Этот тред посвящен академической фортепианной музыке.
В этом треде обсуждается: - теория музыки применительно к фортепиано - игра на акустических и цифровых фортепиано - обсуждение и выбор инструментов - ноты, разбор нот, сложные места в них и поиск текста редких произведений - процесс обучения и тренировок - записи игры анона
В этом треде не обсуждается и не приветствуется: - срач/тролинг про абсолютный слух - срач/тролинг про занятия с преподавателем и музыкальные школы - любое обсуждение обучения и игры на фортепиано при помощи синтезии кроме как в плане смехуёчков - синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тред
NOOB PIANO FAQ:
- Мне N лет. Могу ли я еще научиться играть на фортепиано? - Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня. - С чего начать? - С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель.
- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам? - Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
- А теория нужна какая-то? - Конечно. Самое доступное, что тебе стоит прочесть и в идеале разобрать примеры оттуда на инструменте, это книги "Элементарная теория музыки" Способина и Мясоедова. http://sposob.in/
- А вот я слышал, что без абсолютного слуха будет сложно учиться играть. Что скажете? - В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно вообще. И в дальнейшем, скорей всего, тоже. Обладать относительным или абсолютным слухом крайне полезно, когда ты пишешь музыку, подбираешь ее на слух или занимаешься музыкальной теорией либо анализом произведений, чем ты с большой вероятностью никогда заниматься не будешь. Даже среди студентов консерватории на фортепианном отделении куда меньше абсолютников, чем на струнном.
- А почему вы здесь против программы Синтезия? Там же сразу понятно, куда нажимать, без всяких нот. - Именно, что нажимать. Если твоя цель нажимать, а не играть, то только в путь. Синтезия - это не программа обучения игре на фоно, это тупо игра сама по себе, что-то типа Guitar Hero. Вот отличное мнение: http://txti.es/why-synthesia-sucks
ой лахи, вы бы хоть скинули своё творчество, музыкантищки
Нет митер лох, мой мир это мой мир, могу тысячу раз спросить, могу две, а ты да, сиди думай себе всякую хуйню, о том как должно быть или не должно быть.
запощу ещё раз свой вопрос в свежем треде, в том никто не заметил https://www.youtube.com/watch?v=JsIaOg1dUr8 какие упражнения задрачивать, чтобы приобрести такую же беглость пальцев и научиться так же импровизировать?
>>826578 никакие, тут ибланы сидят, нихуя тебе из своего личного опыта не скажут, ибо нет его у них. Упражнения нихуя тебе не дадут, тебе нужно понять сущность-принцип игры на инструменте и выбрать любимое произведение и играть его пока не получится
>>826578 Судя по его биографии начать в 12 лет играть на саксофоне, а в 15 вкатываться в фортепиано. Только он джазовый, а не академический. Так что если реально хочешь именно джаз играть-качай real book и компингу учись+сольфеджио+стандарты.
>>826578 Во-первых у него талант, это ж знаменитый Молина, именно так играть надо еще родиться. Во-вторых если ты про начало, там очень Оскар Питерсоновское, а это пентатоники и старндартные блюзовые ходы, это довольно хорошо задрачивается из-за ограниченности материала. "Беглость" эта - триллы, быстрые пробежки по гаммам-арпеджиям прекрасно отрабатываются как раз академическими этюдами, начни с чего попроще, потом бери Шопена этюды и будешь бегать и звенеть не хуже.
я еблан конечно тот еще,только учусь, но... Сыграйте по этим нотам и скажите честно это похоже на смелс лайк тин спирит? А то я играю и вообще не узнаю ее, вероятнее всего в ритм не попадаю но бля как будто ноты не те что нужно
Пришла оценка ремонта (замены) корпуса VPC1. Примерно 750€. Не уверен, что выбрать. С одной стороны, ну очень дорого и денег в этом месяце будет только на еду. С другой, я тот ещё фетишист и есть вероятность, что могу поохладеть немного из-за этого к инструменту.
>>827436 Да не, «песочила» одна клавиша (как-то это часто в последнее время, если верить форумам) и одна была с неправильными данными с датчиков. Выкинул коробку (мало места в квартире) и отправил обмотав пупырчатым полиэтиленом и картоном, в итоге УПС его уронил сильно так. Очевидно, что отныне при любом косяке буду просто сдавать обратно, но на то он и опыт.
Отец говорит, что зря вообще мечусь, если в техническом плане все нормально, то цена этого пианино все равно не выше моего Скила на нем, так что надо брать как есть и тренироваться. Думаю, он прав, лучше на эти деньги в автошколу на мотоправа.
Так что спрошу, точно ли все работает и заберу как есть.
>>827663 что-то какие-то нереальные цены. Петроф стоит от 500килорублей новый. Б/у петроф 70-80 годов стоят < 80т.р. Но это народ сейчас прошаренным был, лет 15 назад во времена первой стадии подъёма с колен, их отдавали за самовывоз. Но и сейчас встречаются петрофы, и другие бренды этой фабрики: рослер, вайнбах, за 30-40т.р.
Анончики всем привет. А есть ли в природе сборники такие или таблицы(хз, как их правильно назвать) со всеми возможными конструкциями аккордов, их обращений и все такое, по типу тех, каких для гитары полно?
Так там в названии высота как раз и заложена. 135 это самые высокие пианино. 118 самые компактные. Здоровенные часто позиционируются как концертные. Ты в Европе что ли пианино ищешь? В России покупка нового Петрофа — крайне невыгодная затея, потому что стоимость там очень высокая, а на вторичке не получится продать и вполовину дешевле. Мало того, что невыгодная, так ещё и бессмысленная, т.к. инструментов 70-80-х годов немало, и стоят они в 7-10 раз дешевле нового, при этом ничуть не хуже в качестве, а то и лучше. Кстати, не удивлюсь, если самые дешевые пианино они уже делают в Китае, ну или частично, например, корпус в Китае, остальное уже в какой-нибудь Румынии.
То, что они под принадлежащей им маркой Weinbach перенесли производство в Китай, я слышал ещё лет 10 назад, при том, что сейчас можно найти отличные чешские Вайнбахи 20-го века, и дешевле, чем Петроф, по причине меньше рскрученности марки.
Да так там же обычные конструкции упрощенные, да их инверсии. Такое и из названия понятно как строить, только на практике используются, всякие 2-3-4-5-6-1005000 голосные конструкции, всякие дропы, хуепы или что там еще бывает... Вот мне надо справочник такой, без слов, а тупо выписанные все возможные конструкции(ну или хотя бы самое часто использумые в 90% случаев).
>>827757 нет смысла запоминать эти таблицы, даже если кто-то их составил. Гораздо проще усвоить построение аккордов и играть их в любой тональности, в какой надо.
>>827758 Ну будет это альбом мелких таблиц на 20-30 страниц-зачем он тебе? Научись строить мажор-миноры, разберись в двух инверсиях, а дальше дело вкуса. Если он есть.
Да как любой аккорд из каких нот построить из его названия с этим у меня проблем нету с надстройками, без, неважно. Мне надо то как это используется на практике, в большинстве случаев, во всех жанрах. Я смотрю какие либо ноты, транскрипции и там далеко все ни так тупо как на пикрил. Я так на гитаре учился, просто забивал в руки все аккорды из справочника, а потом у меня никогда проблем не было быстро применить тот или иной аккорд в импровизации/сочинении. Вот сейчас мне такое же нужно для клавиш.
>>827809 так тебе надо не запомнить, ни построить, тебе надо _усвоить_, т.е. услышать это, и у тебя не будет никаких проблем с тем, чтобы это применять или слышать в чужой музыке.
Вот к примеру аккорд Cm7, сколько вариантов существует его извлечения в разных случаях? Скажем так хотя бы в пятиголосной конструкции. Я могу конечно комбинаторным путем перебрать все возможные комбинации, с расчетом 17 клавиш для одной руки(то на сколько у меня пальцы растягиваются), ну есть ли в этом смысл, все ли эти варианты применяются на практике?
>>827881 тебя явно несёт не в том направлении. Аккорд Cm7 это малое трезвучие от до + малая септима, но сам по себе он не несёт никакого смысла. Тебе надо понимать суть аккордов в контексте тональностей, отталкиваться не от нот, а от ступеней, тогда тебе не нужны будут таблицы никакие, потому что и так будет понятно, что куда разрешается.
>>827887 так я писал о старых рослерах и вайнбахах, ещё чешских, то что их стали полностью или частично делать в Китае я знал точно, про Петрофа сомневался, но если так, то что ж, печалька.
Мне в данный момент просто в руки надо формы аккордов забить, все их возможные комбинации часто используемые на практике. Я не про их функции в тональности и правильном голосоведении в их соединениях между собой. Понимаешь о чем я? Мне нужны, просто формы в 2,3,4,5..10 голосовых конструкциях. Я со всей этой теоретической кухней давно знаком что да как куда разрешается и куда модулируется, я просто человек из мира гитары, который приобрел себе клавиши.
>>827881 Ну учитывая, что C-7, C-9, C-11 и C-13 функционально одно и то же. А так же всякие C-7b9 и C-b11#13, то легко могу аппликатур 20-30 нарисовать. Будешь заучивать как на гитаре?
>>827937 На гитаре их кстати тоже не заучивают, там есть всего 5 форм апликатур и все остально это их производные, добавления, смещения ступений и так далее
>>827906 В клавишных все совсем не так. Комбинаторика даже с ограничениями анатомии ,но с учетом что в разных октавах ноты звучат по разному даст ебическое количество вариантов и никто не заучивает их все. Подход совсем другой. Есть в англомире понятие voicing, подразумевается именно то как раскиданы аккорды по клавишам. Обычно в зависимости от стиля музыки, аранжировки и формата (соло, джаз-трио, рок-группа и т д) и вкуса исполнителя выбираются определенные способы раскидывать аккорды. Многие исполнители постоянно применяют свои фирменные способы, например Билл Эвансовские кватровые гармонии, мю-аккорд у Дональда Фагена или так называемые block-voicings, кто то любит кластеры, у кого то руки как у Рахманинова, кто то обожает звук децимы, кто то всегда пихает девятую но пропускает септиму, это целый мир. Тут не таблица а целый фолиант нужен с вариантами ,анализом и т д. Никакого формального заучивания и правил что когда играть ты не найдешь, их нет. Выбирай из любимой музыки вкусные аккорды, анализируй их и повторяй, модифицируй как тебе нравится, вот путь самурая.
>>828089 Ну собственно, кому надо тот знает. Не будешь ли ты заставлять учить пацана нотам и как они между собой взаимодействуют когда ему надо чтобы играло просто
>>828006 Ну там есть базовые семёрки, но с учётом остальных ступеней смысла в них минимум. Это как аккорды входящие в тональность, т. Е. Самое-самое начало.
Буду очень рад, если найдется абсолютник, что снимет композицию ниже на слух. Как мне кажется, она довольно-таки проста, у самого слуха нет и в помине. https://www.youtube.com/watch?v=vdSsidyzotA
>>828763 Открой любое видео по компингу-основной войсинг 3я и 7я ступени аккорда. Ну и 9,11,13 с альтерациями. Ни тоника ни квинта её берётся, если ты в банде джаз играешь, а не в одного свой summertime с all of me.
В до-мажор, это ре, фа, ля, т.е. ре-минор. У тебя очень скудные представления о том, как оно на практике, да и в буквари с транскрипциями ты джазовые мало заглядывал судя по всему, если тебя удивляют базовые трезвучия. Одно дело играть компинг в бигбенде, где у тебя куча голосов, и твоя задача свести все к минимуму, чтобы не мешать другим, другое дело в дуэте с каким нибудь гитаристом или саксофонистом. В chord melody вещах, то же не редко встречаются в чистом виде. В любом случае, это теоретическая база и её никак не обойти мимо, из них же выплывают четырехзвучия, из которых выплывают Drop 2/3, а эти уже чаще всех используются в джазе, даже твоих троек и семерок.
>>828843 Играл я и с гитаристом и с клавишником. Ты лучше видео на ютубе по компингу посмотри дяденек и тетенек с высшим джазовым американским образованием-они тебе ровно то же самое скажут.
>>829754 Тут новички в основном. Я как то пытался попросить местного анона, сыграть мне "старики дома" в интернете не нашел так вот меня неделю морозили, а потом ещё и криво как то чел сыграл. Так что за такими делами тебе на классический форум, ну и просто так никто таким заниматься я думаю не будет.
>>829796 если б в дудочном попросили записать чото,я б записал фана ради. да и я сам могу это сыграть,но проблема в штрихах,если есть знающий анон хули,ему это джве минут
На связи анон, который в прошлом треде спрашивал про кавай es110 vs ямаха p125. Думал брать кавай, но тут недавно один анон писал про косяки с клавишами в недавно купленном es110. Еще один анон писал про косяки с клавишами в гораздо более дорогом кавае. Короче, есть подозрения, что у кавая контроль качества хуевый. Передумал его брать, не хочу потом охуевать от гемора с заменами-возвратами и так далее. Почитал фак в шапке. Ни слова о ямахе p125. Наверное она не вышла на момент написания фака. Смотрел англоязычных обзорщиков на ютубе, хвалят ямаху и кавай. Роланд fp30 не очень, касио (не помню название модели, но в том же сегменте) обсирают. Короче, я не знаю, что брать. Выбор сузился до роланд fp30 vs yamaha p125. У ямахи хороший контроль качества, но у них и бюджет на маркетинг хороший, поэтому заносят всяким говнообзорщикам. Как эта p125 на самом деле - я хз. Роланд хз как в плане контроля качества. Но внешне и по звуку нравится больше ямахи. Алсо, ранее на пиано никогда не играл, хочу инструмент чисто для души, час после работы помузицировать, да в выходные часа 2-3. Ничего сверхсерьезного. Ликвидность важна, чтобы продать легче было в случае если надоест или не зайдет. В общем, нужен совет шарящего анона.
>>830938 Короче, почитал отзывы по ямахе - та же хуйня с клавишами, что и у кавая. По роланду вроде все ровно, без нареканий, но у него вроде бы нет выхода на наушники.
>>831041 Это теория музыки. С одной стороны изходя что аккорд это как минимум тризвучье, то любые три нажатые клавиши будут аккордом, с другой же стороны, тебе надо узнать теорию, чтобы понять какой это аккорд
О, извините, всё в шапке, вопрос отменяется. Но наклюнулся новый - я играл вчера в гостях на обычном пианино, понравилось, вот только не вполне уверен, насколько электрическое пианино схоже по звучанию. Тем более бюджетное.
>>831151 С чёрными. Ну начни читать теорию. Узнай что это вообще за чёрные клавиши, почему они такие. Я думал гитаристы тупые, но тут... Короче, читай про интервалы, про гаммы и аккордоображовния. Ну и выучи названия клавиш на пинанине
>>831154 Ну строй от чёрных аккорд и играй. Блять. Возьми композицию в до мажоре и транспортируй на полтона выше, играй, в чем проблема? Знал бы все это, не спрашивал такого. Чёрные клавиши, лол.
>>831188 Да я не знаю, как мне учиться. Я вот нихуя не умею, но как-то играю и на слух причём могу песни подбирать с пол тыка. Но при этом я не понимаю, чё с чёрными клавишами делать. я хз чё мне надо. мозгов
>>831194 > как-то играю и на слух причём могу песни подбирать с пол тыка Везёт. Короче смотри, вот у тебя есть две тональности на самом деле бодьше на белых клавишах, ля минор и до мажор. Ля минор от ля до ля по белым кнопкам, и до мажор от До до До соответственно. Вот аккорд до мажор. До Ми Соль. Нажми его. Вот, теперь если ты сместишь палец с Ми на черную кнопку слева то получишь До минор. А теперь ещё прикол. Все тональности это конструкции из тонов и полутонов. Тон тон полутон и так далее. Считаешь что там где в ля миноре и в до мажоре, и соответственно эту конструкцию можно играть с любой ноты и получать желаемую тональность. Ну и перестань воспринимать их как белые и чёрные, у тебя есть 12 кнопок и не ебет. Хуиту написал на самом деле. Повторюсь, изучай интервалы, аккордообразование, ступени гаммы, ступени аккорда.
>>831102 У ЦП, как правило, семплы от топовых роялей. Все дело в том, как они записаны и "растянуты" на клавиатуру. Моделируются ли всяческие резонансы и т.д. Там же в шапке по ссылке есть и об этом немного.
Всем здравствуйте в этом треде. решил поменять свое старое цифровое пианино. Пока выбор пал на Casio 710 ap, хз почему тут все говорят что касио хуже Роланда или той же ямахи. Может кто объяснит, или похожего посоветуете чего. Спасибо заранее
>>831351 Сижу на Касио ап 700, 1к часов отыграл, пока всё нормально, звук хороший и шильдик "разработанно совместно с C. Bechstein" есть. Но я думаю что лучше всё таки приехать в магазин и попробовать поиграть на всех инструментах этой ценовой категории, но лучше наушники с собой привезти, в динамиках всё плохо звучит.
>>831102 Сейчас все ЦП звучат вполне достойно. Топовые ЦП и VST звучат как лучшие концертные рояли Проблема ЦП в другом: звук в цп извлекается не так, как на АП, поэтому связь между нажатием и звуком там не полная.
>>831629 Окей, откуда начинается предел ЦП? С 30 к? Я не могу себе позволить покупать предмет за 30 к только потому, что хочу себя попробовать в музыке.
>>831654 чтобы попробовать себя в музыке, совсем не обязательно приобретать ЦП. Впрочем, хз, что ты подразумеваешь под "попробовать себя в музыке".
За 5k — это скорее всего просто midi-клавиатура с клавишами на пружинках или максимум "синтезатор"-самоиграйка.
Самый дешёвый вариант пианино — это советское пианино "за самовывоз", обойдётся в пределах 10 тыр (перевозка и услуги настройщика). Качественные ЦП стоят далеко за 30, за эти деньги можно только с натягом купить приличную midi-клавиатуру с молоточковой механкой
>>832223 Reall books для стандартов и transcription books для соло, например Charlie Parker Omnibook это бибоповая библия, но большинство соло нужно искать отдельно или еще лучше снимать самому.
>>832333 в нём механика RH3, это хорошая механика. Да в общем хорошей механики много, лучшая это что-то вроде Novus NV5. И отличного звучания много: и вшитого и в виде VST.
Вся проблема в обратной связи между нажатием и звуком. В ЦП звучание ноты определяется по скорости, которая вычисляется просто как разность замыкания двух контактов - резиноконтактов или оптопар. На двухсенсорных клавиатурах первый датчик расположен примерно посередине клавиши, второй где-то на 3/4 хода клавиши. Всё, что ты делаешь после того, как клавиша была нажата на 3/4 — уже не будет обработано, потому что это слепая зона. На акустике другой принцип правильного звукоизвлечения — метод игры весом руки или на опоре: клавиши нажмимаются до дна, и формирование звука таким образом происходит именно в конце хода. Из-за этого и получается, что "механика" кажется несовершенной. Но несовершенна не механика, а то, что она даже если полностью повторяет механику акустического инструмента вплоть до механизма с молоточками, то связана со звуком не так, как связана с ним механика в акустике. Кстати, на старых Коргах на RH3, сделанных не в Японии, а в Италии, скорость замеряется между 3/4 хода и полным нажатием, там ощущения получаются куда более аутентичными. Так что могу посоветовать поискать старые Korg SP250 б/у, их можно найти за 40-50 на авито.
Друзья музиционеры, посоветуйте колонок недорогих для электропианиноKorg D1. Активные. Здорово и подешевле и покачественней. Понимаю, что оптимально будет взять пару пионеров по 10к, но хотелось бы сэкономить. Пытался подключать компьютерные свены SPS-606: они, как и ожидалось, дали дерьмо, а не звук. Желательно на всё потратить тысяч пять, если это реально в нынешнее время, но варианты нужно рассмотреть любые
>>832887 >Korg SP250 б/у, их можно найти за 40-50 на авито.
Раньше можно было и за 20к утянуть, пока продавцы не просекли фишку, которую ты описал. Этому коргу уже лет 10 не меньше, а до сих пор за такие деньги толкают.
>>833048 Старый усилитель из 90-х на авито тысяч за 5. Колонки 80-100 ватт там же. В колонках тебе важно более-менее ровная АЧХ в середине, так как у пианино не очень широкий диапазон, тоже тысяч за 5 найдёшь.
У меня тут проблема нарисовалась физиологическая. Лет десять назад я вывихнул на второй фаланге мизинец на правой руке во время игры в волейбол в какой-то Турции. Хорошо так вывернул, но дёрнул его тогда, и он на место встал. После этого мизинец ещё несколько раз вылетал в такое же вывернутое положение, но я его просто поправлял и жил с этим. В прошлом году начал заниматься на пианино и вот где-то с месяц назад обнаружил, что иногда мизинец правой руки застряет в одном положении и его не согнуть обратно, пока запястье не встряхну. Особенно сильно это проявляется при игре аккордов или октав. Какие-нибудь тут советы могут помочь или мне просто теперь жить с этим?
Есть два вопроса. 1. Правильно ли я понимаю, что тремоло на пике 1 играется вот так 32ми нотами? 2. Оцените аппликатуру на пике 2, вроде длины пальцев хватает что бы играть так, но как-то сомневаюсь что в рабочем темпе не буду спотыкаться
>>833744 всё это в медленном темпе нормально достаю и играю, но чуть быстрее сразу фейл, попадаю либо в до-ре либо си-до, происходит спотыкание думаю надрачивать арпеджио 5-4-3-2 пальцами пока не начнёт получаться ноты - из вальса "мой нежный ласковый зверь"
>>833759 что бы все охуели как я могу просто мне кажется что если играть 5-3-2-1, то потом вот следующие ноты (фа, до, ля) будут играться слишком акцентированно из-за прыжка 1-го пальца, а по идее они наоборот должны быть тише
>>833796 не играют такие арпеджио 5-4-3-2. То, что ты фейлишь на скорости, намекает, что над менять апликатуру, а не дрочить этот момент.
>>833761 я тоже так подумал сначала, но 5-3-2-1 очень естественно получается, а потом прыжок простой и на сильную долю, поэтому там нормально будет и обрыв легато и акцент из-за прыжка.
>>834091 из-за растопыренных пальцев теряется эластичность кисти, создаётся напряжение в руке. Рука должна быть собранной и свободной. Когда она зажата, сыграть быстро и чисто становится трудно, с чем и столкнулся анон, при том что конкретно в этом примере нельзя сказать, что там быстрый темп. При нормальной апликатуре там не должно быть никаких сложностей вообще при любом темпе.
Такой скилл чтения с листа достижим в принципе? Когда совсем незнакомое произведение можно вот просто так брать и хуярить? По сколько часов в день надо играть что бы так получалось сходу? Или эта бурятка тупо выёбывается на камеру и пьеса у неё давно задрочена и вызубрена? https://www.youtube.com/watch?v=oSmXB06ZQK8
>>834324 чтобы читать с листа надо читать с листа. Достаточно пару лет сидеть и просто читать с листа (при условии, что имеешь уже навык просто игры на ф-но таких пьес), чтобы такую ерунду (скарлатти) читать с листа. Некоторые вещи никогда не будешь читать с листа: https://www.youtube.com/watch?v=ny8ZXXRBIns
если будешь делать как тут: >>834342 тот скорее всего сделаешь себе карьеру в музыке, лучше не стоит, выбери жизнь.
Аноны, сколько необходимо ходить к преподавателю, чтобы потом можно было развиваться без него? Сколько на это денег уйдет? Фортепиано есть, желание тоже
>>826530 (OP) Господа, не знал в каком треде написать, если не по теме, то скажите, перепосчу в нужный.
Я раньше занимался музыкой как любитель (фортепиато, играл простые вещи + основы гармонии). Мне нравилось сочинять мелодии, наигрывать и брать что-то из нот других композиторов. В общем, такое занятие больше для души. Переехал, поэтому инструмент не было возможности взять. Хочу себе компактные клавиши, можно не все октавы, но с возможностью переключения + подрубить к макбуку. Пробовал сочинять без клавиш -- лучше не говорить. В каком треде лучше спросить ну или что посоветуете? желательно такие, чтобы можно было с собой возить конечно в сумке/рюкзаке.
>>834692 Ну я про базовые навыки. Нотную грамоту я более ли менее умею читать. Играл одно время на барабанах. Хватит ли например 5 занятий, чтобы я дальше мог сам развиваться или нет?
>>834708 >Хватит ли например 5 занятий, чтобы я дальше мог сам развиваться или нет? тут два варианта. Первый -- ты хочешь играть как пианист. Тогда не хватит и пары лет. Второе -- ты хочешь по крайней мере сидеть и держать руки как пианист. Тогда хватит.
Знаю, что в правилах не обсуждается это, но все же прошу о помощи. Подскажите, как подвинуть клавиатуру снизу, чтобы нота до 1 октавы была левее и ложилась на "темные" клавиши? Си последней октавы у меня вообще за экраном справа. Как подвинуть это все и сделать ровным? Заранее спасибо.
>>834324 прямо скажем, произведение там не сложное, и она не играет разом его с листа, а разучивает по кускам. В принципе, у выпускника музшколы вполне такой скилл может быть, во всяком случае, я сравниваю с собой. Другое дело, что беглость у неё развита очень хорошо, дай бог каждому.
>>834970 Разные подходы. Кто-то говорит, что надо ебашить ганона, кто-то, что достаточно реальных произведений с добавлением гамм и арпеджио. В любом случае нужна постоянная практика и правильная постановка и гибкость рук.
правильно ли я понимаю, что пикрил играется просто нон-легато? нахуя городить дополнительно точки и легато здесь? это в последнем такте этюда №20 из "избранных этюдов Черни"
>>835341 это портато. Есть небольшое отличие в артикуляции по сравнению с нон легато: представь, что ты дешаешь очень медленное стаккато, как бы проводя пальцами как кисточкой по клавишам.
За сколько можно выучить первый том Хтк Баха, и стоит ли, если что 1300к часов за инструментом сделал, в месяц делаю примерно 120, есть ли смысл заниматься только Бахом не отвлекаться на другое ?
>>835439 да как тебе ответить, имеет смысл или нет? Это ты должен разобраться со своими желаниями и вкусами. По количеству часов невозможно оценить уровень игры. В целом чисто на базовом техническом уровне у ХТК сложность умеренная, есть некоторые прелюдии и фуги, которые можно назвать лёгкими. Но в музыкальном плане они все сложны, вывести как надо все голоса и не налажать в темпе непросто.
>>835477 Ну вот мой уровень трехмесячной давности, я тут немного волновался на камеру конечно, да и нормально так волновался 16 минут - час записывал. https://youtu.be/4Ln99SfoEiE
>>835482 поскольку речь идёт о цп, то это снимает целый пласт сложностей, ожидающих исполнителя. Не вижу препятствий для разучивания ХТК в плане попадания по клавишам. По времени всё равно сложно оценить, потому скорость разучивания разная у всех, даже если скилл исполнения одинаков.
>>835488 Да я уже и акустику купил, так что полноценно занимаюсь, но всё-таки вопрос был скорее в целесообразности заниматься только хтк, не отвлекаясь на другие произведения, Бах то мне ясное дело нравится, но не будет ли во вред игра только Баха.
>>835500 Во вред Бах не пойдёт, умение исполнять полифонические произведения очень важно. Ты спрашиваеш о целесообразности, о цели не говоришь, так что тут только гадать можно. Если ты хочешь стать ещё одним Гленом Гульдом, то, возможно, задрачивать ХТК следующие лет 15 хорошая идея.
>>835579 > ты уже выучил тетрадку анны магдалины и инвенции? Нет а зачем? >>835580 > вреда не будет, только польза, но очевидно, что играя Баха к Шопену или Бетховену не придешь. Разные техники. Не интересуют эти композиторы, больше интересует Алькан, Годовский, Скрябин, этюды Амлена, Капустин. А мне казалось что Бетховен и Шопен как раз и выросли на Бахе, разве не так? >>835597 Нет конечно не хочу я гульдом становиться для общего развития выучить, задрачивать лет 15 не планирую.
>>835774 играешь без опоры, в итоге кисти висят, только пальцы шевелятся, когда кисть низко, они скручиваются, это болезнь всех цп-шников. Если ты перешёл на акустику, то имеешь шансы это вылечить.
Решил надрачивать независимость пальцев и вообще технику в целом чтоб вот это так называемое воздушное туше и тд. и пытаюсь играть упражнения пикрил. Оказалось, это невероятно сложно, рука очень сильно напрягается в запястье, это так и должно быть? Потом расслабится? Или я что-то делаю не так
>>835960 Смысл моих занятий то что он может дропнуть с большой вероятностью после консы, а может ещё и раньше, а я всю оставшуюся жизнь буду заниматься, если конечно не проблемы с руками.
>>835866 Пальцами играешь с зажатым запястьем, еснно все болит. Это как Ганона делать следуя указаниям на первой странице про высокое задирание пальцев. Флогистон какой то. Рука работает как единое целое, минимизируя напряжение, это не качалка блядь, где мышцу накачивают, и даже в качалке работают правильной техникой. Вообще ставить такую общую и бессмысленную цель и самому делать какие то старые этюды как попало это не самое лучшее использование времени.
>>835973 >он может дропнуть с большой вероятностью после консы Судя по тому, что говорят его родители, мальчик очень любит музыку и постоянно занимается/учит что-то новое, интерпретирует музыку чужую и сочиняет свое собственное (у него уже есть произведение "мандарин", на которое он получил авторские права). С чего бы ему дропать?
>а я всю оставшуюся жизнь буду заниматься, если конечно не проблемы с руками. Да, но зачем? Вы скорее всего не добьетесь и половины той славы и успеха, которой может достигнуть этот мальчик, если продолжит в том же духе. Вам все будет даваться трудно, а ему все легко и музыка будет выходить из его пальцев также свободно, как течёт вода в ручье. Все это вкупе с безупречной игрой сложнейших произведений, до которых нас с вами ограждает бесконечные часы мучительных занятий...
>>835994 > Судя по тому, что говорят его родители, мальчик очень любит музыку и постоянно занимается/учит что-то новое, интерпретирует музыку чужую и сочиняет свое собственное (у него уже есть произведение "мандарин", на которое он получил авторские права). С чего бы ему дропать? С того что он не сформировался как личность, хотелки родителей могут и не сбыться, да и стоит признать что классический пианист не нужен нигде. То есть зарабатывать пианизмом крайне сложно. Другой вопрос если у него богатые родители (играет он на ЦП за 750к)
> Да, но зачем? Вы скорее всего не добьетесь и половины той славы и успеха, которой может достигнуть этот мальчик, если продолжит в том же духе. Вам все будет даваться трудно, а ему все легко и музыка будет выходить из его пальцев также свободно, как течёт вода в ручье. Все это вкупе с безупречной игрой сложнейших произведений, до которых нас с вами ограждает бесконечные часы мучительных занятий... Я музыкой не ради славы занимаюсь, это моё хобби. А потом всякие может случиться, рука зажмётся от больших нагрузок и палец перестанет на руке например работать и всё, прощай карьера пианиста, такое не так уж и редко встречается, или башкой ебанешься от постоянного стресса. Как вот этот голубчик. https://youtu.be/zqXuuT4-hhY
>>836005 >То есть зарабатывать пианизмом крайне сложно. Другой вопрос если у него богатые родители (играет он на ЦП за 750к) Если ты бездарность, то сложно. Мне кажется, такие как Мацуев, Анна Фёдорова или Евгений Кисин неплохо таки зарабатывают, учитывая что играют на самых дорогостоящих роялях и проводят концерты по всему миру(кстати, вы, наверное, знаете, что Мацуев покровительствовал мальчику и они вместе играли). И да, вы правы, у него не самые бедные родители (мы видим, что за инструмент у него стоит), так что хочется надеяться, что мальчика ждет светлое будущее.
>Я музыкой не ради славы занимаюсь, это моё хобби.
Если это хобби, то, пожалуйста, занимайтесь. Я тоже занимаюсь себе в удовольствие (а иногда и во вред, потому что депрессую из-за своей бездарности) и не рассчитываю на успех. Я к тому, что в нашем с вами случае не стоит городить глупости о том, чтобы посвятить музыке свою жизнь. Вы раннее написали, что это у вас на всю жизнь и мне показалось это немного смешным утверждением. Вы сами говорите, мало ли, какие обстоятельства могут возникнуть в жизни...
>>836038 А как фиксить? Ганона играю, с опорой играть стараюсь, если что играю сейчас на акустике красном октябре, и все вроде получается, дискомфорта не испытываю.
>>835654 >Не интересуют эти композиторы, больше интересует Алькан, Годовский, Скрябин, этюды Амлена, Капустин. ха-ха, не каждый концертный пианист после консы возьмется за это. Там обилие разных техник, даже сложно что-то сказать конкретное, это почти что весь пианизм. >А мне казалось что Бетховен и Шопен как раз и выросли на Бахе, разве не так? техническое введение в Бетховена это op.740 черни, в Шопена это его op.10 и прелюдии. Даже взглядом на ноты можно убедиться, что таких техник у Баха нет (что не удивительно, барокко же).
>>836127 Играй медленнее и старайся, чтобы у тебя кисть не собиралась в когти-следи за расслабленностью и чтобы кисть раскрыта была. Медленнее и техничнее.
>>835981 Не совсем понял твой ответ. Что делать-то? Не играть упражнения такого типа? Как ставить беглость и независимость если рука будет "как единое целое"?
>>827906 В случае с септаккордами в левой руке играй тонику и квинту А в правой 3-7-3 или 7-3-7 в зависимости от того где верхний голос в мелодии идет. Самая простая "базовая" для меня конструкция. Но это работает только с мажорами и минорами
>>836712 разучил прелюдию шопена в ми миноре, просто я каждый раз смотрю на ноту и думаю "так это до, это ми" и ставлю пальцы на клавиши. Думаю надо взять что-то по проще, т.к бессмысленно заучивать 1-2 такта за 10 минут
>>826530 (OP) > но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня. А вон гослинг за пару месяцев неплохо играть научился. мимо собирающийся учиться играть
>>836191 А какие упражнения играть или не нужны вообще ? Ты сам то что заканчивал что бы советовать дропать ганона ? >>836197 Ты советуешь открытой ладонью подушечками пальцев играть или что, я не совсем понял просто.
Заказал в магазе(музторг) цифру. Будет 27 августа. На что обратить внимание? Как вычеслить что инструмент не уебищный и прослужит долго?сам всю жизнь на гитаре ебашил
>>826530 (OP) >- С чего начать? >- С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель. Без препода вообще нереально вкатиться?
>>839846 >ты в день от двух до 10 часов должен в это вкладывать Лол, что ты несешь. Какие 10 часов, цель же не стать виртуозом как можно скорее, это просто даже бессмыссленно в зрелом возрасте.
>а тут 100 занятий за два года много.. Да, много. Неужели основы настолько сложны, что нужно 2 года заниматься с репититором? Ну если совсем криворукий затупок, то возможно, но тогда и заниматься смысла особого нет.
>>839968 >Смотря что ты основами называешь. Тот анон мб это был ты сказал про основы, я не знаю что он имел ввиду под этим.
>Фообще фортепиано достаточно сложный инструмент А мне как диванному со стороны кажется, что наоборот, легче чем на многих струнных (не считая всяких укулеле офк) или духовых. Барабаны тоже на практике показались сложнее, по крайней мере на начальном этапе, а дальше не заходил. Смотря о каком уровне идет речь, наверное до продвинутого дойти нелегко но разве через полгода регулярных занятий с нуля нереально играть что-то более-менее приличное?
>>839997 Да нихуя. Ты одни гаммы можешь два-три года гонять в 24 тональностях, левой-правой рукой, одновременно и прочее. И это только мажор-миноры, без гармонических и мелодических. А ещё в каждой свои аккорды. Т.е. Большая часть не только инструмента, но ещё и теории. А в барабанах ни гамм ни аккордов нет. И в среднем темпе вполне можно за полгода-год надрочиться.
>>836005 >или башкой ебанешься от постоянного стресса. Как вот этот голубчик. А если коротко, то что с ним случилось? Он ещё играет? Как сильно башкой поехал?
Может тут кто уже интересовался воздействием игры на пианино на работу мозга? Часто говорят о различии мозга музыкантов и простых сметрных, а так же взрослым советуют начинать учиться играть на чем-то.
>>839550 2 года для более менее нормального результата, по 1 разу в неделю, для лучшего 2. Опять же ты не говоришь цели своих занятий, если ты хочешь посвятить остаток жизни музыке - одно, если хочешь играть любимые каверы из аниме другое. >>840058 > А если коротко, то что с ним случилось? Он ещё играет? Как сильно башкой поехал? Ну посмотри его видео на сколько сильно, мб он всегда такой был, я его истории не знаю. Но мне почему то кажется что поехать из за стресса от выступлений легче лёгкого. >>840060 https://youtu.be/As5MqHYh-ag Ну в этом видео вроде бы всё логично.
>>840069 >Опять же ты не говоришь цели своих занятий, если ты хочешь посвятить остаток жизни музыке - одно, если хочешь играть любимые каверы из аниме другое. Забыл упомянуть, но думал очевидно, что чисто как полезное и приятное хобби, кто ж в здравом уме в 20+ будет посвящать себя музыке начиная с нуля
>>840069 Таких роликов много видел, но в них не говорится конкретно о фортепиано. Не все же инструменты одинакого влияют на мозг. Но думаю фортепиано должно быть очень полезно для соображалки.
Помогите! Подключаю синтезатор синтезатор casio ct x5000 в рипере через юсб и когда записываю то звук воспроизводится через сам синтезатор, а когда хочу прослушать то что записал, то звука вообще не слышу. Хотя vst piano one включил, мониторинг тоже включен, но нихуя не слышно того что записал.
Господа музыканты, у меня уже начинает конкретно рвать жопу. Уже месяц не могу нормально сыграть первый этюд Черни (играю около года, было несколько занятий с репетитором) и именно вторые доли первых двух тактов. В общем 3,4 и 5 пальцы нихуя не правильно играют второй повтор. Может у кого была такая проблема? Сколько это длится?
>>840450 Да у всех была такая проблема, вот моё место которое я не могу быстро сыграть, хотя все произведение играю довольно быстро и качественно, на мой взгяд, а об это место постоянно спотыкаюсь, но есть один метод врубаешь метроном и долбишь десять раз подряд место которое не получается на медленных оборотах, потом +5 и играешь, в общем как сказал кто то там если у вас что то не получается значит сыграйте это столько раз что бы получалось.
>>839866 >Неужели основы настолько сложны, что нужно 2 года заниматься с репититором? желательно больше и заранее прими за аксиому что ты и есть криворукий затупок
>>840450 Поставь метроном медленнее, чем требуется и отрабатывай этот момент, постепенно наращивая скорость. Желательно выйти на скорость быстрее требуемой. Тогда в нужном темпе у тебя все будет пархать.
>>841362 Сколько программу эту учила, сколько в день занимаешься на каком инструменте и какие упражнения играешь ? Мне кажется что ты вообще не играешь упражнения, а ведь техника именно через каждодневные упражнения и развивается.
>>841432 Гаммы как просто гаммы, или гаммы в терцию в октавах в секстах, расходящиеся. Упражнения обязательны (программа минимум это 60 упражнений ганона каждодневно) не слушай тех кто говорит обратное, это плохие наставники. Я не специалист, но я послушал и выделил для себя такие вещи педаль скрипит, рояль не стоит, а в игре нет уверенности и технического запаса, насчет техники тут тебе мб подтянутся эксперты подскажут, да и вообще https://www.youtube.com/watch?v=fMIcnAnziNE
>>841331 есть проблемы с техникой, ритмом, очень неуклюжие трели, и проблемы с легато вообще везде, тут сказали, что руки не дышат, это связано. И динамика страдает очень сильно, мягкого туше нет как будто вообще. По-моему, всё это вполне устранимо. Возможно, что усугубляет плохой или просто непривычный инструмент .
>>841331 и да, для более глубокого ознакомления что имеется в виду под понятием "дышащие руки" стоит ознакомится с брошюркой Шмидт-Шкловской "О ВОСПИТАНИИ ПИАНИСТИЧЕСКИХ НАВЫКОВ" Ряд установок А. А. Шмидт-Шкловской представляет определенный теоретический интерес, хотя сама она и говорила, что далека от теоретических обобщений. Назовем следующие из них. 1. Принцип поддержки руки корпусом (мышцами спины при прогнутой пояснице) и снизу — мышцами плечевой кости. Эта поддержка предохраняет руки от утомления. 2. Принцип опоры «свода» не в «косточки», как это обычно принято, а в середину ладони. Такой способ опоры обеспечивает более свободную и естественную работу пальцев. 3. Принцип «проводимости звука», согласно которому звук как бы протекает по всей руке («выдыхается» из нее). Благодаря этому произнесение музыки становится естественным и свободным. 4. Особенно важное значение автор придает правильному принципу растяжения: не «растяжение пальцев», а «раздвижение», «расширение ладони». Этот способ заимствован А. А. Шмидт-Шкловской у И. И. Крыжановского. 5. Интересен и нетрадиционен прием исполнения репетиций — не забирая пальцы под ладонь, что гораздо удобнее и рациональнее. 6. Читатель не встретит в описании упражнений частых упоминаний о кистевых приемах игры. Наоборот, можно обнаружить советы исполнять стаккато, вибрато, сексты, октавы в быстром темпе у самых клавиш, ощущая кисть и предплечье как единое целое. Сфера применения кистевых движений несколько ограничена: кисть лишь дополняет движения предплечья и всей руки и служит смягчающей «рессорой». Такое отношение к кистевым движениям — результат тонко подмеченных особенностей структуры движения, а также изучения анатомического строения кисти и причины профзаболеваний.
>Упражнения обязательны (программа минимум это 60 упражнений ганона каждодневно) не слушай тех кто говорит обратное, это плохие наставники. >Я не специалист, Оно и видно, всего ганонна по часу каждый день, ты не просто не специалист, ты пизданутый.
>>841433 Тут тебе накидали всякого разного, а мне интересно - ты занимаешься только самоучеством? Были преподаватели хоть какие то? проблемы с техникой всегда вторичны, техника доводится там где она страдает упражниениями и этюдами, но надо в первую очередб понять что страдает. Мне кажется у тебя главная проблема не в том что там пальцы медленные и заплетаются, а в том что у тебя нет осознания музыкальной идеии соответственно попытки ее представить слушателю. Типичный пример - мелодия вроде начинается (хоть и с невнятной фразировкой и динамикой) и тут вступает плотный аккомпанемент и она просто теряется. В аккомпанементе опять же нет понятия о том какие ноты несут основную информацию о гармонии а какие проходящие и все сливается в кашу нот усугубляемую еще неровным сбивчивым ритмом и не самой хорошей педалью. Мне прям жалко - видно что человек кучу времени потратил, но все куда то не совсем туда. Тут проблема с головой и ушами куда серьезнее чем с руками (хотя и с руками тоже, ты сама не слышишь постоянной кривоватости особенно там где побыстрее играешь?). Найди препода, позанимайся всем этим полгода-год и попробуй снова - гарантирую что будет небо и земля, только препода ищи хорошего. Посмотри на ютубе мастерклассы топовых и о чем и как там они говорят ученикам и ориентируйся на что то подобное.
>>841715 А звучишь кстати как самоучка. Один фиг, все что написал готов тащемта повторить. С программой работали с преподом? И он/она ничего не говорил про все эти моменты? Типа вот эти произведения готовы и можно вот прямо так играть на концерте?
Пианонсы, купил пару дней назад роленд фап 30. Вопрос - можно ли вообще подключить его по блютузу к компу аля миди аут? Попытки войны с ролендовским ебанутым софтом пока безуспешны.
>>841727 >очередной профпианист рассказывает как надо играть Если бы ты дрочил по 5 часов с 5 лет, то ты мог вообще на Штокхаузене выучиться играть, любой материал подойдет. Играя немузыкальное говно во взрослом возрасте ты тратишь свою жизнь зря.
>>841749 Так они сука каждодневные, и час это когда все упражнения в пальцах, и то там темп 180 200 будет, а пока учишь больше часа. >>841775 Ты сказал?
>>841796 тебе авторитет какой-то нужен? ты не веришь своим ушам, когда дрочишь нисходящее-восходящее движение по гамме, вместо того, чтобы играть музыку? Если так любишь дрочбу, возьми gradus ad parnassum Клементи, там хоть какая-то музыка есть в темпе: https://www.youtube.com/watch?v=5kh-6vFEPEA
>>841832 Мне нравится ганон, очень мелодично, мой любимый композитор лео орнштейн если что. Сможешь подтвердить свои слова (что упражнения не нужны) музыкально, что бы я был уверен что советы мне даёт нормальный пианист, а не синтезиядебил или тролль?
>>841847 я тоже против Ганона, потеря времени. Технику можно надрочить на тех произведениях, котоые разучиваешь, для этого есть ряд приёмов — проигрывание стаккато, проигрывание с высоким поднятием пальцев и т.д., всё это можно нагуглить. С Ганоном просто время потеряешь. К тому же чисто техника плане попадания в ноты — это лишь один из аспектов исполнения. Туше, передача динамических оттенков, связность, ведение мелодий, музыкальное понимание и его выражения — всё это очень важно, и Ганон этому вообще никак не помогает. Если что, нормпианист, не синтезиядебил и не тролль, но доказывать никому это не намерен.
>>842082 Зачем лист написал столько упражнений, зачем это делал брамс, они понимали меньше вашего ? Твой максимум будет лунную и аппасионату сыграть, а я себя к сложным вещам готовлю не мешай.
>>842095 Я не знаю, какие у тебя ресурсы. Если ты можешь заниматься 6 часов в день, то можно час потратить на Ганона. Если нет, то лучше больше времени посвятить другим аспектам, а не простейшему техническому. Настоящая сложность не в том, чтобы быстро перебирать пальцами.
Анончики у вас такое было что вы хотели бы перекатится на другой инструмент, у меня какая то шиза с классической гитарой возникла, прям невмоготу вроде бы понимаю что ну его эту балалайку, но всё равно мысли постоянно об этом. Когда занимаюсь на акустическом ф-но постоянные мысли как я заёбываю соседей, хоть и накрываю его одеялом звучит оно довольно громко. Мб ну его это пианино перекатится в гитару ? Делюсь своими мыслями : я смогу себе позволить сразу хороший инструмент(мастеровая гитара), у тебя свой инструмент на занятиях с преподом ты к нему привык, если что занимаюсь в музыкалке на совершенно убитом красном октябре которое не держит стой, а механика не регулировалась со времен царя гороха и дышит на ладан, да и звук у гитары более ламповый что ли.
>>842899 Ну у меня цп и так есть, просто это как его там туше плохое будет, там вроде как и способ звукоизвлечения (имею в виду акустику и цп) другой и бла бла, конечно я не буду выступать никогда но хочется делать всё на совесть. Мне нужно твёрдый ответ, я смогу безболезненно перекатится на акустику спустя 5 лет занятий на своём цп касио ап 700 если что, или будет фейл, не знаю вроде как играю на своей акустике после года занятий на цп и всё вроде как могу сыграть то что выучил на цп, настолько ли это критично.
>>842905 Года 2 с половиной перекатываться технически. Пока руки привыкунт, пока туда сюда. Но если у тебя уже большой бек в понимании музыки, то инструмент внезапно лишь инструмент. Музыка она в голове, а не в руках
Попытка вкатиться
Аноним25/08/20 Втр 20:27:54№842920290
Сап, хочу начать играть на клавишных, до этого опыта игры не было ни на чем, никакого. Сейчас стоит вопрос выбора репетитора. Инструмент пока покупать не готов, так как скоро перееду. Подскажите с чего начать, как выбрать репетитора? Не поздно ли начинать?
>>842935 Спасибо за ответ. Ходить к репетитору без своего инструмента дома нормальная затея? Если взять например два раза в неделю, этого хватит? Может смогу себе купить миди клавиатуру, но с реальным фоно не сравится конечно
>>842936 Ну так ты собираешься покупать инструмент или что ? Два раза в неделю нормально у тебя на репетитора деньги то есть, так то они нормально берут по 500 минимум за занятие. Ты шапку треда то прочитал прежде чем вопросы задавать, тут тред как бы не про клавиши а про академ ф-но.
>>842948 Я не знаю где в этом разделе лучше задать было такой вопрос задать. Насчёт инструмента если да, то что-то маленькое, думаю можно обсудить это с преподавателем. С завтрашнего дня буду искать преподавателя и углубляться в инфу из шапку. Спасибо за ответы
>>842905 Ой боже, ну выдели в день ты 1 час для того, чтобы навести блеск играя на акустике то, над чем работал на цп. Соседи потерпят. И вообще, выбирать другой инструмент для игры просто потому что кому-то мешаешь, это очень странное решение. Ты играешь для себя, не для кого-то. Нравится тембр классической гитары? Покупай, занимайся в свое удовольствие. Че ещё надо?
>>842905 >Мне нужно твёрдый ответ, я смогу безболезненно перекатится на акустику спустя 5 лет занятий на своём цп касио ап 700 если что, или будет фейл, не знаю вроде как играю на своей акустике после года занятий на цп и всё вроде как могу сыграть то что выучил на цп, настолько ли это критично.
В вопросе ЦП vs АП нужно понимать, в чём разница между инструментами. Скорость молоточка зависит от скорости клавиши и полностью определяет звук струны. Разница инструментов в том, что в АП существенна скорость в конце нажатия клавиши (в классической технике игры все эти термины "туше", "игра на опоре", это всё относится к динамике у "дна" клавиатуры). А в ЦП скорость измеряется как разность моментов замыкания резиноконтактов (или оптопар), которые расположены так: первый на 50% хода клавиши, второй на примерно 75%. Т.е. происходящее в конце хода никаким образом не влияет на молоточек (виртуальный), т.е. звук. Те, у кого руки поставлены на АП, по привычке играют "на опоре" и на ЦП. Однако если долго играть только на ЦП, то руки начинают "халявить" и недожимать клавиши. При возврате к АП приходится это восстаналивать.
Гитара хороша сама по себе, не нужно выбирать или/или. Что до соседей, забей на них. И не надо покрывалом накрывать,нужно положить мягкую ленту на сами струны, как это делается на пианино с модератором.
>>843167 Ну собственно я пока что год отзанимался на цп, + акустике в музыкалке, и купил себе акустику домой (красный октябрь), собственно играю на цп упражнения, потом сажусь играть за акустику час читаю с листа на нём и час где то играю всякие произведения, это нормально я всё делаю ? А какую ленту, я не совсем понял как её на струны положить.
>>843205 Недавно тоже дрочился с модератором, разными материалами. Не стоит оно того. Громкость если и снижается, то совсем незначительно. Соседи всё слышат как и без модератора, звук уходит в пол, дальше по стенам. Только настроение себе испортил, пытаясь всем угодить. Всё правильно делаешь. Просто занимайся на цп, потом на акустике.
Как ты понял, у меня тоже акустика, и, как и ты, я себе не могу позволить играть столько, скол хотелось бы. Но это из-за родных. Да и некоторые вещи, которые хочется играть, считаю слишком личными, чтобы в сыром виде их слышал хоть кто бы то ни было.
>>843205 думаю при таком режиме не теряешь, но прислушивайся к ощущениям при игре на АП, тут у всех по-разному. Знаю пианистов, которые говорят, что у них каждый раз есть проблемы с возвратом с ЦП на АП. Я лично вообще играть в будние могу только поздно вечером, поэтому играю каждый день на ЦП пару часов, а на акустике по выходным по 4-5 часов.
Модератор - синтепоновая или войлочная лента или вообще шарфик на струнах, где ударяют молоточки. У меня пианино с модератором, когда играю с ним, то в принципе поздно вечером я могу играть, особо не тревожа никого, это тише и как-то мягче что ли, чем, например, работающий телек.
>>844066 Смотри короч, берешь понравившуюся композу, находишь ее аккорды в реалбуке, потом засовываешь ее в любую прогу с замедлением и снимаешь фраза за фразой, учишь наизусть на слух всю, со всеми соло. Будет тяжко, потому замедление помогает, в начале будет нота за нотой, потом станет полегче. Как закончишь - начинаешь также снимать следующую. Параллельно сидишь с теми же аккордами в левой руке а правой пытаешься придумать какие то мелодии и фразы, наподобии того что снимаешь. Теперь берешь любую книгу с теорией, похуй какую, и обучаешься основам, типа гаммы соответствующие аккордам, движение доминанта тоника, ну самое такое. Анализируешь знакомые уже вещи, чтобы понять что именно играют - аккордовые ступени обыгрывают или по гамме идут или хроматически. Все. На год другой ты занят, к концу если заниматься каждый день ты знаком со словарем фраз в том стиле который тебе нравится, ты наработал связку мозг-ухо-рука-инструмент, ты можешь сам импровизировать. Дальше сам разберешься как что. Никакие курсы не заменыт пахания в плане снятия на слух, разучивания и анализа годами. Тут даже учитель не сособо нужен как в классике - учишься по сути у любимых джазменов.
>>842889 Так и ищи. Ноты для синтезатора. Сборник песен/пьес для синтезатора. Когда гуглил - попадались всякие подобные книжки. С другой стороны, многие пьесы и так влазят в 5 октав. Просто запомни крайние ноты на нотном стане, дальше которых ты не можешь залезть и просто пробегай глазами по пьесе на предмет отсутствия нот, которых у тебя нет. Плюс почти на любом инструменте можно сдвинуть строй на одну-две октавы выше/ниже нажатием пары кнопок. Если произведение играется чуть выше/ниже, но в пределах диапазона пяти октав, то эта функция тоже может выручить.
>>826530 (OP) Адепты! Поясните по быстрому в чем разница взвешеной механики молоточковой еба, с миди-клавиатурою какою-то или синтезатором? Хочу себе отзывчивые клавиши в будующем, играть на форте пиано прикольно, но я думаю буду синтезаторством может заниматся, по крайней мере такое интересует, тоесть играть в звуковую карту. И так в чем разница молоточково хуечковой клавиатуры и какие еще бывают кроме тупорылых неотзывчивых кнопок по которым хоть жми хоть бей один хуй. Учиться играть на дерме которое не звучит можно? или лучше взять миди и у нее звук хороший накрутить там и семплы можно и синтез какой-то.
Пианоны, помогите. Хочу научиться свободно и бегло брать любые аккорды я знаю как строятся аккорды, проблема в том, что это занимает пару секунд, а с обращениями еще больше + играть мелодию т.е. импровизировать. Что посоветуете?
>>845182 Я делаю так. Есть 12 тональностей. Значит, чтобы взять любой аккорд нужно запомнить, для начала, 12 базовых аккордов в обращениях.
Беру любой мажор или минор с диезом и начинаю его обращать туда-сюда, пока не надоест. Сначала поочерёдно, затем двумя руками. Например, я уже могу запросто взять си бемоль мажор в любом обращении. Следовательно, чтобы в любой позиции взять си бемоль минор, я просто располагаю руку так, как сделал бы это для мажора, а затем сдвигаю терцию вниз.
Аналогично поступаем с соль минором. Когда смогу взять аккорд в любом положении, смогу просто поднять терцию вверх для мажора
Насколько это эффективно, пока не могу сказать. Сейчас почти не занимаюсь из-за работы, а этот подход начал применять совсем недавно. Но думаю, при регулярных занятиях можно всё запомнить.
Пианоны такой вопрос, что используете для суставов, какие нибудь витамины, фарму, нельзя же просто так играть каждый день по 5 часов и чувствовать себя в норме, у меня например начал болеть указательный палец и мизинчик на правой руке, что посоветуете, играть меньше не предлагать.
Шалом любители молоточко ударных инструментов у меня возник вопрос, в какой последовательности играть эти чудесные произведения, я вот открыл и сразу же сыграл первую прелюдию до мажор, вроде не сложно. Но фуга меня смутила, мб даст кто то последовательность правильную для изучения сего музыкального труда.
>>846565 Разминочку делай, кальцый и хрящевую ткань употребляй, может желатин. а где болит? делай больше перерывы между игрой. 5 часов почти рабочий день, концерт это часа три максимум.
>>846943 В общем занимаюсь так, 2 часа ганон, это потому что я его не полностью выучил, на терцовых гаммах туплю жёстко очень много времени уходит, потом час чтение с листа и полтора, два часа произведения, отдых это чтение с листа, потому что я опять же туплю и там не сильно на руки напряжение идет, а больше времени отдыхать не получается потому что я работаю, а болит вот тута
Господа, перекатываюсь к вам из соседних тредов, скорее всего надолго т.к купил цифровое пианино. Собственно у меня вопрос вот в чем, что вы используете при игре с листа? Покупать принтер и распечатывать сборники чёт накладно выйдет. Вижу анон сверху планшет выложил, какие подводные? На какую цену ориентироваться? А, ещё пытался препода найти, одни певички вокруг, и петь научат, и танцавать, а вот конкретно по фортепиано в своём городе ток старухи какие-то. Есть ДМШ под боком, но там ценник 1,2к за 40 минут, стоит того?
>>848755 Это что самое интересное не планшет а электронная книга, мне от планшета плохо да и всем плохо, не комфортно читать с него. Если что это оникс бук евклид (дешевле принтер купить), читать с листа советую Милича там в общем с первого по 7 класс учебники есть https://vk.com/@denispchelinski-posobiya-dlya-dmsh-fortepiano Вот тут есть. Насчёт 1.2к за 40 минут дорого конечно но если там инструмент в нормальном состоянии и педагог хороший и если деньги есть, то нормально. Я столько в мухосранске за 4 урока в месяц плачу у вас видимо Московия. Насчёт педагога старуха норм вариант главное что бы нормальная попалась, старухи разные бывают.
>>848765 Да, что-то дороговато такая читалка выйдет. Самое фиговое что я в подмосковье. З/п омские, а цены московские. Дешевле 1к только студентки училищ, а я уже похерил себе левую руку на другом инструменте, поэтому походу к старушкам пойду. >>848768 Схоронил, спасибо. Однако в инете много пдф файлов всяких гамм с аппликатурой (то что мне сейчас нужно) и прочих ништяков. Хотелось бы бесплатно без смс сразу брать и юзать. Если найду такое на этом сайте, обязательно куплю.
>>846724 >открыл и сразу же сыграл первую прелюдию до мажор Пхах, самая изичная технически, причем легче большинства инвенций Баха, только вот по звуку она далеко не так проста, как кажется. Перед тем как на ХТК замахиваться, предлагаю сначала освоить "Маленькие прелюдии и фуги", потом несколько штук инвенций, и только тогда пробуй перейти к 1 тому к до-минорной прелюдии и фуге,а дальше уже сам поймешь, какие сможешь осилить.
>>848559 Сколько стоит такая? У меня как-то была мысль купить читалку большую, но они стоят просто бешеных денег, решил, что лучше купить планшет или трансформер
>>849355 25к, 9.7 экран, оникс бук Эвклид, и это самое дешёвое что я нашел. От планшетов глаза устают, так что с планшета конечно можно читать но дискомфорт присутствует.
Пианоны можно ли играть стоя, работаю водителем погрузчика спина просто отваливается сидеть, собираюсь поднять ЦП, повыше и играть так, какие подводные?
>>849390 Можно. Но долго стоять тоже не хорошо для здоровья, и от этого тоже устаешь. Будь у меня потребность, я бы соснул, ведь у меня акустика наверное, пытался как-нибудь чередовать игру сидя, затем стоя.
Пока не поздно, лучше приучить себя висеть на турнике в конце рабочего дня, чтобы позвоночник вытянулся, избежишь проблем со спиной.
И вообще, как это у вас получается после тяжёлого рабочего дня найти в себе силы заниматься за инструментом?
Есть ли шансы у взрослого человека вкатиться в джаз? Правильно ли я вообще понимаю джаз как возможность сидеть, и импровизировать, от совсем простенького к более сложным формам? Нужно ли перед этим овладеть нотной грамотой, или можно в процессе? Цель, в принципе, просто сидеть дома и поигрывать после тяжелого рабочего дня (тм) что-то мелодичное в районе часа в день. Более мелодичное, чем Ганон. Ну или хотя бы не так монотонно.
>>849424 > И вообще, как это у вас получается после тяжёлого рабочего дня найти в себе силы заниматься за инструментом? Раньше я работал 2 через 2 и нормально мог играть, а сейчас перевели на график 5 через 2 сейчас сложнее конечно, но я уже втянулся можно сказать, поэтому продолжаю, только спина болит, уже подумываю над тем что бы менять инструмент, что бы можно было играть стоя, думаю мб гитара классическая.
>>849458 Уровень околонулевой. Во взрослом состоянии полгода поигрался ганон (до двенадцатого упражнения), знаю где находятся аккорды в C-scale. Читки с листа, считай, нет. Просто думаю, куда вообще дальше двигаться, чтоб был какой-то толк.
Посоветуйте пожалуйста примеры инструментальных композиций, с лидирующими клавишными (будь то фортепиано, будь то синтезатор)? Есть хиты какие-нибудь? (только не Роберт Майлс, там развитие композиции не нравится).
>>849430 > Есть ли шансы у взрослого человека вкатиться в джаз? что значит вкатиться? играть концерты в филармонии как кит джаррет? примерно, 0.01%. Играть стандарты себе в удовольствие, джемовать с корешами? примерно 99.9% при условии прилежной каждодневной многолетней игры.
> предлагаю перестать тратить время на хуйню и взять хотя бы Черни. Стал пить льняное масло, и есть желатиновых мишек, и сел повыше вроде как и не болит почти. А насчёт ганона в чем проблема то, там все очень полезное, первые 40 упражнений играю минут за 30, потом идут гаммы (полезно) дальше трели потом гаммы в терцию, гаммы октавами, дальше я не учил, я что зря это все вот учил больше года что бы не доучив перейти на Черни? Я бы если и перешёл то на упражнения Брамса, но там сложно, не для новичка.
>>850582 помни прежде всего, что ты учишься играть музыку. И музыка должна занимать бОльшую часть твоего занятия, не менее 75%. Если ты играешь два часа, то тратить на упражнения больше 30 минут не имеет смысла. Про Черни очень простой довод, играя его долгое время, ты получаешь музыку. Да, примитивную, но музыку. https://www.youtube.com/watch?v=9ZzWU_aOVnI Играя Ганона даже идеально, ты получаешь просто дрочбу.
>>850642 > Если ты играешь два часа, то тратить на упражнения больше 30 минут не имеет смысла. Ну это было бы максимально нелепо если бы 2 часа я играл упражнения, я же в том посте написал что 2 часа упражнение 1 чтения с листа и полтора два часа пьесы и этюды.
Есть одна мелодия, нот к которой нигде нет и исполнитель их не выкладывал. Хочу попробовать записать их сам. В пианино не вкатывался и ни черта не знаю. Из клавишных только синтез с уебанским звуком, но думаю будет достаточно. Готов учиться до посинения, лишь бы её записать. С чего нужно начать? Нотная грамотность там все дела? Как вообще прийти к тому, чтобы, в конце концов, записать ноты той мелодии?
>>850832 Эээ, напеть и подобрать, или взять пианино и потыкать пока не натыкаешь её, либо заняться сольфеджио, понять что там за интервалы и снова же натыкать на пианино.
>>850819 >2 часа упражнение 1 чтения с листа и полтора два часа пьесы и этюды. ну это все равно тупо, я бы сделал два-три блока упражнений по 15 минут.
>>850847 https://youtu.be/qH4aMYXM0Ls Вот модель с идентичной клавиатурной крышкой и снятой верхней панелью с разных ракурсов. Эти ручки то ли фиксируют крышку, то ли за них закрывать нужно. Едва ли ИТТ кто-то такое щупал.
Купил гитару, думал, Ща охуенно буду наворачивать классику и джазец, 4 месяца подрочил с огромным удовольствием, но теперь дико лень. Теперь подумываю о покупке фортепиано. Наверное не стоит, да? ебаная работа сука
>>849356 почему от планшета глаза устают? Это какая-то байка стародавних времён. У меня ни от мониторов, ни от планшетов не устают глаза, почему вдруг они начнут уставать от использования их в качестве нот?
Приходило ли к вам озарение? Было ли такое, что наступал момент, когда вы вдруг осознаёте, что совершали раз за разом одну и ту же ошибку, а сейчас до вас дошло, что для более продуктивного совершенствования нужно поступать по-другому?
>>851186 Ну я вот хотел сыграть песню, условно Гори гори моя звезда, начал сохранять, а там все в ля миноре или в до мажоре, не суть, это условно, а оригинал скажем в ми миноре каком нить. Тоесть другая тональность. Или вот хотел сыграть ноты Шуберта - Дие форелле, а там другие ноты, полез в вики и с манускрипта сверился.
>>851282 Тут принято отвечать, что ошибки нужно не убирать посредством озарений, а изначально заниматься с преподавателем, который предотвратит их закрепление. А так - да, за пару лет обучения несколько раз случалось, что резко начинал играть заметно свободнее и легче, чем всего за день до этого.
Собираюсь взять ямаху clp-635 в рассрочку на пару лет, какие подводные? Или, если уж собираюсь влезть в кабалу, взять уровенм повыше, типа 700 серию или там 645? Алсо, норм идея начать заниматься с преподом до покупки инструмента? Просто думаю, будет ли от этого толк, если не смогу закреплять изученное дома.
>>851507 >какие подводные? Можешь потерять работу/интерес к музыке. Сложно найти покупателя на такой инструмент >заниматься с преподом до покупки инструмента? Пустая трата денег и времени. Вся практика приходится на самостоятельные занятия, преподаватель лишь следит за процессом и помогает избежать ошибок
>>851584 Просто думаю, есть ли смысл покупать инструмент меньше уровнем, если там разница 40к, которые превратятся в ~1-1.5к в месяц. С одной стороны, действительно можно потерять инструмент, с другой как-то действительно не по себе сразу брать инструмент за 120к. Насколько в таком случае хуже какой-нибудь корг c1 или ямаха ydp-серии, 144 например? Алсо, есть какая-то инфа по ydp-s34? Короче пиздец, как же сложно выбирать инструменты.
>>851590 Хотя я так посмотрел по механике и всему такому, все же эти удп заметно похуже классом. Разве что ydp-163 как раз и более высокие модели. Короче хуй знает. Наверное все же возьму бандуру 635. Или kawai CN, он и по размерам покомпактнее. Один хуй пока месяц-два точно не смогу взять, есть время подумать.
>>851590 Ну анончик все дело в том на сколько ты мотивирован на обучение, я полтора года назад тоже инструмент (ЦП) за 120к взял, занимаюсь до сих пор, но это я тебе скажу так, тяжело, спина болит, руки так же болят, мышцы у меня уже не болят привыкли к нагрузке, а недавно сустав указательного пальца заболел, так что я уже подумываю на классическую гитару перекатываться, что бы стоя заниматься и нагрузка на суставы кисти как мне кажется меньше, все таки напряжение пальца при прохождении струны несравнимо меньше чем при прожимании клавиши.
>>851594 Справедливо. Но я думаю с мотивацией все норм будет, тем более препода собрался брать, а он должен хорошо помогать и в этой части тоже - все же есть перед кем отчитываться и нести какую-то ответственность, направит куда двигаться, все такое. Классическая гитара классная тема, очень выразительный тембр. В принципе они не так дорого стоят хорошего качества, так что присмотрись к ним. В общем, один раз живем, так что если есть чудесная возможность за копейки в месяц купить чудесный инструмент, почему бы ей не воспользоваться.
Анончики, я плачу, я рыдаю! Помогите советом. Купил месяца полтора назад Korg B2 BLACK, играл, всем был доволен. Сегодня заметил, что клавиша ми в первой октаве трещит при чуть резкой атаке. Бля, че это? Это как-нибудь чинится? Поймите, я - нищий, эта покупка в 40к - самое дороге, что я брал последние годы и, видимо, последующие. Я щас умру от душевной боли.
>>852252 Дружище, всё можно исправить, не переживай. 1) Инструмент на гарантии? Если да, возврашай в магазин, пусть меняют/чинят. Или вообще можешь потребовать возврата денег, если 2 недели не прошло. 2) Если покупал без гарантии (у перекупа/бу), то можно самостоятельно разобрать инструмент и найти то самое место, где про происходит треск. А там уже по ситуации смотреть, как от него избавиться.
>>852266 >>852271 Спасибо за ответ. Блин, там как бы не фатальное трещание, могут послать с возвратом. Запишу на камеру и запощу, чтоб оценить можно было.
Кто-нибудь из местных пианистов на верхних Ямаха CLP играл, как вам, похоже на акустику по ощущениям или совсем не то? Выбираю между Kawai CA79/CA99 и Yamaha CLP-785. На CA79 я поиграл в магазине и мне охуенно понравилась клавиатура Grand Feel III. Сравнивал с ихними же акустическими, с моей колокольни имитация очень толковая. А на Ямахе поиграть негде, нет их в шоурумах. Почему тупо не взять Kawai если мне охуенно понравился инструмент на котором я лично вживую поиграл? Начитался за бугром что у них проблемы чуть ли не у каждого второго, то белый шум, то кликанье клавиш, то корпус гудит. В магазине звук был как из унитаза если что, мне клавиатура понравилась, а не звук ни в коем случае. Но в магазине акустика говно. В общем сильно ругают контроль качества у Kawai за бугром и многие свои инструменты обменивали/сдали уже. У Ямахи вроде с качеством намного лучше, кроме того бинауральные семплы, а я в наушниках дохуя играю и буду играть. Но я не ебу как у Ямахи с клавиатурой.
Сап, клавишачеры. Быдло из гитарача пришло к Вам уважаемым за советом. Выбираю tyanuchke на НГ синтезатор тыщ за 15+-. Играть она не умеет, но хочет поучиться потыкать (в школе, лет 7 назад чуть скрипела скрипку и фортепиано это ваше). Т.к. нихера не шарю, но уверен за касио и ямахи всякие - нагуглил casio s200. Обзоры, отзывы чекнул - заебись думаю его и возьму.
А тут обосраться факт вылез. Кнопочек то на пианино форте 88, а на синте 61- октава в проебе. Далее нагуглил пик 2. Теслер какой-то. Клавиш 88, чувствительность нажатий и т.д. И тут встал вопрос о выборе меж двумя стульями.
Учитывая, что возможно ей не зайдет и дело это она бросит. Синт сасио: + Легче Компактней Бренд и гарантия от музторга - Дохуя прессетов, которые ей не нужны, наверное Клавиш 61 Педали нет, чувствительности к нажатиям нет Выглядит как игрушка какая-то
Теслер пианино с плеер.ру: + Полный набор клавиш целых 88 шт Педаль есть Чувствительность к нажатию Выглядит норм, под нее (или него) еще можно подставку купить и будет как неплохой предмет интерьера Если качество этой вещицы норм, то мб нашим ну или ее)) детям еще хватит поиграть Меньше настроек - проще юзать - Большое, а мы без пары лет школота и живем с родителями, мб мамка ее выебет за эту бандуру. О бренде ничего не слышал этом, возможно шляпа и полетит через пару недель
Склоняюсь больше к Теслеру конечно. Еще у нее сестренка есть, которая на скрипке играет и, наверное, фортепиано тоже осваивала. https://youtu.be/VIXS3wojyyE
>>845182 Кстати, ещё нашёл офигенного чувака в Ютубе. Если хоть сколько-то знаешь английский, можешь попробовать. Мне его метод даже больше нравится, чем то, что я предложил. https://www.youtube.com/watch?v=WkOziVTaMOQ
>>852558 >Кто-нибудь из местных пианистов на верхних Ямаха CLP играл, как вам, похоже на акустику по ощущениям или совсем не то? Выбираю между Kawai CA79/CA99 и Yamaha CLP-785. На CA79 я поиграл в магазине и мне охуенно понравилась клавиатура Grand Feel III. Сравнивал с ихними же акустическими, с моей колокольни имитация очень толковая.
Друг, я тебя разочарую, но фактически ни одна цп-шная клавиатура не имитирует акустическую, потому что они все, включая даже топы, генерируют звук, вычисляя скорость нажатия через время замыкания контактов на 50% и 75% хода клавиши. При этом на акустике при формирование скорости молоточка происходит у дна клавиши. Имитация в плане полимерного покрытия и усилия нажатия — ну тут да, вопросов нет.
По теме вопроса: бери то, что понравилось больше. Хотя я бы при выборе тмежду этими моделями, однозначно взял бы Кавай.
>>853446 >Хотя я бы при выборе тмежду этими моделями, однозначно взял бы Кавай. Спасибо, его и взял, вернее в процессе пока. Ямахи CLP-785 во-первых до конца месяца нигде нет в наличии, во-вторых на ней нельзя будет поиграть перед покупкой, в-третьих будет в наличии только черная полированная, которая дороже матовой на 40к почти, там под 380 ценник выходит, а матовая ожидается только в апреле. На белый Kawai CA99 мне скинули цену до 320 и я согласился. Поставил в резеврв, завтра еду покупать.
Тут такое дело. Я в музыкальную школу ходил на аккордеоне играл лет 25 назад, а пару лет назад начал на цифровой пианинке играть. Вроде какие-то произведения выучил, гаммы там всякие играл. И вот в субботу случилось мне на яхте отдыхать в компании русскоязычного комьюнити, а там в самой большой каюте цифровое пианино нашлось. Я решил понтануться и сыграть им парочку мелодий. Обывателям то нормально зашло, но среди всех нашлись два человека, которые в пианино понимают. Так вот оба мне сказали, что я сижу пиздец как неправильно. Кисти опущены вниз и заблокированы, локти прижаты и задраны, плечи зажаты и напряжены. Причем, когда они мне это показали, я и сам это все заметил, а до них как-то совсем внимания не обращал.
Вопрос, поможет ли мне преподаватель онлайн из России или другой страны СНГ или обязательно искать местного, чтобы он меня не только в камеру видел, но и руками мог править?
>>854002 > Так вот оба мне сказали, что я сижу пиздец как неправильно. Кисти опущены вниз и заблокированы, локти прижаты и задраны, плечи зажаты и напряжены. Причем, когда они мне это показали, я и сам это все заметил, а до них как-то совсем внимания не обращал. Сыграй и нам, возможно ты зажато сыграл именно из за слушателей, но видео снять и залить в тред не помешает, можно по плечи, без лица, тут есть толковые пианисты которые могут помочь, но я для себя вывел на самом деле такое правило, главное что бы было удобно и руки не болели, от советов бывают руки болят, отталкиваться нужно в первую очередь от ощущений ну и механически не играть. > Вопрос, поможет ли мне преподаватель онлайн из России или другой страны СНГ или обязательно искать местного, чтобы он меня не только в камеру видел, но и руками мог править? Ну конечно очевидно что препод с которым занимаешься в кабинете лучше всего, но если по каким то причинам не получается, то через интернет тоже можно, главное трансляцию правильно организовать, что бы преподавателью все моменты были видны. То есть если взять три пути заниматься с преподом онлайн в кабинете или самому понятно какой худший.
Начал играть упражнения Черни (599), но везде совершенно разная аппликатура. Что в партитурах, что в видосах исполнений. Какие правильные/эффективные/полезные?
Есть синтезатор Medeli m331. Как понять что там взвешенная молоточковая механика? Когда в мвидео игрался с синтезаторами, у одних клавиши ходят очень легко, как у меня, намного легче пианино, а у других тяжело по сравнению с первыми. И как понять, что все окей с механикой?
>>854251 Посмотри, вес клавиатуры в спецификациях написан? Если да, значит клавиатура взвешенная. Поиграй без звука, клавишы стучат? Если стучат, значит молоточковая.
>>826530 (OP) Сап двач, покупал ли кто-то с авито(юла) фортепиано за условные 1000р + самовывоз? В чём подвох? Неужели можно просто купить какой-нибудь не настроенный инструмент по дешёвки и начать учиться?
>>854820 Никому совковые пианины не нужны по большому счету, а вывоз это гемор + какая никакая копейка. Подвох только в том что пианина может попасться раздолбанная + расстраиваться спустя три месяца после настройки либо вообще клинически не настраиваемая. Так как 99% выставляющих объявления о настройке и всём таком вообще не парятся то о состоянии пианины хуй проссышь без настройщика. Спасает только то что совковые пианины +- одинаково распидарашенные.
А что вообще делать с компактными фп без корпуса, типа как роланд фп30? Это все равно нужно докупить стойку и педали к ним? Там же вместе с этим всем все равно начнет выходить как более дорогие пианино, нет? В общем, объясните этот момент.
>>855428 В "сценическом" варианте ты не тратишься на понты в виде фанерного корпуса + родные динамики если они вообще есть будут более галимыми тк подразумевается что источник звука у тебя уже есть в виде внешних колонок и всего такого. Ну а на практике надо конкретные модели сравнивать.
Здравствуй анон, имеется синтезатор casio ct x5000, как подключить его к daw? То есть, подключить я знаю как, но не знаю как воспроизводить звук с пианино в программу. Вот смотри, у самого пианино есть стили (grand piano и тд) и они переключаются и играются через динамик в самом устройстве, могу ли я играть и записывать этими же звуками в саму daw? То есть не используя внешний микрофон для записи, а просто подключив пиано через провод к компу? Заранее извиняюсь за глупые вопросы.
>>855051 ха, в четверг играл. Что могу сказать. Фортепиано победило. Может от инструмента к инструменту отличается, но у нас в шараге стоит с маленькой мензурой шириной клавиш, так что я обосрался играть на нём инвенцию баха (до минорную), пальцы перелетали, короче вообще не кайф. Да и в целом меня педагог запугал, мол будешь сильно нажимать - сломаешь, поэтому играть было страшно и не удобно. А тембр ничего такой, да.
>>854820 Самый быстрый гайд: 1.Желательно из совка искать красный октябрь (+- адекватный инструмент для занятий). Всякие балтики, лирики и прочие сюиты можно рассматривать только если их отдают за спасибо\шоколадку. 2. На осмотр берешь с собой отвертку шлицевую и открываешь все что можно открыть. Надо получить доступ к струнам и посмотреть все ли они целые. 3. Проверяешь чтобы все клавиши нажимались, звучали и, при нажатии, не издавали никаких хрустов. 4. Смотришь на колки (металлические цилиндрики на которых держатся струны). Если головка колка имеет цвет светлее чем его туловище - колок подбивали. Желательно чтобы таких колков было как можно меньше, иначе инструмент будет быстрее расстраиваться. 5. Смотришь на заднюю стенку. В ней не должно быть трещин. 6. Проверяешь педали: Правая должна приподнимать демпферы (которые "лежат" на струнах). Левая должна пододвигать молоточки (то что бьет по струнам) ближе к струнам. Педаль может скрипеть, это не особо важно и фиксится вд-40.
Ну и в целом нужно смотреть, откуда ты этот инструмент собираешься брать: насколько он заставлен хламом, есть ли дома дети (если есть шанс того, что инструмент убит повышается).
Полезный жизненный совет: в муз училищах/консах некоторые студентики берут факультатив настройки фортепиано. Могут настроить значительно дешевле, чем мастера. А так как в современном мире есть такой девайс как тюнер, скорее всего настроят не хуже (даже мой настройщик таскает с собой тюнер корг).
>>855434 >>855435 А что с педалями? Их обязательно покупать сразу в комплекте или можно потом? Просто думаю брать roland fp-30, но тогда придется и сразу 20к отдавать за стойку-педали-банкетку. Педальки могут подождать месяц-два или брать сразу?
>>855669 Педали могут подождать, если ты планируешь месяц-два играть одни только упражнения и детские произведения, где не нужны педали.
Если стойка Х-образная, то банкетка тоже не сразу нужна - ты настроишь высоту с помощью самой стойки. Если стойка классическая деревянная, то банкетка с первого дня мастхэв - с плохой посадкой упражнения не просто бесполезны, а даже вредны. Хотя может тебе так повезло с ростом и стойкой, что вы друг другу идеально подойдете (опущенные вдоль туловища локти ниже клавиш в пределах 5 сантиметров).
>>855599 Звук клавесина величественен, эмоционален и в то же время интимен. Увы, я отказываю звуку фортепиано в этих качествах. Звуком он обладает невыразительным, бледным. Послушайте концерт КФЭ Баха для клавесина и фортепиано Wq47!
Фортепиано любят хвалить за то, что можно выразить множество динамических оттенков в каждом голосе. Но как это мешает при исполнении полифонии, где главная идея в том, чтобы каждый голос был не в подчинении, но вещал равноправно с другими! И клавесин позволяет сыграть так, чтоб добиться эффекта равноправия голосов. И ещё, как же красив клавесин внешне, будь он французским, немецким, или даже голландским! А рояль имеет довольно нелицеприятный вид, промолчу уже про пианино...
Часто встречал инфу о том, что у фортепиано левые клавиши тяжелее, чем правые. В моём Kawai KDP110 в спецификациях заявлена такая же функция, но как бы я не старался почувствовать разницу, крайняя правая клавиша один в один такая же как крайняя левая. Разница должна быть очень ощутимой или это что-то такое тонкое, что только опытный пианист поймет?
>>855727 Кто мешает взять старый инструмент и отреставрировать его в мастерской, в 300к (может быть и больше в зависимости от состояния инструмента) я думаю можно уложиться если не меньше. А может и меньше, всего то калковую доску(если нужно) поменять вербеля, подклеить, подкрасить, механику обслужить молоточки струны поменять и вуаля, может получится крайне хороший инструмент по звучанию, но есть одна поговорка у пианистов лучше плохой рояль чем хорошее пианино, наверное имеется в виду рояль с двойной репетицией. >>856255 Да левые практически везде делают тяжелее, можно провести эксперимент с монетками, положить на дискантовые клавиши монетки, столько что бы она нажалась, потом снять их и положить на басовые и увидеть что монеток не хватает для нажатия клавиши, я например это на ощупь ощущаю.
>>856256 Провел эксперимент с монетками. Крайняя правая клавиша прожалась на миллиметр глубже, чем крайняя левая. Боюсь, такую разницу я руками не почувствую))
Так, ну все, решено. На новый год покупаю себе Roland fp-30, ищу препода. Буду упорно заниматься и радоваться. Искренне надеюсь, что не брошу. А если брошу, так тому и быть. Если меня грызёт желание вместе с сомнением, лучше попробовать, чем бугуртеть. Добра вам, братцы.
>>856700 И правда. Как я понял, разница между ними невелика, а в цене ощутима. Надо подумать. Но мне очень хочется в белом цвете, а 10 только в черном. Поразмышляю еще, время есть. Судя по тому, что я изучил, в этом ценовом сегменте роланд получше будет. Но конечно сходи сам потыкай, что больше понравится.
объясните, я вот нагуглил что знак перед фа называется дубль диез и повышает ноту на один тон, хотя об этом мне в музыкальной школе не говорили при ключе стоят 5 диезов: фа, до, соль, ре, ля. Как я должен сыграть данный аккорд(при котором стоит дубль диез)? получается что, ре диез, соль и ля диез?
>>856256 >Кто мешает взять старый инструмент и отреставрировать его в мастерской, в 300к (может быть и больше в зависимости от состояния инструмента) я думаю можно уложиться если не меньше
В моей мухосрани почти нет пригодных для восстановления инструментов, все очень старое и раздолбанное, если что и попадается то только совсем старинные марки от которых неизвестно что ждать. А купить в какой нибудь москве и привезти это +100к к стоимости. Да и 300к это все равно для меня гига дохуя.
>>856667 >Roland fp-30 У меня такой. Год назад купил, т.к. съезжал с хаты родителей, тем самым теряя доступ к ф-но. Ничто конечно же не заменит настоящее ф-но, но по ощущениям близко, играть приятно, записывать тоже. Дорого конечно, но что поделать. Для постановки рук и разучивания произведений более чем достаточно, я считаю (не помню идёт ли там педаль в комплекте, возможно придётся докупить отдельно + стойка + чехол, чтобы пыль не накапливалась)
Двоч, как научиться играть блюз с нуля? Вообще сложно ли блюз ебошить? Шишка на него дымит, даже пиано себе купил для этого. Помогай нюфаку зелёному, двоч
А реально ли самостоятельно с преподом задрочиться с 0 за N лет настолько, чтобы поступить в консу? Или для этого надо заниматься с детства и сейчас уже вообще не варик? Просто моя бывшая одноклассница в свое время, которая просто ходила в местную художку без особых успехов, смогла за джва года занятий с преподом из академии выучиться на поступление в топовую худакадемию на первых местах, вот думаю, насколько этот пример может быть показателен И вообще, есть ли какой-то смысл в двадцать с хуем лет это делать, или результатом будет только потеря денех и нескольких лет жизни без внятного результата и все? Какие вообще перспективы могут быть после консы на фп? Я так понимаю, это инструмент с большой конкуренцией и малым количеством мест, куда можно приткнуться? Судя по прошлым тредам, здесь достаточно много студней, расскажите о своих буднях и ожидаемом будущем, будьте няшками.
Большая разница в том, в каких наушниках играть в цп? Есть смысл прикупать еще какие-то мощные йоба-уши или каких-нибудь самых обычных без претензии за пару тысяч с головой хватит?
>>858872 Так это просто, так сказать, абстрактный вопрос. Плюс поступление в консерву представляет собой некую условную цель с конкретными требованиями, подтверждающими какой-никакой уровень игры. Плюс там можно научиться играть еще лучше, общаться с людьми, работать под присмотром мастеров. Сам понимаешь, в любом случае я не смогу себе позволить 4-5 лет сидеть на жеппе и просто наслаждаться учебой я бы сделал это в таком случае намного раньше, так что вопрос скорее в плоскости простой любознательности и маняфантазий.
>>859053 А как лучше вообще будет, найти препода или в музыкалку записаться? Нашёл пару школ, там вроде и сольфеджио плюсом будет, а по цене примерно сопоставимо с просто занятиями преподами. С другой стороны, скорее всего будет в неудобном месте, а препода можно в соседнем доме найти.
>>859132 Мне еще кажется, что необходимость сдавать разные зачеты и экзамены может подтолкнуть рост, с другой - просто препод может подстраиваться индивидуально под прогресс, а в музыкалке все же по классам и все такое. В общем, хуй знает, надо подумать Хотя хуле думать, я еще джва месяца ничего не куплю, наверное.
Кого из великих исполнителей послушать? Пока смотрел только Горовица и Гульда. Какие ещё имена есть? Мб есть какой-то список величайших? А из современных пианистов кто стоящий есть?
Нормально если я начну разучивать играть Баха с инвенций? А то везде рекомендуют начинать с нотной тетради Анны Магдалены и маленьких прелюдий а они мне не очень интересны.
Каждый из вышеперечисленных пианистов внесли весомый вклад в фортепианное исполнительство (да, даже Мацуев с Лан Ланом), а потому их авторитет неоспорим. No discuss.
Сап, анон. Наинаю учиться играть на пианино (пока разучил тему из Макса Пейна лол). Вводные: 10+ лет играю на гитаре полупроффесионально. Большой опыт записи/концертов. Соответсвенно, со слухом все в порядке, неплохо знаю базовую теорию (интервалы, аккорды, моды-скейлы и т.д.). Собираюсь заниматься сам. Вопрос: существуют ли какие-то хорошие видеошколы по пианино? Где бы с самого начала рассматривались нюансы техники, постановка рук и т.д. Ну и дальше по возрастающей. Как итог хочу ебашить вальсы Шопеныча.
>>860098 >Как итог хочу ебашить вальсы Шопеныча. Найми какого-нибудь голодного студента из консерватории в качестве препода. При обучении фортепиано взгляд со стороны нужен. Ты не уследишь сам за собой. Перед зеркалом ты один раз может поставишь руки и осанку правильно, но во время игры у тебя другие заботы будут. Сам не заметишь как начнешь играть как удобно, а не правильно. Вот тут и нужен надсмотрщик который в эти моменты пинать будет пока не приучишься.
>>862434 Тут только си-бемоль и ми-бемоль. Ты в левой руке до-бемоль нашёл, что ли? Это же басовый ключ, дурында, там ноты смещены относительно скрипичного, учи его тоже. Ну а в целом по вопросу до-бемоль играется как си, очевидно же.
>>862451 До и фа бемоль в нотной записи использовать некошерно, потому как их нет ни в одной гамме никакой тональности. Даже при записи каких-то хроматических пассажей их не используют.
>>862506 До-бемоль мажор и ля-бемоль минор вполне себе существуют, пусть и редко используются. Да и даже если просто тебе надо будет построить минорное трезвучие от ля-бемоля или что-нибудь такое. Ну это скорее к тому, что не стоит волноваться из-за каких-то вещей в нотах, которые кажутся странными.
сап аноны, короче такое дело. Сам я пристарелый бумер, никогда не играл на музыкальных инструментах, зато тяночка закончила музыкалку с отличием и пошла в консерваторию на класс фортепиано, но потом дропнула и стала психолохом. Последний раз играла лет 10 назад. И тут мне в голову ударила моча, почему бы не научиться играть на музыкальном инструменте. Тяночка говорит мол покупай цифровое пианино, поставлю тебе руки и учись сколько душе угодно.
Вопрос 1: сойдет ли такая тяночка за персонального препода? Вопрос 2: Kawai ES-100 для старта норм?
>>862597 Всё норм. Цифровые имитаторы дешевле 100к не очень. Хотя сразу покупать дорогой инструмент новичку смысла нет. Пусть тянка выбирает, важна клавиатура, а звук можно при помощи пк любой сделать.
>>862506 >До и фа бемоль в нотной записи использовать некошерно >их нет ни в одной гамме никакой тональности Вот это анон >>862552 правильно сказал, что они есть в до бемоль мажоре (и в мажорной гамме все ноты с бемолями, включая до и фа). До бемоль отдельно, кстати, есть и в соль бемоль мажорной гамме.
А вот теперь про некошерность добавлю: Тональности до бемоль минор, фа бемоль мажор, фа бемоль минор тоже существуют, как и некоторые другие, но бемоли там не пишутся при ключе, т.к. там 10, 8 и 11 бемолей соответственно, и при ключе выглядят совсем не кошерно, плюс получается двойная альтерация, поэтому записывают в параллельных диезных тональностях.
>>862815 у меня макбук про, он для игры с миди клавой норм? Вообще конечно хотелось бы для начала независимый от ноута инструмент, чтобы сел и играешь гаммы из коробки
>>862836 Маком не пользовался, но по идее там задержек не должно быть, гугли. Другое дело, что для винды есть взломанные и контакт и пианотек, а для мака хз.
>>862836 "Сел и играешь", имхо, лучший вариант. Весь этот пердолинг с драйверами и борьба с задержками плюс привязанность к компу отвлекает сама по себе. Ещё что-то перебирать в vst, чтобы найти "тот самый звук" для пианины.. Купи себе ЦП, нажимай кнопку вкл и играй на дефолтном звуке, который выбрали для тебя профессионалы 95% времени и радуйся жизни. Кавай es-110 хороший выбор, но, все-таки, сходи с тяночкой в магазин пощупать всякие разные инструменты перед покупкой.
>>862990 >"Сел и играешь", имхо, лучший вариант Два чаю. Влом ебаться с подключениям/софтом каждый раз когда помузицировать хочется. >Кавай es-110 хороший выбор Пожалуй.
Ребята, кто-нибудь из вас пытался играть на миди клавиатуре, с подключением через OTG-кабель андроидом с синтезией? Как обстоят дела с задержкой и буфером? Вроде как, у синтезии какой-то свой драйвер, и проблем с задержкой и переполненным буфером не должно быть.
>>863150 хотел бы узнать, если уделять 3-4 часа в неделю игре знаю что мало, но бля я 35+ дед с детьми работой и другими хобби, а еще в кокочалку ходить нужна, а иначе пизда пизда огорчение спине и геморрой то стоит ли вообще начинать все это? Цель: хочу научится играть не сложные произведения по нотам, для себя. мимоанон с тяночкой который хочет ЦП
>>863212 3-4 часа в неделю - очень мало. Хотя бы час в день плюс теорию надо понять. У тебя много шансов, потому что есть тян, которая умеет играть. Ещё важно в каком состоянии твои кисти к 35 годам. Если ты кайлом работаешь на морозе, то хз. Вот я офисная крыса, но после 35 почувствовал, как суставы уже не те. Нужно каждый день играть, чтобы себя в форме держать. Я если месяц не играю, то руки деревянными становятся. Потом, конечно, всё восстанавливается, нужно просто регулярно... играть каждый день
>>862990 >"Сел и играешь", имхо, лучший вариант Всё так. Два-три года была лишь миди-клава, которую я планировал подключать к компу, где в фл был контакт с кучей библиотек. За это время пытался начать заниматься много раз, но все безуспешно из-за того, насколько запарно каждый раз всё разворачивать.
Купил цифровое пианино и теперь уже третий месяц каждый день занимаюсь по несколько раз, не чувствуя никаких препятствий. Открыл крышку, нажал кнопку - готово.
Саб, первый раз на дваче пишу что-то не в /b/, так что не до конца понял как здесь все работает, но правила мне понятны. Я молодой парень купивший себе цифровое пианино и желающий научиться играть классику типа Прокофьева, Баха и Корсакова без препода, тк времени на него нет. Можете порекомендовать произведения которые можно сыграть почти нулевому новичку? (ноты я уже выучил) Вообще мечта сыграть полет шмеля, но понимаю что даже через год я вряд ли приду к этому. Могу заниматься 2 часа в день +-
>>870886 Заниматься на пианино без препода это не верный путь. Без препода ты будешь делать ошибки и привыкать играть не правильно, вот только сказать тебе об этом будет некому.
Народ, собираюсь заказать Korg D1, и встал вопрос о выборе наушников. Какие есть варианты, на ваш взгляд?
Нормальный вариант Akg k 240 studio? Хочется на будущее, при необходимости, выровнять АЧХ наушников через Sonarworks Reference, и работать в DAW. Но в приоритете всё же комфортная игра на инструменте.