Старый тонет тут >>128134 (OP)=================================================Предыдущие треды:http://pastebin.com/ryCgzDSt=================================================Три разных FAQ'a, и которых в итоге должен получится один:http://pastebin.com/npnyAyxG
>>129706 (OP)Сап, псаны. До скольки месяцев держать щенка дома или после каких прививок можно гулять? Что-то инфа расходится в тырнетах и я ваще хуй пойми. Не до 6 месяцев же дома его держать, чтоб хиккой стал.
>>129717отказался от него - 60% кукурузные анусы. Выбрал Canagan. Acana тоже альтернатива, но это личный опыт
>>129727По идеи где-то в 3.5. Сделают ему вторую прививку в 3 месяца, карантин в 10-14 дней пройдет и можешь гулять. А вообще можно и раньше, хоть и не безопасно. Не приучать ссать на улице, а для социализации.
Какой корм ваши собаки едят с большим удовольствием? Кормлю натуралкой, для дрессировки всегда корм или кусочки чего-нибудь в кармане. Сыр, гранулы творога или даже какой-нибудь огурец за несколько метров чует, бежит и прыгает, а на корм вообще никой реакции. Потом канеш работает, но даже брать в качестве поощрения не хочет, хотя может и одни салатные листья или рис как мясо есть. Брал монже и пурину, в них вроде не одни отруби должны быть. А резать что-нибудь каждый раз, выцарапывать из кармана и ходить с грязными липкими руками как-то не очень.
>>129811Если хочешь именно корм и ничего больше, то просто не корми собаку перед дрессировкой. Я раньше резал и подваривал говядину, пока у собаки не обнаружилась ее непереносимость. Тогда я стал сушить сухарики из хлеба и покупать магазинные собачьи печеньки, затем в сумку я сыплю и корм, и все это. На тренировке это извлекается рандомно, т.е. собака может получить как менее вкусный корм, так и более вкусную печеньку. Конечно она ожидает печеньку, и потому хорошо работает и за корм.
Посоны, завожу тоя. Сразу нахуй идут мамины тролли, я серьезно спрашиваю. Собираюсь псину воспитывать без сюсюканий и спанья на кровати. Как вообще, можно такую породу воспитать как обыкновенную собаку, если я не буду ни семье позволять возиться с ним как с дитем, ни сам такой хуйней страдать не буду? Дико печет с хуесосов, которые нормально не воспитывают мелкопсин, рассчитывая на то, что ОНА ЖЕ МАЛЕНЬКАЯ КАК ЖЕ МОЖНО, а потом получают охуительные последствия и ненависть окружающих к своей мелкой хуете.
>>129823>завожу тояЧем обусловлен выбор породы?>без сюсюканий>спанья на кровати>не буду ни семье позволять возиться с ним как с дитемКак это испортит псину?
>>129825Нравятся мне мелкие пёсы, крупную породу заведу, возможно, но в будущем. Хз, на самом деле, сейчас вот глубже вдаюсь в тему и понимаю, что нихуя не понимаю. Одни пишут, что надо строго с собакой, другие — наоборот. Поэтому и спрашиваю совета у лучших друзей здесь.
>>129811Моя собака после натуралки может неделю ничего не есть, поэтому, когда я кормлю животное кормом, то больше ничего не даю. Есть корм и вода, всё. Когда собака привыкает к корму, ввожу в качестве поощрения мясо. Повседневную еду лучше не использовать, мясо гораздо привлекательнее корма, а это сильно влияет на дрессировку. Получается, если кормить натуралкой, то на дрессировке поощрять нечем, так как собака и так ест мясо. Поэтому нужно кормить сушкой, а дрессировать за мясо.
>>129823>ни семье позволять возиться с ним как с дитемВ смысле? Пока он дитё с ним надо как с дитём. Чтобы и играли все с ним и всё прочее.Нет, ну на кровать пускать конечно не обязательно. Но например когда только оторвали от мамки и привезли в новый дом, можно к нему на пол на пару ночей переехать например.
>>129823Той говёная порода, маленькие собачки должны спать на кровати, это я тебе как владелец кучи мелких собак говорю, потому что это круто. Ну а той некруто, они истерички и вообще. Короче ты хочешь заводить говёную породу и воспитывать её так, как не полагается воспитывать эту говёную породу. Тебя ждёт не просто обычный той-истеричка, а напрочь поехавший той-тероррист.
Средняя цена той терьера: $750. В зависимости от родословной и прочих характеристик она может быть от $500 до $1000.Источник: http://www.moiasobaka.com/vse-o-porodah/malenkie/toy-teryer/opisanie.html
>>129823Можно воспитывать как обыкновенную. Другое дело, что надо все-таки учитывать персональные особенности - нет никакой "обыкновенной" собаки. Некоторые глупые псины так и требуют хорошей порции ОП, некоторым же она строго противопоказана.Алсо да. Мой той континентальный той-спаниель любил "работать" и очень быстро учился, легко понимал жесты и ваще.Хуесосы, с которых тебе печет, тебе поднасрут - все будут за глаза уверены, что твоя псина такая же. Жить это особо не мешает, но иногда бесят клоуны, для которых "ты завел крысу ебаную", даже среди знакомых. С другой стороны, сказать то же самое в лицо твоей охуенно воспитанной собаке они никогда не смогут.Про спанье на кровати чет тоже не понял, пусть спит, жалко тебе что ли.
>>129829Кормом кормить не собираюсь. У меня охуенно-здорое питание, которое по моим представлениям вообще нельзя сделать лучше, на сушку менять точно не хочу. За любой натуральный продукт готов жизнь отдать. Особенно любит творог, сыр и любые молочные продукты, хотя творог и кефир постоянно ест. От их запаха он иногда прям подвывает от нетерпения, даже неудобно с ними становится.Проблема не в том, как он работает. Разницы вообще нет. Все так же выполняет, удерживает внимание, без отрыва следует за рукой с кормом, потому что научил и вообще без еды. Разве что с кусками чего-либо (даже овощей) он подпрыгивает иногда, крутится возле меня и без команд, что как бы нахуй не нужно. Но кормом вообще нельзя поощрить. Берет в рот, мусолит, может выплюнуть. Только время на эти катания во рту тратим. Пробовал один вид лакоства - примерно то же самое. Не такая и проблема - можно продолжать кусками или использовать все тот же вид корма, но на прогулках с ним как не главный вид поощрения. Но все равно было бы здорово, если бы нашел тот, который он хотя бы проглатывал всегда.
>>129812Не кормлю перед дрессировкой в любом случае, ибо дрессирую просто на прогулках, на которых он и бегает, и играет. А пропускать предыдущие кормление тоже не получится, занятия на каждой прогулке.
>>129847Если дрессируешь за еду, то еда должна вызывать интерес, если без неё научил, то зачем тебе вообще поощрение. Мутно всё у тебя!
>>129853Я научил работать не только за еду или игрушку, выполнять в любом случае, когда уже точно или примерно понимает, что надо так. Не тогда, когда он точно знает, что она у меня есть, а всегда. Но поощрять-то все равно надо. А интерес вызывает натуральная еда, которую я использую тогда, когда планирую активно заниматься дрессировкой на прогулке, учим что-нибудь совсем новое. Когда игрушки или разрешение что-либо сделать не походят, ибо такое поощрение занимает много времени, а без этого никак, как объяснить-то, что делает правильно.
>>129839Маленьких собак конечно можно пускать на кровать. А детям иногда можно в игрушки давать поиграться.Но я как доктор Фрейд вижу у тебя серьёзные проблемы с головой, поэтому для тебя два предложения выше не очевидны. Ты псевдострогий домашний тиран которого в детстве ебали в очко. Предполагаю что тебе поможет спермотерапия.
>>129840Да ты чё, как можно, ему печёт что собаки спят на кровати, вот владельцы пидорашки, позволяют псинам слишком многое, а вот этот гений, он не позволит, он будет строгим хозяином и его той вырастет не тоем а будет воспитан словно очварка! не крысой!! ТАК ТО!Он просто сказочный долбоёб
>>129854Кто вообще кормом поощряет?Не нравится он собаке, зачем пихать?Как вариант можешь использовать обычные лакомства, а на ту руку, которой выдаешь, одеть перчатку, если так уж противно.
>>129823Ты думаешь, что если не будешь позволять спать на кровати и целоваться-обниматься, то собака не будет рваться с поводка, лаять и вообще охуенно слушаться? Она что, доминировать начнет? Имхо просто стоит давать еду только за команды, никогда не позволять делать запрещенные вещи, устанавливать хоть какие-то границы и все. В этом и заключается вся строгость. Не пиздить же надо и с игрушками не давать играть. Будешь работать с возбуждением, агрессией, социализировать с 2-3 месяцев, по началу заниматься дрессировкой каждый день - никакие сюсюканья не помешают ему слушаться. Возился как с дитем со всеми своими собаками и ничего. Собаки крупные, «серьезные», но о боже, особых проблем никогда не было. Воспитывай исходя из особенностей своей собаки, а не породы. Это же не какой-то особый вид. Разве что с физическим воздействием поосторожней, наверное. Но никакой пес не требует спанья на диване и т.д. Насчет прогулок - у меня есть теория, что отчасти из-за этого мелкие породы вырастают такими неадекватными. Целыми днями сидят дома, поссать могут и на пеленку, с чего бы им не кидаться на чужих людей и собак, которых они видят по полчаса в день? Или слушаться на улице, если «обучают» их дома?Воспитание тоя без проблем в поведения - охуеть какой труд. И такими ебанутыми они становятся не из-за того, что их кто-то разбаловал.
>>129847> У меня охуенно-здорое питание, которое по моим представлениям вообще нельзя сделать лучше, на сушку менять точно не хочу. Откуда такая уверенность?
>>129896Так ключевое - по моим представлениям. Литература, рекомендации заводчиков с громадным опытом, у которых я брал собак, личный опыт. Может и делаю что-то неправильно, но исходя из всего перечисленного старюсь кормить как можно более хорошо, подстраиваясь под особенности и породы своих собак. Короче на самом деле нет никакой уверенности, хуй его знает, какое там питание считать максимально здоровым, разные мнения есть. У меня свое.
>>129755>>129756не, почему? могу и консервы. у меня прямо в моем доме зоомаг есть. Просто я хуй знает какие консервы хорошие для старого мелкого пса. Так что давайте пишите. Сухие только не предлагайте
>>129901Консервы обычно это каша с мясом. Имхо, лучше взять требухи и каши наварить, то же самое получится, только дешевле и не консервы.
Случайно запостил вчера в старый тред.Подскажите, пожалуйста, как пёселя успокоить? >>129887>>129893Ну вот конкретнее бы понять, какие упражнения. В интернете разных мнений - миллион, но я верю только экспертам с двача.
>>129904Бляяяя, гони такого кинолога к хуям. Успокаивать удавкой, когда проблема на психологическом уровне у пса - это пиздец, и даже не совок.Я не кинолог, но могу дать ссылку на пару человек, которые могли бы проконсультировать, за деньги, конечно. Но зато в опыте этих людей я уверен. Тут тебе вряд ли дельных советов дадут. И это вовсе не потому, что не уважаю местных джентльменов, а потому, что вряд ли тут найдутся настолько опытные люди.
>>129914В основе нашей философии - бесконфликтный метод обучения ✔ Учим хозяина понимать собаку, а собаку слышать команды хозяина!✔ К нам приходят как с щенками, так и со взрослыми собаками!✔ Решаем бытовые проблемы и корректируем поведение собаки! ★ С собакой должно быть комфортно и весело!★
>>129915Написать могут все что угодно. Бесконфликтная дрессировка, это такая тема, что многие ее извращают. Просто приходишь на занятие и смотришь. Устраивает - ходишь дальше, не устраивает - уходишь. Сейчас полно кинологов типа "Слышал звон, да не знаю где он". Знают как научить командам щенка, а как справляться с проблемами, с коррекцией поведения - так только через рывки, подвешивания и подобные способы. Сказать, что каждая собака это сможет пережить я не могу. Сказать, что это как-то работает, кроме как зашугивает собаку - тоже не могу. Повторюсь, я не кинолог, но подавляющее большинство кинологов (все, с которыми я имел дело ИРЛ) именно так проводили коррекцию возбужденного состояния. Не помогает.А что за школа если не секрет? Какой-нибудь орден "Вяткинистов?"
>>129920Бесконфликтная дрессировка это хорошо.Нет, школы от уверовавших в Вяткина не плохие. Просто предположил, потому что история знакомая. Везде пишут про контакт и розовые облака, вроде все это правда, а когда о коррекции поведения дело заходит, то удавки, строгачи и всякое такое. Моей собаке такой поворот событий на пользу не пошел. И большинству диванных собак это не поможет, думаю. Даже сейчас, если встречаем того "дрессировщика" собака уши прижимает и паникует. А прошло уже больше года.А помогло на тот момент изучение доли матчасти о оперантном научении и контробусловливании. Но я ленивый хуй, поэтому решив свои проблемы забил на это все. У меня странный вопрос. А твоя собака спит хорошо?
>>129904Лол, удавкой не душат, а дёргают. Где ты такого кинолога откопал? Удавка фиксируется за ушами и с ней работают исключительно рывками, причём, рывки вбок или вверх. В твоём случае нужно работать с концентрацией на тебе, сначала без собак, потом с собаками где-то далеко, затем ближе и т. д. Или удавкой, выходишь на улицу, командуешь рядом, собака игнорирует - рывок, выполняет - поощрение.
>>129922Блин, так это не значит, что наказания зло и ад гроб пидор. Любая собака нормально воспринимает определённый уровень наказаний, то есть, если не передавливать её, то она не замыкается и не впадает в страх, не поджимает уши. Нормальный кинолог постепенно выберет тот тип наказаний, который и воздействует на собаку и не передавит, для этого кинологи и нужны, так как новичку это всё сложно. Развелось всяких доминаторов, которые собаку не видят, и даже не стараются, и действуют по каким-то своим голосам в голове.
У кого ложняки, поясните за галастоп/лактостоп, вет прописывал овариовит с мастометрином (гомеопатия) - нет эффекта, хотя соседской суке помогали.
>>129924За время решения своих проблем я поработал с разными кинологами из моего города. Кто-то работает мягче, кто-то жестче, но в итоге я так и не нашел то, чтобы подходило моей собаке. Да собаки разные. Многим подходит стандартная механика, контрастный метод, но далеко не всем. Моей не подошло. Не отрицаю возможности наказаний, да и сам наказывал не раз, и срывался даже. В последний год не наказываю совсем (да и не за что, кстати). Просто многие кинологи выбирают не тот путь решения проблемы. И вообще не стараются понять причину, а начинают сразу душить или дергать.А подвешивание на строгачах и удавках, я заметил, в последнее время, довольно часто решает проблемы по мнению кинолухов.
>>129922>У меня странный вопрос. А твоя собака спит хорошо?Интересный вопрос. Если я никаких проблем не замечаю, то, наверное, хорошо? Во всяком случае, когда я сплю, он лежит рядом крайне тихо и меня никогда не будит. Только иногда одеяло жрёт по ночам.
>>129942Гомеопатия точно не могла помочь, рекомендую почитать: http://klnran.ru/2017/02/memorandum02-homeopathy/Скриншот из первого приложения.
>>129942>вет прописывал овариовит с мастометрином (гомеопатия) - нет эффекта, хотя соседской суке помогали.Лол, вся суть гомеопатии. Я болею, а ты нет, хотя оба мы пьем воду. Неужели вода не лечит все болезни?
>>129948Да уверен, раньше у нее ложняки так быстро не проходили при прочих равных.>>129952>>129953Хуя мамкины скептики триггернулись. Я вообще не об этом спрашивал.
>>129957Как связано железобетонное аргументированное обоссывание лженауки и мамкины скептики? Специально для тебя скриншот сделал с текстом прямо про твой случай, ты его открывал хотя бы?Лечи себя чем хочешь, но собаку лечи настоящими лекарствами, пожалуйста.
Слыш ты любитель гомеопатии я твоей матери назначил один курс гомеопатии членом в жопу, и вообще гомеопатия лженаука, ТЫ ПОНЯЛ БЛЯ?!
>>129958Я про настоящие и спрашивал, но триггернулся ты исключительно на одно то самое слово. Не знаю кто более мерзкие, аметисты или противники гомеопатии.
>>129962Упомянут, и даже очень подробно. Там по ссылке всё разжёвано, я же не буду весь материал сюда скринить.
>>129957>скептикиБля, мы триггернулись на утверждение уровня "земля плоская", пусть даже в собакотреде. Но это было бы уместно в любом треде. Не сердись, что мы тебе по делу не ответили, ведь ты сам сказал, что "гомеопатия кому-то помогла".>>129961>Не знаю кто более мерзкие, аметисты или противники гомеопатии.Нет никаких противников гомеопатии, есть сторонники научного подхода к любому вопросу. Я вот не против гомеопатии, но не надо утверждать, что она кому-то помогает.
>>129973>не надо утверждать, что она кому-то помогаетПредлагаешь не верить глазам своим, а верить хуям с двощей? рили?
>>129978>не верить глазам своимСвоим как раз верить надо. Если собака приняла гомеопатическое средство, выпила воды, сделала 1000 вдохов-выдохов, назови что еще она делала, и ей полегчало - ты можешь сделать вывод, что собаке полегчало. Понаблюдав еще над сотней собак в похожих условиях, ты можешь начинать строить теории. До этого - верь глазам своим и не строй теории, основанные на одной собаке.
>>129978Я нассал тебе в глаза. Божья роса? Я насру и дам тебе поесть, тебя от всех болезней вылечит, ДЕБИЛ!
Как определить что щен переедает? Как вообще определить его норму питания? Хуйня в том, что он свой корм хавает с большим удовольствием и после этого всегда начинает гонять миску возмущаясь хуле тут так мало. Есть какие-то еще способны измерения индивидуальной нормы?
>>129837> маленькие собачки должны спать на кровати, это я тебе как владелец кучи мелких собак говорюКак вообще можно спать на одной кровати с мелкопёсиком. Ты не боишься, там, раздавить его или повредить как либо?Я понимаю там оварка, ей похуй если ты на неё ляжешь всем телом. Но такие псы как той-то случайно подлезут под спину, будешь переворачиваться и пизда. Если кошмар присниться дёрнешься и пизда.Не, я считаю собак на кровать пускать нельзя никогда.
>>129987Ты спросил помогает ли гомикопатия. Я сказал нет. Ты сказал - а почему? А я сказал - а потому что я ебал твою маму в очко, куколд.
>>129988Ну мои собаки как правило 6-9 кг. Это тебе не чиха 3 килограммовая какая-нибудь. А я не гиппопотам и не слон чтобы задавить кого то.
>>129991Ну ладно, прости, виноват. Тогда я наверное не ебал твою мать а всего то присунул ей в рот на пол-шишечки.
>>129990> Ну мои собаки как правило 6-9 кгВсё равно мелкие какие-то. Я бы до 20кг не рисковал бы брать псину в кровать.> А я не гиппопотам и не слон чтобы задавить кого то. Разница в соотношении веса и размеров. Для таких собак даже случайное придавливание от человека весом 40кг может стать фатальным, когда для собаки которая сама весит 40кг придавление от стандарного человека весом 60кг на похуй будет.Если ты не ебаный дистрофик 25кг, то 10кг собака серьезно пострадает от твоего тельца.
>>129993А я тебе не советую есть неочищенные овощи и фрукты, на них микробы которые не промыть. Помидор тоже чисть. И яблоко.
Сухой корм нужно размачивать в тёплой воде или нет для мелкопса учитывая что грануляция под его размеры идёт?
>>129994> Помидор тоже чистьНе ему.> И яблоко. Не поверишь, но всегда чищу и ем без кожуры. Я еще провариваю яблоки частенько.> А я тебе не советую есть неочищенные овощи и фруктыДякую, но я это и так знал
Есть годные ютаб каналы про воспитание собак и общих собачьих вопросах?Потому что книги чёт СЛОЖНА, а так поставил бы на фон и слушал бы.
Это нормально что щенок постоянно пытается играть с моими руками кусая их? Я ему запрещаю сразу же и он тут же переключает своё внимание на игрушку или просто уходит чем-то заняться.Суть проблемы в том, что он не особо интересуется мной вне игры с моей рукой или кормёжкой, то есть ему интереснее покусать игрушки, нежели посидеть со мной.Даже когда пытаюсь гладить он не обращает внимания и играет с игрушкой.Возраст щенка 2.5 месяца.
>>129999Да мелкий же еще. Он же ничего не понимает и тебя не особо знает. До месяцев 3 такие. Просто не давай кусать руки и все.
>>129999Ну так он совсем щенок же, естественно ему интересно игрушки грызть и лазать везде. Че ему сидеть с тобой-то. Ты игрушками-то играй с ним.
>>129993Не ляжешь ты ни на что "случайно" всем весом во сне. Или ты там брыкаешься как эпилептический? Собака о себе сама прекрасно позаботится, даже если в ней 3 кг. Уж проснуться ты точно сможешь, опять же, если не ставился килограммом герыча в вечерю.
>>130002А это нормально что он постоянно теряет фокусировку внимания? Может начать его как-то привлекать и заставлять фокусироваться на чём-то одном?
>>130023Ты не прав. Все хорошие кем-то командую ради благих целей.Серый страж/Реван/Протагонист Персоны/Шепард командует союзниками ради спасения всех и вся.
У меня щенок шелти 2 месяца дико носится по квартире на бешеных скоростях. Просто бегает кругами по комнатам и коридорам, обегает диваны и перепрыгивает через ножки кресла.Стоит ему запрещать это делать ибо то с какой скоростью он носится я боюсь он поранится рано или поздно, он иногда врезает в стены когда не может тормознуть даже на ковре или когда перепрыгивает что-то на полу.
Кто нибудь водит собак на ошейнике с пластиковым фастексом?Не подводил? Если будете писать, сразу фирму указывайте. И размер собаки.
Тут недавно какую-то ссылку вкидывали на паблик века. И там была написана хуйня что ДОМИНИРОВАНИЯ НИ СУЩИСТВУИТ.Бляяя, как же мне горит с долбоёбов которые не верят что существует межвидовое доминирование. Ладно если еще эти дебилы декор покупают, но если берут серьезные породы, то это как обезьяна с гранатой.Пииииздец.Собак НАДО доминировать. Всех собак. Всех до единой.
>>130046https://youtu.be/pvv1bghRbB0Собаку на кровать нельзя потому, что человек и собака не на одном уровне и ей надо дать это чётко понять. Собака это подчернённый, а вы начальник. И все знают что чем строже начальник, тем эффективней его работники, а если быть с работниками на одном уровне, то они будут класть хуй на начальника.С собакой тоже самое.Хочешь чтобы собака тебя в говно не ставила - можешь брать на кровать. Видос в тему.
>>130048https://youtu.be/5yNQ-4yqanQНу он как бе говорил что есть такие люди, которые не могут объективно посмотреть на ситуацию и вешают ярлык "Быдло, дебил, уебан" на всех кто не подходит под их мировозрение.А тем не менее у него огромный опыт по выращиванию опасных собак без эксцесов.Именно такие люди как ты и говорят что спида нет, рака нет, земля плоская. Т.е. люди свято уверенные что они лучшие специалисты в данном вопросе, а настоящих специалистов не существует
>>130047Дело в том, что возвышенности это миф. Очередное очеловечивание, типа выше, иерархия, всё в кучу короче смешивают и обмазываются.
>>130050> Дело в том, что возвышенности это миф. Нет, не миф. Мифом это считается у сюсюкальщиков верящих в ту хуйню про ЖИЗНЬ С ВАЛКАМИ из группы avdress. Доминирование это не миф и возвышенность это часть доминирования, так же как и хождение первым в комнату, так же как приём пищи первым.
>>130051Я соглашусь, что это доминирование в отношении дивана и прочего, но это не отменит других проблем. По-сути это банальная дрессировка, то есть формирование нужного поведения.
>>130049>у него огромный опыт по выращиванию опасных собакВот именно, а ты с каким-то подростковым максимализмом верещишь НИКОГДА НИКАКИХ СОБАК НЕЛЬЗЯ РЯЯЯЯЯ.
>>130053Чё? Причём тут я. Это он сказал никогда и никого не брать на кровать.Как и все говорят, тот же Цезарь Милано - лучший знаток собак.
>>130055Щта? Я серьезно так-то.Если ты думаешь что я троллю лишь потому, что моё мнение расходится с твоим, то задумайся, пожалуйста, на минутку о том что такое собака, почему многие породы запрещены в европе и почему столько травм и летальных случаев у людей от их собственных собак.Всё идёт от воспитания. Любое живое существо можно воспитать. Отличие человека от животных в том, что он может осмыслять некоторые вещи в сознательном возрасте, а собака это как ребёнок. Для неё надо быть непреклонным авторитетом и воспитывать рефлекторными способами. Поэтому сейчас у меня горит срака от того, от видео где тупая пизда рассказывает что нельзя наказывать собаку и "производить унизительные процедуры для подавления воли"
>>130056Ну горит у тебя срака, так потуши, зачем сюда ее тащить? Самый умный? Сколько и каких собак ты воспитал?
>>130058https://youtu.be/kNNAi18Jug0>>130059> Ну горит у тебя срака, так потуши, зачем сюда ее тащить?Затем что я думал, что тут адекватные люди, которые что-то понимают в воспитании собак, а не сюсечки верящие что собаке можно на диван.> Самый умный?Нет.> Сколько и каких собак ты воспитал? Двух идеально воспитанных. Но речь не обо мне. Речь о кинологе у которого тысячи воспитанных собак и о всемирно знаменитых кинологах которые сходятся в одном мнение - собаку НАДО продавливать, а самому НАДО быть скалой.
>>130060То есть ты принес МНЕНИЕ, не приемля мнения, которые расходятся с твоим? А нахуй тогда принес?
>>130061Я приемлю твоё право на мнение, но при этом я прошу подтвердить твоё мнение фактами. На данный момент у моё мнение подкреплено видео на которых чётко показано и рассказаны факты доказанные множеством специалистов по всеми миру, включая всемирно известных Милано и Наджаряна.Это как с теорией спида. Когда кто-то говорит что спида нет, то нет ничего проще доказать ему обратное - достаточно предоставить факты в виде заключения специалистов, экспериментов и даже снимков микроэлементов организма.И если после всего этого человека заявляет "ВРЬЁТИ, ВСЁ ПАДДЕЛКА" и при этом не предоставляет весомого опровержения - с ним всё понятно.Так вот ты сейчас человек заявляющий, что спида нет, а на заключения Милано кричащий ВРЬЁТИ
>>130062Так ты посмотри не доминаторов, а то похоже ты смотришь только то что сходится с твоим мнением. Прайор почитай, например.
>>130063> а то похоже ты смотришь только то что сходится с твоим мнением.Я смотрю то что попадается мне под руку и что выглядит эффективным.Можешь представить альтернативу с пруфом? Я всегда открыт для новых мнений.Пока же ты только показываешь буковки на дваче. Я просил предоставить хоть что-то с чем можно работать, хоть что-что показало бы эффективность работы с щенком и собакой в таком стиле. Пока я не вижу ни-че-го, только отбрёхивание.
>>130047Знаешь, как еще собаки показывают свое доминирующее положение, очень четко? Они делают садки и ябут в жёппу менее доминантную особь. Будешь делать так же? Чего ты доебался именно до кровати? Показать доминирующее положение - это показать доминирующее положение.Не давать спать на кровати - это не давать спать на кровати.Одно станет другим, только если ты этого захочешь.Ничему вы, блядь, не учитесь.
>>130067> Будешь делать так же?Это перебор. Обычного альфа-переворота, удавочки, трёпки за холку и соблюдения правил достаточно для любого пса.> Показать доминирующее положение - это показать доминирующее положение.Да. И его надо показывать во всём. Первым входить в двери, первым есть, не давать себя покусывать, рычать или просить что-то у себя.> Не давать спать на кровати - это не давать спать на кровати.Нет. Это один из аспектов. Он может и не быть фатальным и собака будет послушной. Но может и стать. Поэтому лучше не рисковать.> Одно станет другим, только если ты этого захочешь.Не ТЫ захочешь, а СОБАКА решит. Если собака решит что ты хуйло потому что позволил ей с тобой сесть - она начнёт вести себя наглее. Дашь слабину - тебя сожрут.
>>130070Нет, это уже рефлекс. Ты позволяешь быть на равне с собой=ниже социальный статус на одну ступень. Позволит ли это выровняться собак с тобой в её глазах - не факт, но может повлечь дальнейший бунт и борьбу за лидерство.
>>130072Об этом пишут во всех базовых книгах по воспитанию собак лет 300 уже. Тот же Милано говорит это, например, и в своей книге писал. Я видел результат его работы и он впечатляет. По крайней мере МЕНЯ впечатлило беспрекословное послушание собак. И видео его работы это прямой пруф того, что эта теория верна.
>>130047>>130044Так, шизик, пошёл отсюда на хер. Твоё место под шконкой, на параше. Иди мамашу свою задоминируй. Тебя наверное в школе часто доминировали вот у тебя чердак то и протёк.
>>130049>>130051Как ты всех тут заебал. Тебе пацаны сразу сказали - "Быдло, дебил, уебан, шизик". Это не просто ярлык - это ты и есть.
>>130067Моя собака делала садку мне на руку. Я на неё садку делал - перестала так делать, поняла что я доминатор.
>>130073Разберем тобою написанное.Твои авторитеты - человек чья кличка звучит как "Салат цезарь по милански" и какой то нонейм-армяшка Багарян или как там его. Тебе топовых каналов дрессировщиков накидать нормальных, которых в школе головой в унитаз не доминировали и у которых с кукушкой всё в порядке?
>>130076В голосину. Доминирование уровня /b/. Но ты всё же умней чем тот шизик который про кровать вещает и ПЕРВЫМ ЕСТ, ПЕРВЫМ ПРОХОДИТ В ДВЕРЬ, ПЕРВЫМ СРЁТ.
>>130073То, что методика Милано позволяет получить дрессированную собаку - скорее всего, верно (для определенной группы собак - каких-нибудь психически здоровых).Поскольку Милано - хуй с горы, больше ничего про его методику сказать невозможно.Ни что она незаменимая, ни что она универсальная. Она просто с кем-то работает. И он даже готов тебя ей обучить.Ты можешь найти столяра, превосходно забивающего гвозди куском рельсы. И он даже сможет тебя такому обучить.Это не значит, что нет способа удобнее или универсальнее. Это просто значит, что так тоже можно. В некоторых ситуациях.Создание теории - это тяжелая работа для умных людей, не для ремесленников. Оставьте Милано то, что его по праву - использовать какой-то частный случай из спектра подхода к собакам, частенько срабатывающий.Но не нужно говорить, что если он иногда работает, то больше не работает ничего. Это не ему решать и не вам.
>>130078> Тебе топовых каналов дрессировщиков накидать нормальных, которых в школе головой в унитаз не доминировали и у которых с кукушкой всё в порядке? Ты рофлишь так или что? Ты пранкер чтоли? Это социальный эксперимент?Я, блять, изначально сказал, что если у вас есть ПРУФЫ опроворгеающие эту теорию я рад буду выслушать их. Именно ПРУФЫ с доказательством эффективной работы собак через воспитания на сусях-пусях, а не, блять, ТЕОРИИ и ПОСЫЛАНИЯ НАХУЙ.Я скинул видео с ТЕОРИЕЙ ПОДТВЕРЖДЁННОЙ ПРАКТИКОЙ. Вы только ярлыки вешаете. > Твои авторитеты - человек чья кличка звучит как "Салат цезарь по милански" и какой то нонейм-армяшка БагарянО, а теперь имена и погоняла влияют на степень профессионализма? Назвался "Вован" так сразу быдло и работяга с завода, а назвался "Максимилиан Де Франциск Пятый" так сразу барский кровей стал? Это тупейший доёб который вообще не имеет никакого отношения к теме.Блять, я скинул видосы где собак реально подчиняют. Больших и злых собак.И так же у "Салата" и "Армяшки" есть сотник таких же видосов где собак подчиняют по правилам стаи, вожака и доминатора и это ДАЁТ результат.Вы же покак НИКАК не опровергли эту теорию и НИКАК не подтвердили что существуют иные варианты действий. Но да, доебаться до имён это святое.
>>130080> Это не значит, что нет способа удобнее или универсальнее.Покажи, блять, другой. Покажи воспитанных и уважающих хозяина собак, который подчиняются ему во всём, но воспитанных на сюсюканье. Я готов это увидеть. Действуй.
Андерс Халлгрен "AlfaSyndromet", http://starsdust.ru/docs/services012.pdf Beyond the "Dominance" Paradigm By Patricia B. McConnell, http://landofpuregold.com/the-pdfs/beyond-dominance.pdf “Forget About Being Alpha in Your Pack” by Kathy Sdao, https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.kathysdao.com%2Farticles%2Fforget-about-being-&post=174709956_254&cc_key=Association of Pet Dog Trainers’ Position Statement. Dominance and Dog Training, The Domestic Dog: Its Evolution, Behaviour and Interactions with People by James Serpell. “New Study Finds Popular “Alpha Dog” Training Techniques Can Cause More Harm ПОЧЕМУ "ДОМИНИРОВАНИЕ" НИКАК НЕ УМРЕТ? Автор: David Ryan Перевод: Подкосова Юлия https://vk.com/wall-121488969_881 Почему всё, что вы знаете о волчьих стаях, неправда. Лорен Дэвис https://vk.com/wall-70086270_74284 Лекция от Софьи Баскиной. "Доминирование: для тех, кто хочет разобраться". https://vk.com/wall-100110034_636 Доминирование у собак: последние новости. http://www.baddogs.by/archives/2146 Rebecca Trisko, Barbara Smuts. Dominance relationships in a group of domestic dogs. https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.unleashedinevanston.com%2Fwp-content%2Fuploads&post=174709956_254&cc_key=Мифы и правда о “теории доминантности” https://vk.com/topic-69626380_34139510 Заявление Позиции по Использованию Теории Доминирования в Модификации Поведения Животных. https://vk.com/wall-121488969_181 Собаки. Новый взгляд на происхождение, поведение и эволюцию собак. Лорна Коппингер, Раймонд Коппингер https://bio.wikireading.ru/11017 «СКАЗКИ О ДОМИНИРОВАНИИ» Статья. Автор Ольга Раудис https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2F%E7%EE%EE%EA%EE%F0%EE%EB%E5%E2%F1%F2%E2%EE.%F0%F4%2F%F1%EA%E0%E7%EA%E8-%EE-%25D0%25B4%EE%25D0%25BC%25D0%25B8&post=174709956_254&cc_key=Роковое происшествие в Кольморденском зоопарке, описание того что доминирование привело к смерти сотрудника. http://www.baddogs.by/archives/1033
Небольшую подборку принес про межвидовое доминирование.Барри Итон "Доминантность: факт или вымысел?". https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fdl17.filleportall25cc.name%2F%3Faid%3D56%26author%3D&post=174709956_254&cc_key=Дэвид Мич "Альфа-статус, доминантность и разделение труда в волчьей стае". http://www.alaskan.ru/upload/files/1259.pdf
>>130084>>130085Отлично-отлично. Ты скинул мне кучу мукулатуры основанной на теориях, наблюдениях и предположениях.Но знаешь что? Книгу Милано я прочёл только после того как увидел результат его работы. Результат этой хуйни, что ты мне накидал - я не видел. Поэтому пока её не прочитаешь не узнаешь есть ли там полезная информация или же там бред уровня торсионных полей, запоминающих свойств воды, телегонии, нибиру и прочих отрицаний спида, плоских земель и массонских заговоров.Да-да, по отрицаню спида и форсу плоской земли ТОЖЕ есть книги, там ТОЖЕ заумные названия и тоже авторы называют себя Профессорами. Тот же, блять, Жданов называет себя профессором, а потом рассказывает про пукающие бактерии.Сорян, но я сперва хотел бы увидеть РЕЗУЛЬТАТ работы этих теоретиков.Цезарь рассказывает теорию, а потом сразу же ПОКАЗЫВАЕТ на практике как она работает.Статьи всяких Олек Радиусов я читал, спасибо, но там нет ни видео, ни доказательной базы. Голая теория основанная на одной единственной собаке.
>>130086Цезарь ебаный шоумен. На него даже в суд подавали по жестокому обращению с животными. У меня для тебя плохие новости. Его работа - это сценарии для телека и отыгрывание их. Т.е. ты никогого не знаешь из приведенных авторов? ЛооооолЗначит ты насмотрелся модных шоу и решил, раз там все так красиво, то это единственная правильная точка зрения? И даже не попытался изучить других кинологов, зоопсихологов? Результатов полон интернет. Большинство спортсменов по обидиенсу работает на на ПП. Какая уж тут доминантность, да? Знаю даже одного проводника на ЧМ по ИПО работающего на ПП полностью, имя запамятовал, но если нужно - откопаю (хотя не буду). И еще могу сказать, что если человек не может обучить собаку бытовому послушанию на ПП, ну не на ПП, так хотябы просто без пинков и криков "Я ТУТ ВОЖАК" на 3х месячного щенка, то человек просто криворук.
>>130084>Андерс Халлгрен "AlfaSyndromet",>http://starsdust.ru/docs/services012.pdfПохоже, ты сам даже не читал, это ознакомительная версия, где пропущена куча страниц.
>>130089> Так это ЭДИРС. Тогда все понятно. Досвидули. Пояснишь за него? А то вы тут развели срача я ебал, уже хуй знает кому доверять. Выглядит он как быдла, но я то хуй знает. Пояснишь почему он говно?
>>130094Он гнет свою линию доминирования не приводя доказательств и вести диалоги совершенно не хочет.В его группе все посылают наджаряна смотреть. Тоже показатель.
Типичное видео от Наджаряна:1. Кусок "было" с неуправляемой собакой.2. Наджарян надевает на собаку свою волшебную удавку и несколько раз дергает, не прекращая пиздеть при этом.3. Кусок "стало" с послушной собакой.Всё. Чудеса монтажа и нихуя не понятны конкретные этапы. Возможно, он просто таким образом рекламирует свою удавку за полторы тыщи.
А у меня вопрос. Знаю много собачников с вполне послушными собаками, спящими на кроватях. Почему так? Почему же собака слушается? Если она спит на месте хозяина, разве не должна чувствовать себя главной и диктовать свои условия хозяину?
>>130096И хорошие у него удавки? А то мне как раз через 3 дня нужна будет удавочка качественная дял первых прогулок щенка
>>130086Долбоёб ты сказочный. Требовал пруфов - получил пруфы - начал кукарекать что пруф не пруф.Я твою маму ебал, шизик, так тебе понятней будет?
>>130098Смотри не удави его.>>130097Это норм хозяева, а наш мамин доминатор просто шизик ебанный в рот. С ним по человечески не пытайтесь общаться, ему выше пруфы привели - для него пруф не пруф, а Салат и Хачик - настоящие авторитеты.
У меня в квартире часть стены выложена декоративным камнем. Сейчас щенок трёх месяцев повадился её жрать. И мне, в принципе, похуй на стену. Но у него такой хруст оттуда идёт, что мне боязно за его зубы. Он се там ничего не поломает? И если откусит камень, то ничего не случится?Как вообще реагировать на то что собака буквально есть каменную стену с диким скрежетом?
>>130086>Результат этой хуйни, что ты мне накидал - я не виделТебе нужен результат в формате шоу не хуже чем у Цезаря и ему подобных? Такие есть только у Цезаря, на популяризации науки много не заработаешь.
У нас в городе сейчас -6. Сейчас первый раз вывел щенка и он моментально задрожал как я его поставил на землю. Я побоялся что застужу и довольно быстро вернулся. Это вообще нормально? Стоит продолжить попытки гулять без одежды?
>>130106Алсо за те 15 минут что мы были на улице он попытался познакомиться с людьми и прыгал к ним. Это нормально для его возраста или стоит бить тревогу?
>>130116В любом возрасте нормально быть любопытным и дружелюбным, но у детей ещё и энергия через край бьет
Можете посоветовать нормальные сухие корма без кукурузных анусов вместо состава?Сейчас насмотрелся видео и везде говорят, что проплан, пурину, роял канин, хиллс, вирбак, саинс диет и еканубу покупать нельзя.Это, буквально, 98% того что у нас есть в магазинах и о чём я слышал.Оставшиеся 2% это Бош который моя собака не ест даже с голодухи и Акана которая, как мне кажется, оверкилл в плане всего. Да, качество и все дела, но всё же...
>>130118>Оставшиеся 2% это Бош который моя собака не ест даже с голодухиСобака может неделю и даже больше не жрать ничего и ей норм.
>>130118Ну вот я купил Акану за 400 рублей, но это не основной корм собаки, я использую как поощрение в дрессировке, а кормлю из банок роял канина.Екануба - заебись корм кстати. Да и хиллс тоже. Короче дауны какие то так говорят.
>>130098Хуёвые у него удавки. Грубое плетение и нет сердечника, при натяжении кольцо очень плохо ходит, плохо затягивается и плохо ослабляется, ашот экономит. Нужно брать как справа, гладкую и с сердечником. Алсо, верёвки эти стоят копейки, и исполнение магазинных удавок отстойное. Лучше сделать самому.
>>130094Смотрел ночью его видео. Увлекается эзотерикой, трансферсингом реальности, смешивает его с дрессировкой собак, и обмазывается этим. Общее впечатление, что косит под милана-наджаряна, там тоже всё управляется энергией. Хотя, в целом, советы по дрессировке сводятся к наказанию и поощрению.
>>130118Ух, и бывают же города кукурузных анусов.У нас-то в любом магазе Go, Now есть как минимум.А съездить в цивилизацию и накупить знатных кормов впрок не вариант?Я со своей псиной после пары месяцев любого корма сдавал мочу на анализ, в результате чего нашел какой-то Monge и не парился. До этого прошерстил кучу всяких брендов. Не было б проблем с анализами, так и жрали бы рояль конин.
>>130140Ну, в моем случае давал образование кристаллов при неподходящем корме. И че ваще значит, что дает. Там есть куча параметров, которые должны быть в норме. Если они дико не в норме - можешь разбираться, почему так и че теперь делать.
>>130146Нет, но когда кукуруза идёт вместо мяса, овощей и витаминов - это яд. Ты с тем же успехом можешь просто кукурузу давать и разницы не будет
Хелп. Взяла собаку, очень хотела компаньона, чтоб и в поездки, и с друзьями куда-то, в общем, активную и социальную. Пришла к тому, что сиба - лучший вариант по характеру и вскоре взяла себе подрощенного щенка. И вот тут началось: новых мест панически боится, людей боится аж до усрачки - трус, короче. Ждала месяц - думала, может, еще не адаптировался. Когда поняла, что тут дело не в адаптации, стала шерстить интернет в поисках решения проблемы, начала заниматься с ним, параллельно ходили на дрессуру. Позже обратилась и к кинологам - все в голос сказали, что такое можно только скорректировать, но собака никогда не станет "нормальной". Мы живем с ним 3 месяца, и сейчас остро стоит вопрос: отдавать собаку более домашним людям, пока не поздно, или таки работать с ним и ждать, что, возможно, он когда-нибудь оклемается. Очень жалко расставаться с ним. Кто жил с трусами? Как дела?
>>130150Это тебе так говорят. А на деле - по губам водят.Такое производство по умолчанию вместо мяса использует перья и костную муку. То есть мяса, фактически, там нет. И 90% всего что там есть это кукуруза
>>130153>компаньона, чтоб и в поездки, и с друзьями куда-то, в общем, активную и социальную>Пришла к тому, что сиба - лучший вариант по характеруВ голосину. И сейчас ты нам расскажешь, как именно ты к этому пришла.Работать с ним надо будет дохуища и в нужном русле, чтоб в обычную собаку превратить. Кинологи, может, и правду говорят, но кого ебет понятие "нормальной"? Надо, чтоб она лично тебе нравилась, для этого совсем уж "нормальной" быть необязательно. Короче, все возможно, вопрос в желании работать с собакой.
>>130158Я имела в виду активность. Неутомимые собаки. И мой неутомимый, но толку-то, если его никуда и не возьмешь с собой.
>>130162Хуйню тебе рассказали, сибы - флегматично-аутичные собаки, которым на всё похуй до момента как сработает зооагрессия на кошку или мелкую зверушку. Вот краткое описание их характера. Сильно на любителя.
>>130160Рассказала, читай выше. Много читала про породу, и в том числе, что подходит для туризма. Про нормальность - это цитата кинолога, поэтому и взяла в кавычки. Насчет желания: желание-то есть, вот только хотелось бы услышать реальные истории реабилитации трусливых. В интернетах-то я уже кучу прочитала а-ля "все возможно", вот только никто не рассказывает, чего добились-то, а хочется трезво взглянуть на ситуацию.
>>130167>БШО>неутомимыеХуита. Из овчарок с бордером сравниться только малинка по шилу в жопе и заряду выносливости.
>>130166Нет, в курсе про такое построение отношений и стараюсь лишний раз не сюсюкать, хотя иногда очень хочется.
>>130168Ну вот у меня у друзей метис акиты сильно людей боялся, и разборчив был в выборе знакомств с собаками другими. С ним просто много гуляли по городу и часто приводили в места скоплений других собак хозяйских, аутизм это не побороло породный, но собака стала похуистично на всех реагировать со временем, без страха.
>>130164Меня в принципе все устраивает, мой так и ведет себя. Не был бы трусливым - цены бы не было, а с трусливой собакой мне тяжело ужиться, вот и ищу совета у трусоводов .
>>130168Суть метода - отвлекать и кормить. Так ты приучишь находиться рядом с тем, чего она боится, это сработает наверняка. Но собака всё равно будет бояться чего-то нового, это и имелось в виду, у неё врождённая реакция на что-то новое - страх, который перевешивает любопытство.
>>130165https://youtu.be/OziaBClanqgЭээээ.... Нет. Так нельзя сказать про все корма. Есть такая вещь как биологический анализ вещества и проверка в лаборатории показывает качество корма.И если у Аканы доказано 100% соответствие нормам и качество натуральных продуктов, когда же в том же роял канине доказан переизбыток кукурузы, низкосортные белки и наличие ГМО продуктов.Кукуруза если вообще есть в составе не должна быть в топ5 ингредиентов. И при этом всегда нужно учитывать, что корма сделанные в РФ наёбывают с мясом и там сразу надо количество белка и кальция уменьшать в двое.Есть доказанные хорошие корма, а есть ГМОшные кукурузные анусы.
>>130171Ого, я тоже постепенно его привожу в новые места, но никаких изменений пока. К людям, вроде, привыкает, а местность новую вообще не воспринимает.
>>130173Да, пробовала так, но он когда сильно боится, то как в ступор впадает, вообще не реагирует ни на что, даже на еду.
>>130177Ну, ты, по ходу, просто не гулял с такой собакой, которая шугается всех прохожих и по дуге километровой обходит их с поджатым хвостом. Вот зачем привыкать к людям.
У меня собака тоже трусливая, и если вкариций, то помогло небольшое насилие, то есть, рядом - собака аааа чоо, я же бля боюсь, рывок нахуй, рядом сука, рядом, лакомство поначалу не берёт, но на 2-3 раз стала есть и страх просто ушёл. Ты решаешь, что страшно, а что нет. Если не ест лакомство - голодовка на неделю, не давать ничего. Только на улице, и лучше сырое мясо. Возможно даже насилие не придётся прилагать, так как мясо это топчик для собак, естественно, дома мясом не кормить, и лучше вообще не кормить в этот период.
>>130178Трусливая собака в наличии.Если не сильно привязалась - верни заводчику.Не знаю на сколько сильные страхи, но у такой собаки, если будешь заниматься всегда возможен откат к нолю.
У меня собака не даёт себя гладить. Хуйня в том, что она хорошо знает команду нельзя и любила кусать мои руки когда я чешу её, глажу, играю с ней игрушкой. То есть всегда предпочитала мои руки. Я решил отучить её и поздарачивалл немного тем, что водил рукой перед мордой, по полу и чесал бока, а когда она пыталась укусить играючи я говорил нельзя, она останавливалась и я давал ей вкусняшку. И всё пришло к тому, что теперь я пытаюсь погладить ей бок, она кидает голову в сторону руки, будто бы пытаясь укусить, но моментально останавливается и упёрдывает от меня
>>130153>подрощенный щенок>всего боитсяВангую, хозяева просрали сензитивные периоды для социализации, небось дома держали на карантине или за километр обходили людей и собак и гуляли строго на тихой площадочке. Ну или растили в вольере, клеточке или на частном участке за 3-х метровым забором.Твердые хуи руки тут не помогут.
>>130188Ерунда, нормальные собаки привыкают быстро. Никакие там периоды не нужны. Чё, типа нужно всё и сразу показать щенку, чтобы он потом не боялся этого? Так может думать только полный болван. Собака вполне способна в течение жизни контактировать с новыми явлениями окружающей среды. Понял меня, дружок?
Можно ли научить собаку сидеть на руках и лизать лицо?Всегда хотел такую собаку, но моя только кусает за нос и уши.
>>130153И вот примерно поэтому нужно брать щенка в возрасте 2 -3 месяцев или очень хорошо проверять психику. И возвращать, когда понимаешь, что у собаки изначально есть проблемы.
>>130189Нет, ты ошибаешься, это законы психики. >Чё, типа нужно всё и сразу показать щенку, чтобы он потом не боялся этого?Да, показать ему разные типажи людей, в том числе и детей, которые хаотично бегают и визжат, разные типы поверхностей - лестницы, вода, разные движущиеся объекты типа машин, бегунов, лошадей, велосипедистов.сколько таких историй было - собачка растет на даче за забором, а в городе не может спуститься с лестницы в подъезде, от всего в панике. Как раз болваны те, кто думают, что детство у собаки ничего не значит, "ита же животные, у них все врожденное!", можно в любом возрасте вывести ее из вольера и научить (с помощью строгача некоторые учат, да) как общаться с собаками и детьми и что не надо бояться машин.Лучше вначале озаботиться социализацией щенка, чем ебаться с перебором щенков в поисках "психически крепких" или несколько лет приучать его к обычным вещам в городе.
>>130211Если у человека один, второй, третий щенок "не такой" и у него "вылазит позже" - тут явно не наследственность виновата.Но зачем менять свое мировоззрение, традиции - наши все. Споры выше про доминирование - тому подтверждение.
>>130184Мы как его привезли, так он с первого же дня за мной хвостиком ходит - видимо, быстро привязывается. А вот куну моему вообще житья не дает (вообще всех мужиков боится), постоянно на него рычит, и никакие советы дрессировщиков не работают. >>130210Согласна, что лучше брать раньше, по многим причинам. Мне еще его мамку не показали вживую, может, она тоже такая же поехавшая. Но >>130211 прав в том плане, что в 2-3 месяца можно перепутать банальный стресс от разлуки с матерью и прежним домом с врожденным дефектом психики. Я уверена, что у моей собаки и социализация на нуле, и психика не очень. Кстати, что собаку вообще может ждать, если заводчикам вернуть? Это же уже не щенок, так что вряд ли перепродадут, а на разведение - явный дефект. Вдруг усыпят или просто выкинут?
>>130212>Лучше вначале озаботиться социализацией щенка, чем ебаться с перебором щенков в поисках "психически крепких"
>>130217Я имел ввиду, если ТЫ не привязалась.Собака-то адаптируется к новому хозяину все равно, но зато ей найдутся лучшие условия проживания, чем ты можешь дать, с учетом ее психики.
>>130183Да, это разумно. Положительно подкреплять борьбу со страхом.Принудить бороться со страхом может инстинкт выживания. Моришь голодом, и вуаля, теперь страх не мешает собаке искать еду, в каком бы новом месте она ни находилась и каких бы людей с едой не встретила. Во всяком случае, я бы такое точно попробовал, выглядит жизнеспособно. Не уверен насчет рецидива по наступлении сытости, впрочем. Видимо, надо из "совсем пиздец голодная" очень медленно переводить во все более сытые состояния. Но не проебать собачий жкт при этом, а то мало ли что с ним будет.диванный кинолог 3000, читаю карин праир
>>130196Учишь сидеть на руках, учишь лизать лицо. Если развернуто:Мажешь щеки салом.Поощряешь случайное облизывание.Мажешь меньше сала (до нуля), поощряешь облизывания.Поощряешь два облизывания, поощряешь секунду облизывания. Поощряешь каждые 10 секунд облизываний, поощряешь каждую минуту облизываний, поощряешь каждый час облизываний. Каждые 6 часов, каждую вечность. Собака-лизун готова.
>>130226Да, поощрять надо не только с увеличением временного интервала, но и выборочно, только за особо сочные сессии облизываний, и уж точно не за каждую.И вообще, кинологи, пиздуйте читать карин прайор, она хорошо написала, еще захотите.
>>130213> Споры выше про доминирование - тому подтверждение. А что не так с доминированием? Чувак, я понимаю что вы тут все выращиваете всяких тоев, папийонов и шелтиков, которые и рады служить человеку, но тот кто растил ротвейлера прекрасно знает КАК собака доминирует и что это нужно пресекать.Я вот растил ротвейлера, я прекрасно знаю что если бы я сюсюкался с ним, не наказывал бы и не показывал бы своё лидерство, то он просто был бы опасен для окружающих. Суть ротвейлера в том, что у него генетически заложена агрессия к угрозе его владельцу. Если он не считает тебя вожаком, то сам решает когда агрессировать, если ты не обучил его стопать агрессию по щелчку, то сорвавшись он не остановится. И вкусностями тут делу не поможешь. Для таких собак агрессия по отношению к угрозе важнее любых вкуностей.Насколько я знаю с доберманами, кавказцами, шнауцерами похожая ситуация.Доминирование существует и это факт. Это расскажет вам любой ответственный владелец опасной породы.
>>130228>Чувак, я понимаю что вы тут все выращиваете всяких тоев, папийонов и шелтиков, которые и рады служить человеку>Я вот растил ротвейлера, я прекрасно знаю что если бы я сюсюкался с ним, не наказывал бы и не показывал бы своё лидерство, то он просто был бы опасен для окружающих.Бля, я тебя совсем не понял. Ты зачем завел ротвейлера, если знал все это? Сейчас бы учить ротвейлера быть не-ротвейлером, вместо того чтоб учить какую-нибудь овчарку быть тем, что тебе надо.
>>130229> Сейчас бы учить ротвейлера быть не-ротвейлеромВсмысле? Суть ротвейлера в защитных качествах и агрессии по команде. И никто этого у него не отнимает, суть обучения ротвейлера заключается в том, чтобы он не пытался защищать тебя от любой хуйни на расстоянии 300 метров и не кидался агрессировать на любое движение в радиусе 100 метров. Чтобы он чётко осознавал где угроза, кого ебашить, когда ебашить. Это не переставание быть ротвейлером, это направление в правильное русло его умений.
>>130230>>130231Именно. "Овчарка" по умолчанию не кидается на людей или животных, но ее можно научить защищать. Ротвейлера же, как видно, селекционировали по встроенной агрессии к недругам. То есть это, по сути, с рождения монстр, которого уже надо переучивать не кидаться на что попало. Естественно, без жестких мер тут никак.Вот мне и интересно - зачем заводить ротвейлера и переучивать его, когда можно завести "овчарку" и просто научить?
>>130232> Вот мне и интересно - зачем заводить ротвейлера и переучивать его, когда можно завести "овчарку" и просто научить? Это вопрос из разряда "зачем заводить собаку, если можно поставить сигнализацию и камеры". Как бе мы тут не служников заводим, а собак для души. Мы не охраняем склады и не ходим по следу, а просто любим собак.Поэтому ответ прост - потому что захотелось.
>>130242Ну да. Просто чет доебаться захотелось, не бери в голову.Если вернуться к доминированию - оно, безусловно, существует, с этим вроде никто и не спорил.Другое дело, что акцент на доминировании бывает нужен только некоторым собакам, это не краеугольный камень дрессировки. А вот как раз это нам тут выше и пытались затирать.
>>130243> с этим вроде никто и не спорил.Ну ващет есть блогеры которые с этим спорят, есть статьи всякие вшивенькие и группы вконтакте которые с этим спорят. Например группа avdress отрицает сам факт существования доминирования. То есть люди ОТРИЦАЮТ факт существования доминирования и говорят, что такого не существует и информация устарела
>>130245Они отрицают межвидовое доминирование, ало.Как это я, интересно, оказался в стае ротвейлеров и меня никто не сожрал не смотря на то, что хозяев рядом небыло? М? Хорошо так поиграли. Ротвейлеры были неправильные? Сломанные?А вот что висит на сайте НКПР, как порок, у ротвейлеров:Поведение: Неуверенность, настороженность, трусость, страх выстрела, злобность, чрезмерная недоверчивость, возбудимость. Т.е. то, что у тебя был ротвейлер агр - это либо брак, либо ты его так воспитал.
>>130246Еще случай вспомнил. Совсем ребенком был. Летом у бабушки в деревне пошел к другу. Друга дома не оказалось, да вообщем-то никого не оказалось. Только большой пес-ротвейлер, который меня не тронул. Только за калитку не выпустил обратно, пока хозяева из магазина не вернулись.
>>130246> Они отрицают межвидовое доминирование, ало.И они ошибаются. Выше я писал почему оно существует.> Как это я, интересно, оказался в стае ротвейлеров и меня никто не сожрал не смотря на то, что хозяев рядом небыло?Ээээ... Межвидовое доминирование существует между хозяином и подчинённой собакой. То есть ты не можешь придти и начать доминировать над незнакомой собакой. И суть доминирования в том подчиняется ли собака тебе во всём или всё же руководствуется инстинктами.> М?Собаки были воспитаны доминантным хозяином который их приструнил и научил контролировать свою агрессию. Так и должно быть, довн.> Т.е. то, что у тебя был ротвейлер агр - это либо брак, либо ты его так воспитал.Ты тупой? Конечно же блять это воспитание. Суть в том, что у доминантного хозяина собака включает агр только по щелку, а всё остальное время лизун-няшка, а если хозяин не доминирует, то собака включает агр когда считает нужным.>>130247> Только большой пес-ротвейлер, который меня не тронул.Ты серьезно такой тупой и не понимаешь, что он тебя не тронул потому, что ему его вожак стаи сказал не трогать ибо доминировал над ним во всю?
>>130248Собака не может подчиняться во всём. С чем работали, тому и подчиняется. Запретили кусаться - не кусается, вот и всё. Это банальная дрессировка, только она основана на избегании наказания, так как хозяин узнал о доминировании лол.
>>130231> суть обучения ротвейлера заключается в том, чтобы он не пытался защищать тебя от любой хуйни на расстоянии 300 метров и не кидался агрессировать на любое движение в радиусе 100 метровЭто, кстати и есть "злобность" или трусость. И это брак.
Сегдня мой щенок меня окончательно выбесил. Эта мразь совершенно отказывается слушать, лезет на кровать, а если сгонять, то брешет как ебанутый. И это в 2 часа ночи. Как же хочется свернуть ему его мелукю шею чтобы он завалил хайло раз и навсегда. Хочется связать его скотчем и ебануть битой сперва по хребту, а потом по ебучей бошке чтобы глаза вылетели нахуй.Вопрос - куда его девать, когда стало ясно что ему со мной не по пути? Есть какие либо питомники которые без лишних вопросов и предложений перевоспитать возьмут собаку и всё такое?
>>130266>И это в 2 часа ночиА попробовать воспитать его днем ты, конечно же, не догадался.У меня уже сомнения в том, кто из вас более назойливый и глупый.
>>130267Не берёт.>>130269> А попробовать воспитать его днем ты, конечно же, не догадался.А днём он не пытается такое сделать. Он ночью начинает бесоноваться.
>>130270>Он ночью начинает бесоноваться.Недостаточно нагружаешь его днём. Давай больше физических нагрузок. Можно аккуратно начать дрессировать, хотя тут должно всё быть на игре. Дойди до леса/поля с ним, там полно всего нового для него каждый день. После пары часов таких прогулок он будет спать полдня.Какой возраст твоего щенка?
>>130271Да он походу все, сломался. Зачем пытаться учить того, который для себя все решил.>>130270Попробуй в породной группе пристроить. Если там не возьмут, то помогут пристроить точно.
Поясните про ювенальный период у щенков который начинается в 3 месяца. Я читал что там чёто нельзя механически на них воздействовать. Это значит руками от дивана уже отгонять нельзя? В чём вообще особенность воспитания щенка с 3х месяцев, что можно, а что нет, чтобы не сломать ему психику?
>>130274Можно: дрессировать, давать изучать весь мир, приставать к другим животным/людям (в тч собакам, детям)Нельзя: изолировать, не воспитывать, пиздить за детское любопытство, не давать простор для исследований
>>130275> изолироватьИзолироавать всмысле оставлять одного? У меня собака скулит когда я посрать иду и дверь закрываю - это изоляция?
>>130270Имитировать ночь пробовал? Задернуть окна там, включить свет, совершить ритуал подготовки ко сну.Коррекция поведения это работа, которую тебе придется выполнять для абсолютно любой собаки. Ты просто ленивый, такое чувство.
>>130270Не спал около 36 часов потому, что ебучая собака разбудила прыгнув на диван, а потом игралась весь день. Я блять и погулял с ней, и поиграл. Сейчас на 40 часу моего бодорствования, после приёма целой горсти снотвороного и успокоительного, она вновь прыгнула. Всё аноны, вы как хотите, но я сломал ему его ебучую шею. Потому что пошёл он нахуй кусок вонючего говна который я кормил и держал в тепле, который был бы сожран рандомной крысой если бы не я. Эта мразь не могла усвоить ОДНО, блять, ОДНО ебаное правило. Ебаная тварь ахуевшая. Как же сладостен был его визг. Теперь может хоть высплюсь наконец.
>>130291Нет, конечно, не свернул. Хотя хотелось. Но я кинул его на диван и удерживал в одном месте долгое время не давая уйти и останавливая любые попытки двигаться.Зато теперь на 100% точно знаю что от него надо избавляться. Если раньше я вставал с постели и он бежал ко мне виляя хвостом и тянул морду, то сейчас он шкерится по стенам и не даёт себя гладить.Контакт с собакой проёбан навсегда. И нахуя мне существо которое жрёт, пьёт, ссыт и грызёт всё подряд, но не слушает, не любит и не уважает меня? Поэтому раз все мосты сожжены, то просто пошл. его нахуйНо так хотелось свернуть шею...Да, на 40 часов трудновато мыслить адекватно, без эмоций
>>130292По твоему описанию, у щенка малость расстройство психики изначально. Если, как ты сказал, нагружал его днем.
>>130292Умри, пидорас. Заместо дрессировки - хуярить собаку, в лучших традициях быдло-русни, не дает тебе право на существование.
>>130296У него судя по всему не всё в порядке с головой. Ну не можешь спать ночью, спи днём. Зачем вообще брать собаку, если нет времени на дрессировку?
>>130292>я кинул его на диван и удерживал в одном месте долгое время не давая уйти и останавливая любые попытки двигаться.Ну это нормально, я тоже так делал, когда щенок в 2 ночи начинал скакать. Держишь его, а он успокаивается и засыпает. Вообще эти проблемы до первых прогулок, дома ты его не нагрузишь, а улица нагрузит.
>>130285Нет. Изолировать - это не давать играть с другими собаками/животными, людьми, детьми и вообще максимумом живых существ, оставлять на карантин "я ещё не всё прививки сделал вдруг подхватит чего" и так далее
Кто из вас брал взрослых пёс из приюта?Я взял взрослого пёсу из приюта и пёса меня не разочаровал совершенно. Чего и вам желаю. Причём, бесплатно!
>>130311Взял взрослую собаку с улицы и он меня тоже абсолютно не разочаровал! Да ещё и абсолютно бесплатно!
>>130306А если я выхожу с ним гулять каждый день, но у нас вокруг дома 3.5 аутиста бродят которые игнорируют собаку, а всё остальное это ссаные снежные равнины?То есть я бы и рад его знакомить с животными, людьми, всем чем только можно, но у нас тут нет нихуя. Снежные равнины и панельные дома. Стоит вывозить его куда-то, учитывая что мёрзнет он на улице за 15 минут и начинает поджимать лапы?
>>130317За 5 дней что я гуляю ни одной не видел. Я не шучу. В наших ебенях то человека встретить сложно.
Сегодня купил коленную чашечку для собаки погрызть и он грызёт уже её часа 4. Обычно он уже уставал в это время и ложился спать. Это ничё, что он жертвует сном ради косточки с налётом мясца?
>>130337Лол, а как же фраза что "Заводчик не берет"? Разве у двортерьеров бывают заводчики?Впрочем я энивей в ДС, за сотни километров от Котосибирска.
>>130337Всегда кстати знал что в Котосибирске шизоиды ебанные живут, ну вроде тебя, хуила. Ты в год собаки обидел собаку, не будет тебе денег и удачи.
>>130292>И нахуя мне существо которое жрёт, пьёт, ссыт и грызёт всё подряд, но не слушает, не любит и не уважает меня?Эта самая мысль грызла твоего батю столько лет...
>>130360А был бы в котосибирске - залил бы тебе ебало из перцовки и надавал по шее, а потом забрал бы щенка и пристроил в добрые руки.
>>130292>И нахуя мне существо которое жрёт, пьёт, ссыт и грызёт всё подряд, но не слушает, не любит и не уважает меня?Бля, до чего надо быть глупым, чтоб не понимать, что уважение тебя кем-то - это чисто твое свойство, а не того, кто тебя уважает?
>>130360Заводчик - скорее всего очередной долбоеб, который решил, что его беспородной суки нужно родить для здоровья.
Стоит ли заводить вторую собаку, чтобы первой было нескучно? Торчу в офисе весь день, а в доме за это время сидит только batya и то недолго.
>>130377>Стоит ли заводить вторую собакуЗаведи второго batya'ю чтобы батя сидел дома и ему было не скучно. и они как раз будут смотреть за песелем.
>>130377Собака ради другой собаки - очень второстепенная причина. Ее можно использовать только как объяснение для общества.А на самом деле ты заводишь любую собаку в первую очередь для себя. Вот и думай, нужна тебе для себя вторая собака или нет.
>>130315Да, имеет смысл вывозить, гулять около оживленных дорог, в толпах, походи с ней на выставки (прост как посетитель). Максимум ситуаций где можно пообщаться с различными животными и ситуациями и у тебя вырастет хороший, годный пёс.От холода можно купить одёжку или запихать собаку в сумку/за пазуху
>>130381Просто рассматриваю как один из вариантов решения проблемы. Могу скоро съехать от бати, а это значит, что нужно искать, кому отдавать песика на РАБочее время. 12 часов одним собакам сложно выдерживать, моей точно наверное.
>>130391Нет.Все кого я знаю, у кого разнополые собаки, либо отдают кобеля на время кому-нибудь, либо кобель мучается. Это инстинкт и от этого никуда не деться. Можно выдрочить кобеля, чтобы он не обращал внимания на течных сук, но не когда сука 24 на 7 под носом. Ну и трусы на течных одевают, но это не мешает кобелю страдать.
>>130393Попробуй себя выдрочить, целыми днями бегая вокруг голой привлекательной бабы.Инб4 очеловечивание-охуеловечивание.
>>130389Если вовремя подставлять свой зад заместо сучьего - то какое то время без щенков сможешь обойтись, но рано или поздно твоё очко не поспеет за юрким перчиком кобелины и тогда уже придется думоть...
>>130389Вообще держат многие. Сама так хотела. Но, если не будешь отдавать кобеля на время течки (а по комнатам разделять), то просто психику ему порушишь.
Поясните за гуляние с щенком.Есть одна шетландская овчарка АКА шелти, 3 месяца. Сейчас только начал гулять. Гуляю по 20 минут ибо замерзает, поджимает хвост и лапки. Но не в этом суть. Суть в том, что он какой-то крайне не активный на улице. Дома он носится, резвится, всюду лезет и всё исследует. А на улице он передвигается медленно и около моих ног, очень часто садится на месте и просто осматривается вокруг, не проявляет интереса к другим животным в виде кошек, собак и птиц, не особо исследует запахи, да, нюхает что-то иногда, но не прям долго и быстро теряет интерес. Если я поглаживаю его, то он начинает радостно прыгать на меня.Это нормально или что-то не так? Я должен как-то форсить ему бег или исследования запахов? Я вообще сейчас стараюсь просто следовать за ним, но хуйня в том, что он оооочень часто садится о просто осматривается вокруг. И чтобы он не замёрз приходится его подгонять.
>>130393> Лол, выдрачивать я имею в виду буквально. Ты это пиздец, чувак, просто пиздец. Бляяяя. Пиздец.
>>130413>шелти>ибо замерзаетОга. Замерзает. С такой то шерстью.>он передвигается медленно и около моих ногВсё новое и не известное. Он не знает, как на это реагировать. И всего нового слишком много.>не проявляет интереса к другим животным в виде кошек, собак и птиц, не особо исследует запахиСам прояви инициативу. Подбодри его. Что-то типа "Смотри, какой камень! Ты только посмотри на него. Ты понюхай.".>Если я поглаживаю его, то он начинает радостно прыгать на меня.Ну так поиграй с ним на улице.А вообще>3 месяца. Сейчас только начал гулятьЗа такое по рукам надо бы бить. Да-да, прививки, карантин и прочая лабуда.
>>130415>За такое по рукам надо бы бить. Да-да, прививки, карантин и прочая лабуда. В 3 месяца как раз и кончается карантин.
>>130420Знаю. И негодую по этому поводу. Щенок до 3 месяцев сидит в замкнутом пространстве. Если уж нельзя гулять, хотя бы на руках выносить надо. Или куда-то в лес или поле вывозить. Чтобы он знакомился с окружающим миром как можно раньше.Хотя этот карантин, по мне, является "карантином". Попробуй в больницу попасть к человеку, который на карантине. Либо не позволят вовсе, либо какие-то меры будут предприняты, типа стерильной одежды или чего-то ещё. А здесь что? Прошёл по улице, ни дезинфекции, ни сменной одежды до входа в помещение с щенком. Смысл такого карантина? Боишься, что щенок подхватит что-то - не води в места, где ходят собаки. В городе это маловероятно, но за городом вполне возможно.
Насколько вредно трогать собачий нос? Очень нравится нос моего щенка и хочется гладить его, трогать, целовать и тыкать себе в лицо. Очень уж милый нос
>>130415> Ога. Замерзает. С такой то шерстью.Ну щенок же. Маленький еще. Ножки тоненькие. А у нас температура минус 4-7 сейчас. По крайней мере он дрожит на улице и лапки иногда поджимает.> Сам прояви инициативу. Подбодри его. Что-то типа "Смотри, какой камень! Ты только посмотри на него. Ты понюхай.".Не поверишь, но делал так. Пытался ему и разные вещи на улице показать, и к местам собачьим подводил чтобы запахи были, но он всегда смотрит на меня как на дауна. То есть буквально. Я сажусь к нему с предметом в руке, а он смотрит так пронзительно, что ощущаешь себя умственно отсталым пытающимся казаться умным. Пока ему только люди интересны, вот на них он реагирует.> Ну так поиграй с ним на улице.Он не настроен на игру, только на посидение на ручках или хождение с переодическим сидением и осмотром территорий.
Так что там по кормам? Посоветует кто проверенную марку, без кукурузных анусов и перьев вместо мяса.То что вот на пике меня заверили - полное говно, особенно то что делается у нас. То есть всякие хиллсы, пурины, пропланы и роялканины не пригодны для живых существЧто скажете по поводу Боша? А по поводу Белькандо? Просто поразительно как найти хотя бы СЪЕДОБНЫЙ корм, который бы имел мясо. Везде одни роял канины и пурины стоят.
>>130441>>130442А русский аналог и с чуть более дешёвыми кормами есть? Тут либо половины у нас нет, либо это довольно дорогая акана.
Все просто. Либо кормишь кормами, которые подходят твоей собаке (не всегда это крутой корм), либо правильная натуралка.Моему, например, не подошел не один корм холистик класса. Либо суперпремиум, либо натуралка. Ну и стрался брать без кукурузы. Но в монж, который сейчас едим, ему подошел только корм с большим содержанием риса.
>>130445> Либо кормишь кормами, которые подходят твоей собаке (не всегда это крутой корм)Дак как определить то? Как понять что ему подходит? Анализы делеть после каждой кормёжки это, конечно, круто, но всё же как то СЛИШКОМ УЖ. Что-то на уровне сдавать все анализы каждый месяц самому.Собака у меня ест всё что ей дают, любые корма.Сейчас метаюсь между бошем, белькандо, монжем и саварой. Ценовая категория у них туда-сюда равная. Но чёт везде какие-то минусы нахожу.У боша, говорят, натурального мяса мало и много делегированного. Белькандо непонятный, но у нас его, ВНЕЗАПНО, навалом в магазинах. В монже много кукурузы и состав закрытый, не сказано сколько её точно. Про савару отзывов мало и вообще мало упоминаний.
>>130446Есть у монжа корма без кукурузы.Ну по моему было заметно сразу. Либо поносы постоянные, либо худой, как велосипед- корм транзитом проходил просто. Через 3 месяца кормления монжем сдали биохимию развернутую ему - все в порядке. Значит можно есть.
Сейчас вообще нет денег и, соответственно, нет возможности сходить к вету, сдать анализ, получить схему лечения и покупать лекарства. Все это смогу сделать только где-то через неделю. Но хотелось бы знать, может ли это быть связано с аллергией, ибо кормлю натуралкой, закупаю много разных продуктов и сменить питание могу. Неделю у собаки чешется одно ухо, из него воняет, в нем много коричневого налета. Там сухо, ничего не хлюпает, ухо совершенно не красное, не опухшее внутри. Глаза не текут, кожа не чешется, везде беленькая, других видимых проблем со здоровьем нет. До этого аллергии не было. Из возможных причин наступившие пару недель назад холода под -40, любовь собаки нагребать себе в уши снег, довольно глубокая царапина в нем от игры с другой собакой и аллергия на хуй знает что.На отит какого происхождения это похоже?
Так что за отит мы не определим ни как.>>130455у моей ничего не хлюпало во время отита. Только грязь быстро накапливалась.
>>130443Кормлю кукурузным анусом роял канина и псине норм. Пытался кормить АКАНОЙ - аллергия и приступы рвоты. Так что, подумой.
>>130469> и псине нормНу как норм. С точки зрения вкуса норм потому, что там 50% кукурузы+49% вкусовых усилителей и ароматизаторово+1% продуктов. С биологической точки зрения это лишь немногим лучше ХЛЕБА. Это всё приведёт к дисбалансу в организме и нехватке питательных элементов.> Пытался кормить АКАНОЙ - аллергия и приступы рвоты.Индивидуальная непереносимость. Попробовал бы гипоалиргенную акану или другой холистик.
>>130472Если бы было так, у всех собаки бы подыхали, а чёт живут. Может, твой блогер где-то напиздел?
>>130474Во-первых у тебя нет статистики что живут свой естественный срок.Во-вторых люди на макдаке тоже могут протянуть десятилетия, но чем дальше, тем хуже состояние организма. С тем же успехом можно сказать, что если люди кормят собаку кашей на костях или педигри и собаки у них не дохнут, то это нормально.Нет, вся хуйня достаточно вредная для организма сама по себе на что еще накладывается отсутствие нужны организму элементов.
>>130146https://youtu.be/2GjUgf9zTF0Ващет яд. Полный и тотальный яд. Кукурузы в корме быть не должно.Так же как и консервантов и всяких "Ешек"
>>130480>Так же как и консервантов и всяких "Ешек"Так так, у нас тут невежа в треде? Может, и ГМО - зло?
>>130484Учитывая что с ним во всём мире борются, а у нас он вообще запрещён - да, зло. По крайней мере лучше не рисковать и не кормить собаку с всякими ГМО маслами, вроде соевового.
>>130477А у тебя есть такая статистика? Вот и не пизди. Если бы от рояла были проблемы, им бы не кормили выставочников, так как первым всегда страдает внешний вид собаки.
>>130488Ой блять, там полный химический анализ корма сделан. Ты можешь сам такое же повторить.Плюс дохуя других людей говорят тоже самое.Как бе есть люди которые кормят свою собаку чаппи и дают ей запивать всё это пивасиком и ничего, собаки живут. Но ведь мы так делать не будем, правда? Роял канин очень сомнительный корм даже по составу, не говоря уж о отзывах и анализах.>>130490Им и не кормят. То что на выставке везде реклама рояла не имеет никакого отношения к эталонам породы. Это просто реактивный маркетинг.Это как сказать, что если бы макдак был вредным, то его не было бы в каждом зассаном городке на всей плонети и он не был бы самым популярным рестораном в мире. Но ведь он вреден и мы с тобой прекрасно это понимаем.
И объясните вот это вот, умники. Как вообще можно покупать корм, который мало того скрывает свой состав за общими понятиями, который разделяет кукурузу, кукурузный крахмал и концентрат кукурузы на 3 разных ингредиента, но который еще и на одной и той же пачке на разных языках пишет РАЗНЫЙ СОСТАВИли может что для немца 13, то для русского 15, ась? Как, блять, вообще такой залупе можно верить. Это что-то на уровне здорового питания от чаппи
>>130492Я ирл знаю людей, которые кормят им, потому и доверяю больше, чем каким-то сомнительным каналам. И отзывы у рояла вполне положительные.
>>130494> Я друзьям доверяю больше, чем фактам биохимического анализаЯсно. Собственно такие люди как ты и вступают в секты, верят в жидорептилойдов и всякие сказочки потому что ДРУЗЬЯ ТО РОССКОЗАЛИВ США есть организация которая проводила сотни тестов и пришла к единому стандарту нормированного питания собак. Так вот все циферки питания животных давно известны и это было доказано биологами и химиками, что содержания жира не должно быть выше 5.5%, что кукурузы не должно быть вообще, что должно быть определённое содержания аминокислот и минералов, но при этом без превышений нормы. Всё это известно.Можно сколько угодно говорить А Я ТО ВОН ТАМ ПОЦОНА ЗНАЮ, но химия, физика и биология с пацаном не согласны.>>130496С добрым утром
>>130480Меня его истории просто доебали уже, я уже не могу их слушать. Одна история охуительнее другой просто бля. Про диабет страшилки блядь, про инсулин. Ссылки на kp, shar-pei-puppy. Че он несет-то вообще? Амилаза, блядь, встанет - урожая не будет. Чего, блядь? Про что несет? Вообще охуеть.
>>130492На счёт анализа, этот бородатый еблан явно не смыслит ровно нихуя в этом, и все его знания это какие-то статейки из гугла. "Жир вреден, от него жиреют." Это тупо реклама аканы и попытка заработать на репутации рояла.
>>130480>Так же как и консервантов и всяких "Ешек"Сука, я не дочитал твой пост и сразу принялся смотреть видео.Такой ты еблан, пиздец, уходи нахуй и голову себе вылечи.
>>130500А я сказал что его запретили импортировать? Я сказал что у нас ГМО запрещён. Русские продукты ГМО не содержат.>>130498Ну блять, ты можешь зайти в интернет и сам почитать, не на собачих форумах, а просто, про инсулин и клейкость кукурузы и её влияние на ЖКТ. Это дело двух минут. Чтобы понять что кукуруза для собаки яд достаточно двух минут в гугле. Кукурузы в корме быть НЕ ДОЛЖНО>>130499Да-да. А про транс жиры, консерванты и общую вредность жарки и фритюра мы не слышали.>>130501> Это тупо реклама аканыНаверно поэтому следующим его роликом он обосрал акану с тем же биохимическим анализом доказав, что в ней так же наёбывают? Получается что уже не реклама аканы? Может быть хиллса? Ой, он и его обосрал. Может пурины? Ох вейт, он её обосрал и ратует за НАТУРАЛКУ. Реклама НАТУРАЛЬНОГО МЯСА?)Чувак, ну блять химический анализ, блять, ну европейские стандарты основанные на американских иследованиях. Вот это всё.https://youtu.be/KPeqtenwQvw
>>130504Выше есть десятиминутный видос с полным разбором почему кукуруза вредна даже в малых количествах.
>>130508Пффф... Да.Из-за чего кукуруза клейкая? Из-за клейковины. Что такое клейковины. Это глютен. Думаю ты слышал про него. Думаю ты слышал что от глютена отказывается весь мир и в США gluten free пища стала самой популярной. А благодаря культивации и изменению растений сейчас в них глютена больше, чем когда либо было в истории.И если человек вполне может хавать глютен и с сильным желудком переваривать его, то у собаки будет хуже усваевомость всего и вся, а так же расстройства жкт.Все знают что собакам нельзя хлеб, макароны и прочее мучное. Из-за глютена. Но почему-то ты защищаешь кукурузу с тем же глютеном, что и хлебушек.
>>130505>Ну блять, ты можешь зайти в интернет и сам почитать, не на собачих форумах, а просто, про инсулин и клейкость кукурузы и её влияние на ЖКТ. Это дело двух минут. Чтобы понять что кукуруза для собаки яд достаточно двух минут в гугле. Кукурузы в корме быть НЕ ДОЛЖНОВ корме НЕ СВЕЖАЯ КУКУРУЗА, она там ОБРАБОТАННАЯ.Алсо вот тебе из его же ссылки, единственной, претендующей на адекватность инб4 потому что на английском:>The Bottom Line>In a nutshell, corn makes any pet food you find it in less expensive to produce. And it does this by diluting a recipe’s more costly meat ingredients.>And that’s OK.>Because corn doesn’t just save money for manufacturers — it also makes dog food more affordable for pet owners, too.>However, to advertise that corn is included in commercial dog food mainly because of its nutritional benefits is misleading — and a gross misrepresentation of the facts.
>>130509>в США gluten free пища стала самой популярнойЯ вас умоляю, это обычный маркетинг, как в рашке с ГМО. Сначала распространяем инфу о вреде глютена, потом продаем "глютен фри" пищу, которую раскупают, принося нехуевую прибыль. Это так работает, ни о каком здоровье никто не думает.
>>130511Кукурузный глютен не содержится в кукурузной муке, это раз. А вреден он только людям с непереносимостью глютена, и есть ли такая у собак, ещё вопрос. Ты наверное не знаешь, но кукурузная мука это как раз заменитель пшеничной муки для людей, страдающих непереносимостью, иначе бы они её не ели. Так что твой бородач опять обосран.
>>130505>А про транс жиры, консерванты и общую вредность жарки и фритюра мы не слышалиНе, видимо не слышали. http://www.rospotrebnadzor.ru/about/info/news/news_details.php?ELEMENT_ID=9510И макдак, который первым же взъебут по самые помидоры, случись чего, обеспечит тебе соблюдение любых правил.
>>130505>консервантыИ угомонись со своими консервантами, ненормальный. Ты бы хоть немного вникал в то, что пишешь.
>>130513> Я вас умоляю, это обычный маркетинг, как в рашке с ГМОДыа? А кто за него отвественен? Может быть Алан Рогерс - массон курирующий госдеп США? Или может евреи? Или может быть Анануки с Нибиру?А спид это тоже заговор фармацевтов, который заражают человека, а потом продают ему дорогостоящие лекарства, да?Как же я, блять, люблю ваши теории заговоров. Как же я, блять, люблю людей считающих себя умнее биологов, физиков и химиков.Единственное - жаль их подопечных. Например мне жаль твою собаку ибо её может постичь участь вроде пикрелейтед. Так же как тёлка отрицала существования спида - ты отрицаешь вред переизбытка жиров, глютена, сои и гмо.>>130514> Кукурузный глютен не содержится в кукурузной муке, это разСодержится. Однако глютен там отличается от того же хлебного, да. Поэтому люди с непереносимостью могут его есть.> А вреден он только людям с непереносимостью глютенаНет, глютен вреден сам по себе. Так же как и этил, например, но люди довольно адаптивные существа, мы многое можем сожрать, мы что-то вроде свиней на самом деле. В отличии от других животных, например, особенно хищников.> и есть ли такая у собак, ещё вопрос.Эээ... Нет, не вопрос. Собака это хищник и у них у 100% непереносимость глютена, большая часть их рациона это мясо. Они не едят углеводы, только белки, жиры, клетчатку, минералы и аминокислоты. Им не нужна ни глюкоза, ни углеводы, ни тем более глютен в любом его виде.>>130515> Не, видимо не слышали. Ты скинул на нормирование питания. Суть того что ты скинул заключается в том, чтобы РАЗОВЫЙ приём пищи не вредил человеку. И это действительно так. Сожрать макдак раз в год это терпимо.Но ты попробуй питаться ТОЛЬКО макдаком. Посмотри, на ютубе есть куча видосов что случается с людьми которые ставят на себе такие эксперименты.Можешь зайти в тред здорового питания и тебе пояснят за жиры лучше. Трансжиры однозначный вред и нулевая польза.
Хотя если вспомнить, что тут реально защищали гомеопатию... Просто поразительный тред мракобесов.Искренне жаль ваших собак.
>>130519Лол. Я не защищал гомеопатию, а говорил, что на моих глазах собаке помог гомеопатический препарат. И всё.>Как же я, блять, люблю людей считающих себя умнее биологов, физиков и химиков.Биологи и химики это люди, а люди любят деньги. А дяди с деньгами любят известных биологов и химиков. Nuff said.
>>130520> что на моих глазах собаке помог гомеопатический препарат> Биологи и химики это люди, а люди любят деньги. А дяди с деньгами любят известных биологов и химиковЯсно. Как бе тут не добавить, ни отнять.ВОТ БЛЯ ПОПИЛА СОБАЧКА МЕЛА И СРАЗУ ВЫЗДОРОВЕЛА, ТИПЕРЬ ТОЛЬКО МЕЛОМ ЛЕЧИТСЯ БУДУ НА МОИХ ГЛАЗАХ ТО БЫЛОСразу вспомнились те времена, когда люди верещали о том что вот их соседка не могла зачать дитятку, а как помолилась - сразу дитё родилось. Поэтому всем нам молится надо и убивать тех кто не молится.
>>130522Ты конечно долбоеб и тролль, но я таки поясню.У собаки трижды, после каждой течки, был ложняк, отвисали сиськи, текло молоко и она вила гнезда. При этом никаких препаратов не применялось, и все проходило за 2 месяца. На четвертый раз при появлении тех же признаков был применен курс гомеопатических препаратов, при этом симптомы полностью пропали за неделю. Так что у меня все основания верить своим глазам, а не хуесосам из интернетов, которые хейтят то, в чем очевидно разбираются слабо.
>>130523> Так что у меня все основания верить своим глазамРаскрываю тебе секрет. В твоём организме ничего не происходит просто так, но 99.9% процессов ты не видишь и никогда не увидишь.Гомеопатические средства не могут доказать то что они вообще способны влиять хоть на что-то вот уже на протяжении 200 лет и вся их теорий держится на фразе "я своими глазами видел"С другой же стороны настоящие врачи могут объяснить спонтанные болезни и быстрые выздоравливания на основе кучи анализов, включая генетическиеТвои человечески глазки это примитивнейший инструмент когнитивного познания который даже не способен различать молекулы.Излечения твоей суки можно объяснить дохуищей причин и если провели бы нормальный анализ, то поставили бы причину с 100% вероятностью. Но ты своими примитивным умишкой цепляешься за простейший связи и отказываешься мыслить критически.Начиная хотя бы от того, что даже малейшие изменения питания и образа жизни могло повлиять на это, заканчивая естественным регрессом болезни который произошёл из-за адаптации организма за прошлые несколько раз на клеточном уровне.Короче забей, я не вижу смысла с тобой спорить. Гомеопаты, вич-дессиденты, пгмнутные, противники анунаков и массонов это люди с непробиваемым отсутствием логики и не способные принимать факты.Двач как всегда отличился, поразительно.
>>130525Лол, тебе тут про гомеопатию в общем рассказывают, а ты тычешь одной "болезнью" и своим "опытом".
>>130527Вообще-то я изначально спрашивал про негомеопатический препарат, но тут набежали какие-то долбоебы (или это был ты один?), которые триггернулись и начали засирать все каким-то звериным хейтом. А на вопрос никто не ответил. Так-то.Алсо, чтобы ты знал, ложная щенность - не болезнь и не патология.
>>130528Именно поэтому оно написано в кавычках.Алсо, но ты сам начал доказывать, что гомеопатия сработала. И тут тебе не форум фармацевтов, чтобы за препараты пояснять. Не нравится твой лечащий ветеринар, сходи еще к двум проконсультируйся.
>>130529>И тут тебе не форум фармацевтов, чтобы за препараты пояснять.АХАХАХАХАХАХААААА лол.Зато про гомеопатические препараты пояснять мастера, как погляжу, как они НИРАБОТАЮТ.
>>130530Не нужно быть доктором мед. наук, чтобы понимать очевидные вещи.Но если нравится заниматься самообманом, никто тебе этого запретить не может.
>>130533Значит уже не "очевидная вещь", раз требуется пояснение от специалиста, не так ли? И уж точно не очевидно то, что не работает препарат, имеющий в своем составе некие действующие вещества, пусть и гомеопатический. Да, я тоже читал эту бородатую байку про какое-то лекарство, которое разводили водой так, что в нем не осталось ни молекулы действующего вещества, и утверждали что он помогает. Но это не мой случай, в препаратах, о которых я веду речь, действующие вещества присутствуют.
>>130534> действующие вещества присутствуют. И у него есть доказательная база основанная на клинических испытаниях как у настоящих лекарств? То есть что-то кроме "оно лечит, зуб даю, бля буду"
>>130517>Но ты попробуй питаться ТОЛЬКО макдаком. Посмотри, на ютубе есть куча видосов что случается с людьми которые ставят на себе такие эксперименты.Что с ними случается? Я на всякий случай подскажу - ничего.>Трансжиры однозначный вред и нулевая польза.С этим никто и не спорит. Но 2% трансжира от всего жира - это очень мало.
>>130536> Что с ними случается? Ожирение, импотенция, проблемы с сердцем, почками, сосудами, печенью, мозгом. нарушение гормонального фона. Я сам видел видео где мужик две недели ел фастфуд и у него уже проявились эти симптомы.
>>130523Пояснишь, в чем отличие корреляции от причинно-следственной связи? tldr: Корреляция это статистическая зависимость, а ПСС нужно доказывать. До-ка-зы-вать.Но давай разжую, я просто обязан хотя бы попытаться. Рассмотрим пример:Люди миллионами лет были безбожниками, жили в говне и верили во всякую хуйню. Но две тыщи лет назад они наконец нащупали Истинную Веру и уверовали в Иисуса. И что мы видим? Всего за такой короткий срок они достигли всего, что мы имеем сегодня! Значит, правильно уверовали, и Бог всем людям помог.Не правда ли? Любой цивилизации нужно всего-то скинуть с самолета библию и далее созерцать стремительное развитие выше гор? Нет ли хотя бы подозрения, что дело тут в другом?Теперь проведи параллель со своей историей с собакой.На всякий случай держи цитату из вики:>Значительная корреляция между двумя случайными величинами всегда является свидетельством существования некоторой статистической связи в данной выборке, но эта связь не обязательно должна наблюдаться для другой выборки и иметь причинно-следственный характер. Часто заманчивая простота корреляционного исследования подталкивает исследователя делать ложные интуитивные выводы о наличии причинно-следственной связи между парами признаков, в то время как коэффициенты корреляции устанавливают лишь статистические взаимосвязи.Мне просто хочется, чтобы ты об этом задумался.
>>130537>Ожирение, импотенция, проблемы с сердцем, почками, сосудами, печенью, мозгом. нарушение гормонального фона.Пруфы. Про допустимое содержание трансжиров ты уже знаешь, так что отталкивайся от известных значений.
>>130472Я кормлю лечебным гепатик роял канином.Другую собаку - пуриной лечебной гастритной.Все корма назначили ВЕТЕРИНАРЫ.А ты просто маня какая то. Маня и всё.Да, в общем и целом чем дороже корм - тем лучше, но далеко не всегда. И каждой собаке нужен индивидуальный подход в корме. Кому то рис норм, кому то кукуруза, кому то нужно СТО ПРОЦЕНТНЫЕ НАТУРАЛЬНЫЕ ГОВЯЖЬИ СУБПРОДУКТЫ(Анусы) - каждому своё. А ты просто петух который заебал всех в этом треде своим петушиным мнением, и я кроме всего прочего кончал тебе на ебальник и ебал твою мать. Понятно? И не только я один.
>>130520Тебя я уже ебал, гомикопат.>>130519И тебя выебу, кукурузо-фоб.Вы оба друг друга стоите. Засрали весь тред, долбоёбы сказочные, пидорасы, хуилы бля.
>>130540> Все корма назначили ВЕТЕРИНАРЫ.А ты проконсультировался с еще двумя ветеринарами? Желательно западными или хотя бы топовыми и независимыми, например?Потому что как бе даже у нас одни врачи людям с сердечными проблемами прописывают валерьяночку, а другие отправляют на операцию в германию.
>>130541>чем больше я сыплю агрессией и оскорблениями, тем больше веса и авторитета в моих словахЯсно. Похоже, вместо хозяина тут сидит его собака.
>>130523>никаких препаратов не применялось, и все проходило за 2 месяца.>был применен курс гомеопатических препаратов, при этом симптомы полностью пропали за неделюА как насчёт других факторов, о которых не было написано ни слова? Например, в четвёртый раз могли просто увеличить выгул. Или с возрастом произошли изменения. Или сменился корм. Просто для того, чтобы уменьшить симптомы ложной беременности, не надо применять абсолютно никаких препаратов. Нужны две основные вещи: уменьшение рациона (не будет молока) и увеличение физических нагрузок. Количество корма надо снижать достаточно сильно, 30-50%, если молоко не перестаёт образовываться, а так по ситуации. У меня была обратная ситуация. У моей собаки практически не было молока, лишь немного отвисали титьки. Было лишь беспокойное поведение, она, например, могла начать скулить. А примерно в 4 года у неё внезапно образовалось очень много молока. К следующей ложной беременности уже был готов и немного заранее уменьшил рацион. И, представляешь, опять всё было как и раньше. Ещё заметил, что у моей собаки очень сильное образование молока провоцирует кормление обрезью. Даже небольшого количества в 400 г. хватило для этого. А вот рубец не вызывает.Кстати, 2 месяца - это, на мой взгляд, много. Обычно около месяца всё длится.
>>130546>Нужны две основные вещи: уменьшение рациона (не будет молока) и увеличение физических нагрузок.А вот нет. То была не моя собака. У моей ложняк проявляется только в сиськах и лактации. С увеличением сисек я сильно урезал корм, так что через неделю у собаки торчали рёбра. Физнагрузок тоже хватает - каждый день по 3 часа беготни, собака сама по себе очень активная и на месте не стоит ни минуты. И вот хуй, молоко как было так и есть.
>>130547А вот и да. Нужно было ещё сильнее урезать норму кормления и не обращать внимание на торчащие рёбра. Механизм подобного очень прост - при недостаточном кормлении организм не будет тратить питательные вещества на образование молока. А 3 часа для собаки, которая постоянно так выгуливается - это не увеличение физнагрузок. Но выгул хороший.
Все шло к покупки щенка САО, но недавно начал присматриваться ко всяким мареммам, пиренейским и прочим. Стоит ли? Сильно ли хуже? И кто с большей вероятностью уживется с другим моим псом?
Так, кинологи, нужен ваш опыт. Собираюсь заводить псину, и почти уверен что у нее проявится сепарейшен анксаити в той или иной мере. Пилите стори, как обуздали эту проблему. Теорию не надо, теорию я и сам сейчас читаю.
>>130542Когда я ебал твою маму, её жопа смотрела на запад, а голова на восток.У нас там был целый консилиум по этому поводу. Западные блоггеры и врачи сидели и дрочили твоей матери в рот, прежде чем накормить её кукурузными анусами до предела. >>130545Единственная забавная фраза которую ты сказал за всё это время. Значит есть шанс что ты просто рофлишь, а не шизик?
>>130042Red dingo L и XLs размеры. Бернский зенненхунд около 37 кг(щен). Все рывки держит, защелка удобная, расцветок море.
>>130575Даже если они разные по размеру, думаю, одной фирмы, одного материала, так что разницы особой быть не должно.>>130573Спасибо за отзыв.Заказал уже себе шлейку с пластиковыми фастексами жду вот.
>>129811>Какой корм ваши собаки едят с большим удовольствием?Только мясо. И то не всегда.Ещё дешевые консервы "Цезарь".Покупали сушку "Наша марка" — крючит ебало, не жрёт.Покупали суперпремиум, холистик сушку уровня Акана — крючит ебало, жрёт с неохотой. Потом перестал вообще.Покупали холистик консервы — крючит ебало, ходит вокруг миски, жрёт, но мало.Если добавить сушку в консервы — выбирает и выплевывает.Зато всякие собачьи печеньки и китайские мясные лакомства готов жрать без перерыва.Это, замечу, дворняга.
>>130044>Собак НАДО доминировать. Всех собак. Всех до единой.Более того, надо доминировать ВСЕХ домашних животных! Кошек, хомячков, рыбок! Удары табуреткой, прижимание к земле, ЭШО, подвешивание на удавке — без этого зверь может почувствовать себя вожаком!И членов семьи тоже нужно доминировать. Чтобы знали, кто в доме хозяин!
>>130270>А днём он не пытается такое сделать. Он ночью начинает бесоноваться.Дай угадаю, днём собака, в основном, спит?
Задумал сделать собаке беговую дорожку, ибо любит дохуя бегать. Взлетит?https://www.youtube.com/watch?v=7UgeuUMR4dg
>>130451>Неделю у собаки чешется одно ухо, из него воняет, в нем много коричневого налета.Надо делать анализ. Это может быть и грибок и что угодно
>>130591Собаке нужно время, чтобы привыкнуть к корму. Дней через 10 она будет с удовольствием хрумкать любой корм, если не давать ничего другого.
>>130597>Дней через 10 она будет с удовольствием хрумкать любой корм, если не давать ничего другого.Я с тобой согласен. Проблема в том, как объяснить маме, что я не садист и живодер, который морит собаку голодом и что за пару дней, когда пес отказывается от новой еды, он не умрёт
>>130598Перестань есть то, что она готовит, и проси только изысканные французские блюда. Голодай так три дня, а ее упрекай в том, что она садист и живодер. Есть скромная вероятность, что она чего-нибудь поймет.
Какие есть хорошие недорогие витамины с кальцием и фосфором? За косарь брать не очень хочется. Или придется?
>>130598Ну хз, просто не будь чмонькой. Я со своей мамкой и бабкой до криков и жесткой ругани срался, и нормально. Даже убедил их во многом
Моему папперу полгода, сукаСтрелизовать ее нужно до первой течки или после? Инфа в интернете разнится.
>>130618Здесь инфа тоже разниться будет, это же тоже часть интернета.Если уж решил, то точно желательно до второй течки.Я сказал бы что и до первой тоже. Это если рассматривать с точки зрения эффективности защиты от рака молочных желез.С другой стороны по некоторым данным стерилизация может увеличить шанс развития каких-то других видов рака.Хотя хули я тут советы раздаю, если моя собака вообще нестерилизованная... ну да ладно, сам решай короч.
>>130618Стерилизовать до первой имеет смысл всякие мелкие породы, они позже "созревают", первая течка у них начинается иногда даже в 7-8 месяцев поэтому их на 6-7 месяце стерилизовывать самое то.А вообще, не ебу как это влияет на рак, но моя собака стерилизованная до первой течки до сих пор ведёт себя как щенок несмотря на то что ей дохуя лет, а вот собака стерилизованная позднее ведёт себя серьёзно и по взрослому(но её стерилизовали даже не после второй течки а в пять лет).
>>130628Все че я знаю про эту хуйню - когда в старости у собаки объявится рак жёпы или другие сложности, а резать ее уже будет смерти подобно, то придет осознание, что "надо было делоть когда-то тогда".Что кобелей, что сук касается.
>>130633Все органы вырезать не возможно. А опухоли могут быть где угодно. Знаю и сук и кобелей доживших до, и более, предела возраста своей породы не оперированных, а знаю и собак стерилизованных, но умерших по другим причинам в 4е года, например. от всего не убережешь, короче.
>>130636С другой стороны да. Если собаке на старости оче хуево, берешь и усыпляешь без задней мысли. Такой подход тоже, в принципе, неплохой.
>>130633В организме что собаки, что человека все взаимосвязано, половые органы производят гормоны, участвующие в других местах организма, и в итоге вся полноценная здоровая собака функционирует нормально. Собака с удаленными половыми или какими-то другими органами это собака-инвалид. Скажем, знали ли вы, что гормоны, производимые яичниками, необходимы для нормального функционирования сфинктера мочевого пузыря? Слышали про недержание у стерилизованных сук? Вот это пример такой взаимосвязи.
>>130642>похуй на псинуНе совсем. Это следование установке "решаем проблемы по мере их поступления".Если идти по пути "статистически так удобнее", почему заодно не обрезать всем собакам голосовые связки? Ведь снижает риск, что будет всех доебывать своим лаем.>Заболела - усыпилЕсли она заболела какой-нибудь ебанутой хуитой в свои 15, то да, чем пытаться выебать труп, лучше дать спокойно умереть. Это кстати и людей касается.
>>130647Я обычно на предложение отрезать собаке какой-нибудь орган предлагаю советчику удалить превентивно себе аппендикс. Вот он уж точно не нужен и часто воспаляется, однако человечки не спешат ложиться под нож еще в детстве, чтобы не было аппендицита потом.
>>130649Из очевидных - порода почему-то неебически популярная, так что хороший щенок либо пизда дорогой, либо хуевый на генетическом уровне.В остальном хуй знает. Если тебе по ТТХ подходит, почему нет.
>>130648А я тоже как ты думал, правда. Потом одна моя собака из за бесконечных ложек заработала рак по женской части, еле спасли. И я понял что лучше бы я её стерилизовал. И всех последующих уже начал.
Сейчас активно гуляю с 3.5 месячным щенком. Он любит подходить к людям, особенно к хозяевам других собак, и они гладят его немношк. Стоит позволять ему подходить к людям и позволять им гладить его? Не будет такого, что хозяевам он будет считать весь мир?
>>130595Самая дешёвая беговая дорожка стоит всего 90к. Нахуй тебе ебаться с этим коврами? Учитывая ненадёжность конструкции из-за гвоздей и болтов есть вероятность проебать кучу времени в нихуя и напугать собаку.
>>130652>одна моя собака из за бесконечных ложек заработала рак по женской частиА если бы ты был чуть поумнее, то знал бы, что ложка не является причиной рака.
>>130656Не надо подпускать к людям. Ты же не хочешь потом, чтобы твоя собака бежала к первому встречному? А сейчас щенок подходит - получает похвалу и это закрепляется.
>>130666С возрастом собаки становятся более недоверчивы. Я, например, все собачье щенячество сам просил прохожих гладить. И ничего, вырос отличный пес. Не боится прохожих, но и не бежит к каждому. Зато не видит в каждом угрозу для хозяина или для себя и не пытается агриться на них. Для отпугивания дебилов есть команда "чужой" где корчится страшная морда и делается вид, что "щаразорвунеподходиблябуду"
>>130669>С возрастом собаки становятся более недоверчивы.Не становятся, для этого нужны причины, которые владелец проворонил и решил что это от возраста.
>>130656Не вздумай наказывать его и пугать при контакте с людьми (рывочки тоже считаются), тебе не же не хочется вырастить не социализированную собаку, которая напрягается при виде незнакомца,потому что у нее стойкая ассоциация "незнакомец-плохо", которая будет облаивать их и даже кусать, если они близко подходят? Удовольствие так себе, всю жизнь потом переучивать.У взрослых собак недоверие (здоровое!) или доверие к незнакомцам связано со степенью примитивности породы (примитивные недоверчивые), у некоторых пород это специально закрепляется. Если у тебя лабрик- то они открыты всем, это норма. Не испорть его, пожалуйста, не привей ему страх.
>>130673Допустим, щенок рвётся к чужому (уже есть натяжение поводка). Отпускать знакомиться? Или, что чаще, щенок рвётся к другой собаке, тоже пусть поиграет?
>>130656>Не будет такого, что хозяевам он будет считать весь мир?Ну, у меня была декорашка, которую я не ограничивал в постороннем внимании. В 3-4 месяца он несся к рандомным вообще людям, которые его даже не видели и сидели на лавочке. К году - только к тем, кто обращал на него внимание. Плюс чем дальше, тем лучше у меня выходило его контролировать. То есть, даешь любую команду на позиционирование - типа рядом, или съебать на левую/правую обочину - и на мимокрокодилов ему уже похуй. А к знакомым так и рвался как поехавший. Команды его чуть-чуть задерживали, без угроз остановить не получалось.Никто из прохожих его не пиздил и не наказывал, хозяином он считал только меня и с громадным запасом.
У нас в подъезде живет мужик с овчаркой, которая боится людей - это пиздец. Все время один и тот же сценарий: собака агрится на резкие движения людей, на людей у лифта, на людей, которые в ее сторону посмотрели - собаку пиздят - опять агры - опять пиздят - повторить. И это ГОДАМИ (!) продолжается. Наказание у нее в голове не связывается с ее действиями, но связывается с людьми и ситуациями. Замкнутый круг. По мне, так пусть лучше собака "улыбнется" мне, если я на нее посмотрю (и мы потом оба отвернемся друг от друга) или просто мы оба встретимся глазами и отвернемся, чем меня будут облаивать и рваться убить.
>>130674Щенку необходимо играть со взрослыми, но надо спрашивать разрешения у хозяина всегда. Неадекватных взрослых собак много.Вот тут написано про социализацию:http://www.ozon.ru/context/detail/id/34657059/
>>130675Почему-то хозяева декорашек уверены, что у них не собака, а некий ангелок, с которым каждому нужно пообщаться. Как они вообще выживают.
>>130679Просто убегать. Потянуть собаку за собой без рывков. В этом ничего страшного нет. Убежали, похвалил, дал лакомство.
>>130681А если бежать некуда? Или сюда можно притянуть - хозяин убегает, значит боится, раз боится, то это опасность.
>>130680>с которым каждому нужно пообщатьсяСердитый псарь, плиз. Кто хочет - общается, кто не хочет - идет мимо. Какие-то проблемы?
>>130683Собаки не дураки, они отличают страх от простого бега. Тем более ты не с криками ужаса убегаешь, а в конце еще и лакомство и похвала. Если бежать некуда, то попросить владельца второй собаки помочь и просто грамотно провести ритуал "знакомства", ну я бы так сделал, пока ничего на ум не приходит другого. А вообще, слабо представляю такую ситуацию, чтобы убежать некуда. Но вот тебе картинка хорошая.
>>130678> ИздательствоДогфренд ПаблишерсРедакторОльга КажарскаяСектанты, которых нужно обходить стороной.
Есть один той-терьер. На прогулке после нескольких минут заваливается на жеппу и начинает орать. Подозреваю, что просто лапки с жеппой мерзнут. Есть ли смысл переться к вету?
>>130697Понимаю, весьма дебильный вопрос. Но в такую же погоду встречаю джек расселов и им вроде похуй, хотя по размеру они вроде не намного больше.
>>130700Юзай всякие комбезы на флисе без капюшонов и побольше движения на улице. Йоба-зимние на синтепоне лучше не бери - маленьким собакам в них бывает некомфортно(большие и тяжелые), что, в итоге, приводит к замедлению и замерзанию.Если той длинношерстный, то проверяй периодически шерсть между пальцами, туда часто забивается снег и образует комки.
>>130703Если не планируете долго гулять при -20 и ниже, то, пожалуй, ничего. У собак толстая кожа на лапах и защищать нужно разве что от реагентов(тут или на руки взять, или воск для лап).Я с папильоном(2 кг веса, шерсть длинная, но негустая и тонкая) гуляю без собачьей обуви, но с пуллером/мячом. Скачет аки конь, поэтому в -10 спокойно выходит без одежды. Ну и питание зимой чуть меняю.
Песач, помоги.Есть сука берна(7 месяцев). Постепенно стало все сложнее привлечь ее внимание на улице. Еда, игры работают все хуже- слушается часто с 2-3-4 раза, с игрушкой играет как-то вяло. Все это при присутствии других собак или на месте привычного выгула, где она ищет собак и отвлекается на все подряд.Понимаю, что мой проеб, но не понимаю в чем, и как это исправить.
>>130708Голодовка + сырое мясо. Когда гуляешь, ограничивай общение с внешним миром. Допустим, прошли метров 30, остановились на минуту, собака понюхала, пошли дальше. Отвлекается - мясо. Пришли куда-то, где нужно играть - не позволять уходить в свободный выгул и предлагать игрушку. Побольше упражнений на концентрацию, то есть, собака сидит, смотрит на тебя, получает мясо. Плюс удавочку, если совсем выёбывается. И постоянный контроль, то есть без поводка или верёвки собака не гуляет.
>>130709Она стала прилично так тянуть поводок, если видит собак. Мясом не получается нормально отвлечь(она иногда даже не замечает его что ли). Пробовал рывочки, когда тянет-остановилась-подождал-идем дальше, но сейчас почему-то все пошло по пизде. С голодовкой попробую, спасибо.И есть ли смысл больше чаще водить ее по местам, которые она не знает и где мало собак и, соответственно, лучше послушание(сейчас есть такая возможность, тк каникулы) или лучше сконцентрироваться на общем выгуле?
>>130710Есть смысл награждать общением с собаками правильное поведение. Увидела собак, напряглась, ты ее окликнул, она подошла к тебе, ты похвалил ее и отпустил с собаками гулять. Как то так.
Мой старик до сих пор неадекватен - особенно в общении с другими животными. Вот сейчас вышел с ним гулять во двор, он, как всегда вышел из подворотни на улицу - туда я его выпускаю, потому что во дворе он только ссыт, а срать не хочет категорически. (срет на улице - на крыльце районной мусарни, лол). Возле магазина были привязаны 2 пса дворняги - мелкий и крупный. Мой старик не видит и не слышит - ориентируется только по нюху. Он прошел вдоль крыльца мусарни, посрал там, уперся в крыльцо магазина - и тут к нему приблизился крупный пес и начал его обнюхивать. Мой сразу весь ощерился, оскалился, но керупная дворняга продолжала его нюхать. Тогда он не нее набросился и укусил за ляшку. Потом еще раз укусил и залаял. Крупный пес офигел и отпрянул назад, не начал слава богу кусать моего. Видимо мой кусается не больно, потому что у него почти нету зубов - только левый клык и тот сточен. Ну и тогда все мелкие собаки втроем начали лаять, подняли много шума
>>130656>Не будет такого, что хозяевам он будет считать весь мир?Вполне возможно.У меня дворняга, которая считает, что все люди — его друзья и очень хотят с ним общаться.
>>130753Лоренц гарил что это кайнда врожденный инфантилизм, когда собака не желает рвать с щенячеством и поэтому остается открытой ко всем.Типа, ты ж не можешь заставить собаку повзрослеть.
>>130754описываю житье псины своей. Пусть останется для будущего, я потом иногда нахожу в старых тредах, что про него писал и думаю, изменился он за полтора года или нет
>>130771лоренц всех домашних собак считал инфантильными на самом деле. И это после него многократно подтверждалось. Все собаки по уму остаются как щенки волков
>>130776Ты описываешь полную хуйню! Ладно, если бы ты занимался с собакой и описывал достижения, а так она собака просто срёт и ссыт. Собачки пообщались, ну охуеть теперь.
>>130658Если бы ты был чуть чуть поумнее, то не вылизывал бы пизду своей матери после того как я туда накончал.
>>130658Если бы ты был чуть чуть поумнее, то не вылизывал бы пизду своей матери после того как я туда накончал.
>>130685Как минимум проблема в том что в 6 лет тебя выебали в жопу бомжи за пару конфет, и ты стал контуженным на всю голову гнойным гундявым ПИДОРОМ!
>>130779А тебя твой папа зря из хуя накончал, ты выстрел спермой в пустоту, хуева отрыжка, тупой опёздол которого надо бы отправить на УСЫПЛЕНИЕ.
Вот я и сделал фобию своему бесстрашнону щенку. Город небольшой, машины у меня нет, в пределах своего района ходили пешком. До всяких рек-лесов добирались так же. Ходили около дорог - ничего. Вообще не страшно, приучал к разным местам и ситуациям с 3 месяцев. Рядом едет экскаватор - даже не замечает. Пару раз ездили на автобусе, каждый раз если не рвало, то точно тошнило. И каждый раз приходилось заносить его на руках, ибо никто меня ждать с ним и расходиться не будет. Реагировал все хуже и хуже - не хотел подходить, ложился на землю, чтобы я его не поднял. Но не откровенно боялся. Вчера пришлось поехать в одно место. Туда на такси, обратно на автобусе. В такси укачивало нще хуже - слюни рекой, прям ложился на пол. В автобусе вел себя как всегда нормально. Хоть и плохо, но не зажимался, спокойно прошел сквозь людей, вышел и мы пошли домой.Теперь же даже проходить мимо машин боится. Особенно когда я его веду к ним.Что делать?
>>130785Сходи на конечную автобусную и попросись походить просто в стоячем. Не боится он у тебя этого всего. Он боится, что ты заставишь туда залазить, а там ему снова будет плохо. Нужно показать, что автобус не всегда плохо. Частая проблема у собак укачивание. Есть препараты, чтобы собака чувствовала себя лучше там. Проконсультируйся с ветом что давать.
>>130787Хорошо, у меня как раз конечная рядом.Еще есть возможность одолжить у знакомого машину. Но в ней точно не походишь - старое корыто с очень низкой крышей. Залезет и все место займет. С ним, наверное, не стоит?
>>130789Да понятия не имею. Нужно в живую смотреть. Ну или сесть в машину. Проехать 10 метров, выйти отдышаться поиграть. Как то так.
>>130779я описываю жизнь инвалида, а что он еще может сделать? Я ему сегодня предложил кусок хорошего мяса - он понюхал и просто не понял, что это такое. и не стал жрать, потому что привык корму. У него в жизни основные дела такие - жрать, спасть, во дворе ссать и срать, чтобы ему чесали пузо и морду. Если его какая-то собака понюхает - это выдающееся событие уже.Он кстати уже почти научился вниз спускаться по лестнице - шаг вперед, 2 шага назад - вот я его чему за год научил
>>130708была таже хуйня с берномтупой как валенокумер от старости.завел немца не нарадуюсь какая умная собака
>>130858Ничего себе, всегда считал, что берны в основном спокойные и флегматичные. Собственно, у моей как раз присутствует заторможенность при усвоении команд, хотя, если почитать породников, то там чуть ли не все берны из петли вылезают с дипломом окд.
>>130870Если ты не дрессировщик, то явно проблема в тебе, а не в собаке. Обучить базовым командам можно любую собаку.
>>130874раньше не понимал зачем поехавшие собаководы это делают пока сам не наступил в свежую кучу гавна. теперь всегда стараюсь убирать
>>130874Только на собачей площадке, где специализированная урна стоит. Если посрала где-то на улице далеко от площадки, то похуй, не буду я говно тащить километр/домой.
>>130879Тем что говно в обычной урне это административное правонарушение, как бы правильно и логично это кому-то ни казалось. Поэтому возникает теорема эскобара, и рассудительные люди проходят мимо этой проблемы.
>>130886Я не понимаю тебя.>А чем специализированная отличается от обычной?Вот это был вопрос. Я ничего ни с чего не брал.
>>130874Да.И вижу, что другие тоже убирают (не всегда)Потому что хочется ходить по чистому городу, а не по хлеву.Выбрасываю в обычные мусорки, мне норм
>>130890Ты какой-то глупый.Вот пост с вопросом: >>130879>А чем специализированная отличается от обычной?Вот мой ответ:>>130880>Тем что говно в обычной урне это административное правонарушениеВот вылез ты:>>130886>с чего ты вообще взял что там "специализированная" урна?Попробуй на досуге обдумать эту ситуацию.могу себе позволить, тред уже в бамплимите
>>130886Некоторые урны отличаются от обычных, некоторые нет, но они всегда промаркированы что для экскрементов.Чтобы найти ответ на этот вопрос тебе понадобилось бы секунд пятнадцать в гугле, хотя тебе же просто доебаться хотелось, да?
Хуйня ваш фак, только для собак. Кот возраст больше 17 лет точно. Последних пол года отказывался есть сухой корм, ел только влажный, стал очень крикливым по любому поводу любил истошно вопить. Сейчас умирает, бесцельно ходит по одним и тем же местам, иногда заходит в угол ложится и начинает в него пялиться, так же может на долго (минуты 1-3) остановиться в одном месте и пялится в одну точку при это слегка раскачиваясь. Во общем понятно что он уже труп, но есть ли какие нибудь болячки с подобными симптомами? Не совершил ли я ошибки не поведя его к ветеринару, когда он только начал отказывать от сухого корма?
>>130826Делаем список чудаков с буквы М в этом разделе.1. ДОМИНАТОР(фанат салата Цезарь и армян)2. Враг глютена, сосущий кукурузные анусы.3. Гомикопат.4.Служебная пидорашка против декорашек.5 и далее - coming soon.
>>130915Хотя нет, еще у меня есть кандидаты.5. Сын вояки-пидора застрелившего собаку за агрессию к внучке.6. Мучающий щенка лежанием на месте гомогей с бессонницей.7. Вниманиеблядь которая пишет "про своего старика".
>>130917Ну, я самый обычный человек.Собак не мучаю и не убиваю, не вниманиеблядствую, не выступаю против какого нибудь корма/пород собак, не агитирую за нетрадиционную медицину и нетрадиционную дресировку.
>>130915Ну вот. Мне шлейка пришла новая. Хотел на собаке показать, а теперь боюсь, что вниманиеблядью заклеймят.
>>130922>вниманиеблядью заклеймятКак что-то плохое. Не заклеймят только тогда, когда не будешь вообще нихуя делать. А собак тут фоткают полтора раза на 4 треда, была бы причина стесняться.
>>130923Да не стесняюсь. Просто глупость какая-то с этим перечислением. Не удивлюсь, если все эти люди - полтора анона.
>>130924У нас тут сдача BH в городе летом намечается с приезжими судьями. Вот думаю. При знании ОКД успею ли я подготовить собаку к достойному выступлению? В воскресенье пойду по этому поводу с собакой к инструктору. Но инструктора нынче такие, могут сказать, что успеем а в итоге только деньги спустим на занятия. Норматив сам мне не нужен на самом деле. Просто мероприятия такие у нас проходят не каждый год, поэтому очень хочется поучаствовать.
Живу во Владивостоке, большая квартира в сорт оф центре. Хочу взять себе в друзья пса, чтобы вместе с ним бегать по фортам, островам и лесам. Но не каждый день, конечно. Предварительно смотрю на боксеров, зенненхундов и ретриверов - хороший ли выбор?Сам почти всегда дома, вряд ли ему будет скучно. Но если выезжаю, не хотелось бы, что бы он что то грыз и аннигилировал. В принципе, не проблема и курсы дрессировки оплатить, чтобы такой хуйни себе не позволял. Гулять и утром и вечером час-полтора, не проблема наверно. Но вот в дни наших вылазок, не хотелось чтобы он уставал час спустя и ложился отдыхать. Пусть бегает радостный. Подходят ли те породы под такие задачи? Вроде и интересные и няшечки, и не упрямые гордецы как чау, которые не будут слушаться, и не будут агрится на все подряд и детей соседских. Напоминаю - зенненхунды, ретриверы, боксеры. На последних особенно любопытно почему то. Или есть другая годнота под путешествия? Собаку хотелось бы размером как вышеописанные.Сам всю жизнь среди животных - была и московская сторожевая, и кокер спаниэль, и чау-чау, и отцу в частном доме помогал трех лаек держать. В псовом мире не новичок.
>>130939Не знаю, что насчет боксеров, но лабры и зенненхунды(бернские которые, остальных не встречал) имеют проблемы с здоровьем(аллергии, суставы, онкология- это из самого частого), поэтому придется поискать здорового щенка, чтобы бегал-прыгал, жрал, что дают и не сдох в 4-6 лет.
Подскажите до скольких месяцев у мелких пород формируются лапы и им нужно расти на коврах, чтобы не испортить постав?
>>130967Постав-это генетика и хорошее оправдание для заводчиков "Пок-пок, сами виноваты, нечего было убирать ковры/давать бегать/не кормить хондропротекторами/не кормить гипоаллергенным кормом". Тем более у мелких пород.
Это нормально что щен 3 месяца почти не даётся в руки, когда тянешь к нему руку чтобы погладить он пытается с ней играть и кусать, если его взять на ручки и прижать к себе, то он выдирается и хочет что-то укусить?
>>130967Не знаю как там у мелких, но обычно все зхоны роста закрываются месяцам к 17.>>130944Если хочешь активную собаку без проблем, то это точно не боксер. Брахицефалу вряд ли будет комфортно много бегать по жаре. И по холоду, кстати, тоже (с его то шерстью). У ретриверов тоже подшерстка нет вроде? Хотя по характеру на активного компаньона он больше всех тянет.
>>130967Имей ввиду что на каком-нибудь ламинате любой собаке хуёво, вне зависимости от возраста и породы.
