Микропроцессорам обещано мрачное будущее без единого просветаПри переходе к производству полупроводников с нормами 5 нм и менее индустрия может столкнуться с проблемами, ряд которых сейчас выглядит неразрешимым. Освоение горизонта 1 нм и вовсе может затянуться на десятилетия.Дальнейшее развитие полупроводниковой индустрии может резко замедлиться или даже полностью застопориться при попытке освоить нормы технологического процесса, следующие после 5 нм, считают ведущие специалисты полупроводниковой отрасли.Не исключен сценарий, по которому переход на нормы выпуска полупроводников с узлами порядка 1 нм займет не менее десятилетия, однако существует и более мрачная вероятность того, что развитие технологий споткнется уже на нормах 3 нм в связи с отсутствием подходящих материалов для изготовления фоторезистов, сообщил портал EE Times со ссылкой на итоги панельной дискуссии специалистов в рамках ежегодной конференции по проблемам литографии SPIE Advanced Lithography 2019.Изначально участники сессии планировали отметить факт предсказанной ранее «смерти» Закона Мура (Moore’s Law), по которому число транзисторов на кристалле чипа удваивается каждые 24 месяца. Однако по итогам встречи ее участники отметили растущее в индустрии беспокойство относительно неопределенности с технологиями производства следующих поколений чипов, завязанных, в свою очередь, на растущее число нерешенных технологических проблем.По словам Гарри Левинсона (Harry Levinson), специалиста по литографии AMD и GlobalFoundries с более чем 30-летним стажем, не за горами момент «смерти» полупроводниковой литографии.Подробнее: http://www.cnews.ru/news/top/2019-03-01_spetsialisty_prognoziruyut_skoruyu_smert_poluprovodnikovojСтатья большая - там много интересного!
>>4694712 (OP)1. через 10 лет мы догоним АМД (раз у них тупик)2. пусть создатели процессоров вынимают трояны которые они туда понапихали чтобы следить за двачерами и нагружать систему3. пусть создатели прог теперь занимаются рефакторингомустранение закладок и рефакторинг увеличит производительность в 100 раз, даже у современных процессоров
Русня опять сосёт путинский хуй? Это прекрасно! Мразотнее России- нет страны на свете. Мразота должна страдать.
>>4694722Чем меньше тех процесс, тем меньше теплоотдача и больше транзисторов можно разместить на хуйне.
>>4694749Как успехи делить, так мы. А, как путинский хуй сосать, так ты здесь один. Нет уж, хватит. Соси, сука, как Лдныра сосет. Русский мир сосущий вечно. Привыкай.
>>4694756А если процессор делать размером с жопу твоей мамаши? Транзисторов там можно разместить - о я ебу
>>4694764Так не получится, потому что нельзя сделать его больше т.к много брака будет, посмотри на ютабчике как процы делают, там даже мини пылинка если попадет, то пизда процу
>>4694712 (OP)оптимизировать хоть начнут код наконец и выжимать все соки, потанцевала сегодняшнего железа еще лет на 2, но нон не может работать в полную силу из-за кривого кода. 80% мощности тупо простаивает.
>>4694756>Чем меньше тех процесс, тем меньше теплоотдачаандроиду и хруому похуй сколько у тебя процессоров, он всё равно будет грузить систему на 100% даже если ты пытаешься открывать ебаный блокнот
УСИЛЕНИЕ ПОПРАВКИ ДЖЕКСОНА-ВЕНИКА, ВКЛЮЧИВ В НЕЕ И КИТАЙ. Посмотрим, как ты с таким импортозамещением справишься, путинский холоп )
>>4694712 (OP)А ведь говорили либерасты "Рогозин, Пыня, распил, скрепы".... А наш президент давно знал, что процессоры хуйня, поэтому у нас боевых храмов в 100 раз больше чем у пиндосов, мы - в рай, они - в кремниевый пепел!! Слава России!![
>>4694741зис. Раньше как то блять все работало, а теперь бояре забеспокоились что несмогут кормить народ говнецом и придется исправлять все что нахуевертили.
>>4694926И, тем не менее, порог с максимльной частотой для материала пройдет, порог миниатюрирации - тоже не за горами. Бесконенчно оптимизировать программы ты тоже не сможешь, да и закладки никто вынимать не будет, только блягодаря им эти игрушки и распространены повсеместно. Что остается? изобретать новые материалы? Но тогда прибыль будет меньше, при сравнительной цене выше. песок не просто так используют, его очень много. Чем можно заменить песок и не потерять ни в простоте добычи, ни в доступности материала?Можно, конечно, вернуться в более перспективные варианты, к аналоговой технике, но там за последние десятилетия столько всего не сделано, даже если и делали такие процессоры, то только в закрытых учреждениях и врятли серьезных успехов добивались, потому что тупо вьебать транзистор с двумя положениями проще, чем ебастись с привередливой структурой без пороговых значений искаропки.
>>4694769>>4694764Если делать проц как большой монокристалл то получится ОЧЕНЬ дорого, потому что выше вероятность брака, да и просто чипов с пластины будет меньше выходить. Так никто не делает.Если делать 2-3-4 маленьких многоядерных кристалла в одном корпусе- проблемы с задержками передачи данных между кристаллами (типичный пример АМД тредриппер и эпик, intel core 2 quad), зато дешево.
>>4694756> тем меньше теплоотдачаТеплоотдача уменьшается только от "полезных" токов, в то же время теплоотдача от токов утечки повышается.Таким образом, общий нагрев остается прежним.Давно бы понапечатали меж транзисторов каналов для принудительной вентиляции/жидкостного охлаждения, дак нехуя, не хотим, хотим только как умеем. Охлаждение - только лишь вишенка на торте проца.
>>4694801Это смотря как считать, если в темпах развития девяностых-нулевых, то на 5 лет, не более. Только этим никто просто так не займется, все упрется в нужды потребителя.
>>4694801Процы превращаются в натуральные кипятильники когда софт действительно хорошо оптимизирован на утилизацию всех (ну или большинства) его блоков одновременно.Пример - медленное кодирование видео без авх жрет условно 80 вт, с авх на ТОМ ЖЕ проце кодирование видео куда быстрее и жрет 150вт.
>>4694737Двачую. Или, например, на графеновые сверхпроводники.Металл-воздушная технология вообще обещает возможность ухода в 3Д.
>>4694984Конечно, огромный потанцевал, правда танец заканчивается в части сохранения структуры после прохождения сигнала.
>>4694984Новейшая архитектура - универсальный шедулер-системный агент/исполнительный блок с аппаратной бумажной кэш памятью
>>4694990Ты не понял, что он имел в веду. "Оптимизировать" не значит "засирать проц". Как раз ты про неоптимизированное прямоточное издевательство говоришь.
>>4695008Где ты столько графена наковыряешь? Процессоры так дёшевы и распространены еще и из-за материала, песок по всей планете валяется, хер с ним, что неочищенный. А графен где есть вообще?
>>4695036Да нет, как по мне - реальная загрузка всех блоков - и есть оптимизация и выжимание всех соков с проца.
>>4694712 (OP)Отлично! Я как раз себе собрался купить проц в конце этого или следующего года.ПОЛУЧИТСЯ ПРОЦ НА ДЕСЯТИЛЕТИЯ!
>>4694712 (OP)Кому не похуй? Те единицы годноты, которые есть (и которые выпустят), потянут и современные процы, а через 10 лет вот как раз новые и подгонят.
>>4695045В каждом карандаше, лол.А вообще, сейчас тестируется несколько способов получения больших листов без дефектов.
>>4694741>3. пусть создатели прог теперь занимаются рефакторингомКстати, да. А то сейчас даже крохотные утилиты весят моё почтение, а игры с графоном нулевых тормозят на железе, на котором летают их предшественники.
>>4694769> Так не получится, потому что нельзя сделать его больше т.к много брака будетВо-первых - пикрелейтед. Во-вторых - многопроцессорные материнки.
>>4695045> песок по всей планете валяется, хер с ним, что неочищенныйЛОЛ. Погугли про дефицит песка. Охуеешь.
>>4695087>ПОЛУЧИТСЯ ПРОЦ НА ДЕСЯТИЛЕТИЯ!Я и сейчас сижу на девятилетнем i5-750. Двачи работают, души не тормозят.
>>4695258> кристал больше площадиТы наркоман. Речь о процессоре большего размера. Какова его внутренняя архитектура - похуй, хоть 10 мелких кристаллов спаянных проволокой.
>>4695056Ты просто много чего еще не знаешь. Начни с гугления словосочетания: "процессор конвейер".>>4695251Охуеть, рили? Не верю, это заговор.>>4695057Не для плебса?
>>4695267>Речь о процессоре большего размера. Какова его внутренняя архитектураРебёнок, шел бы ты на улицу погулял
>>4695289Перестань семёнить. Троллинг тупостью это удел малолеток. Собственно, поэтому я уверен, что ты продолжишь.
>>4695304У тебя бы и Sims 3 тормозили нещадно. Эта игрушка для озабоченных девочек является каноничным примером как неспособность погромистов в многоядерность повышает системные требования до нелепых высот. i7 4-го поколения для них мало.
Переход с оптической волны при формировании кристалла на рентгеновскую в низаотемпературных камерах. Будет уже завтра. Или в течение года /thread
>>4695288Ну вот смотри, объясняю на примере твоего тредрипера - 4x4 ядерных процессора под одной крышкой. сумарно 16ядер 4 канала DDR4 32мб L3 кэшВ чем тут подвох? Во первых в отличии от полноценных серверных решений где несколько процессоров на одной плате и из каждого процессора выходит 4 канала памяти, а межпроцессорное взаимодействие реализовано аппаратно, тут каждый процессор дублирует адресное пространство другого и кэш получается не 32мб а 8мб. Это фактически такой нищебродский недосервер, или недомногоядерный процессор, ядра на одном кристале намного лучше и экономичней - когда общий кэш (хотя амд вечно его делает раздельным и поэтому всю жизнь сосет), один MMU, один ЮМ и одно устройство прерываний вместо кучи дубликатов. Когда то такой хуйней только интел занимался пихая на одну подложку по нескольку кристалов, к сожалению скатился амд туда же.
>>4695278Ну так раньше был один ограничитель, а теперь будет два. А, ведь, по сути, полупроводники выстрелили просто потому что из них получалось делать работающие решения, а не от великой мудрости создателей. А вот теперь, с высоты наработанного за два века, можно было бы придумать что-то еще.
>>4695421> полноценных серверных решений где несколько процессоров на одной платеНу так и пускай дальше это дело развивают и нормально софт учат работать с кучей процов а не ебать одно ядро. А то уперлись в свои нанометры и ябутся в жопу.Мимо
>>4695454Вообще-то наиболее логичным будет сначала задрочить базовые, фундаментальные вещи, а потом уже их до конца осваивать. была бы ёба, а специалистов под нее уже научить можно будет.
>>4694860Держат в загоне, когда кремний выработают и лохи начнут воротить нос от всякого ссанья в уши типа tensor processing unit тогда и выкатят.
>>4695450Размер дорожки ограничен по длине световой полны, что его высвечивает. 4нм - теоритический предел светового излучения на текущих лазерах. Меньше - можно если юзать рентген и на крайняк момбардировку альфой. Второе - пиздец дорого, первое - пиздец дорого, но эксперементально реализовывали
>>4694712 (OP)Уже давно замедлилось и застопорилось. Процы 90-го на несколько порядков слабее процов 00-го. Процы 10-го в несколько раз мощнее процов 00-го. Процы 20-го... На десятки процентов мощнее процов 10-го. Интел овердохуя по меркам электронной промышленности времени не может выпустить 7 нм, да и с 10нм ебались очень долго. Так что ничего нового мы не узнали.
>>4695087Выпустят обновления осей и всего софта чтобы он хуево работал на твоем железе и побежишь заносить денюжку как миленький.
>>4695494Спасибо. >>4694712 (OP)Это все не слишком хорошо, наверное, но все равно развитие этой отрасли не остановится, в любом случае придумать еще что-то. А обычные потеребители так же будут использовать то, что уже есть и никакой катастрофы не будет, уже на том, что есть, можно успешно работать и изобретать. Тем более, что у этого не освоили до конца.
>>4694712 (OP)>>4694968Та мне похуй, я на своем древнем i5 еще даже в ведьмак 3 и кингдом кам деливеранс не играл. Годноты дохуя накопилось, а новое говнецо все пилят и пилят. Список игр на 10 лет вперед блядь
>>4695454Так какой софт то - дотку или браузер твой что ли?Понимаешь что 4ех процесмсорная хрень с +200Гб памяти это не домашнее решение, домашние - это однокристальная многоядерная система на общем кэше, или на худой конец как тредрипер с аналогичными интеловскими лопатами.
>>4695664> 4ех процесмсорная хрень с +200Гб памятиЗаябись же че бы нет. Тем более что игори все прожорливее сановятся.
>>4695602И всегда можно придумать что-нибуть еще, потому что реально стоящих своего занятого места на диске не так много, и часть из них очень похожи.
>>4695753Лол, видеокарты эволюционировали-эволюционировали, чтобы 100+ ядрами картинку обсчитывать. а по указанию мимокрока из треда в ньюсаче все разом заброшены и графика лет на десять назад бодренько шагнула. Картина Маслоум.
>>4695817> эволюционировали-эволюционировали да в потолок уперлись.Но все равно каждый год высирают йобы за тыщи бачей которые купят полтора аутиста.
>>4695753Так можно то это хоть сейчас, только "быстро" оно от этого никак не получится, ты производительность видеокарт то сравни на спец-задачах (сколько там сейчас 10-50Тflops?), сколько тебе понадобится для этого процессоров.
>>4695586Очнись мань, какие свободные решения во времена монополний? Все в руках одной-двух корпораций, которые пресекут любые попытки сделать попенсурс или другим способо составить конкуренци, у них на это есть и мотивация и деньги.
>>4696409А в твоем манямирке линукс пилят бородатые гики развлечения ради? Очнись, 99% кода вносят корпорации вроде Intel и Microsoft. Пример проекта, живущего (точнее, скребущегося в гробу) силами энтузиастов - GNU Hurd. Линупсы уже очень давно под стальным сапогом корпораций, они творят с ним все что хотят. OpenSource не защищает от монополизма - скорее наоборот, способствует ему.
>>4697523Они уже есть. Только для большинства привычных задач они не подходят. В йобу на них не покатаешь, и хуйцы на харкач не поскидываешь. Это очень узкоспециализированные девайсы для очень редких задач. И порог вхождения для программистов ОСНЕ высок.
>>4697018Бредишь, как опенсурс может способствовать монополизму? Какие сапоги, какие гики блядь, ты поехал уже.