Franz Peter Schubert edition Этот тред посвящен академической фортепианной музыке. В этом треде обсуждается: - теория музыки применительно к фортепиано - игра на акустических и цифровых фортепиано - обсуждение и выбор инструментов - ноты, разбор нот, сложные места в них и поиск текста редких произведений - процесс обучения и тренировок - записи игры анона В этом треде не обсуждается и не приветствуется: - срач/тролинг про абсолютный слух - срач/тролинг про занятия с преподавателем и музыкальные школы - любое обсуждение обучения и игры на фортепиано при помощи синтезии кроме как в плане смехуёчков - синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тред NOOB PIANO FAQ: - Мне N лет. Могу ли я еще научиться играть на фортепиано? - Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня. - С чего начать? - С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель. - Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам? - Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать. - Для меня ноты выглядят как китайская грамота, как там вообще что-то понять? - Там всё элементарно. Разберешься за день: https://ru.wikipedia.org/wiki/Современная_музыкальная_нотация - А теория нужна какая-то? - Конечно. Самое доступное, что тебе стоит прочесть и в идеале разобрать примеры оттуда на инструменте, это книги "Элементарная теория музыки" Способина и Мясоедова. http://sposob.in/ - А вот я слышал, что без абсолютного слуха будет сложно учиться играть. Что скажете? - В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно вообще. И в дальнейшем, скорей всего, тоже. Обладать относительным или абсолютным слухом крайне полезно, когда ты пишешь музыку, подбираешь ее на слух или занимаешься музыкальной теорией либо анализом произведений, чем ты с большой вероятностью никогда заниматься не будешь. Даже среди студентов консерватории на фортепианном отделении куда меньше абсолютников, чем на струнном. - А почему вы здесь против программы Синтезия? Там же сразу понятно, куда нажимать, без всяких нот. - Именно, что нажимать. Если твоя цель нажимать, а не играть, то только в путь. Синтезия - это не программа обучения игре на фоно, это тупо игра сама по себе, что-то типа Guitar Hero. Вот отличное мнение: http://txti.es/why-synthesia-sucks Сравнение акустического и цифрового фортепиано http://txti.es/acoustic-vs-digital Цифровые фортепиано и их сравнение http://txti.es/pianos-ru PIANO FAQ http://pastebin.com/U21baKGe PIANO FAQ ENG http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq О пианистической технике http://txti.es/piano-technique-ru Fundamentals of Piano Practice ENG: http://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/en/latest/index.html RUS: http://pianobook.ru/ Программа The Royal Conservatory of Music (произведения по возрастанию сложности) https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884 Еще разные учебники + ноты http://parzefal.com/Nadyrova/library/ Архив тредов http://txti.es/arhiv-fono-treda
Пока никто не пишет, посмотрите пока онлайн-трансляцию музыкального конкурса в Рязани:https://vk.com/video-179582396_456239206
Обрисую проблему, значит у меня в левой руке мышцы которые идут после кисти - снизу руки устают и чуствуется усталость, не болит но чувствуется усталость что делать, играю каждый день от 2 до 4 часов, стаж 9 месяцев, боюсь зажать руку. Работаю водителем погрузчика бывает такое что играю перед ночной сменой часа 3 потом на смене если активно покручу руль левой рукой эти мышцы начинают ныть, и чуствуется слабость в руке.
Когда начинаю ускорять свою игру, то мозг как бы тупить и замедляться начинает. Иногда прям в ступор встаю и думаю «а что там дальше?»При медленной игре такого нет, все отлично слышу в голове на медленной скорости.
Где лучше всего искать препода? дс2На всяческих агрегаторах репетиторов смущают одинаковые отзывы, непонятно насколько это вообще реальные преподы. Может есть какие-то специализированные проверенные площадки? Или вообще лучше посмотреть в сторону частных музыкальных школ?
>>742212Играй медленно путь к скорости заключается в большом и правильном количестве повторений, сначала выучить медленно правильно, потом наращивать скорость со временем скорость сама придёт. >>742250Профи ру, тянку молодую не бери, мысли будут не о музыке, а то ещё и встречаться начнёте. И помни тебе в первую очередь нужен нормальный педагог а не исполнитель, выигранные конкурсы и конса это хорошо, но в то же время педагог из такого исполнителя может быть крайне сомнительный. Лучше смотреть в сторону тех у кого большой педагогический стаж в нормальном учебном заведении, конса или муз училище, и приготовь шекели от 1.5к за занятие, норм педагог знает себе цену.
>>742250Я в частной музыкалке занимаюсь. Стоит столько же, но при этом включает удобное нейтральное место для занятий. И администратора, который настойчиво найдёт для тебя удобное время, если не ходишь постоянно в одно и то же, или возникли какие-то сложности. Из минусов: за стеной занятие по вокалу, где постоянно кто-то орёт мельницу в часы, когда я занимаюсь.Из плюсов: играя на акустическому инструменте мы мешаем им больше, чем они нам каппа
Палю вам годную тяночку. Играет каверы на всякий прог-рок и подобноеhttps://www.youtube.com/watch?v=Q6oyEaPA9MQ
>>742533Ну так нормальный педагог уровня цмш - консы везде так берёт, в глубинках конечно дешевле, но там и уровень преподов ниже, следовательно от 500 за академический час. А дс дс2 если норм препод от 1.5к. Юрка фредгитарист вообще вон по 2.5к за занятия по скайпу с лошков стрижёт.
>>742534Занимаюсь в НСК с преподавателем, который работает в консерватории, выходит 550р/ч, не думал что это цена глубинки.
Охайо, музач. Запилил вальс Шопена, 2 года с преподом, все дела. Подзаебало дрочить легато терций, но в целом оказалось лайтовее оста из калитки. И эта, есть тут еще анон, вбрасывавший Баха год назад, на тот момент год с преподом? Интересно чё как жэhttps://youtu.be/jUFQMd5nSJ8
>Ю742636Пикрил - двумя пальцами одну черную можно, только если это негритянка, иначе - как серпом по яйцам. не надо так.Нормальную аппликатуру запилить, избегать повтора одной и той же клавиши одним и тем же пальцем. Кисть левой руки чтобы делала меньше движений при скачках с баса на аккомпанемент.
ебать я вовремя шифт с интером нажал>>742649Кисть левой руки с 4-5 пальцами тянуть, чтобы делала меньше движений при скачках с баса на аккомпанемент.
>>742649Ох херасе, углядел) Спасибо. Давно подозревал что преподша много чего недоговаривает. Наверное сделаю перерыв перед следующей вещью, чтоб пофиксить. Кста с левой вообще беда, и всего пару дней назад промахивался по басу 50/50
>>741257 (OP)Обновите в факе на пастбине инфу про пианотек (кстати, там написано с ошибкой, правильно -- pianoteq), есть ломанная шестая версия вот тут http://vsthouse.ru/load/vsti/klavishnye/modartt_pianoteq_stage_v6_2_2_standalone_vsti_vsti3_aax_x86_x64_pianino/4-1-0-22802
>>741257 (OP)Можно ли учиться играть на клавиатуре синтезаторного типа? В чём разница при игре и обучении будет? Сори, я нуб
>>742636Красава конечно, интонируешь нормально, мне нравится, но как же мне жаль тех, кто начал учиться в сознательном возрасте, наверное, это очень трудно. Часто занимаешься?
>>742965>рандомный спаминг клавишЧто ты вообще знаешь про рандом, салага?https://www.youtube.com/watch?v=nvZ1dzZry1whttps://www.youtube.com/watch?v=_OrAewTxBrc
>>743048Каждому - своё. Раутаваару я еще могу попробовать музыкально воспринимать недолго, но Сорабджи - это инфинити, импосибру, супрематичный хаос для особо опасных поехавших гурманов, учитывая гигантские размеры некоторых вышедших из под его пера порождений, к примеру на видео была только каденция к четырехчасовому опусу для ф-но соло , ояебу. Бтв, легенда гласит, что он был самоучкой но инфа явно не 100%
>>742417Когда учился в музыкалке, классе в 4 вырабатывали навык играть не отвлекаясь ни на что. Играли на 2 пианино одновременно с другим учеником каждый своё. Кто сбивается, тот проигрывает в общем смысле слова. Чем раньше приобретешь этот скилл, тем лучше для тебя.
>>742636Хз, может ракурс такой, или может из-за того, что не видно запястья, ощущение что рука не дышит. И правильно тебе говорят, что одним пальцем нельзя одну и ту же ноту играть. У тебя в нотах есть аппликатура?
>>743194Когда играю, тащем-то, не отвлекаюсь. Да и не особо мешает, разве что в редкие моменты, когда читаю с листа что-то новое и пытаюсь сосредоточиться, мозг кипит, а за стенкой ОН КОЛДУН, ОН ВЕДУН, ОН ШАМАН, ОН ПРОКЛЯТ, лул. Могз выхватывает знакомые паттерны.. Да и я больше шутки ради это написал, и сам люблю Мельницу.
>>743290Бля, подумал что ты мой сосед, но тут слава богу пианистов нет. хотя есть кто-то в соседнем доме, на выходных слышу как играют... Вот это конечно громко
>>743153>>743025>Anybody could compose a piece so ugly with so many notes.... try it yourself! It is much easier than you think! В комментах утверждается, что оно совсем не сложное, если попробовать сыграть самому.
Подскажите валенку стремящемуся вкатиться, потраченные сверху 7 тысяч деревянных за Roland FP-30 вместо Roland FP-10 оправдывают себя для совсем нулевого новичка?
>>743015Час-полтора, но не каждый день (где-то 2/3) плюс занятия с преподом в дмш дважды в неделю. Так-то дрочу палки, и ф-но скорее один из пунктиков для успешного мутирования из гитараста в гитариста.>>743199Есть, но мне кажется необоснованно усложненной. Преподша сделала замечание, но не особо настаивала. Хз, теперь-то буду переучивать. Только в чем профит? Какое-то непреложное правило классической школы?
У меня вопрос, хочу разучить что-то рождественское, чтобы стареньких родителей новогоднтм поздравлением с музыкой порадовать. Посоветуйте какую-нибудь мелодию, чтобы с аппликатурой ноты можно было найти.Я самоучка на пианино, но закончил муз школу по классу баян лет двадцать назад. Сейчас мой уровень на пианино где-то второй-третий класс муз школы.
>>743378Правило в том, что физически невозможно извлечь хороший звук, если берёшь ту же ноту тем же пальцем. Так устроена кисть. Мне, например, режет ухо этот момент в твоей игре. А на акустике наверное вообще бы пиздец был.
>>743429Спасибо за предложение, лол. Ни я, ни они не фанаты этого, да и мелодии какие-то не праздничный. Вот carol of the bells или что-то похожее звучит гораздо праздничнее. Есть какие-то такие варианты?
Не нашел более подходящего треда, поэтому спрошу здесь. Анон, недавно выяснил, что у меня плохой музыкальный слух. Подскажи, как его развить, задачка оказалась непростой. Не отмахивайся от меня дешевой софтиной с интервалами, если бы это мне помогло я бы не спрашивал
>>743813Слушай, ща ебать че скажу, слушаешь? Так вот, берёшь нахуй инструмент, ага понял? И вот инструмент взял, музыкальный главное, а не отвертку, вот взял и такой жмешь ноту До. Нажал? Слышишь? А вот теперь ещё раз жми, и такой сам говори До. Инструмент так делает и ты делай. Потом Ре. И так до полного просветления.
>>743813Муз слух это исключительно мозговой навык. И сама музыка по своей сути есть язык тональностей. Вот есть 12 слов и соответственно из них можно составлять фразы. Твоя проблема в том, что слов ты не знаешь и потому говорить и уж тем более думать на этом языке ты не умеешь. Что делать? Сольфеджио! Вот в тупого жмешь ноты и слушаешь, постарайся после каждого нажатия продумать эту ноту, по памяти, потом начинай их пропевать, ноты эти. Как начнёт получаться переходи на гаммы. Что ещё очень важно. Пропевать ноты акапельно, без этого врядли что то выйдет
>>743825>>743832Это вы типа потроллить решили один жирнее, другой тоньше? То, о чем вы пишите - абсолютный слух, я же говорю про относительный. Инструмент есть, в музыкалке учился, но до сих пор путаю квинту с квартой.
>>743840Че бля? Какой нахуй абсолютный? Ну дрочи интервалы тогда, я не знаю. Гармонически и мелодически и опять же пропевай их, чтоб понять разницу.вот бы абсолютный слух, эх...
Я вот в ахуе, на самом деле, че вы там в музыкалках делали? Пиздец, там же сольфеджио есть, а ещё диктанты, пиздец...
>>743841> Че бля? Какой нахуй абсолютный?Когда играют ноту, ты знаешь, что за нота сыграна. Ты же об этом говорил постом выше.> Ну дрочи интервалы тогда, я не знаю.Да вот хуй его знает почему, но к примеру в до мажоре я почти не вижу разницу между интервалами до-соль и соль-до. А ведь одно из них квинта, а другое кварта. То есть я между консонансом и диссонансом даже разницы не вижу. Вот такой вот пиздец.> вот бы абсолютный слух, эх...Хочешь заниматься подбором композиций на слух? Он хорош только в этом, вроде.>>743844> Я вот в ахуе, на самом деле, че вы там в музыкалках делали? Пиздец, там же сольфеджио есть, а ещё диктанты, пиздец...Что можно делать в музыкальной школе в России? Страдать хуйней, как и в общеобразовательной. Меня вот преподша по музыке пиздила к примеру, но учить не особо хотела.
>>743846Ты все перепутал, наверно. В общем, пропевать надо ноты, будет счастье тебе, пропевай только, это сольфеджио, это работает. А с другими квартами нет проблем? Например с до и фа? Кварта она такая же, ну бля...недоделанная. А диссонанс-консонанс это только гармонически же. Не понимаю как можно перепутать. Слушай их больше значит и обдумывай
>>743849> А с другими квартами нет проблем? Например с до и фа?Если в тональности фа, то те же проблемы будут. > пропевайЯ не умею петь.Алсо я нихуя не понял, что я там перепутал. Можешь пояснить нормально?>>743851Я тоже хочу. Абсолютный слух здесь не поможет
>>743855Абсолютный с относительным путаешь.А если в тональности до мажор. Там не путаешь эту кварту? Оч важно. Петь не надо, надо пропевать. Мычать, гудеть, визжать, главное чтоб в тон. Если и этого не могешь...в общем пока не сможешь особо не жди, что отличишь. Ты их тупо запомнить не сможешь, потому что незачто мозгу цепляться
Можешь гамму до мажор в голове проиграть? Надо мочь чтоб не путать. И как так вообще играть если не запоминаешь?
>>743858> Абсолютный с относительным путаешь.Хорошо, что есть абсолютный, что относительный?> А если в тональности до мажор. Там не путаешь эту кварту? Оч важно.Думаю, что нет.> Петь не надо, надо пропевать.У меня голос плохой. Проблемы с горлом. Да и пение ртом мало делу поможет.>>743859> Можешь гамму до мажор в голове проиграть?Да, вполне.> И как так вообще играть если не запоминаешь?Одно с другим не связанно.Ты случаем не шизик, кстати? А то манера речи у тебя странная.
>>743862> Хорошо, что есть абсолютный, что относительный?Да я не ебу. Себе какой то там накрафтил, вроде работает, а что это я не знаю
>>743869Если ты способен настроить пианино и не сверяться с чем-либо, то у тебя абсолютный слух. Тренировать его нужно с детства.
>>743813Я сейчас задрачиваю технику с листа и заметил такую тенденцию, что чаще ноту определяю не на ощуп, а по звуку.Можешь также попробовать. Заодно и технику чтения с листа разовьёшь.
Здравствуйте, господа. Если итт присутствует кто-нибудь с Орла, может поможете Генке освоить инструмент?https://youtu.be/gvJmZpgJA5Y
Так, я скопил 30к, скопить больше не смогу. Какие там 2 цп нормальные за 30? Вроде бы casio cdp-какой-то там и вроде бы yamaha какая-то там.
>>743428>Правило в том, что физически невозможно извлечь хороший звук, если берёшь ту же ноту тем же пальцем. возможно, в некоторых местах по-другому никак (пальцы стоят в аккорде).
>>742636ну во-первых цифровая балалайка скрывает все нюансы, попробуем на акустике запиши. Во вторых левая рука абсолютно камнем ходит, представь себе, что тебе надо весь вечер вальсы играть, с такой рукой умрешь.
>>744751У меня CDP-130, пользуюсь год. Механика хлипкая, расшаталась быстро. Клавиши шумят при нажатии и ходят из стороны в сторону немного, но играть можно. Меня больше не устраивает их глянцевое покрытие, оно очень любит пачкаться. Звук херовенький, семплы как у китайской игрушки, исправляется подключением в комп и установкой VST. Я бы посоветовал взять инструмент поновее, там механика чуть получше и покрытие матовое. Всё равно в пределах 30 тысяч не найдёшь пианину с хорошей клавой.
>>744856Понятно, что не найду, но в том и суть: компромисс между бедностью и тем, что я новичок и мне не столь нужно сильно прикапываться к качеству и деталям, сколько нужно учиться играть в принципе. Ну, я таких взглядов, что прежде чем начать выёбыватсья на качество - нужно освоить инструмент на достаточном для того уровне. А то знал я такого ударника, который столько разговоров про лучшее железо говорит, а на деле не может в клик сыграть простейшую партию, и что толку с его качественного железа.
>>744884Ты прав, однако, если есть возможность выбрать лучший вариант в бюджетном сегменте - то стоит ей воспользоваться.
>>744830Лол, так-то на левую я сам жаловался) Постараюсь до конца месяца разделаться с аппликатурой, тогда запишу на акустике.
>>744967Ну моя возможность - это 30к. Прежде чем начал копить, посмотрел сколько нужно минимум, чтобы 88 клавиш. В этом же треде я увидел 2 рекомендации, что за 30к самое лучше можно взять.Лучше, конечно, добавить ещё немножко и получить лучше, но добавить не получится, вот строго 30к. Это либо casio cdp-130, либо yamaha p45. А потом в будущем уже можно будет добавить, обратно продать и купить получше, как мне тут и советовали.Сейчас почитал, что из этих двух лучше, говорят мол ямаха чуть лучше.
Я ещё думаю попробовать выловить что-то на авито. Yamaha p-85 и p-140 лучше, чем p-45? Рост числа показывает рост качества? А тут пара объявлений таких есть, а стоят 24 и 22 соответственно, я ещё смогу гитарку прикупить себе. Подставка есть. Главное чтобы ещё педаль сустейна была, т к играя на своей говяхе 5октавной понял что очень хочу контролировать сустейн, играть стакатто или продлевать длительность конкретных нот на конкретное время, а не всех сразу на одно и тоже.
>>745107Шо то шо это. Хотя хз, у меня п45. Главная задача в рашкинских условиях - просто возможность без особого бугурта сесть и слабать на каком-нибудь разъебанном ростов-доне или элегии - с ней данное цп справляется. Ждать большего и не стоит
А вообще какие можно поискать дешёвые варианты за 30к, в том числе б/у? А то я мб до нг смогу поднять до 38-39к и купить чуть лучше что-то, но мне не нужно сильно выёбываться, главное чтобы необходимый минимум был: 88 клавиш, педаль, терпимый звук (не сильно электронный, чтобы можно было как акустическим наслаждаться), возможность вывода (для записи), всё.
https://www.youtube.com/watch?v=lz3WR-F_pnMЧто думаете об этих джазовых заморочках? Ради чего так изголяться, если звучит всрато?
>>745111Сегодня заходил в музторг в своей мухосрани, там лежал korg b1 белый за 31к.Ямаха p-45, да, еще альтернатива.роланд fp-10 еще в районе 30к, так что повыбирать можно.За 38-42к можно роланд fp-30/yamaha p-125 взять.
>>745712Ну вот я либо сейчас что-то беру за 30к, либо через пару недель за 40к. Пишут мол в долгосрочной перспективе вместо p-45 лучше взять p-115/125 (между ними видимо особо нет разницы). Я ориентируюсь на FAQ с реддита из шапки этого треда. Видимо там какие-то новинки в 2019 году завезли, но пока не знаю можно ли доверять рецензиям на свежие новинки, а yamaha уже довольно давно был выбором новичков, хотя бы не проебусь. Не знаю ещё, думаю. Я ещё не уверен, стоит ли брать б/у или брать новое, т к в б/у мало ли какие косяки, которые я, несведующий, не увижу и не услышу, а денег вроде бы хватает на то, чтобы взять что-то новое.
>>745880Если брать в критерий выбора только качество клавиатуры (что, имхо, единственно верный критерий), то б/у варианты сразу отпадают. Тебе же не нужна уже расшатанная клава?
Подскажите функцию аккордаЭто же субдоминанта? Но почему в теноре до вместо реИ почему идет после доминанты
>>745475Ну раз никто не ответил более компетентный чем я то пожалуйста. Рука падает на первый палец, плохо При легато начинаешь вихлять кистью, плохо вот посмотри https://www.youtube.com/watch?v=NUBT4xyleYI&t=598s
>>746107Блин, а с легато так специально делал, тоже в ролике каком-то подцепил.Спасибо! Буду развиваться!
>>747043Я вот позавчера таки добрался до ДС из мухосрани и пощупал Nord Stage 3 за 289к. Теперь думаю, либо машину купить либо его.
>>747347Мне бесплатно достался от друга-диджея, он в Москве живет, пишет, иногда даже выступает. Правда, разбитый, поломанный. Пострадал при транспортировке. Но я его полностью восстановил из руин. Все работает. Корпус местами видно что клееный. Сколько бы ты предложил?
Случилось так, что мне подарили kawai VPC1 (миди-клавиатура). В связи с этим встал вопрос про то, как бы так получше научиться играть на фортепиано (т.е. этой клавиатуре).К сожалению, занятия в музыкалке и найм репетитора - не вариант (не будем вдаваться в подробности).На данный момент у меня стоит Synthesia со стандартным набором нот, и куплен курс на udemy (pianoforall, на него была скидка).Занимаюсь понемногу каждый день, от 10 до 40 минут.Как думаете, шансы есть научиться играть таким образом?
>>744871https://youtu.be/ZvS5Zlqhx7sСинтезия c блэк-миди сасат♭! Маэстро ебашит импровизацию.Мякотка с 16:24.
>>747533Учи ноты смотри гайды на ютубе, прислушивался к ощущениям в руках, задавай вопросы в треде, научится можно и самому только на то что у тебя с педагогом год займет превратится в два, к тому же с самого начала будешь делать ошибки и приучишь себя к ним, а подсказать будет некому, хотя все в твоих руках. Разбирай элементарную теорию музыки, нарассщивай время занятий, записывай свою игру ( лучше видео ) кидай сюда поможем чем сможем. В принципе и на синтезии можно предрочиться играть сложные композиции, для любительского уровня подойдёт. Но тут есть свои минусы.
>>747614А в чем практическая разница? Ты в том смысле, что я не смогу научиться выражать экспрессию, или в более тонком, ну там "чуять особую жилку Шопена"?Просто если второе, то мне и так сойдет. А вот если первое, то это, конечно, грустно.>>747645Ну, у меня пока что такой донный уровень, что вопроса только два - где б достать чуть больше миди/нот для разучивания (не то чтоб это было критично, в синтезии есть набор... просто там как-то неудачно, на мой вкус, подобрано. Между "одой к радости", которую я могу играть легко, и "лунной сонатой", которую я не могу играть легко, мало композиций переходного уровня сложности. Либо близко к "оде", либо к "сонате".), и какими разминками стоит пользоваться новичкам типа меня.
>>747729Думаю разница в том, что не будет чувства инструмента. Сможешь играть заученные песни и на этом все. Не будешь разбираться как музыка работает и что делать если захочется своё играть
>>747729Ты изначально будешь держать руки неправильно, привыкнешь так, будешь зажиматься. В результате беглости пальцев и легкости движений тебе никогда не достичь. Играть ты будешь, но как робот музыкальный автомат. Только препод может тебя научить. Бывают, конечно, уникумы-самоучки, но это большая редкость. Если ты себе целью ставишь играть классику, а не аниме, то ищи препода.
>>747810Ты совершенно не понимаешь сути фортепиано. Смотри короч, у тебя куча струн особо натянутых на раму и с резонирующей деревяхой сзади, когда ты жмешь на клавишу у тебя молоточек ебает об струну, при этом он ее деформирует немного по разному в зависимости от силы/скорости и звук тоже получается разный, между тихо сыграть и громко сыграть разница не только в громкости, и в зависимости от силы мжно подобрать подходящий данному музыкальному моменту звук. Потом еще вокруг струны все остальные струны и куча настроена или в тон или в обертон, все это начинает с разными микрозадержками резонировать и звучать ,создавая звук дальше если педаль нажата. Можно педаль опустить ,причем опустить или полностью или чуть, там куча градаций, и у тебя глушилки упадут ан струны срезая часть сигнала, тут тоже можно в зависимости от времени и степени опускания педали формировать характер звука. Потом у тебя при ударе звук развивается не просто типа атака декей, там если прислушаться в зависимомти от велосити молоточка идет сложно эволюционирующий сигнал с всеми разными обертонами вылезающими по времени ,что твой вейвтейбл синт. Когда клавишу отпускаешь то опускается ее индивидуальная глушилка, т е можно формировать ту часть зука что связана с именно этой струной не трогая все отсальные резонирующие струны. Ну и вот смотри короче, у тебя сложная физическая машина, ограниченная естественно, но дико богатая на возможности формирования звуков. Электроника только понемногу приближается к этому богатству и сложности в своих самых дорогих и продвинутых образцах, но даже самые лучшие семплы и физмоделирование звучит через динамики а не непосредственно с хорошей деревяхи и стали так что акустика еще долго будет в цене хотя бы для живой игры. Ну и дальше, вот представь что твою любимую песню поет не твой любимый певец, а васян. Васян даже например не фальшивит и текст не забыл, но все равно ты проблюешься. А почему? Потому что в пении много нюансов, тембр голоса, как поются фразы, где дыхание, где акценты и наоборот. Хороший певец поет те же слова и ноты что и васян но от него у тебя мурашки и катарсис ,потому что все нюансы на месте и работают на музыку. Так вот в фортепианной, духовой, какой угодно музыке то же самое. Пока ты тыкаешь в правильные кнопки по таймингам - ты васян. Ты не понимаешь что поешь, ты воспроизводишь символы как машина. Ты даже можешь попробовать нагнать "эмоций" как васян может начать типа давать экспрессии и эмоций, но это будет уныло убого и мелодраматично и мимо кассы. Вот этому учатся тысячу лет и большинство никогда не научивается по настоящему. Но это по сути и есть то чему вообще стоит учиться в музыке. И классика тут, или джаз (где надо качать и увлекать своим соло, там тоже полно таких нюансов и фишек) или митол/рок (надо играть так чтобы бошки сами начинали трясти патлами) или танцевальная музыка (чтобы люди сами не замечали как начинают выстукивать ритм ногой) все одно - надо много лет изучать всю эту кухню постигая все эти мелочи, из которых музыка и состоит. Ну или родиться гением, такие тоже есть.
>>747799>а не анимеНу я бы тут кстати поспорил)) В основном там OSTы достаточно сложные, это если правильную аранжировку найти. Поэтому там тоже пригодится.
>>747848TL;DRЧувак же вроде хочет исполнять на миди-балалайке, не? Там все эти тонкости не нужны, достаточно знать теорию, имхо
>>747570Запилите десятичасовую версию с 16.27 по 16.30.Это сверление души мимикой без анестезии - бесценно.
>>747848Сложно шо пиздец, но самое главное - это все не очень то и нужно. Сейчас гораздо важнее что ты играешь, а не как ты играешь. Кто будет слушать все твои микрорезонансы через свои затычки в ушах? Никто. А вот если ты сыграешь пусть и по-васянски охуенный хит, все будут аплодировать стоя.
>>747891>>747861Я знаю, но мы в академическом фортепианном треде. И даже если человек не собирается играть академический репертуар позаниматься по классике с преподом будет очень полезно. Даже если он будет наваливать во фрутике, занятия с хорошим преподом ставят не только и не сколько технику сколько слух и мозги. Я начал слышать все это богатство в музыке через год два занятий. Естественно на сознательном уровне публика этого не замечает, у плебса не развит слух и вкус, но исполнитель должен быть на уровень выше ящитаю. Как там говорят - сначала лажу слышит твой препод, потом ты сам, потом критики и только самую откровенную - слушатели.
>>747750>>747799Ясно (хоть и печально).Кстати прошу прощения за глупые вопросы, со вчерашнего дня у меня таки вышло прочесть шапку/прошлый тред, и, естественно, там нашлись все ответы, в том числе на вопросы незаданные.Начну пожалуй с того, что переучусь хотя бы с нот исполнять, а не по клавишам.>>747799>Если ты себе целью ставишь играть классику, а не анимеВообще цель у меня уменьшать уровень стресса, и замедлять процесс тупения (какая-никакая, а микромоторика в игре на инструментах присутствует ведь).
>>747994> плебсаНичо се ты надменный. Занимался лет в музыкалке, нихуя не развил мозг, и уже потом, когда занимался один чуть-чуть начал что-то понимать. Из опыта могу сказать, занятия с преподом - удовольствие ниже среднего, преподы обычно и сами нихуя не знают там еще и на деньги нехило наебали меня.
>>748045>>> плебса>Ничо се ты надменный. Это я на дваче развлекаюсь, ирл я няшка. Про преподов это как бы сильно зависит. Много плохих ,это точно, а музшкола по моему опыту мало кого чему то учит, может там система такая хз. Мне повезло просто, было 3 разных препода и все три очень хорошие.
В первом секстаккорде соль на одной клавише, это удвоение на двух нотоносцах показано?Думал что между ними октавное расстояние, а сейчас прочитал что на самом деле всего одна линейка.И в пианороле будет пик 2?
>>748682Поздравляю, ты только что унисон.>почему четыре ноты, а не как во втором аккордеТам их тоже четыре.
>>748721Спасибо, а можешь подсказать почему там где "широкое" первые два аккорда с интервалами кварта-октава считаются широкими, а не смешанными?
>>748731[i]Тесное – это когда между тремя верхними голосами интервальное расстояние меньше, или равно кварте, то есть когда между голосами не пропускается ни один аккордовый звук.Широкое – это когда между голосами расстояние больше кварты, или когда между голосами пропускается один аккордовый звук[/i]А вот хз. Если исходить из вышеизложенного - это действительно смешанное. Думаю, следует посмотреть, что имел в виду автор, поясняя в учебнике за определения "тесное" и "широкое".
Анон, я немного занимаюсь вокалом и хочу купить простой синтезатор для упражнений и прочего ну и вообще посмотреть, может мне играть понравитьсяДля дня луркал.в интернетах и понял только одно: чем дороже - тем лучше. Самым минимальным требованием является чувствительность к скорости касания, дальше количество клавиш и звук. Пока остановился на casio ctk6250, единственное что смущает - 62 клавиши. Если я не собираюсь играть эту вашу классику, но в своих влажных мечтах хотел бы научиться играть джазоблюзовые вещи, это сильно критично?
>>749048Пяти октавный синтезатор это еще тот геморрой, некоторые вещи хочется сыграть, но не получается, потому что ограничен в диапазоне, поэтому пришлось покупать себе роланд фп 30
>>749058У меня вопрос больше про то, хватит ли мне его на первые полгода. Или на нем даже какие то начальные вещи не все сыграть можно? Если понравится - куплю что-то нормально на 80+ клавиш
Очень хочу научиться играть на фортепиано, но, как водится, денег не преподавателей у меня нет (есть очень мало). Зато дома есть цифровое пианино. Прочитал тред, аноны, конечно, запугали тем, что если я буду учиться сам, то никогда нормально руки не поставлю, инструмента чувствовать не буду и вообще останусь лохом беспонтовым. В связи с чем вопрос (даже джва).Есть ли вариант, при котором я буду встречаться с преподавателем раз в неделю, он будет меня чему-то учить и проверять, всё ли я делаю правильно, потом на неделю давать самостоятельно изучать курс теории и упражняться, и потом по новой проверять? Вообще, чтобы стать любителем хорошего уровня, сколько нужно прозаниматься с преподавателем? Он может просто поставить мне руки, объяснить основы, и через несколько месяцев отпустить в вольное плавание — или нужно заниматься с ним весь путь мельон лет?Ну и где, собственно, в ДС найти преподавателя или школу чтобы недорого и хорошо?
>>749376>сколько нужно прозаниматься с преподавателемМой препод выкатывал мне такую схему: дважды в неделю хотябы по 45 минут с преподом - ноудискасс.самостоятельно - 2 часа в день2 года такого добросовестного режима во взрослом возрасте достаточно для того, чтобы научиться самостоятельно осваивать произведения приемлемой сложности.Печалька.
>>748025>переучусь хотя бы с нот исполнять, а не по клавишам.Ахахаха, на это годы положить надо, что бы с нот исполнять, просто выучить ноты и медленно, как инвалид сопоставлять нарисованную ноту с клавишей, вот это то, что тебя ждет.
>>748678Если подходить формально, то соль правой руки легатто идет в ля, а соль левой руки идет без легатто в фа. Поэтому соль левой рукой можно не играть. А для чего так нарисовано? Да кто-то нарисовал и все, на заборе тоже хуй написано, заглянули, а там дрова.
>>749048https://www.avito.ru/moskva/muzykalnye_instrumenty/m-audio_keystation_88es_1835214734Юзаю вот эту няшу. Я балдю, ничего лишнего, механика приличная.
Парни, дико извиняюсь если ошибся тредом: прочитал на днях про успех одного товарища, который с помощью программы Simple Piano подержанного электропианино вполне себе начал играть и получать удовольствие. 1) Насколько реальна история?2) Какое электропианино купить для самого начала, когда тебе вообще не понятно, зайдет оно тебе или нет.Имею опыт самообучения игре на гитаре, в целом, нравилось тратить на это жопочасы, но сейчас начал разочаровываться в инструменте, да и чего-то нового хочется.
>>749646Ты че издеваешься?Я кому писал все посты выше?>Какое электропианино купить для самого начала>>749525>>749522
Пианон а сейчас серьезно вот прямо очень хочется это выучить, видел на Ютубе как всякие пиздюки играют довольно сложные вещи, конечно они не то что бы звучали но в принципе пойдет. Так вот такое произведение сколько на него потребуется времени и есть ли смысл, наиграл 500 с небольшим часов за 8 месяцев занимаюсь каждый день. Занимаюсь с преподом. Преподу рассказывать не буду.Понятно что с таким же темпом не получится но слушабельно будет? https://youtu.be/DeLORt4NDhM
>>749816Правая рука не особо сложная, а в левой не ясно, надо ноты. Ты выложи, что ты сейчас играешь самое сложное и станет понятен твой уровень.
Смотрю видео, и тут мужик говорит что в аккорде F нота ля движется к си в G7. Тут же ля 6 ступень, и ближайшее тяготение в 5'ую соль.Он втирает мне дичь?
>>749908Зависит от обращения септаккорда.Если квинтсекстаккорд, то к соль.Если терцквартаккорд, то к си.Мужик дичь не втирает, просто следовало бы нарисовать отдельную пикчу для каждого обращения конкретно.
За неимением музтеория-треда напишу сюда. Извините.Какую книгу по теории прочитать, или блог, или посмотреть серию видосов, чтобы там объяснялось ПОСТЕПЕННО, зачем конкретно нужен тот или иной кусок знаний в рамках какой-то школы, например.Ну то есть - вот что такое тональная гармония и почему она "классическая" и почему на ней построено 95% современной музыки я примерно понимаю. И тут недавно наткнулся на видос про модальную гармонию, и всё, пиздос - сразу впал в отчаяние. Не из-за сложности понимания, её-то я как раз понял, вернее прочувствовал, знаний-то у меня почти нет (и наконец-то нашёл объяснение и определение той музыке, которая мне реально нравится), а из-за внезапно исчезнувших ограничений. Как у Нили цитата из какого-то джазового учебника была про гармонию, типа "Do whatever the fuck you want". Вот как после этого учить что-то? Чтение любых учебников теперь сводится тупо к тому, чтобы забить себе в память более-менее нормально звучащие схемы аккордов и их прогрессии, и использовать только их?Олсо, я до сих пор не понимаю, как и зачем использовать квинтовый и прочие круги. Все объяснения в учебниках и интернетах одинаковые - прыгай на столько-то шагов, круг прошёл добавь диез/бемоль/бочку/хуй. Нигде не объясняется, как эту хуйню использовать РУКАМИ, блять, когда играешь.Ещё по гармонии такая сложность - нигде, ни разу, ни в каком виде не находил нормального объяснения, каким образом эту самую гармонию учить так, чтобы получать полноценное, полное, завершённое знание, которое позволяло бы напрямую вытаскивать эмоции в виде аккордов и прогрессий из головы в режиме реального времени, независимо от жанра, стиля, инструмента, потому что это уже аранжировка, чисто технический момент. А меня интересует чистое знание гармонии.Я наверное как шизик сейчас выгляжу, но мне реально грустно становится, когда все способы, которые я встречаю, сводятся к "хочешь играть джаз - учи джазовые аккорды" и всё в таком духе. А из-за того, что самые базовые знания теории нигде не описаны с объяснением нахуя конкретно тот или иной аспект нужен, начать понимать даже примитивные прогрессии не могу. Могу их писать, слух-то есть, лол. Но при этом не понимаю, что и как я делаю.Последнее - мне при таком подходе может забить хуй на теорию и просто сидеть задрачивать инструмент как аутист, набивая навык моментального механического воспроизведение нужных эмоций?
>>750042Биоробот это тот, кто забил себе в башку список аккордовых прогрессий из википедии и хуярит модный EDM мышкой в пианоролле. Я же хочу забить в башку принципы гармонии и создать прямую связь между знаниями и практикой. Для этого мне нужен источник полноценных теоретических знаний. Не хочу один день читать про субдоминанты, а следующий про sus-аккорды. Хочу чтобы объяснялось зачем конкретно мне нужно про это читать и как это всё между собой связано.
Мда. Даже Горин лучше вас чувствует музыку. Вы только можете как роботы с листочка повторять ноты, и учится по туториалам.https://www.youtube.com/watch?v=ZvS5Zlqhx7s
>>750190а сможет ли он так же на корг кроносе или ямаха монтаже повторить?или хотябы на аналоговом монофонике
>>749523>Ахахаха, на это годы положить надо, что бы с нот исполнятьДа я вроде никуда не тороплюсь особо.>медленно, как инвалид сопоставлять нарисованную ноту с клавишей, вот это то, что тебя ждетРазве всякие сайты типа этогоhttps://musophone.com/tests/?exercise=5не ускоряют\упрощают процесс?
>В этом треде обсуждается:>- теория музыки применительно к фортепиано Теории тред все, попробую здесяПоможите записать пикрил в один голос, плес. Можно тупо буквами cdefgab. Ну или принцип хотя бы разъясните (могу обозвать каждый аккорд, знаю что такое обращения а кули толку?).
>>749878Вот в общем нашмалял на скорую руку, (не совсем на скорую), пришлось помучаться, хз что такое когда начинаю записывать уровень падает нереально.
>>750756>когда начинаю записывать уровень падает нереальноУ меня такая же хуйня. Ещё когда кто-то со стороны в принципе меня слышит, уровень очень падает, а так я маэстро нахуй. Честно
>>750350Я в смысле не все на свете осилить, а то что я сейчас играю. Там две октавы в основном, да и ноты далеко не все.
Снова позвонил на горячую линию реновации, а мне там опыт сказали, что дом для переселения ещё не готов, стройка даже не начата, позвоните через год, лол. Буду ждать.
>>750925Была такая же хоень, пока не научился не замечать окружающих. Это похоже на транс или медитацию. Просто представь, будто существует только фно и ты. Пиздец, какую же банальщину я сейчас выпорол. Но примерно так всё и есть.
>>751646ОЧЕНЬ.Для челиков в треде 20+ , которые в большинстве своём занимаются без препода по синтезии.
>>752233>ОЧЕНЬ.>Для челиков в треде 20+ , которые в большинстве своём занимаются без препода по синтезии.
>>752233Ну да, далеко не каждому талант дан с малых лет. И что? Тебе бомбит с этого? Не бомби, а развивайся.
>>752285Ты кажется не совсем понимаешь."Мотивационное" - подразумевает, что я, посмотрев это видео, зажгусь желанием более упорно заниматься. Но на видео - школьник, который занимается с малолетства и дефектами никакими вроде не обладает. Т.е. его тело буквально росло под инструмент. Так вот как челикам 20+, которые сидят здесь, и большая их часть даже ноты не хотят учить, это поможет?Если бы например сюда кинули Мишеля Петруччиани, то ЭТО можно было бы назвать чем-то мотивационным.
>>752298Regarding his personal life, he had five significant relationships: Erlinda Montano (marriage), Eugenia Morrison, Marie-Laure Roperch, the Italian pianist Gilda Buttà (the marriage lasted three months and ended in divorce) and Isabelle Mailé (with whom he shares his grave). With Marie-Laure he fathered a son, Alexandre, who inherited his condition. He also had a stepson named Rachid Roperc
>>745292>>745271Звучит максимум говноедски, просто потратив на изучение джазовой гармонии года трудно признаться себе что звучит это для нормально человека атонально, только задрот восхититься количеству "фишек" которые он тут увидел.
>>745267>>752512Звучит збс на 2-3 лвл, на 4-6 лажа. 7 лвл отсутствует, это уже микрохроматика и совсем из другой оперы.Все хорошо в меру
>>745267Не люблю джаз, хотя сложный и интересный, но один хер звучит как джаз, а его усложнение сути не меняет.
Огромное спасибо анону который в прошлых тредах кинул сайт для тренировки чтения с листа, перебил себя и за пару дней выучил басовые ноты. https://sightreading.training/
>>752512Звучит максимум говноедски, просто потратив на изучение гармонии года трудно признаться себе что звучит это для нормально человека атонально, только задрот восхититься количеству "фишек" которые он тут увидел.https://youtu.be/rABBmzI4HQU
Вот что-то я прочел ваши гайды по выбору инструмента и ахуел просто в край! -За 20к только хуйня, ничяму не научит! Блядский пиздец, пойду куплю детскую игрушку за 2к и через пару годиков натренирую скилл и буду обсыкать вам ебало, снобы мажористые!
>>752617Первый год обучения можно вообще на нарисованный клавиатуре играть.Рихтер так и учился, например.
>>752617А вообще вон глянь обзор на это цп, и денег много не потратишь и заниматься можно, а потом если пойдёт года через 2-3 нормальное прикупишь.
>>752643> возьми кредитзагонять себя в долговое рабство? у меня зп 10К и большая часть идет тупо на пожрать. Ты желаешь мне сдохнуть с голодухи нахуй?>>752635Хм-хмммм, вариант конечно, но хоть какой-то звук же должен быть, я в конце концов не Рихтер
>>752652По отзывам хуйня, еще стоит как моя привия.>>752661https://www.thomann.de/intl/ru/thomann_sp_320.htmДешевле только миди клаву брать, но без звуковухи с али за 500р будет задержка что пиздец. Хотя бы бу рынок штурмовал, если прям пиздец с деньгами искал косячные инструменты и торговался, ну или занимал. Музыка нихуя не дешевое удовольствие, а музыкантов как грязи, можешь чем то другим заняться.
>>752791> можешь чем то другим заняться.нит, хочу этим заняться.Алсо, сегодня поехал купил вот эту ебалу, цена 800руб - моё почтение! Зачем есть картошку когда есть капуста?
>>752643> Рихтер так и учился, например.Ой блять, он тот ещё пиздабол.Говорил, что занимается по 3 часа в день. Хотя по факту сидел за клавишами сутками.
А чё все тут говорят про электронные дорогие устройства, а на Авито купить настоящее пианино слабо? 1000-3000р
>>752901Потому что то что на авито гавно, во первых играть на акустике не в своём доме это очень не удобно, потом они в основном убитые не держат строй убитая механика, реставрация 100+ к. цп - игра в наушниках, не надо настраивать, количество тембров, преимущества очевидны.
>>752661Лол, ну это твои проблемы что у тебя такая низкооплачиваемая работа. Я с тем аноном прав, тоже брал кредит на roland fp 30 и выплатил полностью через 6 месяцев. Долговая яма у этого долбоеба...
>>752953Да охуенно, тоже пойду возьму кредит на роланд, на педальку к нему, на табурет поджопный, на фрак и обезьяну которая будет мне его поправлять когда я буду садится играть! Я ещё не знаю брошу ли эту затею через месяц или нет, но батрачить следующие пол года на оверпрайснутый инструмент который возможно останется лежать за шкафом это-же норма, да!? Жуй жЁпу мразь!
>>752977Мне интересно сейчас, а раньше я не играл и загадывать на будущее особенно с перспективой слить в трубу бабки мне нет резона. Вот знал бы наверняка что запал не пропадет через какое-то время то может и копил бы на какой-нибудь роланд
>>752956>>752956Лол, с таким подходом тебе пианино не нужно, у тебя ни интереса и ни уважения к себе, ведь тебе норм и на говне поиграть. P.S Наверняка я общаюсь с глупым студентом, ведь финансовые проблемы решать он не в силах, а троллингом позаниматься всегда рад.
>>752901Ты заебешься его чинить и настраивать, это все равно что считать покупку некронемца выгодным вложением.
>>752956>батрачить следующие пол годаЯ так и делаю, уже скопил 35к за полгода. Хочу поднять до 40-45к и купить что-то нормальное. Энивей, мне ничто не мешает потом продать за ту же цену, если нужны будут деньги или расхочу играть а я не расхочу, у меня просто редко будут руки доходить.А хули поделать, хочется поэкономить - то покупай гитару и становись говнарём, или джазменом топовым, это же от тебя зависит.
>>752979Тогда вообще лучше не берись, если не уверен. Это тяжёлый труд. Рутина. Интересно мало. А если хочешь просто перед друзьяшками считаться "музыкантом" - купи укулеле и не еби всем мозг.
>>753023Жиза, поддвачну. Если хочется играть музыку и не тратить много денег, то проще купить гитару. А табулатуры дохуя в интернете.
>>752977> Лол, с таким подходом тебе пианино не нужнА какой подход должен быть? Я не играл но буду вбахивать бабки > у тебя ни интересаинтерес то есть, жопой читаешь > и ни уважения к себе, ведь тебе норм и на говне поиграть.Да действительно, охуенная логическая цепочка! А как тебе такая - Ты гамно а следовательно порвал жопу своей мамке при рождение!> общаюсь с глупым студентом, ведь финансовые проблемы решать он не в силахДа охуенно! Приезжай ко мне в днр и попробуй заработать мою 10-ку когда все батрачат 6К, удачи нахуй, теоретик херов!>>753023>>753045Я уже расписал почему вбухивать много нет желанияА по поводу гитары, хоть и могу себе позволить но желания как-то не сильно много. Если-бы в гитаротреде сидели таки-же петухи снобистские то тоже затирали мне что гитара дешевле стаТыщМильянаф эта ни гитара и надо брать фендер на котором сам мерькьюри играл
>>753036Поймешь что? Что 99% того что на авито выставлено это дрова которые достались от прадедушки и которые в хуйпойми каких условиях стояли и не настравивались? Это любому разумному человеку и так понятно. В рашке фортепьяно переходит по наследству следующему владельцу квартиры потому что его даже просто выкинуть геморой. У меня так соседи трижды менялись и каждый раз при заезде невнятное бренчание потом собачий вальс потом тишина года на 3. Через три года новые владельцы и оказывается фортепьяно никуда не делось.
>>753207А разве у тебя там не два скрипичных, типо две руки рядом на одной октаве? Или я что-то не секумимо новичок
>>753632В смысле в один голос? Самую верхнюю ноту только играешь в правой руке - вот тебе один голос.
Итак. Если я могу накопить 40-50к, то лучше покупать новое цп, или б/у? Наверное по многим причинам лучше новое, т к у б/у хуй разберёшь где какие резинки протёрлись и контакты на дзене держатся, а продаватель всегда будет говорить "купил и не играл, как из магазина". А с новым будешь точно уверен, но оно тыщ на 5 дороже выйдет, для бедного хикки-3.6к-руб-в-месяц эти 5 тыщ могут много чего значить.Моё новогоднее обещание самому себе: буду учиться играть на нормальных 88 клавишах, снова буду учить теорию, гармонию и прочее продвинутое, как ноты читать и писать по-нормальному быстро, как на слух разбирать интервалы/аккорды/гаммы/прогрессии/модуляции, делать регулярные упражнения, подбирать и сыгрывать всё, что нравится, писать свои аранжировки к тому что нравится или целиком свои композиции. Пианино - топовый инструмент для изучения музыки в целом, после которого можно будет без проблем пересесть на любой другой инструмент, так что я сделал правильный выбор.
>>753045>проще купить гитаруНе проще, если хочешь не бросить через месяц из за косячного инструмента.Если электро/бас, то дороже раза в 2 минимум т.к нужен усилок+минипедалборд или комп+звуковуха+плагины.Если акустика то чуть дешевле.
>>754402>усилокПодойдет б/у комбик ватт на 10-30, даже ламповые они не такие дорогие.>минипедалборд Для общемузыкального развития эти эффекты скорее даже вредны, чем полезны.
>>754402>если хочешь не бросить через месяц из за косячного инструментаТоже весьма спорный поинт.Если ты не метишь в музыканты мировго класса лабухи VI разряда, то перфекционизм твой единственный и злейший враг.Хуевые инструменты конечно гораздо чаще попадаются, чем хорошие, а за малые деньги почти всегда. Но если ты прешься от музыки, то пускай твоя гитара не строит нихуя, но ты и на одной струне найдешь чем себя увлечь на многие дни.А то что у тебя инструмент плохой, ну чтож, это только усилит твои положительные впечатления, когда тебе таки достанется неплохой.
Сколько времени нужно заниматься с учителем, чтобы в дальнейшем перейти на самостоятельное обучение, если я обычный среднестатистический Васёк за двадцать? И нужно ли в дальнейшем, с ростом скилла или не осиливании чего-либо , прибегать опять к услугам преподов?Сколько у преподов занимались/занимаются джиниусы пианисты? Там как в спорте, если ты хайлвл вундервафля, то у тебя будет тренер на протяжении всей карьеры?
>>755945Это зависит от препода и объема знаний, который он может дать. Если какой-нибудь выпускник консерватории с педагогическим стажем лет 20, то года 3. Плюс играет роль программа по которой ты занимаешься.
>>755945> перейти на самостоятельное обучение, если я обычный среднестатистический Васёк за двадцать? И нужно ли в дальнейшем, с ростом скилла или не осиливании чего-либо , прибегать опять к услугам преподов?>Сколько у преподов занимались/занимаются джиниусы пианисты? Там как в спорте, если ты хайлвл вундервафля, то у тебя будет тренер на протяжении всей карьеры?>>>755953 Например Фред Херш, джазовый бох, занимался со своим преподом по классике больше 30 лет и продолжает. Кисин вроде со своей училкой много много лет работал вместе. У меня знакомый пианист с консерваторским дипломом, правда работает совсем не там, но в свободное время играет как бох, нашел себе в консе какого то крутого профессора и раз в пару месяцев к нему ходит. Вобщем продолжать работу с преподом это нормально, всегда хорошо услышать мнение со стороны, получить совет или пинка. Но это когда человек хочет всю жизнь расти и развиваться, для домашнего музицирования анимеостов такое ни к чему.
>>741257 (OP)>Fundamentals of Piano PracticeКто-нибудь это читал вообще? Как вам книга? Стоит ли тратить время? А то прочитал вступление, автор так расписвает какая это революционная книга и как он с ее помощью мир меняет, что начало казаться что меня пытаются наебать
>>757399Я не читал, учился в муз школе, навыки получил, могу сам разобрать всё что угодно, кроме блэк миди. Получается так, что просто сам чувствуешь свой уровень, и не задаёшь тупых вопросов в тред про этюды чопина и т.д. Уровень не равен технике, уровень это руки и динамика, звукоизвлечение. Это из области чувств.
Ребят, с академическим образованием, и используя пиженые сэмплы да дешманскую миди-клаву, а то и вовсе рисуя мышкой в пианоролле Фрутика, можно добиться такого звучания?https://www.youtube.com/watch?v=19BMs6kEX_o
>>757605Тебе надо не у академиков, а у адептов цифрового и аналогового синтеза звука спрашивать. Ответ получишь соответствующий да/нет
>>757733Я сам адепт, и могу с уверенностью заявить : symbolicsound kyma так не может, она может круче, т.к. это цифровой домен.А муг не может в круче, он теплый, ламповый, крутой, аналоговый домен
ужас, еще вопрос. Сколько в среднем должно уходить времени на разучивание какой-либо пьесы? Ту же арабеску. У меня чтобы более менее вменяемо сыграть chanson triste - Калинникова, ушло месяц а то и полтора. Это норма?
>>757839>должно уходить времени>нормаВсе зависит от твоих способностей и навыков, умноженных на приложенные усилия. Кто-то эту арабеску с листа сможет прочитать, а кто-то год будет ее мусолить и так и не сыграет.
>>741257 (OP)Челики!Запрашиваю в тред тех у кого цифровое фортепиано. У вас было такое, что пыль забивалась между клавиш и влияла на звукоизвлечение? Просто когда её много там, то отдельные клавиши звучат громче при обычном нажатии. Я конечно продуваю их иногда ртом, но это помогает ненадолго. Я так понимаю, нужно снять панель с клавишами и всё там как следует протереть НО! Я не хочу рисковать и сделать только хуже. Инструмент хороший и дорогой, и ломать его не хочется.Собственно вопрос: что делать-то?Заказывать мастера? Или мондраж излишний и можно самому?
>>757989>У вас было такое, что пыль забивалась между клавиш и влияла на звукоизвлечение?Бывало, но скорее всего не из-за пыли. соль малой октавы играет чуть тише остальных клавиш.
>>758142Ээ, нет, но после твоего комментария я почувствовала себя дурой и засомневалась - так что теперь нам с тобой придется ждать комментариев более компетентного народа.Вообще я два-три раза в неделю протираю инструмент тряпочкой, и раз в неделю аккуратно прохожусь ручным пылесосом по клавишам и щели между клавишами и корпусом.В противном случае пыль-шерсть (от котов) видна и на черном корпусе, и в щели рядом с клавишами.Выдувать ее ртом - для меня лично означает как минимум "поднять пыль в воздух", и как максимум - "надуть ее на собственное лицо и волосы". Поэтому идея пройтись пылесосом во время общей уборки квартиры для меня, до твоего комментария, выглядела вполне нормальной.P.S. Нет, материнскую плату я не трогаю, но чищу фильтры компьютерного корпуса.
>>758204Когда компьютер перестаёт включаться я беру кисточку и чищу его, а в первый раз меня на доллары наебали
>>758204Это может повредить её.В школьные годы многие так делают, но это заканчивается всего плачевно.С цифрой может тоже самое быть, т.к. под клавиатурой есть микросхема.
>>758223Так, стоп.Мне казалось, что повредить материнскую плату пылесосом можно, если1) Поток воздуха раскрутит подсоединенный к ней вентилятор, превратив его в динамомашину2) Проскочит разряд между платой и металлической трубой здорового обычного пылесоса со снятой щеткой3) Плата получит чисто механические поврежденияУ тебя выходит, что близость работающего пылесоса просто сама по себе выводит из строя микросхемы, даже если они защищены несколькими сантиметрами пластика, дерева или пустого пространства между ними.Как?
>>758229Я более чем уверен, что техническая составляющая моего фоно сложнее чем компьютера, поэтому его болевой порог выше. Как он справится с направленным потом воздуха предположить сложно, но рисковать не хочется.
>>757989Вчера как раз свою ямаху чистил. Там короч пыль забивается между клавиш и смешивается со смазкоё которая в механизме и частицы как то попадают на боковые поверхности клавиш. В резульате клавиши начинают слегка застревать. Приходится раз в пару лет раскручивать и все доставать и каждую клавишу протирать от смеси пыли с взаелином. На ямахе по крайней мере это элементрано и сломать там что то трудно. Все сделано с прицелом на разборку сборку и обслуживание. Нужна только отвертка. Пылесос сам понимаешь не поможет так как пыль со смазкой налипает.
>>758272Смазка?!Я думал там всё цифровое...А ты не знаешь где взять подробный гайд, где всё по пунктам?
>>758282Молоточковый механизм то все равно механический и смазан. Нафиг мне гайд, раскрутил так чтобы верх снимался, поглядел как клавиши вставлены и аккуратно отверткой одну за другой снял и протер. >>7582868 или 9.
>>757399Я всю читал 2 раза. Книга очень годная, но к сожалению не все в ней адекватно. Кое что автор подает как некое волшебство, делая которое ты научишься играть круто гораздо быстрей. Однако на деле оказывается не все так просто. Во всяком случае если ты такой же как я старый хуй, который начал в 29.Но я все равно очень рекомендую эту книгу. В ней много очень крутых советов по оптимизации и ускорению обучения, много интересных объяснений о том, как лучше запоминать и разбирать материал, и т.д.
Кто нибудь покупал?https://www.bachscholar.com/bach/sight-reading-harmony-pdfвсе подумываю, но что то жабка давит за электронную версию 20$ отдавать.
Привет народ! Посоветуйте годных упражнений на беглость и точность, пытаюсь сыграть Шопена 25/11, не хватает выдрочки рук для нормального темпа, и руки забиваются быстро, надоело((
>>763052Раслабь руки, расоабься сам, отдайся музыке в голове и пусть она тебя ведёт. Но руки надо расслабить, чтоб не забивались
>>763263>>763052Ганон пианист виртуоз сборник 60 упражнений. Не верьте грязным пидорахам которые в треде срут по то что ганон не нужён.
>>763052>>763263Если не можешь играть в темпе точно, четко, контролируя динамику и артикуляцию, даже после отработки, значит это не твой уровень. Поиграй вещи попроще, поразвивайся и через полгода год попробуй снова. За неделю такие вещи никакими упражнениями не нарабатываются. И "беглость" (ненавижу это слово) и точность это скорее показатели общего развития техники. Это как штангист скажет - посоветуйте упражнений чтобы толкать 200 кг, а то я полгода позанимался и чо то обсираюсь уже на 100. >>763320Ты понимаешь что без препода человек с зажатыми кистями попытавшись разогнать ганона до указанных темпов просто перегрузит руки и получит много боли и мало результата?
>>763320Спасибо>>763362Ну, лично я не ищу упражнения ради "беглости/точности" или способности сыграть что-то конкретное. Мне просто нравится механически тыкать в кнопки надо чем-то разогреваться перед самой игрой.В силу моей фортепианной неопытности, я могу ошибаться - но... мне не хочется что-то наработать за неделю, мне просто хочется, например, каждый день делать какое-то упражнение, которое будет поднагружать мои мизинцы, чтобы через год - когда они мне допустим впервые по-настоящему понадобятся - мне было легче ими пользоваться.В этом же вроде бы нет вреда?
>>763362>Ты понимаешь что без препода человек с зажатыми кистями попытавшись разогнать ганона до указанных темпов просто перегрузит руки и получит много боли и мало результата?Указанный темп 80-60 это много что ли ? >>763395>мне не хочется что-то наработать за неделю Что ты за неделю нарабатывать там собрался, упражнения дают результат через пол года каждодневных занятий.
Анон, я бомж, однако уже давно хочется для себя научиться играть на клавишных. Препода нанимать буду, но деньгами большими не располагаю, посему вопрос - хватит для начала бюджетненького CASIO CDP-S100BK?
>>763803Деньги есть иди, а что именно хочешь услышать, педагог это всегда хорошо это и сбалансированная программа обучения, правда не много ли 8 часов, я вот в музыкалку хожу раз в неделю и то 45 минут, правда и плачу 1200>>763812Что значит верхний никто и не заставляет быстро с самого начала играть, с самого начала и не сможешь быстро, вот 60 пожалуйста а когда уже в пальцы вошло можно и побыстрее, но это процесс не быстрый. Я за скоростью не гонюсь но сейчас могу сыграть 160 - 180 метрономных первые 30 упражнений мб быстрее это я их играл каждый день 10 месяцев. Я и сейчас бывает медленно играть принимаюсь если слышу что не ровный звук.
>>763803Лол ебать, 8 часов в месяц, месяц, это конечно жёстко. А ещё сольфеджио. Короче развод на лоха, все это ты можешь делать дома и советоваться в треде. Дело в том что восприятие музыки это дело субъективное и никто этому тебя, по факту не научит, а так думай сам
>>763813Я не берусь за этюды Шопенгауэра. Я не >>763052. Я >>763263. >>763778Да у него просто в отцитированном тексте даже видно, что я НЕ ищу магического способа стать божеством фано за неделю, но он при этом мне все равно советует НЕ искать.
>>763855> 8 часов в месяцКак я понимаю, это означает занятия дважды в неделю по академ. часу. А здесь анон как обычно занимается? Вряд ли я смогу выделить на это больше времени, а по московским меркам это выйдет не так уж и дорого. А препода я хочу.
>>741257 (OP)>- Мне N лет. Могу ли я еще научиться играть на фортепиано? >- Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня. Если заниматься каждый три-четыре раза в неделю по часу, полтора, сколько лет потребуется, чтобы сыграть 3-ю часть 14-сонаты Бетховена? Она меня с детства прёт не по детски, но вот смотрю видео, и кажется, что это какая-то просто инопланетно-запредельная ебанина, я и быстрее сдохну, чем смогу это исполнить. Что скажете, матёрые пианисты? Инструмент есть, занимаюсь пока сам по курсу "Фортепиано - это просто" Александра Долова, прочитав оп-пост задумался о преподеhttps://www.youtube.com/watch?v=H9dN8-WtHwc
>>764808Третью часть чтобы играть быстро presto, необходимо иметь свободные незажатые руки и спину. Иначе не осилишь нихуя.У меня был период, когда снял хату, в которой было пианино акустика. До этого не играл лет 7 после музыкальной школы. Смог 3 часть сыграть более менее нормально где-то через год ежедневных занятий по часу в день. И то, некоторые моменты звучали хуево.Лисица говно без души, лучше Горовица послушай.
Сап, музыкач. Я абсолютный новичок, приобрёл пианино недавно(3 дня назад), максимум начало Fur Elize на правой могу, в общем зелёный ещё.Что скажете по поводу этого? https://youtu.be/_Hj9v6pwTf8Посмотрел все 10 видео, дальше подписку за 10$ просит, стоит влить, или всё же говно какое-то?
Ребят, в свое время ходил в музыкалку 7 лет, по прошествии 8 лет практически не играл и уже все забыл к хуям. Каким образом лучше всего освежить в себе эти навыки?
>>763925Так то 2 часа в неделю индивидуальных занятий для взрослого хобби-пианиста это норм. Гораздо лучше чем самому бултыхаться или в синтезию играть. Но как всегда надо смотреть на конкретного препода.
>>764808> "Фортепиано - это просто" Александра ДоловаЧто скажете за этот курс, ананасы? На торренте валяется, если что
Кто-нибудь из здешних анонов может посоветовать препода в Москве? На Профи.Ру нихуя не ясно, а знакомых кто мог бы посоветовать у меня нет. С меня как обычно нихуя.
Пару вопросов от вкатывальщика который просто проебет бабло и через полгода забьет на музыку:1) Как я понял цифровое фортепиано отличается от синтезатора более качественным железом внутри, кол-во клавиш и их механизмом (они длиннее, шире и имеют молоточковый механизм). А синтезатор рассчитан на воспроизведение "всего подряд" аля швейцарский нож.2) Могу ли я с бюджетом в 50к уложиться в какое-нибудь адекватное цифровое фортепиано с которым можно удобно начать обучение, без каких-то нестандартных размеров клавиш, и хитровыебанной хуйни которая будет лишь мешать. 3) Так ли это печально - обучение без препода? В моем Залупинске сложно будет найти какого-то хорошего учителя и т.к живу на самой окраине, то возить его к себе или наоборот кататься к нему - это не очень удобная штука. Вроде же технологии уже создали возможность записывать свою игру на видео, обсуждать это на форумах и тд.Понимаю что собрал стак классических вопросов и заблуждений ньюфага, но всё равно.
>>765404Отвечает пианон 11 месяцев игры>1) Как я понял цифровое фортепиано отличается от синтезатора более качественным железом внутри, кол-во клавиш и их механизмом (они длиннее, шире и имеют молоточковый механизм). А синтезатор рассчитан на воспроизведение "всего подряд" аля швейцарский нож.Всё что нужно знать про различие цп и синтезатора это то что клавиатура цп имитирует общение с реальным акустическим инструментом, молоточков там нет есть клавиша утяжелённая (взвешенная) и 3 или меньше сенсора которые детектят скорость нажатия.>2) Могу ли я с бюджетом в 50к уложиться в какое-нибудь адекватное цифровое фортепиано с которым можно удобно начать обучение, без каких-то нестандартных размеров клавиш, и хитровыебанной хуйни которая будет лишь мешать. Я взял кредит 120к и купил себе цп, адекватный звук у цп начинается от 100к, до - по моему мнению хуета. Но есть риск взять кредит купить и потом дропнуть занятия через месяц, продать цп дороже 100к очень сложно. Поэтому покупай на первое время что нибудь недорогое. Размер у клавиш обычно стандартный. >3) Так ли это печально - обучение без препода? В моем Залупинске сложно будет найти какого-то хорошего учителя и т.к живу на самой окраине, то возить его к себе или наоборот кататься к нему - это не очень удобная штука. Вроде же технологии уже создали возможность записывать свою игру на видео, обсуждать это на форумах и тд.Это печально, ты по любому будешь делать что то неправильно обязательно, плюс отсутствие подпитки мотивацией от учителя, по сути функция учителя исправлять ошибки и хвалить, всего этого у тебя не будет. Мой тебе совет ищи учителя, музыкалка у вас в городе должна же быть, иди туда поспрашивай, в моём городе в музыкалке есть даже специальное отделение куда ходят взрослые и дети чисто на специальность без всяких там сольфеджио и других предметов.
>>765461Спасибо за подробный ответ. Говорят разницы между 2 и 3мя сенсорами практически нет. Она может быть только если играть какие-то супер быстрые партии, но людей способных на это в принципе не много. На счет ЦП за 100к и выше - скорее всего в моем случае это действительно будет проебом деняк. Например пока рассматривал вариант вроде Casio Privia PX-S1000BK (50к руб): Полифония - 192, клавиатура - взвешенная, молоточковая (Smart Scaled Hammer Action Keyboard). И выглядит сносно, если че оставлю как декор хаты...С учителем пока проблемно, но вкатываться планирую не раньше чем через 2-3 месяца, пока выбираю инструмент, читаю теорию и смотрю какие-то совсем уж вводные видосы по "музыке" для нубов и решаю свои "местные" проблемы. А вообще, как долго по времени нужно заниматься с учителем, чтобы дальше можно было бы прогрессировать без него? Подозреваю что где-то год-полтора.
>>765461>без всяких там сольфеджиоРазве не в сольфеджио вся суть? Думал, именно его надо ботать, чтобы писать музыкудругой анон
>>765752А нахуй мне музыку писать, если я даже играть не умею уже написанные композиции?вопрошающий-анон
>>764808Играл в среднем темпе на первом году обучения, выучил где-то за два месяца. Если прямо прёт и сядешь каждый день задрачивать, то ничего такого там нет. Ритм вообще тривиальный, мозг сразу схватывает такое.
Бле, я вот тут смотрю на свои вопросы и вопросы других вкатывальщиков. И кажется все занимаются хотя бы 3-4 раза в неделю по часу, а то и больше. Даже не знаю пока как сам буду выделять на это время учитывая основную работу, спорт зал и какие-то домашние дела вроде приготовления еды, стирки-хуирки и тд. Но наверное это просто со стороны кажется что час - это много.
>>765802Смотря что тебе нужноЕсли потыкать клавиши, то час это многоЕсли заниматься и развиваться до какого-то уровня — час в день это ни о чёми так везде
>>765802У тебя поди не каждый день спортзал, и готовишь поди не каждый день. Да и вообще даже если так, потупить в клавиши часок - ничего сложного. У меня вон курс по DS начался, там 2 раза в неделю лекции с 19 до 22 - в таком ритме уже два дня, считай, вылетают из недели. А остальное то че? Во вторник у меня, например, английский с 19:00 до 19:45. Отбой в 23:00 - найти часок на клавиши легко. Среда, пятница - вечера свободны - хоть обзалипайся, выходные по-сути тоже, ну минус домашние задания. Уборка раз в неделю - вообще хуйня. Готовка тоже раз в неделю на неделю. Кароч найти 3-4 часа в неделю на клавиши - говно вопрос при любой загруженности, ИМХО
Ананасы, поясните. Моя цель в конечном счете - писать электронную музыку. Мысли такие: мне в любом случае нужно понимать теорию, чтобы мочь писать и испровизировать, поэтому до некоторой степени нужно заниматься. Но вот до какой? Как понять, что пора меньше времени уделать инструменту и больше - синтезу, секвенсорам, сведению и прочим составляющим электронной музыки?
>>765883Ну если у тебя такая высокая цель, то это похоже на обосрамс. Но я опять же сам только думаю о вкатывании поэтому хз.
>>765910Фортепьяно 99% тебе не нужно, только этм и ритмика.>>765873>>765802Хуй пойми что ты делаешь на работе, но музыка это дрочь и тут жопачасы первое время очень влияют. Но продуктивный час в день это очень хорошо.
>>765901Найти время конечно можно, но для меня это сложно (поэтому и ною), т.к я в принципе не очень организованный и это будет такое своеобразное испытание. Обычно 8ч рабочий день, 8.5ч трачу на сон. Казалось бы, остается еще почти 8ч которые можно делать что хочешь, но проблема в том что в конце дня просто нет сил. Конечно можно через "немогу", но толку будет ноль.Поэтому сейчас стараюсь все занятия по саморазвитию (чтение/изучение англ.яз и тд) переставить на время ДО работы, из чего следует что режим нужно жестко поменять и вставать где-то в 5-6 утра чтобы к 11 (начало моего раб.дня) успевать сделать свои дела.>>765907Ну ясен хуй, просто речь зашла о затратах времени на достижение хотя бы какого-то формального "уровня", поэтому и привел пример.Сейчас сижу и думаю, зачем вообще я планирую заниматься фортепиано, неужели блять скучно живется? Но заметил что на протяжении 2-3 лет периодически появляется это желание и никак не угасает даже после того как проходит впечатление от роликов на ютабчике таких чуваков как Брендан Кавана, Animenz (аниме не смотрю кстати), Тигран Амасян и тд. :thinking-face: Возможно это мой постоянный дроч на какие-либо скиллы или возможность как-то забить свои окр-наклонности игрой на клавишных.Извините что свернул куда-то в тему организации времени и личных переживаний
>>763925Нормально, я раз в неделю хожу, но занимаемся как-то бессистемно, а тут и программу обещают и сольфеджио бонусом, я бы пошел.
>>765928>этмЕё ж в любом случае надо на каком-то инструменте осваивать, верно? А то вот читаю вот книгу, прочел про интервалы, про аккорды, кварто-квинтовый круг, на гаммы посмотрел и типа: "Ну ок, ясно". Всё равно ж надо как-то что-то отрабатывать, чтобы нормально строить мелодии
>>765949Походу не знает никто из здесь сидящих. Так что либо будешь первопроходцем, либо вон спизди на трекере "Фортепиано - это просто", если денег жалко. А ещё есть Yousician для мобилок. Там типа тоже подписка, которая ничего не дает кроме того, что убирает рекламу подписки, лол - а так полный комплект и бесплатной версии доступен
>>76598249 есть, без педали пока. Так в книге то упражнений не дают никаких. Или прямо вот всё играть, что там пишут? Интервалы, аккорды, обращения, все вот эти гаммы - так?
>>7654041,2)Прочитай пасту из шапки, анон писал, старалсяhttp://txti.es/pianos-ruRoland fp-30, kawai es-110Если есть деньги - бери что-нить подороже, но оба инструмента весьма хороши.>>765941>проблема в том что в конце дня просто нет сил. Есть такое, иногда хочется просто лечь и залипнуть в сериальчики или твич.Но иногда бежишь домой, чтобы быстрее начать нажимать клавиши и вот это все. По-разному бывает. Если действительно нравится, то войдет в привычку.>на протяжении 2-3 лет периодически появляется это желание и никак не угасаетИ не угаснет, скорее всего. Я вот тоже только спустя годы это осознал и нашел в себе силы сделать каминг-аут и купил себе пианино.>Ну ясен хуй, просто речь зашла о затратах времени на достижение хотя бы какого-то формального "уровня", поэтому и привел пример.Проблема взрослых не только во времени и заебанности (хотя, во-многом и это тоже), а в том, что они смотрят на уровень других взрослых и у них опускаются руки от осознания своего скила. Дети же по-началу радуются любой выученной херне. Взрослые без внешнего пинка склонны впадать в прокрастинацию и рефлексию. Конечно, не только лишь все, но многие.Психология человека устроена таким образом, что мотивацию человек получает только закрывая какие-то цели и задачи. И чтобы хотелось заниматься дальше и постоянно, цели по-началу должны быть адекватными: выучить гамму, хорошо сыграть упражнение-нейм, выучить простенькую пьесу и т.д.Взять что-нить несложное и выучить, лучше если произведение тебе НРАВИТСЯ и/или чувствуешь, что разобрать его будет ПОЛЕЗНО ради какой-то техники в твоей любимой песне или даже просто так - после завершения этой задачи у тебя появляется эмоциональный ресурс, чувство оттого, что ты это сделал и желание двигаться дальше.Хотя, зачастую, мне тупо нравится нажимать на клавиши, но толку от этого мало, сорт оф окр, пробабли xD>достижение хотя бы какого-то формального "уровня"Отчасти для этого и придуманы классы/экзамены/конкурсы - получил левел ап - ты охуенен. Погнали дальше. Можешь сам придумать программу или взять из шапки треда или найти преподавателя. В любом случае уровень будет весьма формальным.
>>766008> Roland fp-30, kawai es-110Интересно что Roland FP-30-BK стоит 30к, а Kawai ES110B уже 57к - т.е это кажется инструменты немного разных категорий. А вот ранее упомянутый мной Casio Privia PX-S1000WE за свои 50к как будто даже лучше (исходя из характеристик) - 3 уровня чувствительности клавиатуры у Kawai, против 5 у Casio и тд. Но видимо в этом случае их уже нужно сравнивать в живую, ощущая разницу механики.> Если действительно нравится, то войдет в привычку.Сейчас у меня в привычке после работы долбежка по клавишам комп.клавиатуры в ритм-играх и других играх в которых нужно надрачивание механического скилла. Возможно я смогу переместить эту энергию на фортепиано, "незаметно" так подменив деятельность.>Проблема взрослых не только во времени и заебанности (хотя, во-многом и это тоже), а в том, что они смотрят на уровень других взрослых и у них опускаются руки от осознания своего скила. Дети же по-началу радуются любой выученной херне. Взрослые без внешнего пинка склонны впадать в прокрастинацию и рефлексию.С подобным самоанализом у меня вроде бы всё в порядке. Уже проходил/прохожу такие этапы в изучении программирования или получении других скиллов. Поэтому антипригарная жопа и навык "долбления" до тех пор пока что-то не получится - у меня имеется (ну как я себе это представляю).
>>766114>Интересно что Roland FP-30-BK стоит 30к, а Kawai ES110B уже 57к - т.е это кажется инструменты немного разных категорийОни все 32к на томанне стоят как и твой касио. Мне моя старая 150 привия всем устраивает, но если хочу чуть лучше звук подключаю вст библы.
>>766220Неплохо, этот сайтец даже в рашку имеет доставку. Правда кажется придется ебаться с таможней по поводу оплаты 15% таксы, в связи с новыми правками в закон.
Кто-нибудь может нормально объяснить в чем разница "Элементарной теории музыки" от Мясоедова и Способина? Если гуглить, то книга либо от одного, либо от другого автора, че за хуйня?
>>766604Думаю, примерно в том же, чем разница "Линейной алгебры" от Пупкина и "Линейной алгебры" от Лупкина. Алгебра одна, просто два чувака написали по книге о ней
>>766705Собственно поэтому и спрашиваю. Может какое-то издание написано более внятным способом или какие-то еще плюсы/минусы у каждого имеются.
>>766893Приложение скачай на телефон тама теория есть, лол, ток самая вкуснятина по типу септим секст, нон и так далее платно, но база есть
Аноны, не могу найти тред муз теории, потому вопрос к вам. просьба отнестись со всей серьезностьюЯвляется ли тема "Ну, погоди!" джазовым стандартом?
>>767135>(655Кб, 1040x694)>>Аноны, не могу найти тред муз теории, потому вопрос к вам. просьба отнестись со всей серьезностью>>Является ли тема "Ну, погоди!" джазовым стандартом?Нет
>>766220> подключаю вст библыанон, какую vst прогу используешь и какие именно либы?я вот пробую подключать разные пресеты от Native Instruments через прогу kontakt 5, звук вывожу через неплохие наушники, но звучит все очень посредственно. инструмент roland fp-30, подключенный по usb
>>767351Я пробовал разные вст для контакта. Больше всего для моих ушей подошёл Fazioli ebony grand.Венский, ньюйоркский, ещё какие-то, не понравились - слишком сценический звук, это довольно непривычно, если всю жизнь играл на обычных пианино и иногда на роялях в небольших залах. Фациоли для меня прямо идеально звучит, хотя, конечно, это имитация один хуй. другой анон
>>767426попробую фазиоли, спасибо. скачаю и отпишусь.только есть подозрение что проблема не в пресете, а в подключении. может пианино как то хуево передает сигналы. сенсоров там не хватает или еще какая нибудь хуйня.
Такой вопрос: есть ли какие-то программы, тренажеры чтения нот, которые вы могли бы порекомендовать?Т.е. есть миди-клавиатура, на ней стоит ноутбук, хочется использовать преимущества такой связки по сравнению с настоящим фано и настоящим бумажным листом.
Добрый день всем!Попробовал записать как играю на клавишных.Запись тут https://clyp.it/gfr5gph3Что скажете, аноны?
>>768846Звучит как музыка написанная нейросетью, бессмысленная и беспощадная, и очень дилетантски сыгранная.
>>768846Что за инструмент с таким звуком?А вообще действительно звучит очень механически. Попробуй больше интонировать, разберись где слабые а где сильные доли в твоём произведении, делай акценты не там где удобно руке, а там где они будут хорошо звучать. Ну конечно если произведение называется танец маленьких жестяных роботов, то всё ок.
>>769161Судя по инструменту для тебя не очень актуальны советы из треда академической фортепианной музыки
>>769179Я гугланул и мне показалось что это ультра мега йоба для синтезирования неба и аллаха, в которой упор сделан именно на синтезирование всего чего можно, а не на максимальную имитацию акустического фортепиано в плане клавиатуры, контроля тембра и динамики и всего такого
>>768888>>769153>>769174>>769196Судя по твоим ответам - ты умеешь играть на фортепиано - очень круто :-)))
>>769671>И правда умеешь игратьЕсть немного>знаешь полностью Способина Нуу... Можешь задавать ответы.
Посоны, препод заебала. Постоянно критикует. После занятий стал уходить подавленным.Критика в плане постановки рук: не вскидывай! почувствуй вес в кончиках пальцев! пальцы должны быть вертикально! - но вы же сами когда играете, у вас пальцы не вертикально- ну хорошо немного можно!Слишком тихо, дави нормально! начинаю играть с большим усилием - долбишь! надо опускать, а не бросать.И вишенка на торте: после игры руки надо снимать правильно. Отыграл всё, выдержал последнюю ноту, убираю руки. Нет блядь, руки надо убирать по дуге, просто на себя их потянуть неприлично.Уже 2й месяц тычу 2мя пальцами и каждое занятие эти мантры о собранной руке, весе в пальцах etc. Вот на чем это базируется? Это какие-то исследования (мб у вас есть ссылки?) или это что-то вроде зомбирования в музыкальных школах?
>>770562Её в музыкалке дрочили, и она теперь тебя дрочит. Патамушта так положено. Но вслух сомневаться в таком подходе нельзя, иначе все кого дрочили подумают, что ты не настоящий классический пианист, а говно из жопы. Смени препода и не еби мозги.
>>770562Если тебе неприятно брать у нее уроки, то просто переставай, независимо от того, права она или нет. Обучение должно иметь баланс между напрягом и удовольствием. В противном случае это профподготовка.
>>770562Это называется весовая игра, упражнения играешь вообще, вес руки на все пальцы распределяешь?
>>770707А в чем смысл, типа если он играет как Глен Гуд, то руки можно убирать как угодно - а во всех остальных случаях строго по дуге?
>>770830Ну по дуге по моему скромному мнению тоже какая то хуйня, а все остальное что она ему говорит нормальная тема. Пусть хоть покажет как играет (мб там пиздец) а то вишь учитель ему не нравится.
>>770562после игры руки надо снимать правильноНахуй ее. Сириусли. мой препод, выпускник МГК им. Чайковского утверждал, что абсолютно поебать внешне, как ты играешь, если ты это вывозишь технически и динамически
Ребят, а зачем вам вот эта вот теория?Что она вам дает?Можете ли вы, зная теорию, синтезировать в кума/суперколайдере/муге/кроносе/монтаже?
>>771028Ребят, зачем вам вот этот вот русский язык?Что он вам даёт?Можете ли вы, зная язык, закрутить гайку/изготовить кресло качалку/составить букет? Или ты тредом ошибся?
>>771048Больше нейросетевого творчества. Сам то не слышишь что в этой "музыке" какое то хаотичное нагромождение аккордов сыгранных как будто на самоиграйке касио. Тебя из синтез-треда за безухость/безрукость выгнали так ты сюда принес это говно?
>>770707>>770843видеорил, это я более-менее комфортно играю, слишком не стараюсь выдерживать "дуги" рукой, собирать руку и т.п. Если стараюсь, то как у робота вообще выходит>>770709Хз, я только 3мя пальцами отдельно пока играю. Слишком медленный прогресс для второго месяца? (где-то 50 дней)
>>771028500 раз объяснено уже:1. Анализ произведений (теория -- совокупный опыт человечества, результат анализа тысяч произведений прошлых и не очень прошлых эпох).2. Общение с другими музыкантами на одном языке.
>>770562Она критикует тебя за звук, хотя сама этого не понимает. Если будешь играть ровно по времени и с ровной динамикой (и со всеми крещендо, стакато и прочей поебенью, где нужно) то внезапно ей станет норм. Просто слышит что ты тупо не дожимаешь клавиши и бесится. У меня такое же было. Когда рука более-менее привыкла к клаве, то стал увереннее играть и её тоже вроде всё устраивало. Качай силу (т. е. тупа больше играй и жми аккорды в разных расположениях) пальцев, и всё.
Здравствуйте !!Я - звукорежиссёр в профессии (муз. звукорежиссура РАМ Гнесиных), также имею профильное образование спец. ф-но (колледж). С недавнего времени стала серьёзно думать на тему написания аранжировок в Logic, потому как замечаю, что тонкого музыкального чутья и вселенской одарённости (ясно-понятно) во мне присутствует с лихвой.Ну и с идеями, мелодиями и гармонией полный порядок - могу за 15-30 минут сделать набросок пиано-версии к любому услышанному мною треку с YouTube. Кхм, это правда, но простите за присущую только мне великую скромность.НО у меня серьёзный вопрос - с чего мне можно начать допиливать и сводить свои треки (кое-какие есть и будут ещё, даже делала на заказ, но там эмбиент и инструментал, по референсам, никакой танцевальной или битов (пока))....И вот я всегда хорошо слышу то, что хочу сделать, пишу очень красивые сами по себе вещи, в голове всегда присутствуют идея и понимание, как должно звучать (к этому относится и понимание окончательного трека во времени, что немаловажно), но проблема заключается в том, что в Logic делать аранж я попросту не умею. Да и не только в Logic, конечно же, в любом секвенсоре, но работать хочу в Logic.Может быть, подскажете что-то посмотреть конкретное (и бесплатное), курсы-уроки-видосы? Я понимаю, что весь интернет к моим услугам, но очень-очень не хватает времени на всё. А направление такое: киномузыка/пиано/инструментал/эмбиентМожет, кто-то работает в похожих жанрах и помнит, с чего начинал, будучи на той стадии, когда идей много, а для качественной реализации не хватает знания базового моделирования определённых жанров в секвенсоре и техники работы с материалом.....Я имею в виду всякий "лейеринг" и прочее-прочее, мб. То есть, учиться, где должен быть бас, гармония, мелодия, ритмические элементы, эффекты и тд (т.е., как должна быть выстроена именно музыкальная фактура, сама музыка) - мне не нужно. Нужно учиться сведению материала "по-правильному" в указанных жанрах.Спасибо !!!!!
>>770843Оно-то да, просто задача хорошего преподавателя - преподавать так, чтобы человеку было плюс-минус интересно и приятно учиться, а не так чтобы он на дваче от раздражения жаловался. Понятно, что пейн/гейн, но преподаватель должен чувствовать баланс.Но вообще ты прав, видео игры действительно помогло сделать выводы о преподавателе.>>771097А сколько часов в неделю ты занимаешься, сколько раз, есть ли дома клавиши? Прогресс сильнее зависит от этого, чем от количества дней с формального начала занятий.>>771130А как их треки могут сделать твой трек лучше/хуже?
>>771028Ищи записи на семинары к опытным звукарям.Знания такого рода тебе бесплатно в интернетах не дадут.
>>771130Даже даун без слуха может хотя бы простенькую мелодию накалякать и залить аккордами, про тембровое оформление вообще молчу. Тут же по нулям вообще всё. Хотя ты потроллить залетел скорее всего
>>770562Чел-челик, пойми простую вещь. Твои занятия с преподавателем должны быть главным образом продуктивны ты, но вероятнее твои родители за это платят. И ты на этих занятиях должен не получать удовольствие, а учится играть, исправлять ошибки, ставить технику, и тд и тп.>это что-то вроде зомбирования в музыкальных школах?Почему ты не спросишь это у преподавателя? Пойми простую вещь, человеку платят деньги за то чтобы этот человек тебя дрочил, и ты учился играть, потому что сам ты себя дрочить не будешь ничего делать и чилить на диване.
Гречневые СПОСОБные теоретики на месте?Представил себе: угробить 6 или сколько там лет на музыкалку, выучить ЧУЖИЕ нотыА работать продавцом-консультантом)))
>>771555>олучать удовольствие, а учится играть, исправлять ошибки, ставить технику, и тд и тп.>>это что-то вроде зомбирования в музыкальных школах?>Почему ты не спросишь это у преподавателя?>Пойми простую вещь, человеку платят деньги за то чтобы этот человек тебя дрочил, и ты учился играть, потому что сам ты себя дрочить не будешь ничего делать и чилить на диване.+ к этому есть общие ошибки новичков, типа нажимания на клавишу подушечкой как на кнопку, игрой от пальцев с зажатыми руками, полное игнорирование звукоизвлечения, динамики, фразировки и акцентов и тд, потому что с первого взгляда кажется что пианина это такая же клавиатура и чо там не нажать то, главное в ноты попадай вовремя. Препод все это может скорректировать с самого начала и естественно поначалу обучение идет поперек этих предрассудков и вызывает баттхерт. У меня вызывало ,но я люблю баттхерт, без него нет роста.
>>771097Что-то имхо дичь она втирает, либо объясняет криво. Возьми руку, опусти сидя вдоль туловища полностью расслабленную, после чего запомни положение кисти и поставь её в таком же положении на клавиатуру. Только так, чтобы в клавиши упирались кончики пальцев а не подушечки. Вот твоя позиция для игры. Когда клавишу сверху нужно взять, делаешь волнообразное движение кистью, примерно как когда тянку по жопе шлёпаешь, только нежнее и пальцы в положении из начала этого текста. А то так получается у тебя не руки а два пикрилейтеда над клавиатурой парят
>>771777Всё это моё скромное мнение сам не профессионал и не педагог, скорее примерно то чему меня учил препод.
>>771580>Представил себе: угробить 6 или сколько там лет на музыкалку, выучить ЧУЖИЕ ноты>А работать продавцом-консультантом)))Ты лучше представь себе человечка, для которого все вещи делятся на две категории: помогающие в трудоустройстве, и бесполезные.
>>771555>должен не получать удовольствиеНу да, логично. Ни дай Бог получать удовольствие от процесса обучения, это ж как-то неправильно, и вообще вредно.Ты никогда не задумывался о всех этих людях, окончивших музыкалку, и с тех пор на пушечный выстрел не подходивших к инструменту? Для чего их шесть лет имели в мозг, дрочили, заставляли играть не то, что они хотели, а то что "надо"? Тебе не кажется, что занятия музыкой для человека, который не планирует становиться профессиональным музыкальным исполнителем, должны включать в себя хоть толику удовольствия, а не только чувство задроченности и тошноты?>Твои занятия с преподавателем должны быть главным образом продуктивныТы видел, сколько ему лет? Продуктивны для чего, куда он по-твоему метит, в короли филармонии? Почему нельзя быть чуть проще?
>>771895>Тебе не кажется, что занятия музыкой для человека, который не планирует становиться профессиональным музыкальным исполнителем, должны включать в себя хоть толику удовольствия, а не только чувство задроченности и тошноты?Без задроченности увы ничего не получится, no pain - no gain. Если просто для себя играть то можно и без проподавателя этим заниматься, но и результат будет соответсвующий.>Ты никогда не задумывался о всех этих людях, окончивших музыкалку, и с тех пор на пушечный выстрел не подходивших к инструменту?Это уже пусть сам решает или с родителями.
>>771916>Без задроченности увы ничего не получится, no pain - no gain.Да, но это не дискретные параметры. Этот вот pain можно балансировать - и выдерживать на том уровне, когда gain есть, и при этом не хочется сбежать или лезть на стенку. Неумение выдержать этот баланс - признак либо хренового препода, либо препода, который поехал на выращивании талантов мирового уровня - т.к. тоже хреновом, даже если он при этом действительно кого-то вытянул в большую карьеру.>Если просто для себя игратьА как еще, для кого еще играть-то? Ну вот серьезно, у нас в музыкальных школах всегда такая атмосфера, будто для учеников есть только два варианта: бог-исполнитель, и говно. Никаких полутонов. Или результат на уровне азиата, который делает все лучше - или это не результат.
Зашёл тут у вам из соседнего итт, но тоже ходил в музыкалку на классическую гейтару много лет назад. По моим наблюдениям бабы-преподаватели страдают таким вот гитлеризмом. Мужики в целом обычно сильно спокойнее, тем более уже прошло время совкоковго образования, когда с учеником обращались чуть лучше чем с нелюбимой собакой, которую надо надрессировать. Одно время тоже к тётке ходил, она тоже нихуя толком не могла объяснить, что ей надо. Попал после неё к очень крутому мужику, бля, да я там чуть стены не начал малафить после его нормальных объяснений и вообще очень спокойного ведения занятий. Причём он сильно в возрасте был. Поэтому может реально есть смысл походить к разным преподам и выбрать с кем психологически комфортнее. А то реально так могут задрочить, что за пианину свою не захочешь садиться.
>>771932Ну как бы школа на то и школы что туда ходят образование получать, а не светские беседы под чаек вести. И после школы дают аттестат или что там что отучился, сдал и что-то может, за этим ходят в школу. То что родители отдали "для общего развития" ну и чтобы дома не надоедал, не шатался по подворотням это уже другой вопрос. Если преподаватель объяснить нормально не может это конечно серьезный минус, и по возможности нужно менять такого преподавателя, опять же не факт что следующий преподаватель лучше будет, может лучше объяснять но вонять говном например. Преподавателями становятся не от хорошей жизни как правило, как правило мечтала быть пивонисткой, ездить по миру, жить в женеве или хотя бы праге, а не получилось не фортануло к успеху не пришла, и свое сожаление и боль изливает на учеников, потому что работа не нравится и дети тупые бесят. В моем понимании преподаватель в условиях рф это удел неудачников, в очень редких случаях этим занимаются как хобби состоявшиеся люди но это скорее исключение либо люди которые сознательно пошли этим заниматься.
>>772186Почти везде преподаватели это неудачники. Удачники зарабатывают на навыках, а не учат других. Если не брать в расчёт всяких продавцов мастерклассов, популярных блоггеров итд.
>>772212Ну хз, процент музыкантов которые зарабатывают только игрой/выступлениями/записями очень мал, для большинства учительство обыный приработок. Так было со времен царя гороха, Моцарт и Бетховен тоже учили активно.
>>772253>Моцарт и Бетховен тоже учили активноВ их времена единственный способ послушать музыку был когда её играли ирл, интернета не было, тв не было и даже радио. Короче было массовое муз образование. Сейчас история другая.
>>772261Такая же история. Нужно выступать, или зарабатывать другими путями. За прослушивания в интернете не платят, музыку уже не покупают.
>>772261>интернета не было>Такая же история>За прослушивания в интернете не платятУ меня создается впечатление что ты даже школу не закончил, либо просто бухой.
Кто-то еще верит что на теории аккордов и плокинчиках звучащих как гир, можно заработать хотябы на symbolicsound pacarana(4408$) и genelec 8040(2000$)?Мне кажется 6500 долларов, это пару лет надо работать мамкам и папкам
>>772377Отчасти он прав. Получают деньги с ютьба небольшой процент музыкантов, там недостаточно просто наклепать видяшек и с рекламы деньги поднимать. Посмотри сколько там обитает ноунеймов со своими каналами, которым дохуя лет и которые не взлетают.
>>772402>Ну и зачем тогда учить теорию и ноты?Т.е. единственный мотив их учить - это чтоб в ютубчике денежку получать, много-много?>>772212Тебе не приходило в голову, что уметь играть, и уметь учить - это в принципе немного разные навыки?
https://www.youtube.com/watch?v=ITidiBe-0T0>>772399А зачем смотреть на ноунеймов? Бывают и по 500-600к каналы.>>772394Жопочтец, плис.>>772402Неучи.
>>772436>А зачем смотреть на ноунеймов? Бывают и по 500-600к каналы.Бывать-то бывают, просто это не связано с музыкой и умением композитора/исполнителя.
>>772446>не связано с музыкой и умениемВот это манямир. Там ссылка на видео, 575к подписонов, канал по музыке. Почему ты такой умственно отсталый?
>>772460Ну ты и лох.А у вилсакома больше миллиона, это что значит: вилсаком обучает как самому собрать с нуля айфон научившись паять и программировать?А у калвина харриса несколько миллиардов, это что теперь каждый хочет научиться стать диджеем?
>>772508Манявр не засчитан. Ты рили какой-то не умный, странно что ты пытаешься научится чему-то, помоему это трата времени и денег. Надеюсь твои родители скоро это поймут и забьют.
>>772460Да я не о твоей ссылке, глупыш. Я о связи музыки и умения с популярностью. Популярность зависит на 90% от рекламы, и на 10% от качества твоей работы.Ноунеймы, о которых ты говоришь - это музыканты без рекламы, которые, превосходя в качестве игры, всегда будут проигрывать даже полному говнарю с рекламой.А смотреть на них, или делать маня-пук-кек-рили-вау - это уже личное дело каждого двачера.
>>771655Хуйня же. Ты либо чувствуешь, как надо фразировать в музыке, либо нет. Вот есть у меня любимое произведение, я ж его 100 раз прослушал. Конечно, я буду при игре пытаться вывезти его так, как оно "должно" звучать или даже буду играть, как хочется мне (например, не зайдет мне стаккато в каком-то такте, я возьму и легато захуячу)А ты в общем-то и описал"пианина это такая же клавиатура и чо там не нажать то, главное в ноты попадай вовремя, нажимать сильнее, если там акцент, сразу убирать руку, если стаккато" Ты ж отличай "продуктивный баттхерт" от шелухи, борьбы с ветряными мельницами. Методы обучения тоже эволюционируют, становятся более ЮЗЕРФРЕНДЛИ. Это раньше ты для ученика царем и богом был, а ща он на сосаче вопрос задаст и препода разъебут как следует, если он хуйней страдает
>>772767Вообще интересно было бы узнать, как учат в сшашке, например. Хотя, в виплаше показан адский препод барабанщик, ну не препод он там, главный этого оркестра, похер, в целом мне кажется на учеников там никто не будет орать и унижать.
>>772774>в виплаше показан адский препод И ни разу не адский, он говорит что ты ниочень если ты ниочень.
>>772781Когда смотрел первый раз - учитель казался немного мудаком. Когда пересматривал, понял, что ученик там ещё больший мудень.
>>772767>Ты либо чувствуешь, как надо фразировать в музыке, либо нет.Вот хз. Чувствовать подсознанием то все чувствуют, но научиться это осмысливать и более того играть самому - на это у меня ушло несколько лет занятий. Думаю прогресс это хороший признак "продуктивного баттхерта". Стакатто-легато и прочее это же не код в программе, надо уметь видеть их роль в конкретном месте конкретного произведения. И тут уже начинаются те самые разночтения и интерпертации. Но если послушать самоучек и новичков то в большинстве случаев они не то что фразировку - они не слышат просто что в басу например на каждую долю ебошат как не в себя и педаль не чистят.
>>772778Одни говорят что ганон устаревшее говно, другие что вечная классика. Тут положняка нет. Я в свое время играл первые 20 во всех тональностях, в мажоре и всех минорах - это весьма прокачало умение свободно ориентироваться и импровизировать. Играть его как там написано т е только в С это по моему немного тупо. К тому же там указания типа играть пальцами высоко их задирая ,это вообще бред.
>>772794Ну хз где ты там муделей нашел. По мне норм фильм, и ученик норм просто зеленый и сенсей дельный - говорит сразу без лишнего флера.
Здравствуй музач. Накопилась тут парочка вопросов. 1) Может ли ЦП вроде Yamaha Clavinova CLP-635 или примерно этого же ценового сегмента приблизить меня по ощущением к акустике? Или всё тлен и либо йоба за 300к+, либо расчищать место под акустику и менять график работы дабы было время на занятия до 10 вечера? У меня сейчас fp-10, напрягает что по сравнению с акустикой ощущается некоторая дискретность тембров и другие ощущения от клавиатуры. Она гораздо легче, что ли.2) Хватит ли разучивания произведений, Ганона в разных тональностях и прочих гамм для приобретения техники? Или нужно так же уделять время каким-либо этюдам, того же Черни например?3) Нужно ли качать навык чтения с листа на каких-нибудь простых пьесках? Или для начала нужно в целом себя уверенно почувствовать с инструментом, и тогда чтение с листа тоже подтянется?
>>773979> 1) Может ли ЦП вроде Yamaha Clavinova CLP-635 или примерно этого же ценового сегмента приблизить меня по ощущением к акустике?Может, за исключением одного. Как ты и сказал - лёгкость клавиатуры. У меня например CLP-645, и там есть регулировка нажатия на клавиши. Но она влияет только на громкость клавиш, а не твёрдость. Т.е. если ты поставишь на самое "жесткое" нажатие, то тебе придется просто сильнее нажимать на клавиши, чтобы звук был громче, но само нажатии по ощущениям будет такое же легкое. Это очень сильно раздражает. Потому что если ты пересядяшь на аккустику, то сыграть также качественно как на ЦП у тебя не выйдет. НО в любом случае ЦП ближе к аку и переключиться потом будет легче. + не забывай, что пальцы развиваться будут и на ЦП, а если ты при этом будешь ещё и с преподом заниматься (хотя бы 3 занятия в неделю), то там будет возможность и на аккустике пошуршать.> 2) Хватит ли разучивания произведений, Ганона в разных тональностях и прочих гамм для приобретения техники? Или нужно так же уделять время каким-либо этюдам, того же Черни например?Нужно совмещать. Например, дневная норма занятий 5ч. Можно разбить так: 3ч пьеса, 1ч этюды (я например брал два этюда по пол часа на каждый), 1ч чтение с листа.Как ты заметил на художественные произведения уделять нужно больше времени. Они сложнее, интереснее и технически разнообразнее чем этюды. Это к вопросу о том, что этюды не нужны. Многие обезьяны здесь думают, что "нужны" подразумевает задрачивать их по 3-4ч в день, хотя это просто техническая ступень, на преодоление который будет достаточно и час.> 3) Нужно ли качать навык чтения с листа на каких-нибудь простых пьесках? Или для начала нужно в целом себя уверенно почувствовать с инструментом, и тогда чтение с листа тоже подтянется?Нужно. Если хочешь в будущем расширить свой репертуар до бесконечности лучше вкладываться в него с самого начала. Могу дать несколько советом о том как правильно его развивать.1. Нужно понимать, что чтение подразумевает разовое знакомство с произведением, т.е. не нужно его учить. Сыграл один раз переходи к следующему. Для этого очень кстати подошёл учебник "Школа игра на фортепиано" от Николаева. Там куча разных произведений, от простых до сложных. После того как ты сыграешь всю книгу целиком можешь начать заново. Или если у тебя ещё есть сборники разных пьес переходи к ним.2. У тебя не должно быть никого зрительного контакта с клавиатурой во время всего процесса занятия. Если ты занимаешься час чтению с листа, то вот час и не смотри на неё. Мозгу нужно время чтобы перестроиться и начать работать по-другому. НО если ты думаешь, что во время игры у тебя получится смотреть только на листы с нотыми, то это не так. При любом удобном случае ты начнёшь коситься в низ. И вот чтобы это предотвратить, вот тебе мой совет Антон:- возьми полоску ткани примерно 5см ширины;- обмотай вокруг головы на уровне спинки носа.Что это даёт:- ты будешь видеть только то, что впереди;- любые попытки коситься или смотреть вниз ни к чему не приведут.3. Как понятно из техники глаза и руки начинают действовать раздельно друг от друга. Глаза в тексте, руки на клавиатуре.Глазами ты должен учиться смотреть на несколько тактов вперёд, чтобы знать что играть.Руками быстро ориентироваться по октавам. Тут тебе идут в помощь черные и белые клавиши. Например, если ты чувствуешь пальцамидве черные клавиши, то по бокам будут ноты -до и -ми и т.д.В целом тут главное практика и не думай, что через пару месяцев будет большой прогресс. Тут он измеряется полгодовыми/годовыми рамками.
Небольшая зарисовка в японском стиле, наигранная в этот раз на Korg Kronos в прошлые разы было наигранно на Yamaha Montagehttps://clyp.it/ym2ogdtf
>>774005Спасибо за развёрнутый ответ! Я конечно не по 5 часов в день занимаюсь, но посыл понятен. Что-то я постоянно сейчас на клавиатуру смотрю при игре, буду переучиваться.
Ребят, а где есть аппликатуры всех ладов с номерами пальцев, в том числе (блюзовых)пентатоник, хроматических ладов, и в том числе на две(или даже больше) октав?
>>774485>>774484В книжке Ганона есть все гаммы с аппликатурами, в том числе и хроматические.Насчет ладов не скажу.
>>774506В одном из прошлых тредов я вкидывал запись моей игры. Две прелюдии Кабалевского. Но ты скажешь, что это не я был.
>>773979Нет, это субьективистика. Либо тебе нравится конкретная аккустика либо цп либо еще хз что. Аппетиты на инструмент практический безграничны при этом не факт что тебе понравится йоба за 300к и не понравится совиет мейд за 5к или цп за 20к, это все вкусовщина.Нет. Чтобы играть конкретные произведения хорошо тебе нужно задрачивать эти конкретные произведения. Техника качается в процессе этого всего.Нужна практика, практикуй чтение и игру с листа, желательно с преподавателем.
Даже люди которые заканчивают музшколу не всегда становятся музыкантами, так как они могут как обезъяна - "забивать ноты" (похрену чем) а своего сочинить - *, ну в общем ничего...
>>775732Шизик, музыкант это одно а композитор другое, нигде кроме вашей воспаленной головки один не выше другого.
>>775742>>775732>Шизик, музыкант это одно а композитор другое, нигде кроме вашей воспаленной головки один не выше другого. Музыкант — это человек который занимается музыкой. А композитор — тот кто её пишет. Если продожать исполнитель — исполняет, теоретик — анализирует, критик — критикует etc. То есть все эти люди занимаются разными аспектами, но при этом они все музыканты.
>>774600>>774484Да что вы несете вообще? Автор пишет, если считает нужным в сложных местах подсказать пальцы, нет универсальной схемы.
Аноны, подскажите: В свое время, давно, занималась с не очень видимо преподавателем/сама как попало, пытаясь играть Рахманинова)0), быстрые участки не получалось играть, чувствовалась зажатость руки, из-за которой очень беспокоилась и постоянно обращала на нее внимание. И теперь у меня, видимо, уже психосоматика, как только я думаю о игре на фортепиано - ощущаю зажатость правой руки, чувство, будто пальцы двигаются медленно, с трудом. Хочу сейчас снова начать заниматься, уже нормально, пойти к преподавателю. Но можно ли это пофиксить вообще? И может ли это сделать препод, или тогда уж к психологу дорога?
>>777871Голову хуйней не забивай всякой, хочешь играть - иди и занимайся, только за Раха не берись пока не освоишь вещи попроще, придумают же тоже, психосоматика хуятика. Все твои зажатости разжимаются вдумчивыми занятиями.
https://youtu.be/AoAbkIbZO9A?t=1261Тайминг 21:01 Поясните за дутых пианистов, сможете назвать 7 концертирующих пианистов которые плохо исполняют ?
>>777888Ну да, планирую в любом случае пойти и посмотреть, что получится. Просто увидела в гайде фразу про "научитесь неправильно играть рука зажмется гроб гроб кладбище" и подумала, мб это известный феномен и НЕОБРАТИМЫЙ.
>>778105> научитесь неправильно играть рука зажметсяОдин из самых популярных преподских страшиолок-разводов
>>778105>>778118Ну так то все верно. Пока играешь что попроще то не заметно ,потом выходишь на более сложное, типа октав, и начинает не хватать скорости и болеть от перенапряга. Это просто значит что надо притормозить и скорректировать, а не что у тебя сразу отвалится рука и хуй. А если сразу с хорошим преподом начинать или ты такой молодец сам дошел до хорошей ненапрягающей эргономичной игры, то этого может и не случиться.
>>778151> притормозить и скорректироватьТа пиздец, это надо быть таким гением, чтобы то таких глубоких истин додуматься
>>778275На словах легко, на деле у большинства людей темперамент ХАЧУ СИЧЯС, они начинают пукать, потеть, нервничать, им становится скучно, тяжело сконцентрироваться и они начинают играть, как обычно
А святой анон, написавший гайд по выбору ЦП, еще сидит тут? Хочу себе купить фоно в пределах 70-120к, хотелось бы посоветоваться, учитывая, что гайд писался в 2018.
>>778299> ХАЧУ СИЧЯСЭто проблемы долбаёбов, эти хотелки, уж точно, не один препод не удовлетворит.> им становится скучноЗначит пусть ищут другое занятие по веселее> и они начинают играть, как обычноИ пусть играют, если не бросили, то это уже хорошо, с опытом всё придет само.
>>779091у меня были такие перерывы, скилл восстанавливается за пару месяцев ежедневного задрачивания в течение 1-3 часов.Когда в какой-то раз спрашивал про восстановление беглости, то советовали Ганона, но чёт слишком уныло,лучше на реальных произведениях восстанавливать, просто проигрывая их на умеренной скорости на форте, высоко поднимая пальцы, а потом также высоко поднимая пальцы но с резким притормаживанием перед нажатием и итоговым пиано.Я юзаю для этого 2 экспромт шуберта и шопена этюд ор 25 н 2, уже буквально через месяц потом руки сами играют почти на фулл спид.
>>774005> Может, за исключением одного. Как ты и сказал - лёгкость клавиатуры. У меня например CLP-645, и там есть регулировка нажатия на клавиши. Но она влияет только на громкость клавиш, а не твёрдость. Т.е. если ты поставишь на самое "жесткое" нажатие, то тебе придется просто сильнее нажимать на клавиши, чтобы звук был громче, но само нажатии по ощущениям будет такое же легкоеУ меня клавиатура Студиолоджик фатар гранд 88, там клавиши гораздо более жёсткие и вязкие, чем на моём пианино немецком. Я когда пересаживаюсь с клавы на акустику, то просто отдыхаю, беглость на уровень повышается. Более того, я играл на инструментах акустических, которые были ещё с более лёгкими клавишами, чем на моём пианино. Разница ЦП и АП не в тяжести нажатия, т.к. и в том и в другом классе есть инструменты с разным усилием нажатия, где-то даже был список, где измеряли монетками-грузиками вес нажатия и вес поднятия, и там все норм ЦП и разные АП распределены по некоторому диапазону весов вперемешку.А разница в том, что на АП ты чувствуешь именно молоточки, прямо как они качаются. Когда руки поставлены на АП, то потом мозг обманывается, и ему кажется и на ЦП, что он играет на фортепиано, но если учиться на ЦП, то вот этой связи в мозгу построено не будет, и при пересаживании на реальный инструмент будут большие трудности с правильным звукоизвлечением.
>>779784>и при пересаживании на реальный инструмент будут большие трудности с правильным звукоизвлечением. Откуда ты знаешь? Из твоих слов ты учился на акустике
>>779790несколько источников.со слов преподов, обучающих детей, которые дома имеют цп, у них проблемы с игрой на акустическом.со слов обучавшихся на цп и решивших перейти на акустические инструменты.Это всё неточно, конечно. Пересаживание, допустим, с красного октября на бехштейн тоже гладко не проходит, но преподы опять же утверждают, что с одного акустического на другое проще переходить и адаптироваться, чем переход с цп, на котором типа принципиально руки правильно невозможо поставить. Можно рассматривать просто как мнение, я не готов отстаивать его в сраче.
>>742636ты с преподом занимаешься? Он не говорит о том, что проблема не только в левой, но и в правой руке. Клавиши всей подушечкой плоско нажимаешь, запястье зажато, рука в воздухе висит и играют только пальцы, а играть надо весом руки, на опоре
Аноны из ДС, кто находил хорошего препода, поделитесь ссылками на них? Не знаю, как выбрать, чтобы не нарваться на плохого, а денег мало для возможности перебора и экспериментов.
Подскажите пожалуйста, не встречались ли кому миди-подборки Ганона и Черни? Я же правильно понимаю, что эти двое - идеальный выбор для человека без особых целей (типа там "обязательно сыграть такую-то сонату") и желанием подразвить микромоторику?
>>780466> Аноним 14/02/20 Птн 11:28:49 №780466507 >c7708bf4c285418[...].jpg >(562Кб, 2500x1721)>>Что это за аккорды? Наткнулся в поиске картинок.Просто аккорды, какие написано ,правда многие почему то нарисованы в инверсиях.
>>780450Есть подборки этюдов Черни.Рекомендую здесь посмотреть, можно купить напрямую в издательстве. Даже с пересылкой дешевле, чем на озоне (скачать не знаю где, да и печатать с флешки не факт, что дешевле и удобнее выйдет).https://compozitor.spb.ru/catalog/fortepiano/не рекламаМожно (даже лучше) не только Черни, но еще пару каких-нить книжек для начинающих, а там уже будет выбор.Из Ганона можно взять гаммы, ну и, может первые 5-20 упражнений, но, особо фокусироваться на нем не стоит, я думаю.
>>780450что значит миди-подборки?зачем развивать микромоторику на этюдах, если нет планов играть на ф-но?
>>780493Спасибо. С покупкой никаких проблем, на самом деле, просто хотелось с миди т.к. играю на миди-клавиатуре, и читаю в любом случае с экрана стоящего на ней ноутбука.>>780524>что значит миди-подборки?В моем воображении, это ноты из сборников, предложенных аноном выше, в формате миди. В интернете валяются там и сям, разрозненно, частенько даже бесплатно. Кое-что у меня получилось найти, просто выходит медленно.Не то чтобы это было большой проблемой, просто читка с листа у меня пока что слабенькая.>зачем развивать микромоторику на этюдах, если нет планов играть на ф-но?Я совсем не против играть на фано, просто мне нравится сам процесс самообучения, и я не против сидеть год/два и играть гаммы. Насколько я знаю, для новичков более характерно желание сразу играть музыку из головы, или там играть песни любимых групп/аниме/еще чего-то. Может, ошибаюсь.
>>780544так если они в миди, то как их читать, просто не очень понятно.Ганона, кстати, надо играть, меняя тональности, как гаммы.Но вообще гаммы, арпеджио и этюды — это только чтоб разыгрываться. Надо сразу учить пьесы. Ну и начинать с постановки рук, без этого толку от ганонов практически нет.
>>780549>так если они в миди, то как их читать, просто не очень понятно.Ну, у меня есть для этого программы. С этим проблем нет.>Ганона, кстати, надо играть, меняя тональности, как гаммыЭто, наверное, уже после того как в с-мажоре будет получаться относительно прилично? У меня просто, чтоб ты понимал, самое первое упражнение из "пианист виртуоз" пока что получается на половинной скорости - а я его три недели играю.Или нужно сразу на других тональностях?
>>780551сразу сдвигать надо. При этом до мажор не проще остальных тональностей, а то и труднее значительно
ПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/mus/res/781091.htmlПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/mus/res/781091.htmlПЕРЕКОТhttps://2ch.hk/mus/res/781091.html
