10 июля – День воинской славы России, день победы русской армии под командованием Петра I над шведами в Полтавском сражении310 лет назад в пяти километрах от осажденной Полтавы произошло генеральное сражение русской армии под руководством Петра I с наступавшей шведской армией под командованием Карла XII. Битва закончилась убедительной победой русских.Противник потерял свыше 9 тыс. убитыми, 19 тыс. было пленено. Потери русский армии составили 1345 человек убитыми и 3290 ранеными.О том, как это было, читайте в нашем историческом материале: https://vk.com/@mil-poltavskaya-bitva-1709-god
>>5527667 (OP)Чому все эти долбоёбы никогда на столицу не шли? Шведы в ебеня каклятские ушли, Наполеон на Москву попёр, Гитлер Ленинград в осаду взял зачем-то. Если взять столицу, остальные города автоматом под твой контроль переходят же.
>>5527767Надо понимать, что в те времена снабжение армий велось другими способами. Ни самолетов, ни железной дороги не было. Карл повернул на юг чтобы перезимовать в землях гетмана Мазепы сюрприз: хохол снова оказался предателем и при первой возможности подставил сраку западному барину, пополнить продовольствие, отдохнуть и уж тогда наступать на Москву.Гитлер отвернул от Москвы после неудачной попытки захватить столицу сходу чтобы захватить нефть Кавказа, которой Вермахту катастрофически не хватало.
>>5527931>Помнят поляков может, которые друг друга жарили в кремле.Прочитал и думаю, это после раздела речи посполитой когда польским панам княжеские титулы в РИ оставили и они давай собрались на банкет бал в кремле и давай в дупы жариться по такому поводу.
>>5527767>Чому все эти долбоёбы никогда на столицу не шли? Японцы во вторую мировую взяли, и Нанкин, и Пекин. Сильно ли оно им помогло?
>>5527667 (OP)Вспоминается, что пленных шведов по старинной русской традиции попродавали в рабство или запытали до смерти. Устраивали между военнопленными гладиаторские бои, травили собаками. Были случаи, когда драгуны выкупали шведов посмазливее, чтобы жить с ними содомским образом.
>>5528039>Китай они покорили>пикЕсли они действительно покорили Китай, то какого чёрта американские бомбардировщики с китайских баз выносили заводы в Японии?
>>5527767Шведы просто были умные и знали, что такое северная зима, но не знали, что такое положиться на хохлов, вот и соснули. У Наполеона не было вариантов, дорога на Питер вдоль моря, а там английский флот. Гитлер же на Москву и наступал, только не очень умный был, и соснул быстрее всех.
>>5527767Шведы считали себя охуенно крутыми и бегали за войском Петра, пока Пётр не понял, что европейская швитая тактика его потешных отрядов - кал ёбаный и надо копировать стрельцов (победившая Петровская армия - полная копия стрелецкой, кроме мундиров, некоторого более современного вооружения и ряда табелей о том, как оплачивать службу и какой социальный статус у войска) и не нашёл удобную диспозицию для сражения, когда Карл выбежал с гвардией вперёд и полностью её проебал. После чего проебал и большую часть оставшегося войска, которому от ощущения собственной охуенности не выстроил нормального охранения.Захват Москвы был для Карла только тратой времени - он вообще-то хотел напасть на Англию, для чего ему надо было разбить войско, которое могло докучать Швеции.Острелеченая армия Петра дальше выебала и высушила всю Швецию, высадившись с моря.Гитлер занимался блицкригом, а блицкриг не подразумевал захвата городов в принципе. Все города окружались, в город военные не вводились (разве что транзитом), только полицаи и СС, если из города не отстреливались. Если отстреливались, город просто хуярили из арты как укры сегодня в Новороссии по гражданским стреляют, ожидая что город сдастся, чтобы не терпеть бóльших разрушений.
>>5527993Нет, Петр Первый принял титул Императора Всероссийского только в 1721 году, после подписания мира со шведами. «...как обыкновенно от римского сената за знатные дела императоров их такие титулы публично им в дар приношены и на статутах для памяти в вечные роды подписываны».
>>5528192Ну так-то Рашка по территориям, населению и ресурсам уже во времена Ивана давала пососать всяким остальным туркам.
>>5528178>Захват Москвы был для Карла только тратой времени - он вообще-то хотел напасть на Англию, для чего ему надо было разбить войско, которое могло докучать ШвецииЧе за хуйню я сейчас прочитал? Северную войну начали Петр 1 со своим собутыльником Августом Сильным, королем Саксонии и Польши, чтобы раздербанить Швецию. Англия вообще союзником шведов была.
>>5528260>В 1697 году Швецию возглавил пятнадцатилетний Карл XII, и юный возраст монарха дал повод соседям Швеции — Датско-норвежскому королевству, Саксонии и России — рассчитывать на лёгкую победу и реализовать свои территориальные претензии к Швеции. Эти три государства образовали Северный союз, инициатором которого был курфюрст Саксонии и король польский Август II, который хотел подчинить себе входящую в Швецию Ливонию (Лифляндию), что позволило бы ему упрочить свою власть в Речи Посполитой[12]. Ливония оказалась в руках Швеции по Оливскому мирному договору 1660 года.>Русский царь Пётр I последним присоединился к Северному союзу после переговоров с Августом, что было оформлено Преображенским договором. Территориальные претензии России к Швеции включали прежде всего Ингрию и Карелию, которые были отторгнуты Швецией в Смутное время по Столбовскому договору 1617 года, но распространялись и на земли Ливонии, о подвластности которых Руси в XI — начале XIII вв. помнили по летописям и считали их древними «отчинами»
>>5528260>"Раздербанить" Швецию? Толстовато.Что тут толстоватого?>>5528178>победившая Петровская армия - полная копия стрелецкойВообще ничего общего.>в город военные не вводилисьВводились.
>>5528284Русское Царство = Священной РИ ~= Франции. Переписей тогда офк не проводил никто и якутов с бурятами не считал, это только в Европке.
>>5528350>численность населения Франции во второй пол 16 в. колеблется в пределах от 12 до 20 млн. чел. по различным оценкам.>население России во времена Ивана грозного достигало 6,5 млн. чел.
>>5528456Искал, там пишется >численность населения Франции во второй пол 16 в. колеблется в пределах от 12 до 20 млн. чел. по различным оценкам.>население России во времена Ивана грозного достигало 6,5 млн. чел.
>>5528298> Вообще ничего общего.В военном плане полная копия.Война у русофобов-генералов всегда начинается с переможных клоунов, а заканчивается по-русски.> Вводились.Мамке твоей.
>>5528461Там население немножко передохло к середине века.https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d%C3%A9mographique_de_la_France>>5528464А в России наоборот за 100 лет население в 2,5 раза выросло. Видимо, татар и прочих озалупленных не успели посчитать.http://www.tacitus.nu/historical-atlas/population/russia.htm
>>5528586Я не он, но в чем копия-то, действительно? Стрелец - это обыкновенный аркебузир. Что такого было в тактике стрельцов, что новая армия Петра, вдруг, стала стрелецкой?
>>5528260> В чём магический эффект стрельцов?Тактика, методы подготовки, специальное обмундирование, специальные устройства. Собственно частично и социальное устройство.Полевые редуты в частности стали ключевым моментом победы в Полтаве.Карл всегда давил всех на слабо. Плолхо организованые отряды из наспех собранного по модному призыву рандома в основном тупо разбегались при его приближении, бросая оружие и обозы.Петровские клоунизированые стрелцы, активно применявшие полевые укрепления и до Петровской блажи, выстроили укрепления так, чтобы убегать было неудобно и ввели дисциплину под контролем младших офицеров-сержантов, взятых из рядовых.Так что пред гвардией шведов никто не побежал, а выкосили её под ноль. Так как от гвардии остальная армия шведов отстала, додавливать русских уже не понтами, а силой, после гвардии, уже было некому.Ночью залезли к шведам в лагерь и всех перехуячили. Это уже чисто стрелеческая тема. Действие специальных тактических групп.
>>5528665Не вдруг. Стрельцы с переменным успехом овнили шведов и раньше и были опытными стрелками.А петровская цеуропейская армия чудовищно просрала первые битвы и никакой перспективы видно не было.После чего началась обратная реформа. Мундиры менять обратно не стали, чтобы не получилось что первые приказы были на тему "государь изгадится желает" (а так именно и было). Прочие финтифлюшки оставили, а военные вопросы решили по-русски, по-стрелецки.Остальные делали призывные армии на пустом месте, просто чтобы начать массово применять огнестрел, который не требовал особой тренировки от бойцов, в отличии от холодного оружия. Методы создания были околосредневековыми.Средневековая европейская армия зачастую состояла из толпы согнаных рыцарями крестьян, которые должны были вилами и палашами пиздиться с такой же толпой согнаной с другой стороны. За дезертирство полагалось сожжение деревни, из которой рыцари сгоняли быдло. Зачастую сжигали просто по рандому пару деревушек после боя, чтобы быдло ненавидело дезертиров.До битвы между собственно латниками практически никогда не доходило. Латники, чьих крестьян победили другие крестьяне, либо сразу сдавались, либо съёбывались. Боевые потери победившей стороны во всех летописях указаны только среди рыцарей и они в принципе соответствую проценту, который должен был сдохнуть от дизентерии в походе. Наверняка на проигравших списывали и трупы своих крестьян, а заодно и сожжёные/разорённые для запугивания крестьян деревни.Вот это основание. vs Cтрельцы.
>>5528061>Были случаи, когда драгуны выкупали шведов посмазливее, чтобы жить с ними содомским образом.Прикольно. Ты, такой непобедимый (ведь шведская армия карла №12 была непобедимой) солдат самой сильной армии европы. Тяночьки текут, а враг ссыт от страха, когда ты идешь в атаку...И вот ты уже служишь личной шлюхой грязному бородатому русскому, который жестко долбит своим русским хуем твою шведскую попку когда захочет.
>>5528768>Петровские клоунизированые стрелцы, активно применявшие полевые укрепления и до Петровской блажи, выстроили укрепления так, чтобы убегать было неудобно и ввели дисциплину под контролем младших офицеров-сержантов, взятых из рядовых.тактика европейских армий. К стрельцам никакого отношения.
>>5528877>А петровская цеуропейская армия чудовищно просрала первые битвы и никакой перспективы видно не было.В первых битвах армии европейского типа просто не было. Были те самые стрельцы и дворянское ополчение.
>>5529089Пётр как раз разогнал стрельцов и устраивал потешную хуйню, особенно после возвращения "петра" из европки.Но всосав с потешниками резко русифицировался, потому что победа была важнее скакания на шее у всего русского.Через 200 лет такие же как ты гандоны будут рассказывать как срыня вёл царскую армию в бой, а потом в 42 году переключился на тактику заградотрядов.>>5528997Разбираюсь, в отличии от хуеплётов, которые умеют говорить только "нет всё не так" и "я думал ты разбираешься".
>>5529080Все остальные европейские армии уже разбежались перед карланом, так же как перед потом разбегались перед наполеоном. Конечно потому, что там была стрелецкая дисциплина и полевые редуты. (Нет.)У ссаных чаадаевцев всегда одна мантра "русские были отсталые и поэтому победили у замечательных карлов/наполеонов/кайзеров/гитлеров без всякой причины, русскость только мешала перенять великую культуру мудаков, оставляющих после себя на Руси всякий раз выжженую землю, которую русские сами себе сожгли".Причём русские во всём лучше упоминаемых "европейцев". Только с одним недостатком - слишком добрые и доверчивые. Чаадаевцев надо калёным железом, в жопу кочергой, по черепу бердышом, всех в мелкий винигрет публично до последнего, каждую подтявкивающую сучку. А мы всё цацкаемся с мразиной "они же тоже люди".
>>5528768>Петровские клоунизированые стрелцыНе было уже стрельцов, маня: часть казнили, часть сослали, оставшиеся влились в состав новой регулярной русской армии.
>>5529331А в чем суть то основная тактики? Вот я про похождения Ермолова и прочих военочальников читал на Кавказе. Так там четко описано что солдаты в редуты в стенки строились по команде, а нохчи и даги просто набегали вихрем на лошадях с двукратным приемуществом и всасывали из за того лошадь при виде плотностоящей толпы людей впереди начинает разворачиваться что бы их объехать и наездник получает пулю прямо в подгорающий пердак. Это как я понимаю уже была мировая практика, мировой полученный за годы войн в европе
