. И каждая идея должна казаться новой и прикольной для тебя.
Короче должна быть какая-то любимая музыка. Можно подойти проще - ты разучил несколько любимых композиций, примерно понимаешь как они устроены и какие моменты тебе нравятся. И берешь наигрываешь что-то в таком же духе, т.е. похожие детали, но расставлены по-своему. Ну и так переборчиком-переборчиком можно наткнуться на что-то цепляющее.
Аноним 06/06/18 Срд 14:48:39  584595
>>578166 (OP)
Анончики,подскажите как нужно сочинять слова к мелодии?Есть ли какие-то гайды или учебники по теме?
Аноним 06/06/18 Срд 15:25:05  584608
>>584595
На самом деле интересный вопрос.
Аноним 06/06/18 Срд 16:35:08  584643
>>584595
Так ты наоборот сочиняй. Хороший текст на мелодию трудно писать, если ты не стихоплет дохуя.
Аноним 06/06/18 Срд 18:13:41  584673
>>584595
Зависит от того насколько ты поэт. Гайда и рецепта увы нет. Пытайся петь каку-нибудь тарабарщину на мелодию, чтобы чувствовать где должны быть ударные слоги. Или ты о "как придумать про что писать песню"?
Аноним 06/06/18 Срд 19:12:15  584680
>>584673
Как это гайда нет? Обычная мелодия всегда попадает в пентатонику. В мажоре - берёшь мажорную, в миноре - минорную. Потом добавляешь туда всяких украшений, например вторых ступеней аккордов или ещё чего твоя душа желает. Это конечно ШОРТКАТ но в идее стоит то что ты должен аккордовые тона играть на сильные доли (1 3 5 (7)) данного аккорда. Это, конечно не правило и ты можешь буквально делать что хочешь, но начать можешь здесь. Больше всего важна в мелодии ритмика имо.
Аноним 06/06/18 Срд 19:17:59  584681
>>584680
Может ты шары разуешь и вопрос нормально прочитаешь?
Аноним 06/06/18 Срд 19:47:49  584697
>>584680
Лол, это какая-то паста или я чего-то не понял?
Аноним 06/06/18 Срд 19:54:58  584699
>>584673
А вот для того чтобы стихи и музыка хорошо звучала их метр и ритм должны совпадать?И ударение ещё на сильных долях?
Аноним 06/06/18 Срд 20:03:14  584703
>>584699
Про ударение - дело вкуса. Встречал музыкантов, которые агрятся на несовподение ударений слов и сильных долей, но имхо может звучать прикольно.
Аноним 06/06/18 Срд 20:24:44  584706
image.png (367Кб, 694x543)
>>584681
>>584697
Аноним 08/06/18 Птн 15:10:56  585198
>>584699
Прочитай про ударение на Википедии, там как раз достаточно полезной инфы, в том числе напоминание о том, что ударение может быть не только выделено динамикой слова, но и тоном. А ещё довольно сильно зависит, на каком языке ты пишешь. Ну и про синтагменные ударения почитай. Заодно зацени великолепное стихотворение "Урожай" Кольцова и заметь, как главное ударение в строчке (в каждой оно по центру, на 3 слог) перекрывает отдельные ударения в словах. Также рекомендую ознакомиться с приемом звукописи и учитывать его при написании текстов.
Аноним 08/06/18 Птн 19:20:43  585236
>>585198
Бля,проще будет поэта найти для всего этого.Кстати,на дваче есть доска для стихоплётов?
Аноним 08/06/18 Птн 21:10:56  585252
>>585236
Я вот дипломированный филолог и пишу тексты для своих песен уже больше 5 лет, можешь ко мне обратиться. Шучу, я не возьмусь писать по заказу.
Доска есть, /izd/, но я бы туда не обращался, лучше поискать в нормальном интернете. И будь готов, что каждый воннаби-поэт будет использовать относительно узкий набор фраз, ассоциаций, терминов, свою рифмовку, и не факт, что будет знаком с понятиями, с которыми знаком ты, а также не пойдет путями, которыми бы пошел ты, будет использовать свою символику, часто понятную ему одному, может застрять в одном простейшем тропе типа сравнения или вообще быть не знакомым ни с одним. Короче, никто не выразит твои мысли и ощущения лучше тебя самого, поэтому советую всё-таки развивать личные навыки написания текстов. Теоретическая база небольшая, а словарный запас, который придется расширять, все равно нужен для общего развития и однозначно пригодится в жизни.
Аноним 08/06/18 Птн 21:12:00  585253
>>585236
Есть, но там рак хуже чем в /b. Нормальные писаки сидят в /fl и /wrk, но с другой стороны - не уверен, что им\тебе это надо.
Аноним 08/06/18 Птн 21:18:32  585255
>>585252
И какая теоретическая база? Какие книги почитать типа этм, но для поэзии
Аноним 08/06/18 Птн 22:21:40  585274
>>585255
http://www.bibliotekar.ru/poetika/index.htm
правда это аналог способина, многословно и не дает интуиции (надо читать и писать стихи для этого)
Аноним 08/06/18 Птн 23:13:50  585288
>>585252
Опиши свой процесс написания песенок? Я стишки пописываю и музыки всякие, бывает, тоже пописываю, но совмещать совсем не могу. Вообще, воспринимаю стишки исключительно как текст, без привязки ко времени; декламационное начало не воспринимаю, не умею и не признаю. В то же время иногда хочется чисто механически поотвечать на запросы типа >>585236 этого, чтобы получилось интересно и заковыристо, но - хуй знает, я ебал, слова в мелодию впендюривать, охуеть вообще.
Аноним 09/06/18 Суб 03:23:07  585311
>>585255
Основы стиховедения + основы науки о литературе. Любые учебники или даже методички. Как вариант - найти список вопросов к экзаменам по соответствующим предметам и по ним искать. Я бы мог скинуть, но у меня тут пьянка-гулянка начинается, после выходных скину, если ещё будет актуально.
>>585288
Я бы тебе расписал, если действительно интересен чужой подход, но опять же, после выходных. Пока что отмечу, что тексты песен и стихи отличаются как минимум тем, что одни существуют только с музыкой, неразрывно и взаимозависимо, а другие предназначены для прочтения без какой-либо музыки. Из этого все остальное вытекает.
Аноним 09/06/18 Суб 18:17:14  585469
>>585311
Подождем-с.
Аноним 10/06/18 Вск 12:06:30  585583
20180610115851.JPG (35Кб, 720x436)
>>578166 (OP)
Аноны,вопрос по секстам.Почему нельзя записывать секстаккорд как трезвучие основного вида только с терцией в басу,вот как в первом такте,а нужно удвоить приму или квинту,как во втором такте?
Аноним 10/06/18 Вск 13:28:16  585603
>>585583
Потому что такое изложение аккорда
(с удвоением терции) считается акустически неполноценным, к тому же зачастую приводит к неправильному голосоведению и без надобности не применяется. Секстаккорд же опирается на звук, функциональной опорой аккорда не являющийся, удвоение в нем терции еще сильнее подчеркнет этот звук, от чего аккорд функционально становится менее определен.
Аноним 10/06/18 Вск 18:32:24  585648
>>585603
А почему тогда с квартсекстом таких заморочек нет,просто квинту в басу ставишь и всё?
Аноним 10/06/18 Вск 22:43:29  585682
>>585648
С квартсекстаккордом то же самое.
Аноним 11/06/18 Пнд 00:02:20  585706
>>585274
Уххх бляяя узуальные значения, ямбы и харамбе... Сейчас 2018, можно человеческую информацию?
Аноним 11/06/18 Пнд 12:48:23  585748
https://www.youtube.com/watch?v=Sd3hvhnd7YU

я в гармонии слабо шарю. Скажите, почему вот это звучит столь необычно, "чужеродно", в сравнении, например, с классикой или попсой? Назовите как можно больше причин. Я слышал несколько похожих композиций, но выбрал это.
Аноним 11/06/18 Пнд 17:03:47  585777
>>585748
А-т-о-н-а-л-ь-н-о-с-т-ь.
Аноним 11/06/18 Пнд 17:25:37  585778
>>585777
Хиндемит? У тебя все нормально?
Аноним 11/06/18 Пнд 17:29:24  585779
>>585777
Я слышал про атональность. И всё таки, дело же не только в ней. Есть какая-то взаимосвязь всех элементов (гармонии, мелодии, ритма и т. д.), то, что рождает такое качество. Например, особенности ритмического рисунка или предпочтение каких-то интервалов и оборотов.
Аноним 11/06/18 Пнд 17:34:21  585782
>>585779
У него же есть книжка по композиции, почитай.
Аноним 11/06/18 Пнд 18:01:12  585793
image.png (39Кб, 754x351)
Кто нибудь сможет объяснить пикрелейтед?
Аноним 11/06/18 Пнд 19:08:45  585806
>>585779
Нет, дело только в ней.
Аноним 12/06/18 Втр 01:37:57  585854
Пацаны, а зачем вы изучаете теорию? Что вы хотите сочинять? Я вот осознал недавно, что музыка мне практически безразлична, лол. Я изучаю её чисто как интеллектуальную сферу, аналогичную, например, истории или философии. А каких-то композиторских амбиций у меня нет.
Аноним 12/06/18 Втр 01:41:32  585855
>>585854
> музыка мне практически безразлична
А у меня вот абсолютно наоборот. Только теорию я не знаю, и все лень начать изучать
Аноним 12/06/18 Втр 02:49:22  585861
>>585854
Мне пиздец нравится сочинять музло. Я не знаю теории музыки, но потихоньку погружаюсь и мне крышу рвало когда я узнал о минорных и мажорных тональностей, а когда научился на клавишах играть аккорды то пизда рулю. Мне этих знаний для электронного музла хватит за глаза и за уши.
Аноним 12/06/18 Втр 03:49:41  585864
>>585854
Хочу писать ЙОБА-саундтрэки.
Аноним 12/06/18 Втр 13:58:27  585966
>>585861
>Мне пиздец нравится сочинять музло.

Мне тоже нравится, но только из-за ощущения создания чего-то нового. На самом деле, я бы смог сочинять любую музыку, и всё равно чувствовал себя одинаково, что после пятиголосной фуги, что после пердёжного говнорепчика. Утрирую, конечно, но всё-таки. При этом какого-то особого пристрастия у меня нет. Или это нормальное состояние?
Аноним 12/06/18 Втр 16:46:45  585997
>>585793
В минорной тональности мажорный аккорд на первой ступени - это V/iv (вторичная доминанта к субдоминантовой тональности) или IV/v. Аккорд является заимствованным из одноименной мажорной тональности. Что имеется в виду под primary/secondary/double в графе mixture я не знаю, может у кого-то еще есть идеи. А откуда это?
Аноним 12/06/18 Втр 21:11:10  586056
>>585997
http://forum.hooktheory.com/t/complexity-of-borrowed-v-in-minor-mode/213/2

Чё значит b7 я тоже не понимаю. b7 мажорного это просто 7, b7 минорного это 6(bb7).
Аноним 12/06/18 Втр 22:49:42  586071
>>586056
>b7 мажорного это просто 7, b7 минорного это 6(bb7).
Эм, щито? b7 - это b7. Си-бемоль, если в до-мажоре. Третья строчка - понижение седьмой ступени тонической аккорда (Ib7) дает вторичную доминанту к субдоминанте (V/IV), и получившийся аккорд (Idom7) является заимствованием из одноименного миксолидийского лада.
Аноним 13/06/18 Срд 00:46:11  586096
>>586071
Ну если так смотреть, то картинка смысл начинает делать, спасибо.
Аноним 13/06/18 Срд 13:02:21  586159
>>585748
потому что у него свой язык, а ты привык к простому тональному письму.
Аноним 13/06/18 Срд 13:17:12  586165
>>586159
Ну я и спрашивал, что делает его язык уникальным, особенным.
Аноним 13/06/18 Срд 13:32:49  586172
>>585966
Ну-ка ебани нам пятиголосную фугу.
Аноним 13/06/18 Срд 15:32:28  586188
>>586172
В процессе. Однако я в том сообщении имел в виду вовсе не то, что сложные вещи даются также легко, как и простые, а то, что удовлетворение и эмоциональный выхлоп для меня будет (приблизительно) одинаков.
Аноним 13/06/18 Срд 23:01:08  586338
>>586188
Я тут про Шнитке задумался после твоего поста.
А какие ты преследуешь музыкальные цели? Про упражнение головы я уже понял.
Аноним 14/06/18 Чтв 01:37:49  586378
Хелло. Возник такой вопрос - какая пульсация(метр?) в размере 6/4?
На нечётные доли (1-3-5), на 1-4 или общего правила нет? Захотел разучить композицию, которую когда-то слышал(spiegel im spiegel), нашел ноты и записи исполнений, но как-то в исполнениях это либо не очень акцентируется, либо вообще играется ровно, а в нотах дополнительных пометок нет.
Аноним 14/06/18 Чтв 08:09:24  586393
>>586378
Раз-два-три-ЧЕТЫРЕ-пять-шесть, где четыре относительно сильная доля, то есть менее сильная чем Раз.
Аноним 14/06/18 Чтв 12:55:51  586458
>>586338
>Я тут про Шнитке задумался после твоего поста.

Почему же?

>А какие ты преследуешь музыкальные цели? Про упражнение головы я уже понял.

Ну хз. Просто хочу разбираться в теории, научиться сочинять на таком уровне, чтобы это перестало казаться какой-то супер-пупер сложной хуйнёй для избранных. Более конкретной цели нет.
Аноним 15/06/18 Птн 13:56:23  586721
норот, а основной тон аккорда это его басовая нота или тоническая?
Аноним 15/06/18 Птн 14:19:21  586728
>>586721
Тоника это первая ступень тональности. Основной тон это звук от которого строится аккорд. Этот же тон окажется внизу, если звуки аккорда расположить по терциям.
Аноним 15/06/18 Птн 14:21:46  586729
>>586728
то есть основной тон это нота в названии аккорда?
Аноним 15/06/18 Птн 17:51:39  586763
>>586729
Да. Бля, ну а как же ещё?
Аноним 16/06/18 Суб 07:23:33  586837
>>586763
ну я думал что может только басовая нота в названии может быть основным тоном
Аноним 16/06/18 Суб 15:36:59  586885
Сука, как научиться подбирать ебаные аккорды?

Сколько уже занимаюсь, а до сих пор не ебу, как аранжировки биг-бендов снимать. Еще у этих ебаных дудок тембр хитровыебанный, хуй разберешь, что они там всей толпой тыкают. Реально, я блядь даже не знаю, что делать, кроме как разбирать как можно больше готовых ноток, набирать словарь и потом пытаться угадать.

Блядь, как же везет ебаным абсолютникам. ((
Аноним 16/06/18 Суб 22:25:48  586964
>>586885
гармонический слух не завезли?
Аноним 16/06/18 Суб 22:58:42  586976
>>586885
hint: в нормальный прогах для сольфеджио есть выбор инструмента
Аноним 17/06/18 Вск 00:53:40  586990
>>586964
Не завезли. А тебе завезли?

>>586976
Да это хуйня, у живых дудок все равно звук другой. Да и толку от этих прог для сольфеджио, если там все равно полтора септаккорда, а тут - хитровыебанные войсинги поверх движущегося баса и под прыгающей мелодией. Не будешь же ты все возможные изложения аккордов дрочить, у тебя тупо жизни на это не хватит.
Аноним 17/06/18 Вск 09:04:46  587017
>>586990
Ну ты чё братишка... Понял функцию аккорда, понял какая тональность - считай знаешь аккорд. Осталось альтерации выяснить. Когда они на месте - смотришь какой инструмент в какой октаве играет, там не так много нот чтобы обосраться.
Аноним 17/06/18 Вск 12:33:34  587034
>>578166 (OP)
Здарова пагни
Сразу скажу, что я начинающий комнатный продюсер в флочке.
Так вот, мне почему-то не нравятся, как звучат практически любые аккорды, более-менее только те, в которых есть секунды или септимы, у кого-нибудь было такое?
Аноним 17/06/18 Вск 14:29:42  587042
>>587034
Что именно не нравится? они слух режут?
Аноним 17/06/18 Вск 15:03:41  587046
>>587017
Вот только на практике никто не играет один аккорд на такт, а играют гармонизированные подпевки.
Аноним 17/06/18 Вск 15:04:53  587048
>>587042
Не знаю, скорее своей очевидной окрашенностью
Аноним 17/06/18 Вск 15:08:40  587049
Посоны, а что вы интересненькава на доминанту в миноре играете?

Ну обычно альтерированную пишут, но тащем-то она для мажора все хорошие тяготения имеет, а в миноре - терция относительно тональности уже минорная, 11 ступень тоже считай консонантная, чет как-то так. Я вот думаю, что надо взять обе секунды, уменьшенную кварту, от нее два раза по тону вверх, ну и большую септиму разумеется. Это чо у нас за звукоряд получается?
Аноним 17/06/18 Вск 15:20:07  587050
Хотя то же самое и получается, лол, просто седьмая пропущена. Ладно, надо пентатоники поковырять.
Аноним 17/06/18 Вск 18:22:05  587068
>>587034
Возможно обслушался музыки, в которой преобладают секунды и септимы, и остальные аккорды кажутся какой-то типичностью, попсятиной, гейством, никуда не годящимися, со стремным звучанием.
Нужно просто научиться вникать в особенности разных аккордов, слушать музыку, где они есть (джаз, например), играть арпеджио и гаммы под них, и тогда привыкнешь. Мозг начнет понимать применимость этих аккордов.
Аноним 17/06/18 Вск 18:26:15  587070
>>587068
Да, так и есть, спасибо.
Аноним 17/06/18 Вск 21:08:22  587095
Пацаны, а накидайте ютуб каналов с муз теорией для тупых. Чтобы всякие лады рассматривались, функциональная теория и т. д. Чтоб под вечерок позависать от нехуй делать. Пока что эти мне подошли:

https://www.youtube.com/channel/UCTUtqcDkzw7bisadh6AOx5w
https://www.youtube.com/channel/UC6X9nEsddMpYNyxr3ZckjLg

Канал Рика Беато смотрел, такой контент не по мне.
Аноним 18/06/18 Пнд 00:45:13  587146
>>587046
И эти "гармонизированные подпевки" в случаях 90 из 100 всё ещё в звукоряде аккорда находятся.

>>587049
Всмысле в миноре ебать. В миноре нед доминанты, если там она появляетя, тоона из мажора заимствована -> ты мажор обыгрываешь. В любом случае одно из самых охуевших вещей что ты сделать можешь, это просто на полутон от аккорда играть.
Аноним 18/06/18 Пнд 20:29:50  587293
>>587146
>в случаях 90 из 100 всё ещё в звукоряде аккорда находятся.
Если так рассуждать, то вообще все в 9 случаях из 10 в звукоряде аккорда находится.

>>587146
>В миноре нед доминанты
Гхм...

>это просто на полутон от аккорда играть.
Я кстати выписал (минорные) пентатоники:
- на полтона выше дает m2, d4, d5, m6, M7
- на полтона ниже дает M7, M2, d4, d5, M6
- на тритон вбок дает d5, M6, M7, m2, d4
Еще на тон ниже для фригийского звука можно использовать.

Хотя вообще, тут надо еще смотреть, в m7 или в m6 разрешаемся. С m6 у нас малая септима будет тяготением в сексту, ну и вообще по тяготениям будет:
M7 -> 1
m7 -> 6
m6 -> 5
a4 -> 5
M2 -> 3
m2 -> 1

С квартой сложнее, можно конечно и в нее полутоновые тяготения добавить, но в секстаккорде она не в тему, так что лучше наверное ее саму разрешать в m3.
Аноним 18/06/18 Пнд 22:29:22  587321
сап
как различать на слух обращения? занимаюсь сольфеджио, отличаю мажор минор, интервалы, дошел до обращений и в рот они ебись не идут и все
какие будут советы? как их различать между собой?
Аноним 18/06/18 Пнд 23:18:54  587341
>>587321
хинт: характерный интервал входящих в их названия
Аноним 19/06/18 Втр 00:16:17  587353
>>587321
Пропевай ступени.
Аноним 19/06/18 Втр 09:06:14  587387
>>587353
>>587341
Я различать пытаюсь по окраске, либо по характерному интервалу. Немного получается в средних~высоких частотах, но в низких, где дохуя обертонов и они все в куче я этот поток говна не могу различить от слова совсем
может у меня проблема с нижними нотами?
Аноним 19/06/18 Втр 16:31:07  587491
>>587387
>Я различать пытаюсь по окраске
Не делай так, обосрешься. Пропевай ступени.
Аноним 19/06/18 Втр 17:10:17  587507
>>587387
Попробуй по тонике ориентироваться, ее всегда хорошо слышно.
Аноним 21/06/18 Чтв 14:26:26  587850
139256507413888[...].png (90Кб, 600x340)
Аноны, где можно бесплатно онлайн тренировать слух (учиться различать разные интервалы, аккорды)?
Чтобы на ежедневной основе решать тесты: услышал интервал - выбрал/написал ответ. Типа Duolingo, но для музыкантов.
Аноним 21/06/18 Чтв 15:54:02  587858
>>587850
А ньюфаг-гайд для кого писали? https://gist.github.com/anonymous/d70acd515e20218598e1dacdec73a1e1

Но раз уж поднялся этот вопрос, заодно тоже спрошу у анончика: кто-нибудь видел аналог functional ear trainer для браузера? На http://musictheory.net/ куча разных упражнений, но именно такого режима как в functional ear trainer нету.
Аноним 21/06/18 Чтв 17:04:21  587869
>>587858
есть еще theta music trainer
Аноним 21/06/18 Чтв 17:49:09  587886
>>587869
Спасибо, прикольно, только там без регистрации походу ничего не доступно, ну и рассчитано немного на другое.
Аноним 21/06/18 Чтв 20:41:24  587926
>>587858
>>587869
Спасибо!
Аноним 21/06/18 Чтв 21:17:33  587931
Ребзя, а есть что-то типа быстрой шпаргалки по аккордам? Ну чтобы было, например, какие интервалы содержатся и т. д.
Аноним 21/06/18 Чтв 23:41:43  587943
Ребят, есть какая-нибудь онлайн-тренажёрка на слух? Взял на курсере курс по муз. теории, там дают упражнения - на слух различать интервалы - терции, кварты, вот это всё. У меня не оч получается, хочется отдельно это потренить. Можете посоветовать что-нибудь?
Аноним 22/06/18 Птн 00:06:54  587946
ecwnAHpXWSw.jpg (58Кб, 266x481)
А есть вообще какой-то стандарт по цветовой дифференциации нот либо ступеней тональности?
Наклейки увидел на гриф гитары, как-то заинтересовало есть ли что-то такое.
Аноним 22/06/18 Птн 02:48:59  587971
>>587943
Приложение на телефон "Абсолютный слух"
Аноним 22/06/18 Птн 02:51:41  587972
>>587946
тебе 5 лет? ты не можешь запомнить ноты?
Аноним 22/06/18 Птн 02:53:14  587974
>>587972
Тебя ебёт?
Аноним 22/06/18 Птн 04:38:42  587981
>>587972
Клавишник чтоли, выёбываешься?
Аноним 22/06/18 Птн 09:36:54  587995
>>587972
Чувак, я задал конкретный вопрос
>А есть вообще какой-то стандарт по цветовой дифференциации нот либо ступеней тональности?
Ты можешь на него ответить?
Аноним 22/06/18 Птн 10:12:12  587997
>>587995
ответ: нет. существует множество противоречащих способов.
Аноним 22/06/18 Птн 12:27:20  588014
>>587997
Окей. А что за способы, если не секрет?
Аноним 22/06/18 Птн 15:03:24  588059
>>588014
Способы в стиле "каждый дрочит как хочет". Вася красит ноты соль синим, а ноты ми красным. Олежа делает всё наоборот. И они оба правы, ведь никакого "цветового стандарта" не существует в природе.

Можешь погуглить, каким образом абсолютники слышат звук. Возможно, у них есть какая-то единая система для всех. Но вряд ли.
Аноним 22/06/18 Птн 15:13:47  588063
>>587946
Меня такое буйство красок сбивает, если честно.

На твоём месте я бы просто отметил буквы нот (A, B, C, D, E, F, G) на нужных ладах.

И не забивал бы информационное пространство всякими диезами-бемолями. Потому что глаза реально разбегаются, когда видят все эти цветовые комбинации.

Просто запомни, что диез - это повышение на полутон, а бемоль - понижение на полутон. И это работает всегда. С любой нотой.

К тому же в твоей картинке нет, например, си-диеза или фа-бемоля. И что, всё теперь, потеряешься, не найдёшь на грифе? Ну бред же, согласись. Диез - полотон вверх, бемоль - полутон вниз, всё просто.
Аноним 22/06/18 Птн 15:20:07  588065
>>587995
будешь играть в команде
Попросишь кого-то сыграть синюю ноту,а она для него коричневая. вот ты и обосрался
Аноним 22/06/18 Птн 16:52:30  588091
>>587943
-> >>587858
Блядь, вы толстите так что ли?
Аноним 22/06/18 Птн 16:54:18  588093
>>588063
>Просто запомни, что диез - это повышение на полутон, а бемоль - понижение на полутон. И это работает всегда. С любой нотой.
Да это-то понятно, я не совсем нулевый.
Просто я пробовал чисто по буквам заучивать гриф, и получалось SUPERHUEVO, хочу попробовать с цветами, может побыстрее пойдет.
Ну и плюс на миди-клаву тоже цветные наклейки сделать и в daw раскрасить, чтобы быстрее подобранный материал с гитары в миди кидать в случае чего.
>>588065
Про команду речь не идет, там-то понятно что лучше нотами общаться.
Аноним 22/06/18 Птн 17:12:00  588102
A.png (72Кб, 266x481)
E.png (70Кб, 266x481)
>>588093
>я пробовал чисто по буквам заучивать гриф
Гриф проще учить, используя пространственное мышление. На мой субъективный взгляд, конечно. Лично я вообще цветами не мыслю. У меня в голове ноты. Я понимаю, где находится каждая из них (а коричневая она или красная меня мало волнует).

Объяснять я не умею, на преподавателя не учился, но просто хочу сказать, что ты должен обратить внимание на определённые закономерности расположения нот на грифе. Для этого люди дрочат гаммы, разные позиции аккордов и т.д.

Мне сейчас тяжело на эти вещи глазами новичка смотреть, потому что всё давно уже в подкорке сидит. Возможно, имеет смысл поучить расположение каждой отдельной ноты (смотри пикрилы). Только обрати внимание, что октавы в твоей цветовой картинке не отмечены.

Аноним 22/06/18 Птн 17:57:31  588113
>>588093
Достаточно выучить нижние 2-3 струны до 12 лада, остальное уже от них строится. Недельку подрочишь ноты на этих ладах, и выучишь.
Аноним 22/06/18 Птн 18:43:26  588122
>>588093
1. Гуглишь "Fretboard Harmony for University Study McFadden"
2. Играешь упражнения оттуда
3. ???
4. PROFIT!

А вообще, съеби в гитаротред просто сперва запомни натуральные ноты в основных позициях, потом запомни формы интервалов (в первую очередь октаву), ну и чтобы стать совсем экспертом проходи в одной позиции вверх-вниз по струнам, проговаривая ноты, так победишь.
Аноним 22/06/18 Птн 21:50:15  588176
>>588102
Ну вот я и подумал, что с цветами проще будет, потому что глаз за них цепляется легче и быстрее, чем просто за буквы.


Ладно, я всего лишь хотел узнать есть ли какой-то стандарт, потому что если уж делать такое, то лучше делать по стандарту. Дальше уже сам разберусь.
Всем спасибо кто отвечал.
Аноним 22/06/18 Птн 23:32:34  588187
>>588093
Мне вот интересно, нахуя изолировано заучивать расположение нот на грифе? Никто подобной ебатой не занимается.
Аноним 23/06/18 Суб 00:17:51  588205
>>588187
ууу это ты щас жестко ошибаешься
Аноним 23/06/18 Суб 01:55:53  588221
>>588187
Заучивай тональности: натуральные, гармонические, мелодические.
Аноним 23/06/18 Суб 12:43:06  588273
>>588091
Просто в глаза долбимся (первый анон)
Спасибо всем за ответы!
Аноним 23/06/18 Суб 13:29:27  588282
>>588221
двачую
учишься играть звукоряды,мажор,минор, пальцы сами запомнят где какая нота
Аноним 23/06/18 Суб 17:22:20  588358
>>588273
Оп-хуй жирным просто не выделил

>>588187
Важнее конечно видеть\чувствовать геометрию грифа, но как бы и сами ноты помнить тоже необходимо, чтобы тебе ткнули в любой лад и ты сразу сказал, какая это нота.
Аноним 25/06/18 Пнд 10:39:37  588792
>>579056
Скорее всего в предыдущих тактах там была альтерация, а сейчас автор текста подчёркивает то, что её больше нет. Это в порядке вещей, такое встречается, например, у Шопена.
Аноним 25/06/18 Пнд 10:47:02  588793
Очень много крутых советских книг был с анализом различной музычки, вроде монографий по композиторам и просто музлитературы.
А бывает ли такое же по народной музыке?
Аноним 25/06/18 Пнд 11:57:21  588805
Хочу услышать мнение анона относительно того, какую роль играет тональность в сочинительстве. Верно ли утверждение, что некоторые вещи могут "не работать" в ля-миноре и при этом отлично звучать в каком-то монструозном соль-диез миноре? Или с таким же успехом можно кататься лицом по белым клавишам и радоваться жизни? (гармонический и мелодический миноры не в счёт, условно простые и условно сложные гаммы приведены чисто в качестве примера)
Аноним 25/06/18 Пнд 12:02:17  588806
>>588805
Тут дело в частоте звука. Вещи которые я писал в нижнем регистре имели куда более слабый эффект если их играть в более высокой тональности(или октаве). Думаю с некоторыми произведениями в высоком регистре можно получить обратный эффект если их опустить. Естественно, случается это из-за того что диссонансы в нижних регистрах более выражены чем в верхнить, поэтому тут просто нужно принять это во внимание и использовать эту информацию по необходимости.
Аноним 25/06/18 Пнд 12:13:59  588807
>>588806
Я, наверное, запутался в терминологии, но я имел в виду именно гамму (до мажор, фа мажор и тд). Если одну и ту же фразу транспонировать из гаммы в гамму, то может ли быть так что, например в до мажоре она будет звучать паршиво, а в си мажоре - плохо?
Следовательно, я много потеряю если в сочинительстве буду топтаться в простых гаммах. В этом был вопрос.
Аноним 25/06/18 Пнд 12:17:14  588809
>>588807
Гамма это вообще последовательное движение нот тональности от тоники до тоники в другой октаве. До мажор и тд. это тональность. С ответом на вопрос - сыграй сам эту фразу и послушай, сразу поймешь
Аноним 25/06/18 Пнд 12:24:11  588810
>>588809
Играл, разницы не увидел. Да и говорю я не про конкретную фразу, а скорее про то, насколько полезно играться с более сложными гаммами, пока пытаешься что-то сочинить. Чисто абстрактный вопрос.
Аноним 25/06/18 Пнд 12:48:11  588815
>>588810
Так мелодический и гармонический минор не с потолка берутся.
Аноним 25/06/18 Пнд 13:41:02  588822
>>588805
>Верно ли утверждение, что некоторые вещи могут "не работать" в ля-миноре и при этом отлично звучать в каком-то монструозном соль-диез миноре?
Не работать могут только в том смысле, что на конкретных инструментах либо не играбельны в принципе, либо не удобны для исполнения.

>хочу услышать мнение анона относительно того, какую роль играет тональность в сочинительстве.
Выбор тональности в первую очередь определяется удобством исполнения. Так же из-за особенностей конструкции различных инструментов, разные тональности тембрально несколько по разному окрашены. Для себя давно отметил, что Бемольные тональности звучат более затемнено; Диезные наоборот более ярко. Ре-мажор я бы определил как самую светлую, Ми-бемоль минор как самую трагичную, а, скажем, До-мажор как кристально прозрачную, прохладную, с голубовато-синеватым оттенком.
Аноним 25/06/18 Пнд 14:04:28  588824
>>588805
http://synesthesia.prometheus.kai.ru/zwet-sl_r.htm
ты об этом?
Аноним 25/06/18 Пнд 17:09:40  588861
>>588824
Не совсем, но это косвенный ответ на мой вопрос.
>>588822
>Не работать могут только в том смысле, что на конкретных инструментах либо не играбельны в принципе, либо не удобны для исполнения.
>Выбор тональности в первую очередь определяется удобством исполнения.
Да, речь шла именно об этом.

Спасибо, аноны!
Аноним 25/06/18 Пнд 17:30:18  588875
>>588822
>Для себя давно отметил, что Бемольные тональности звучат более затемнено; Диезные наоборот более ярко. Ре-мажор я бы определил как самую светлую, Ми-бемоль минор как самую трагичную, а, скажем, До-мажор как кристально прозрачную, прохладную, с голубовато-синеватым оттенком.
>равнотемперированный строй
Аноним 25/06/18 Пнд 19:03:00  588912
>>588875
>равнотемперированный строй
И?
Аноним 25/06/18 Пнд 19:05:49  588914
>>588912
Он намекнул на то, что ты шизик
Аноним 25/06/18 Пнд 19:35:05  588930
>>588914
Не вижу связи.
Аноним 25/06/18 Пнд 19:40:53  588933
>>588807
Ну так, блядь, видишь ли, тональности не в воздухе зависли, они от нот отталкиваются и у нот есть частоты. До-диез выше чем до, частота биения больше, значит в до-диезе будут слабее слышны диссонансы(хоть и незначительно), если ты его ниже на октаву не играешь от до конечно. Я не знаю как ещё эту мысль донести.
Аноним 25/06/18 Пнд 19:42:56  588934
>>588805
Не уверен, что что-любо может прямо таки не работать, но у каждой тональности есть определенное настроение, которое обусловлено частотой звуков видимо. До диез минор очень отличается от до минора. Что-то слезливое и надрывное я бы однозначно писал в до диез миноре, как собственно дохуя раз романтики и делали
Аноним 25/06/18 Пнд 20:08:45  588947
>>588793
Наверное бывает, но видимо никто итт посоветовать ничего не может. Поройся в том торренте, который есть в шапке - там куча книг, может найдешь чего.
Аноним 25/06/18 Пнд 20:11:58  588950
>>588822
>Для себя давно отметил, что Бемольные тональности звучат более затемнено; Диезные наоборот более ярко. Ре-мажор я бы определил как самую светлую, Ми-бемоль минор как самую трагичную, а, скажем, До-мажор как кристально прозрачную, прохладную
>>588934
>До диез минор очень отличается от до минора.

Опять долбоебы повылазили.
Аноним 25/06/18 Пнд 20:13:47  588951
>>588950
Удачи в развитии слуха.
Аноним 25/06/18 Пнд 22:38:34  589001
>>588930
Тут намекается, что ты слышишь то, чего нет.
Аноним 25/06/18 Пнд 22:48:37  589003
>>589001
>слышишь то, чего нет
Я отличаю тональности на слух по тому, какое чувство и ассоциации они вызывают, и уж поверь, они отличаются.
Аноним 25/06/18 Пнд 22:52:27  589004
>>589003
Различать тональности по ассоциациям -- это уже совсем упорото.
Аноним 25/06/18 Пнд 22:58:24  589006
>>588822
алло, это тред аудиофилов?
Аноним 26/06/18 Втр 00:35:53  589028
>>588822
В чем отличие ре-диез от ми-бемоль? Как их различить на слух?
Аноним 26/06/18 Втр 01:18:58  589032
>>589004
Где-то видел статью, что настройщики роялев делают свою темперацию по вкусу, поди этот ебанутый играет на своей фортепиане и не подозревает, что там не 12tet
В принципе в пользу этого сразу свидетельствует то, что у него самый холодный и драматичный - додиез. Шутка ли - такая далёкая тональность
Аноним 26/06/18 Втр 02:13:50  589039
>>589032
Да не, ставлю анус, что это стандартный шизик, все по канону: и темнее\ярче, и набор АССОЦИАЦИЙ стандартный (и ясно, откуда у него ноги растут). Лечится введением двух томиков ЭТМ, внутривенно.
Аноним 26/06/18 Втр 02:32:50  589042
>>588807
Ко всему сказанному выше дополню, что в ходу уж много лет как равномерная темперация, разница между тональностями минимальная и обусловлена скорее особенностями инструмента, нежели звуковой волны. Вот если ты работаешь не с 12tet, тогда там фраза в разных тональностях будут качественно иначе звучать.
Аноним 26/06/18 Втр 02:52:04  589045
>>589032
Я на фрутти лупс играю.
Аноним 26/06/18 Втр 07:51:29  589049
>>589003
Ля мажор от ми мажора не отличишь, хватит пытаться людей наебать.
Аноним 26/06/18 Втр 08:20:56  589056
>>589001
Пойми уже, что я про тембральные особенности определенных участков диапазона инструментов, обуславливаемые самой конструкцией. Темперация, то есть настройка с определенным отношения высот здесь вообще не при чем. Ты ведь замечал наверно, что на той же гитаре открытая струна обертонально более окрашена?

>>589028
Если ты про тональности ре-диез мажор и ми-бемоль мажор то никак, они энгармонически равны и первая в музыке вообще не используется, там 8 диезов. Различия только в записи будут видны, где в первом случае все ноты опустятся на ступень вниз и заменятся знаки.

>>589039
>Лечится введением двух томиков ЭТМ, внутривенно.
Как же заебало мнение "самых умных", чье отношение к музыке опосредственно, а знакомство с ней ,по все видимости, на том же этм и закончилось. А Скрябин, а Римский-Корсаков со своими цветослухом? На чем-то ведь это явление основано? А те
тысячи композиторов, использовавшие по большей части именно бемольные тональности для выражения трагических настроений? Различные композиторы и теоретики, описывавшие настроение тональностей, метафоры и сравнения которые они использовали, могли отличатся, но по сути примерно совпадают. Так они же просто не знали этм, а ты видимо умнее них всех вместе взятых. Этм внутривенно...
ну совсем пиздец. Как же вы такие дауны вообще рождаетесь-то.
Аноним 26/06/18 Втр 08:29:54  589057
>>589049
Ты охуел что ли? Ля-мажор теплая, а Ми-мажор полнозвучная, тяжеловесная, несколько грузовая, очень плотная.
Аноним 26/06/18 Втр 11:25:18  589082
>>589056
>На чем-то ведь это явление основано?
На абсолютном слухе и тому факту, что тональности мы ощущаем именно от тоники.

>А те тысячи композиторов, использовавшие по большей части именно бемольные тональности для выражения трагических настроений
Так равная темперация не так-то быстро вошла в моду, еще у музыкантов времен Шопена выбор часто обусловлен именно настройками их инструмента:
https://www.youtube.com/watch?v=rOFlvUJHreg

>но по сути примерно совпадают.
Ну нет же. У тех же Скрябина и Римского-Корсакова абсолютно различаются.
Аноним 26/06/18 Втр 11:34:49  589089
image.png (263Кб, 625x417)
>>589056
Это называется синестезия, и что у всех синестетиков ассоциации совпадают это ты из жопы у себя достал. Более того, только представь каким долбоёбом ты выглядишь написав свою тираду, если иметь этот факт во внимании.
>>589057
Пикрелейтед
Аноним 26/06/18 Втр 13:27:25  589123
хз, для меня все различия тональностей в 12тет обусловлены лишь тем репертуаром, что доступен в данной тональности. Свои главные шедевры я буду стремиться сочинять в до-миноре или соль-миноре. Пока не научусь писать не гавно, буду использовать редкие тональности тупо чтобы не зашкварить гавном ассоциации с известными авторами и композициями.
Аноним 26/06/18 Втр 15:23:46  589153
image.png (270Кб, 500x404)
>>589082
>На абсолютном слухе и тому факту, что тональности мы ощущаем именно от тоники.
Мы не про функциональность в тональности говорим, а про то, что у тебя разные струны не могут абсолютно одинаково звучать. Музыкальный слух возможно то же свою роль имеет. Как это конкретно работает я сам в душе не ебу, да мне и похуй, но различия определенно начинаешь улавливать со временем. Могу еще сказать, что в бемольных тональностях проще петь, интонируешь чище. Даже не спрашивай

>Так равная темперация не так-то быстро вошла в моду, еще у музыкантов времен Шопена выбор часто обусловлен именно настройками их инструмента
Некоторые различия в строе были, да там и инструменты совершенно другие были, и струны изготовлялись из другого материала, и звучала музыка несколько иначе. Но по прежнему, даже в условиях равномерной темперации имеет место сопоставление тональностей с определенными настроениями, что обусловлено, повторяюсь, конструктивными особенностями инструментов.

>У тех же Скрябина и Римского-Корсакова абсолютно различаются.
Ну разумеется, это же цвет, у разных людей один и тот же цвет может ассоциироваться с различными событиями и вещами, и наоборот, одни и те же вещи с разными цветами. Возможно вообще разные люди цвета видят несколько по разному. Римский-Корсаков и Скрябин уже жили в условиях равномерной темперации, и ты вряд ли встретишь у них произведения скажем, печального характера, в Ре- мажоре. К слову, самое большое отличие у них проявляется в том, что До мажор для одного был белым, для другого красным, в остальном они похожи.

>>589089
у всех синестетиков ассоциации совпадают это ты из жопы у себя достал.
Все было немного не так. Сначала ты вместо меня подумал и потом достал это у меня из жопы.

>если иметь этот факт во внимании.
Взял во внимание тот факт, что читаешь ты довольно плохо.

>Пикрелейтед
Пикрелейтед Ну я вообще-то серьезно говорил.
Аноним 26/06/18 Втр 16:01:32  589158
>>589153
>Различные композиторы и теоретики, описывавшие настроение тональностей, метафоры и сравнения которые они использовали, могли отличатся, но по сути примерно совпадают.

Если ты настаиваешь на том что ты ЧТО-ТО ДРУГОЕ имел ввиду когда писал это несогласованное предложение, то ты тупо в речь не можешь, о какой семантики ты тут споришь.

http://rgho.st/8sCzTVLMm
Давай бетмон ебаный определяй грузность этой тональности
Аноним 26/06/18 Втр 16:22:22  589164
>>589153
>что у тебя разные струны не могут абсолютно одинаково звучать.
у духовых то вообще нет струн, например

>Некоторые различия в строе были
Именно такое, благодаря каким композиторы избирали определенные тональности. Вот таблица, в ней видно, например, узкие терции в бемольных тональностях.
http://www.math.uwaterloo.ca/~mrubinst/tuning/tuning.html

Аноним 26/06/18 Втр 20:15:28  589201
>>589056
>А Скрябин, а Римский-Корсаков со своими цветослухом? На чем-то ведь это явление основано?
Открой википедию и почитай, на чем оно основано, лол. Тебя в гугле забанили? Там хорошая статья на английской про это есть.

>использовавшие по большей части именно бемольные тональности для выражения трагических настроений
Лол, об этом я в прошлом посте как раз и написал. Я ж говорю, ты просто долбоеб, не разбирающийся в матчасти.
Аноним 27/06/18 Срд 02:13:30  589266
Забавно, что когда люди чего-то не слышат или не понимают, называют шизиками именно других, а не себя.
Аноним 27/06/18 Срд 02:23:48  589267
>>589056
>Пойми уже, что я про тембральные особенности определенных участков диапазона инструментов, обуславливаемые самой конструкцией. Темперация, то есть настройка с определенным отношения высот здесь вообще не при чем. Ты ведь замечал наверно, что на той же гитаре открытая струна обертонально более окрашена?
This. В общем-то вот оно и объяснение, не понимаю, че разразились тут поносом. Забавно, что никто не станет спорить, что разный тембр звука имеет разную окраску и звучание. Но видимо религия не позволяет допереть, что высота тоже имеет разное звучание
Аноним 27/06/18 Срд 02:34:17  589268
>>589039
Приди в консу, или хоть в училище музыкальное как нибудь в гости и скажи это преподавателям. Тем для тебя видимо вообще все шизиками будут. То-то ты их уделаешь своей ЭТМ, они-то бедняги и не знали. Такими темпами докатитесь, что шизиками у вас станут и те, кто воспринимает минор как грустный, а мажор как веселый.
Аноним 27/06/18 Срд 02:38:46  589270
image.png (10Кб, 1861x54)
Ну ой.
Аноним 27/06/18 Срд 09:30:09  589286
Привет!

А есть ли смысл поступать в музыкальное училище, если просто очень любишь играть музыку, хочешь исполнять её на более профессиональном уровне, поучаствовать в оркестре, и хотел бы побывать среди тех, кто имеет общие с тобой интересы, но при этом не собираешься выбрать профессию музыканта?

Да, понимаю, я не очень умный.
Аноним 27/06/18 Срд 10:08:35  589289
>>589286
Смысл есть, там много тех, кто совмещает например с обучением в вузе.
Аноним 27/06/18 Срд 11:25:38  589295
>>589289
А ты не знаешь, можно ли поступить, если не определился с инструментом, но есть музыкальные данные?
Аноним 27/06/18 Срд 12:07:07  589301
image.png (12Кб, 638x95)
>>589266
Я СЛЫШУ В ДИЕЗНЫХ ТОНАЛЬНОСТЯХ ГОЛОС БОГА, Я НЕ ШИЗИК Я ВАМ ТОЧНО ГОВОРЮ. А ВЫ ЧЁ НЕ СЛЫШИТЕ ЧТОЛИ ПАРНИ??? НУ ВЫ И ШИЗИКИ КОНЕЧНО....

>>589268
Про "весёлые" и "грусные" аккорды детям в ДМШ объясняют, потому что им, с их маленьким убогим мозгом так проще будет понять эти концепты. Но я рад что ты до сих пор придерживаешься этим ДОГМАТАМ. Так же аппеляция к традиции и авторитету являются логическими ошибками, но не то что бы тебе это о чём-то говорило, правильно?
>>589270
Ну ой, откуда в 2009 такая инфа про тебя....
Аноним 27/06/18 Срд 15:00:45  589342
>>589301
>Так же аппеляция к традиции и авторитету
Ты же не считаешь, что люди слышат это, потому что традиция? У многих людей ощущения от тональности сходятся, но даже если бы это было не так, и каждый слышал строго индивидуально, это не отменяет того факта, что по крайней мере для каждого человека субъективно разные тональности звучат по разному. Ничего необычного или неправильного здесь не вижу. Всё таки двачеры в тематике ничем не отличаются от /б - лишь бы обосрать кого-то, кто отличается мнением или восприятием.
Аноним 27/06/18 Срд 15:25:57  589363
image.png (76Кб, 500x319)
>>589342
Ну если бездарный профессор учит тебя слышать РАЗНЫЕ ТОНАЛЬНОСТИ ПО РАЗНОМУ потому что так его учил его профессор, как это называется позволь узнать?
Аноним 27/06/18 Срд 15:38:45  589372
>>589363
Так никто не учит ведь, просто все сходятся во мнении, что субъективно человек воспринимает тональности по разному, а иногда это даже совпадает у разных людей, и всё.
Аноним 27/06/18 Срд 16:52:52  589394
>>589158
>Если ты настаиваешь на том что ты ЧТО-ТО ДРУГОЕ имел ввиду
Я ни на чем не настаиваю. Я написал, что ряд композиторов и теоретиков, в свое время описавшие свои ощущения от разных тональностей, сходны по своим описаниям. Если ты под "всеми синестетиками" имел ввиду Скрябина и Римского-Корсакова которых я в пример привел, то о том, что их цветовые ассоциации полностью совпали я не утверждал, можешь сходить перечитать. Может ты имел ввиду что все музыканты синестетики? В любом случае ты овощ какой-то и я тебе доказывать ничего не собираюсь.
>определяй грузность этой тональности
>тональности
Не совсем понимаю как ты рассчитывал доказать мне что я dolbaeb, скинув какое-то нестройное говно с неопределенной высотой звучания.

>>589201
>Открой википедию и почитай, на чем оно основано
Ты ебанутый? Это был риторический вопрос. Впрочем, возможно пример с синестетиками был не к месту.
>не разбирающийся в матчасти
Какой матчасти-то? Я и сам сказал, что как оно работает в душе не ебу и теоретического обоснования с учетом психоакустики, физики сигналов, биологии, не ебу чего еще, тебе дать не могу. Это не меняет того положения, что ты отказываешься принять реальность, когда тебе несколько человек говорят об одном и том же.

>>589363
>бездарный профессор
Ты видимо сам-то музыке не учился, ограничившись самостоятельными занятиями прочитал этм. Ну серьезно... насколько нужно быть чсвшным уебаном, чтобы условного профессора - человека, всю жизнь отдавшего музыке, называть бездарностью, и полагать, будто ты знаешь лучше него.
Аноним 27/06/18 Срд 16:59:04  589396
>>589295
Это как? Ты же поступая в шарагу поступаешь не просто в шарагу, а на конкретное отделение. Что ты имеешь в виду под музыкальными данными.
Аноним 27/06/18 Срд 18:45:30  589412
>>589268
Пришел, лол. Ты просто конченый долбоеб, я же говорю.

>>589286
>>589295
Смысл есть, но только надо понимать, что тебе придется выбрать подходящую шарагу. Алсо, что значит "не определился с инструментом"? В провинции тебя могут взять вообще с нулем опыта, если у них например только открылась новая специальность и надо бюджет заполнять, но это скорее исключение. Вообще-то в подавляющем большинстве мест тебе экзамен при поступлении надо будет сдавать по специальности и сольфеджио.

>>589301
Лол. Этим постом дискуссию можно было бы и закончить - не добавить, не отнять.
Аноним 27/06/18 Срд 18:47:02  589413
>>589394
>возможно пример с синестетиками был не к месту.
>как оно работает в душе не ебу
Аноним 27/06/18 Срд 19:22:35  589421
>>589396
Под музыкальными данными я подразумеваю хорошо развитый слух: могу различать обертона разных инструментов и сходу подбирать музыку. Больше у меня каких-то талантов нет.

>>589412
Мне просто многие инструменты нравятся и не знаю чему лучше отдать предпочтение.
Аноним 27/06/18 Срд 20:34:18  589433
>>589412
>Ты просто конченый долбоеб, я же говорю
Сдаюсь, ты победил меня своей аргументированной критикой. Иди еще пару раз ЭТМ перечитай, чтобы чувство илитарности укрепить
Аноним 27/06/18 Срд 20:37:41  589434
>>589301
>Так же аппеляция к традиции и авторитету являются логическими ошибками
Апелляция к авторитету является логической ошибкой, когда ставится против объективных фактов. А против кукареков уровня "я слышу не так, поэтому ты шизик" авторитет как раз вполне имеет силу. В логике ты так же плох, как в музыке, видать.
Аноним 27/06/18 Срд 20:43:28  589437
dolboeb.JPG (60Кб, 1202x500)
>>589394
Сначала были "тысячи композиторов", потом "различные композиторы" а теперь "ряд композиторов". Тебя свои же тупые слова выдают. И ты не то что не собираешься ничего доказывать, ты если и захочешь - не сможешь. На моей стороне факты - на твоей пустой пиздёжь и записки наркоманов.
А файл я тебе скинул чтобы ты вот так и слился не в силах описать НАСТРОЕНИЕ ТОНАЛЬНОСТИ, которые ты по твоим словам НА СЛУХ ОПРЕДЕЛЯЕШЬ. Ты должен был определить эту тональность как "тёплую" по своим же словам. Но ты решил в лужу насрать как и любой другой ОПРЕДЕЛЯТЕЛЬ ТОНАЛЬНОСТЕЙ. Ноты не были привязаны к определённой частоте до недавнего времени, и в реальном мире всё ещё зачастую не привязаны. И ты хочешь мне сказать что пара центов мешает тебе почувствовать тональность, клоун? Обтекай.
>Ты видимо сам-то музыке не учился
>Ну серьезно... насколько нужно быть чсвшным уебаном, чтобы условного профессора - человека, всю жизнь отдавшего музыке, называть бездарностью, и полагать, будто ты знаешь лучше него.
Подряд предложения идут, ты биполярный или чё? А что если я профессор, что с твоим манямирком произойдёт?
>>589434
Ну если ты здесь фактов ещё не заметил, то я хуй знает вообще чё тут с тобой можно обсуждать.

Как минимум твой условный профессор уебан, потому что не выпрямил тебе мозги, раз ты быдло и сам на это не способен. как и он
Аноним 27/06/18 Срд 20:50:23  589441
>>589437
Я другой анон, даун. Про скрябина и тысячи копмозиторов не я писал. Я придерживаюсь точки зрения, что у человека, в силу своего всего музыкального опыта(всей прослушенной музыки за жизнь) формируется разное эмоциональное восприятие разных тональностей. Оно может совпадать у разных людей, а может не совпадать. Не вижу в этом ничего странного. По факту, сложно найти музыканта, для которого все тональности абсолютно одинаковы. Это возможно только если человек жил в полной музыкальной изоляции а потом внезапно услышал разные тональности - тогда они будут для него одинаковы.
>я этот файл вообще не открывал, потому что я не вижу противоречий в чем-либо. Я услышал бы в конкретной тональности конкретное настроение, в силу своего слухового опыта. Другой человек услышал бы другое
>И ты хочешь мне сказать что пара центов мешает тебе почувствовать тональность, клоун?
Понятия не имею откуда ты это высрал, я такого не говорил
Аноним 27/06/18 Срд 20:52:55  589444
>>589437
Алсо, я действительно всегда угадываю до-диез минор, так как слышу его нервным. Это просто ассоциативные надстройки, которые упрощают пользование абсолютным слухом. Нужно быть долбаебом, чтобы называть шизой очевидно полезную вещь.
Аноним 27/06/18 Срд 22:25:13  589480
>>589437
>Сначала были "тысячи композиторов", потом "различные композиторы" а теперь "ряд композиторов".
Чем еще раз подтверждаешь что читать так как написано ты даже не стараешься. Замечаешь только отдельные слова и дальше домысливаешь себе, а потом с обосранными штанами мне хуйню рассказываешь. Складывается ощущение что ты разговариваешь сам с собой. "Тысячи композиторов" тех, кто использовали одни и те же тональности для выражения схожих настроений. Из них выделяется "Ряд композиторов", поделившихся своими наблюдениями, относительно характера каждой из существующих тональностей. "Различные" относится к "Ряду".

>И ты не то что не собираешься ничего доказывать, ты если и захочешь - не сможешь.
Ну я скорее больше о том, что трудно вести диалог с человеком, в котором обсуждение ведут как бы трое: то есть ты, он, и его шиза. Я уже несколько раз сказал, чем обусловлена возможность различать тональности - конструктивными особенностями инструментов (акустических разумеется) и экспрессивными.

>записки наркоманов
Сейчас бы гениев человеческой мысли вроде Бетховена наркоманами назвать... Молодец.

>А файл я тебе скинул чтобы ты вот так и слился не в силах описать НАСТРОЕНИЕ ТОНАЛЬНОСТИ, которые ты по твоим словам НА СЛУХ ОПРЕДЕЛЯЕШЬ. Ты должен был определить эту тональность как "тёплую" по своим же словам.
Тебе я должен разве что в ебыч прописать. То говно что ты скинул невозможно определить как Ля-мажор имея во внимании 3 фактора:
1. Данный набор звуков не выявляет тональность в принципе. С таким же успехом можно было записать последовательность секундовых кластеров, и попросить определить тональность. Эту последовательность невозможно объяснить с привычной функциональной точки зрения и она не раскрывает центр.
2. Строй, в котором Ля-первой не соответствует 440гц. И это не пара центов, там отклонение нижнего звука вниз минимум на восьмую часть тона.
3. Гудяще-пердящий тембр.

>А что если я профессор, что с твоим манямирком произойдёт?
То ты, видимо, тот самый профессор-уебан?

Сходи чайку завари и успокойся, бешеный.
Аноним 27/06/18 Срд 23:04:58  589481
>>589267
> что высота тоже имеет разное звучание
и в случае ля не равного 440 герц все меняется и до диез монитор становится до минором? самовнушение хорошо работает
Аноним 27/06/18 Срд 23:29:07  589487
>>589481
Просто съеби долбаеб, со стенкой общаться кончилось желание. Для начала читать посты научись.
Аноним 28/06/18 Чтв 00:23:22  589492
image.png (338Кб, 562x437)
>>589480
ii-V-I не описывает тональность... Боже какой же ты еблан.
>Эту последовательность невозможно объяснить с привычной функциональной точки зрения и она не раскрывает центр.

ЩЯС НЕВОЗМОЖНОЕ СДЕЛОЮ : ДВОЙНАЯ ДОМИНАНТА -> ДОМИНАНТА -> ТОНИКА. УАААУ.

>Строй, в котором Ля-первой не соответствует 440гц
>Ноты не были привязаны к определённой частоте до недавнего времени, и в реальном мире всё ещё зачастую не привязаны. И ты хочешь мне сказать что пара центов мешает тебе почувствовать тональность, клоун? Обтекай.
>Чем еще раз подтверждаешь что читать так как написано ты даже не стараешься. Замечаешь только отдельные слова и дальше домысливаешь себе, а потом с обосранными штанами мне хуйню рассказываешь.

Ухх ебать тут целое комбо получилось из обосра.

>Гудяще-пердящий тембр.

Ну то есть если просто волной сыграть то ты нихуя не определишь или чо, долбоёб? Ты в курсе что у синтезированных чистых волн нет обертонов? Да куда там.
Аноним 28/06/18 Чтв 01:02:20  589497
>>589492
Мне показалось, или ты уже начал отрицать существование абсолютного слуха?
Аноним 28/06/18 Чтв 01:14:37  589501
>>589492
>Ну то есть если просто волной сыграть то ты нихуя не определишь или чо, долбоёб?
Какой же ты чорт ебливый, ты специально скинул запись с таким звуком, где уши болят и сложно определить какие-либо ноты вообще, потому что отвлекаешься на блевотный тембр. И на этом ты строишь свою аргументацию? А если сделать такой звук, где не будет даже слышно минор это или мажор - это будет значить, что минора и мажора тоже не существует, по твоей логике?
Аноним 28/06/18 Чтв 01:35:03  589511
>>589492
>ДВОЙНАЯ ДОМИНАНТА -> ДОМИНАНТА -> ТОНИКА. УАААУ
Хех, как я и ожидал, ты сам обосрался в определении собственной гармонии. Стирай рейтузы.
Аноним 28/06/18 Чтв 02:00:53  589514
>>589492
>ii-V-I не описывает тональность
Это не последовательность нот. Последовательность нот, которые ты скинул - не описывает тональность, так функции непонятны из за альтерированных ступеней и ужасного тембра. Не надо перевирать слова, думаешь, тут никто не заметит, как ты яростно маневрируешь?
Аноним 28/06/18 Чтв 08:01:04  589532
>>589492
>ii-V-I не описывает тональность...
Ладно, начнем с того, что минорный аккорд второй ступени, превращается в двойную доминанту в случае, когда четвертая ступень повышается, и становится вводным звуком к доминанте. Твоя же двойная доминанта, как ты утверждаешь, является набором звуком фа(бекар), ля, ре, соль, то есть основной тон SII здесь даже не представлен. Предвидя ответ в стиле "это субдоминантовыйтерцквартаккорд с пропущенной примой", я тебе поясняю, что данный набор звуков можно трактовать и как мажорный терцкварт от звука Фа с пропущеннымой квинтой и септимой, ундецимаккорд от звука Ре с пропущенной септимой, иии... в общем-то еще с десяток вариантов. Огромное количество интерпретаций данного набора звуков не позволяет точно установить его функциональность (в нем одновременно представлены звуки всех трех функций) в отношении к Ля-мажору. Второе созвучие могло бы быть доминантой, даже если бы ты оставил верхний звук соль на месте, в гармоническом соединении с предыдущим звуком смотрелось бы вполне логично, не смотря на то, что аккорд получился бы минорным. Но раздвоенная терция превращает аккорд в тот самый функционально неопределенный кластер, не имеющий никакой связи ни с предыдущим, ни с последующим созвучиями. Третье созвучие - тоника, как ты утверждаешь. Расположив звуки по терциям, окажется, что это малый минорный септаккорд от звука Фа-диз. Щас про прерванную каденцию рассказывать начнет.

>Ноты не были привязаны к определённой частоте до недавнего времени
Камертон в начале 18 века изобрели ало, уже 300 лет инструменты настраивают в соответствии с эталонным звучанием камертона, хоть этот эталон и несколько менялся со временем (повышался). Тем не менее, я родился и живу в период, где международным сообществом принято
за эталон звучание ля-первой на высоте 440гц. Но бывают исключения в оркестре духовых, где весь оркестр настраивается чуточку повыше (примерно 3гц), со стороны так или иначе не заметно.

>и в реальном мире всё ещё зачастую не привязаны
В мире дворовых исполнителей на гитарке разве что.

>Ну то есть если просто волной сыграть то ты нихуя не определишь или чо, долбоёб? Ты в курсе что у синтезированных чистых волн нет обертонов? Да куда там.
Можно не буду на это отвечать?
Аноним 28/06/18 Чтв 11:16:31  589561
image.png (17Кб, 856x395)
>>589497
Тебе показалось. У меня есть знакомые с абсолютным слухом, и это от них я знаю про то как негативно они реагируют на слегка неправильную частоту. И если это делают даже люди с абсолютным слухом, какой-то аутичный васян с имиджборды уж точно здесь не ВЕЛИКИЙ ОПРЕДЕЛИТЕЛЬ каким он заявляет быть. но я даже и не говорил об этом потому что тут и фактов дост