Казавшееся математически невозможным падение цен на нефть на 300% за день, опустившее цену барреля до немыслимых минус 37 долларов обернулось личной драмой для нескольких сотен частных трейдеров на Московской бирже, которые за несколько часов не просто потеряли все деньги, но оказались должны брокерам в двукратном размере. Фьючерсы, которые утром стоили почти 18 долларов, превратились в долг на 37 долларов. Держатели длинных позиций по контрактам потеряли не только весь объем (около 400 млн рублей на начало торгов), но и остались должны брокерам вдвое больше.«Когда все произошло, от моего депозита не осталось ничего. И даже хуже. Теперь у меня минус 600 тысяч рублей. При этом на эту сумму долга брокер начисляет проценты - 15,7% готовых», - рассказывает частный трейдер Павел Мальцев.«Финам» снял мой депозит в 400 тысяч рублей и повесил на меня дополнительный долг 2,1 млн рублей, - говорит другой трейдер, потерявший все. - К сожалению, у меня нет имущества для погашения 2,1 млн рублей долга. Ситуация для меня сравнительна принудительной ипотеке. Если не будет пересмотра условий торгов, и долг сохранится, я потеряю все: имущество, семью, понимание родственников».Около 200 пострадавших с убытками от нескольких сотен тысяч до 1,5 млн рублей готовят жалобу в ЦБ и обращение в Прокуратуру.https://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/drama-na-mosbirzhe-iz-za-otricatelnykh-cen-na-neft-treydery-proigrali-vse-i-ostalis-dolzhny-sotni-millionov-rubley-1029119946
>>7379766 (OP)>для нескольких сотен частных трейдеров на Московской бирже, которые за несколько часов не просто потеряли все деньги, но оказались должны брокерам в двукратном размере.Ну как поиграли на бирже, мамкины трейдеры?
Считаю что правительство должен возместить убытки этим бизнесменам. У них же наверняка есть кредиты и дети!
Тупые пидоры, которые ничего не производят, снова обосрались, какая неожиданность. По пользе для общества деятельность трейдера примерно то же самое, что игра на тотализаторе или в казино. Приятно видеть, как жизнь расставила по своим местам весь этот скам бесполезный.
>>7379790О шизик а по простому коммунист в треде все в гулаг.Вообще то покупая акцию ты даешь компании деньги на расширение а так же покупаешь долю в компании,купил все 100% акций? стал единоличным владельцем компании.Но откуда это знать комигною который не учил экономику.
>>7379766 (OP)мамкины миллиардеры просрали все фантики Ашота и теперь должны килограммы денег.КекТеперь придется в анальное рабство уходить и продавать половину органов.
>>7379827Ну это вряд ли просто подождут пару лет пока рынок выровняется и продадут по нормальной цене.
>>7379828Вообще то наркоман и алкоголик в принципе.https://ru.wikipedia.org/wiki/ФьючерсФьючерс (от англ. futures contract или англ. futures, фьючерсный контракт или фьючерсный договор) — производный финансовый инструмент (договор) на бирже купли-продажи базового актива (товара, ценной бумаги и т. д.), при заключении которого стороны (продавец и покупатель) договариваются только об уровне цены и сроке поставки. Остальные параметры актива (количество, качество, упаковка, маркировка и т. п.) оговорены заранее в спецификации биржевого контракта и являются стандартными для данной торговой площадки. Стороны несут обязательства перед биржей вплоть до исполнения фьючерса.Фьючерс можно рассматривать как стандартизированную разновидность форварда (отсроченного договора), который обращается на организованном рынке с взаимными расчётами, централизованными внутри биржи.Главное отличие форвардного и фьючерсного контрактов состоит в том, что форвардный контракт представляет собой разовую внебиржевую сделку между продавцом и покупателем, а фьючерсный контракт — повторяющееся предложение, которым торгуют на бирже.
>>7379817Купить акции компании - это не то же самое, что сидеть за монитором сутками и делать ставки на то, куда кривая пойдёт - вверх или вниз, тупое ты говно.
>>7379839Бизнес на доверии кончается кровью или крахом. Кредит доверия. Тема настолько скользкая в условиях России что дальше некуда.
>>7379851Эти деньги позволяют существовать бесполезному гною, который постит фотки в инсте и пердит в мой воздух, а ем я на свои заработанные, тоже заплатив с них налог.
>>7379766 (OP)Кризис всё расставляет по местам. Он отлично показал, кто нужен обществу и занят в реальной экономике (врачи, инженеры, рабочие), а кто - ненужный паразит (брокеры, маркетологи, эффективные менеджеры и прочие торговцы воздухом).
В США финансовый кризис и череда суицидов породили целое направление шутеечек про прыгающих с крыши брокеров и трейдеров.
>>7379790>Тупые пидоры, которые ничего не производят, снова обосрались, какая неожиданностьЛюди инвестировали в нефтяной бизнес, ты можешь купить скажем авто, или проинвестировать в чей то бизнесТут конкретно иза одного фонда в сша, который продал фьючи в убыток, вся нефть легла в пизду. Логика боярина в том, что боярин думает, что сша будет начислять деньги просто так и. За плохое поведение.Деньги сегодня - обеспечены ресурсом. А ресурсы принадлежат боярам
>>7379818Не понимаю, че ты копротивляешься, биржа -это то же казино, играя там, не плачь, что проебал все, в чем проблемы?
>>7379817Искусственное надувание стоимости ценных бумаг за счёт купли продажи. Потом резкий сброс. Цена болтается как говно в проруби. Никакого отношения это к развитию компании не имеет.
>>7379841А ну да об этом я не подумал.>>7379858Типичный нищий озлобленный русский без будущего который умрет в нищете.Вместо того что бы радоватся что хоть у кого то жизнь удается хочет навредить всем,для многих биржа это шанс подняться в жизни.>>7379867Ну возможно но работа не сложная и прибыль приносит хоть какую то.>>7379868Ну а что делать предлагаешь? работать за копейки?>>7379880Ну а что не так?>>7379919В казино аппараты настраивают на 98% проигрыш игрока,а на бирже все честно и действительно случайно.>>7379921Хм но хоть людям пользу несет ведь так? значит это хорошо.
>>7379911>вся нефть легла в пиздутолько фьючерсы, причем несмотря на то, что они были именно товарные, реальной продажи нефти за "отрицательные" деньги так и не случилось. Риал-жижа торговалась и торгуется в плюсах.
>>7379851Слышь, бюджет РФ сверстан наполовину из нефти, наполовину из НДС, НДС - это нологи на продукты, на пожрать, где там твои паразиты - "инвесторы"?
>>7379927>Вместо того что бы радоватся что хоть у кого то жизнь удается хочет навредить всемну давай порадуемся за бюджетныхъ распильщиков - у них тоже жизнь удалась, за удачливых ворюг та грабижныкив - тоже фартануло и жизнь удалась.
>>7379817>Вообще то покупая акцию ты даешь компании деньги на расширениеДаун, акции уже куплены продавцом
Обьясните мне, это та самая штука, которую называют игрой на опционнах? Когда человек фактически не покупает товар, даже виртуальный, а покупает лишь его волитарную стоимость, если стоимость растет, то он побеждает, получает какие то деньги и платит налог, а если стоимость падает, то он теряет деньги, платит налог и все.
>>7379927>на бирже все честно и действительно случайно.Пиздец, манямир. Большие дяди всегда владеют инсайдом. Случайно все только для лошков из ОП поста, которые остались должны
>>7379954Ну почти,а так налоги собирают от всюду как могут фискальные органы а по простому налоговая инспекция.>>7379955Ну возможно но тоже неплохо относительно,лучше чем играть в казино по крайней мере.
>>7379927>В казино аппараты настраивают на 98% проигрыш игрока,а на бирже все честно и действительно случайно.В каком казино? Азино777? Так это и не казино вовсе, а мошенническая шарашка. В настоящем казино отдача 85-95%, но механизм этот отдачи очень сложен для понимания и занимает огромное количество времени и денег. Надо понимать всю схему.
>>7379954Фьючерсы - это не опционы, ну а направление мысли примерно верное. Это все производные инструменты, то есть ты работаешь не с нефтью, а с контрактом на нефть. Игрой это назвать можно только если ты спекуль. Форвардными контрактами люди фиксируют стоимость товара заранее, это вполне рациональное экономическое действие.мимо мамкин трейдер
>>7379961Чем трейдер обесценивает труд?Или ты считаешь все должны работать руками а не головой?Тупо должны быть биологическими роботами?
>>7379959>лучше чем играть в казино по крайней мере.Для мамкиного трейдера, играющего на последнее бабло без знакомых кабанчиков в советах директоров компаний-однохуйственная вещь
>>7379964Всего пару раз выиграл в казино и все,только отбил поставленные деньги и в плюсе остался на 1%
>>7379969Ну зато это интересно и из дома выходить не надо.Хотя да можно и в букмекерских конторах ставить на какую нить команду.
>>7379766 (OP)>ща наебу лохов и поднимусь епт>злые_звуки_обвала_цен_на_нефть>кукаркуууу все патиряяяял да какжитак пишем жалобу и обращением в цб да поможитеЗаорал.
>>7379977Наоборот трейдеры развивают рынок и прогресс,поэтому же самые развитые страны это те кто торгуют не важно чем в принципе.
>>7379766 (OP)Казалось бы при чём тут Путин? Рыночек же порешал, когда стратегически важный ресурс торгуется в минум, туда им и дорога спекулянтам хуевым.
>>7379972>Ну зато это интересно и из дома выходить не надо.Это конечно охуительный плюс. Но рисковать баблом это такое, это для лудоманов
>>7379979За спекулятивной ценой не никакого обеспечения фактически. Она завышена за счёт оборота купли продажи ценных бумаг. Товары и услуги не могут обеспечить эту цену. Это инфляция.
>>7379986Ну не знаю США и Великобритания в основном этим и занимаются и им нормально.>>7379992Ну большой доход можно заработать большим риском потери,большой ответственностью,большой опасностью,большой сложностью,долгой работой.Других способов нет.
>>7379766 (OP)>«Финам» снял мой депозит в 400 тысяч рублей и повесил на меня дополнительный долг 2,1 млн рублей, - говорит другой трейдер, потерявший все. - К сожалению, у меня нет имущества для погашения 2,1 млн рублей долга. Ситуация для меня сравнительна принудительной ипотеке. Если не будет пересмотра условий торгов, и долг сохранится, я потеряю все: имущество, семью, понимание родственников».Охуеть. Вот люди бомжами становятся
>>7379927>В казино аппараты настраивают на 98% проигрыш игрока,а на бирже >все честно и действительно случайно.Ну так, если все честно, ХУЛЕ тогда "игроки" плачут?
>>7379999> коммунист трейдерЗвучит так как атеист мусульманин.Или гей нацист.Или православный сатанист.Лол этого быть не может коммунисты не разбираются в экономике и вообще в сложной работе.Максимум для коммуниста это легкая работа несложная.Как на конвейерах Форда где каждый рабочий делал только одно простое действие.
>>7379996>За спекулятивной ценой не никакого обеспечения фактическиЗа спекулятивной ценой действительно нет никакого обеспечения, только причем тут это? Цена на бирже большую часть времени является фундаментально обоснованной, за исключением сезонов турбулентности. И даже спекули обеспечивают рынку ликвидность, так что и они нужны.
>>7380000>Ну большой доход можно заработать большим риском потериБро, лудоман играет не с целью заработать, хотя он сам так думает, а с целью получить эндорфины от ощущуения азарта. Кто хочет действительно заработать-не лезет туда, где есть большие непредсказуемые риски, тем боле на последние деньги
>>7379965Всё предназначение фьючерсов - это торговать ими на бирже, и скинуть какому-нибудь лоху перед окончанием срока, чтобы не пришлось его выполнять самому. И скинуть желательно себе в плюс. Чем ближе к окончанию - тем активнее торговля и можно больше навариться или больше проиграть.В этот раз не прокатило, прямо перед окончанием сроков падение оказалось слишком большим. Обычно падение есть, но небольшое.Трейдеры фьючерсами по сути действительно просто играют в казино и платят налоги.
>>7379987Там нет никакого фактического обеспечения спекулятивно завышенной цены этих сделок с ценными бумагами и фиксированной цены нет. Держится всё за счёт оборота купли продажи. Экономическая турбулентность дикая. Ненадёжная не устойчивая система.
>>7379766 (OP)>трейдеры проиграли все и остались должныТем лучше для них.Избавятся наконец от лудомании и пойдут работать руками.
>>7380016Это какие-то влажные маняфантазии уровня статей на Дзене, откуда ты эту хуету принес?Фьючерсами юрики на бирже хеджируются. Физики тоже развлекаются фьючерсами, но это не основное их предназначение.
>>7380007Кринж не пости. Большинство классических интеллектуалов последнего придерживались социалистических или коммунистических воззрений. Правая мысль как единая централизованная идея сдохла примерно тогда же, когда возник первый позитивизм.Неиронично верить в великий разум рынка или всю эту поебень идеалистическую, может только тот кто реальный рынок никогда не трогал руками.
>>7380020Работать надо головой так и больше и быстрее можно заработать.Руками пусть работают дураки всякие,и потом жалуются что маленький доход.
>>7379770lololololo, это тебе не от армейки бегать. Банковские долги будут по всем миру драть, олололо.
>>7380008Они легко могут скатить всё в полное говно. Там ситуация меняется по любому поводу как настроение у бабы. Оно того не стоит.
>>7380031Могут скатить, а могут и не скатить. Механизм работает 99% своего времени, этого достаточно.
>>7379766 (OP)Может кто-нибудь пояснить далекому от темы трейдинга, КАК это, ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ цены? В чем смысл? Как это работает?
>>7380000Мне кажется что они скорее админят за процент эту тему но не ставят от неё в прямую зависимость свою экономику.
>>7380039Берешь товар, тебе еще денег приплачивают сверху. Цимес в том, что товар надо забрать, а это может оказаться дороже самого товара и приплаты за него. Представь, что ты купил телевизор на авито в Норильске за 100 рублей, а сам живешь в Москве. Причем не просто купил, а заключил договор о том, что ты приедешь и заберешь телевизор, иначе тебя выебут в жопу. Вот и считай его цену.
>>7379932>реальной продажи нефти за "отрицательные" деньги так и не случилось/Вся фейкономика это благотворительность. Создание рабочих мест это благотворительность>так и не случилосьСлучилась. Люди получат реальную нефть и им заплатят за хранение
>>7380055Объективная реальность. Никто не будет в здравом уме ставить развитие предприятия в прямую зависимость от рынка биржевых спекуляций.
>>7379954на одном рынке торгуются, на рынке производных инструментовкороче покупка фьючерса прибыль неограничена, убыток в принципе ограничен (но может быть очень велик - вся цена актива)при продаже наоборот соответственнопродажа опциона (пут или колл, любого) - прибыль ограничена премией, убыток неограниченпокупка любого опциона - прибыль неограничена, убыток ограничен премиейно это условно конечно т.к. когда дело идёт близко к исполнению могут быть нюансы
>>7380053Но ведь на бирже торгуют не реальным товаром, 99.9+% трейдеров нефть в живую никогда не видели и не нюхали. Там же тупо ставки делаются выше/ниже, и профит идет от разницы, как я представляю. Короче, я нихуя не понимаю, как это работает...
>>7379890Чет в голосину с этой мани, которая не понимает,что его ценный труд оплачиваются в том числе и с доходов от продажи воздуха
>>7380026Не не не я реальный коммунизм знаю.Коммунизм это такая монархия почти.Все принадлежит государству и у людей не чего нет и они сами рабы государства.Тотальная цензура и запреты и ограничения.Монополия на все у государства и хочешь не хочешь купишь у государства говно,так как выбора нет.Тотальная слежка и преследование за малейшую неправильную мысль.Запрет на свободное перемещение.Рабство хочешь не хочешь заставят РАБ-отать и выполнять план партии,а за невыполнение жестокое наказание.Дефицит всего а за производство чего то большой штраф или даже гулаг,это уже как решит чиновник.И многое другое.Как нормальный человек на это согласится я не знаю.Список существующих коммунистических стран, и заметь там везде плохо часто.Северная КореяВенесуэлаКубаЛаосВьетнамНепалКитайИ везде людям плохо жить,странно да?
В чем радость двача? В том, что более успешные люди, которые имеют деньги, семью и друзей вдруг один раз за свою жизнь соснули. Ну жизнь среднестатистической ленивой жопы вообще от этого не поменяется.
>>7380075Это биржевые качели. Сначала цена на бумаги улетит резко вверх. Тут же выяснится что её нечем обеспечить и она так же резко улетит вниз. Тут нет никакого последовательного развития. Только ловить момент и надеяться на удачу. Ставки в казино в чистом виде. Профит для владельцев темы но не для игроков. Никто не будет приумножать своё состояние напрямую его завязывая на игроков в казино которые делают ставки в игре.
>>7380079То есть если у меня на счету 100$, и я "купил" на бирже фьючерсы по -100$, ставя на повышение, мне на счет прибавили 100$, так? А когда цена стала 0 и я все продал, то мне дали еще 100$? Бля, я нихуя не понимаю. Не бей, лучше обоссы.
>>7380080>В чем радость двача? В том, что более успешные люди, которые имеют деньги, семью и друзей вдруг один раз за свою жизнь соснулиДа
>>7380080Тут нет никакой схемы вменяемой пути к успеху в этом трейдерстве. Набор случайностей. Трамп может пописать мимо унитаза и цены на акции упадут.
>>7380122Ага. А еще он часто писает мимо специально, заранее сообщив нужным людям, которые и зарабатывают
>>7380079Выражением стоимости на товар торгуют на бирже которая меняется в ходе самих торгов и очень сильно. Цена на товар давно в отрыве от товара. Её формирует куча всего помимо самого товара.
>>7379769Пусть бегут, пидарасы, переводят имущество на мамку, папку, детей, шлюху или любовницу.Объявляют банкротсво и на свободу с чистой совестью.Правда родственники их обуют и шлюха уедет к новому ёбырю, но им хоть по понятиям предъявить можно.Ха-ха.
>>7380137Ну это реальность давно. Кто-то что-то сказал или сделал. Телевизор подсветил. Рынок спекуляций записал в риски или возможности и отреагировал.
>>7380174Они ставки делают игроки на бирже на определённые ситуации которые зависят вообще о всего на свете и постоянно меняются. Траектория пиздец конечно полный. Попробуй просчитать и отследить точки падения и роста.
>>7379858все платят подоходный так то.просто средний класс платит с 17 000 рублей в месяц.а трейдер со своей прибыли.
>>7380103Да, в примере ты все правильно посчитал. Ты купил товар, потом ты продал товар на 100$ дороже. Выгода 100$.
>>7380237И такой хуйни он может натворить что подорвёт экономику ненавязчиво. Что-нибудь сделает и сработает как запал и детонация или они все вместе приведут к такой ситуации.
>>7380101Я не вижу ни по одной из акций в моем портфеле, чтобы цена на них резко улетела вверх, а потом выяснилось, что ее нечем обеспечить и она также резко улетела вниз. Какие-то колебания происходят безусловно, но твой пост никакого отношения к реальности не имеет, какие-то шизофантазии о ситуации на бирже.Ты глупый, потому что ты в очередной раз пытаешься экстраполировать 0.0001% ситуаций на бирже на всю биржу. Если где-то когда-то надулся пузырь, то это не значит, что вся затея идет под откос.
>>7379817>купил все 100% акций? стал единоличным владельцем компании.Выпустили ещё лярд акций, теперь твой портфель из 100% снизился на 1%, цена акции с 1000$ упала до 10$
>>7380268Угу. Я вижу >>7379766 (OP) Охуенная тема в мире фейк-ньюс и перманентной истерики где на ситуацию может повлиять всё что угодно. Ни малейшего желания нет оплачивать эти игры из своего кармана прямо или косвенно.
>>7380232это точки на начало года каждого.суть в том что ниже 1 доллара аэрофлот был только 1 раз исторически.
>>7379766 (OP)>finanz.ruхохлы совсем пизданулись, это новость полный бред. Какой нахуй долг, там же типо марджин кол. Они должны потерять весь свой депозит, когда цены на фьючерсы эти обосанные резко упали. Хотя хуй проссыш как вообще цена на ФЬЮЧЕРСЫ может быть отрицательной?
>>7379766 (OP)>Финам» повесил на меня дополнительный долг 2,1 млн рублейНе плати и всё блядь. Этож ресурс на котором только твоя карта спалена.
>>7380294>как вообще цена на ФЬЮЧЕРСЫ может быть отрицательной?Очень просто. Поставщик продал фьючерс дяде оптимисту.Оптимист проебался из-за Саудов, Трампа и Аллаха.Теперь производитель не должен никому ничего поставлять, да ещё ему за это деньги приплатят.Эту аферу будут ещё в учебниках изучать потом.Как биржи поддержали нефтяников.
>>7379790>>7379809>>7379943>>7379827>Приятно видеть, как жизнь расставила по своим местам весь этот скам>Все трейдеры хуесосы-халявщикиХуя ты петух опущенный, не уж-то так бомбит до сих пор от того, что 5 лет назад не купил биткоины? Вот это травма у чмыря нищего.
>>7380290200 человек погорели в мировой кризис, когда везде истерика, ого-го! Срочно отменить биржи и ввести 200 кубов живительного коммунизма больному.
>>7380268Ключевое слово в новости: казалось. Оказалось не казалось. Давайте на этом экономическое процветание строить. У нас типа самолёт летит а персоналу что-то кажется. Это хуёво блять закончится.
>>7379766 (OP)>Если не будет пересмотра условий торгов, и долг сохранится, я потеряю все: имущество, семью, понимание родственниковЯ не понял. Он считают семью продажными или что он занимался чем плохим?
>>7379766 (OP)>Около 200 пострадавших с убытками от нескольких сотен тысяч до 1,5 млн рублей готовят жалобу в ЦБ и обращение в ПрокуратуруИнтересно, а на них кто-нибудь жалобы хуярил, когда они из торгов в плюсе выходили?
>>7380328Ограничить на объёмы сделок на стоимость их и налогом хорошим прогрессивным полирнуть сверху. Движуху под жёсткий контроль. Вам там что-то кажется часто судя по новости а у нас тут люди. Им жить и работать надо.
>>7380341Вообще-то они в своём праве.Биржа тормознула торги по этим фьючам, вместо того, чтобы как-то заранее дать возможность продать контракты, чтобы такой хуйни не случилось, но не дали.А потом сказали - у вас нежданичик на -37$ за каждый контракт в долларах.Ясен пень там пуканы повзрывались в хлам.
>>7380361игра с предсказаниями всегда чревата.суть в том, что в кризисы надо не предсказывать, а скупать акции дешевых гигантов, которые поддержит государство если что.а не гадать с поставками, особенно в краткосроке.
>>7379927>а на бирже все честно и действительно случайноТебе напомнить, скотина тупая, как в 2008 году Мудис и Стандарт эн Пур держали рейтинги ипотечной страховки в плюсах до последнего момента, когда уже СМИ начали высираться, что все рейтинги пиздеж? И как мировая экономика уебалась, когда эти пидорские шарашки рейтинги обнулили? Честно у него, блять, осел сука
>>7379920я за одну сделку делаю больше, чем ты - за год.и налогов плачу больше за год, чем ты за всю свою жизнь варщика металлоконструкций. что обеспечивает таких бездарностей как ты медициной, образованием и пенсией. как тебе такой ход?
>>7380350>>7380332> Вам там что-то кажется часто судя по новости а у нас тут люди.Ты одним местом читаешь потому что и подвержен промыванию мозгов. В России со введением ИИС уже под пяток миллионов только физиков-инвесторов, не считая юриков и институциональных участников. А промытые видят 200 погорельцев, кричащих громче всех. Которые, кстати, при любой системе будут.>Ограничить на объёмы сделок на стоимость их и налогом хорошим прогрессивным полирнуть сверхуЧтобы все разбежались, а потом Вася Пупкин ходил к царю на поклон за инвестиционными деньгами в течении трех лет, потому что рыночных механизмов мобильности денег и оценки стоимости не останется. Нет, спасибо, лучше уж с биржей.
>>7380328Вы же это блять. Как диспетчер решивший заработать на сэкономленном топливе и поэтому погнавший пассажирский лайнер полный людей кратчайшим маршрутом до аэропорта через грозу и турбулентность. За это вас осадить то надо.
>>7380369Долбоящеры купились на рекламу, что трейдером стать легко.Залезли в самую рисковую хуйню, которую спецом придумали для этих долбоящеров.Только им не сказали, что в этой игре у них прав не больше, чем у бройлерных цыплят.
>>7380391>Как диспетчер решивший заработать на сэкономленном топливеты наркоман чтоле сукаэто все равно что гаишник решивший заработать на сэкономленном топливе фуры
>>7379769РЯЯЯЯ, КВАРТИРЫ ПАКУПАЮТ ТОЛЬКА ЛОХИ. УМНЫЕ ИНВЕСТАРЫ ПАКУПАЮТ АКТИВЫ, ЦЕННЫИ БУМАГИ И БИНАРНЫЕ АПЦИОНЫ!!!! КУРЛЫК!@2020Лол, как же я сейчас в голосину с этих петухов инвесторов. Сколько раз твердишь долбоебам, что в этой стране единственная возможность хоть как-то сохранить и приумножить деньги, это бетон. Так нет же, долбоебы со своими биткоинами и ценными бумагами со всех щелей, как тараканы прут.
>>7380383Я не знаю. Вот состояние общества из того что я вижу. Настроения такие типа. Нам бы приказ, пошаговая инструкция что как делать, полностью снимающий с нас ответственность и деньги сразу наличные под освоение на несколько месяцев вперёд. Сотрудники друг друга послали нахуй и руководство друг друга тоже на своём уровне. Никто никому не верит ни внутри себя ни между собой. Какие в жопу инвестиции в этом болоте?
>>7380427С бетоном тоже проблемы. Сдавать хату все труднее, расценки на аренду падают. да и налоговая за нас скоро возьмется.Мимо владелец недвигла с города-миллионника
>>7380427покупка фьючей с большим плечом на контракте близко к закрытию это не инвестирование а игра в казино
>>7380361>Вообще-то они в своём праве.Значит они в своем праве понести убытки и нехуй ныть из за этого>>7380369> которые поддержит государствоВот этого двачую, всегда покупайте Райтеон и БАЕ Системс и похуй на цену
>>7380416Вполне себе если он в сговоре и в доле. Отчитаются что потратили выделенные средства. Фактически потратят меньше. Остаток распихают по карманам. Ну или бадягу купят в полном объёме по дешёвке.
>>7379790спекулянты - продавцы ликвидности для серьезных дядек которые страхуют сделки на фьючерсном рынкебез них цена не двигалась бы плавно и было бы трудно совершать сделки
>>7380412>Только им не сказалиесли кто-то не понимает ценность информации в современном мире - сам себе злобный буратино.я практический уверен, что все эти "гении" думали, какие они умные, и что и как они всех наебут.но наебали по факту сами себя.
>>7380391Отличный пример, продолжаем аналогию тем решениям, которые предлагаются в этом треде - запретить самолеты. Или не запретить, а заставить летать самолет без топлива. А не получится - пусть пилоты вместе с диспетчерами прогрессивный налог платят и без штанов останутся.Мир не состоит из черного и белого, мой дорогой друг. Все объекты имеют хорошие, плохие, нейтральные стороны.>>7380442>Нам бы приказ, пошаговая инструкция что как делать, полностью снимающий с нас ответственностьТы сейчас серьезно или тролишь? Если серьезно, то я немного удивлен, хотя это и ожидаемо. Безвольные люди, способные только на исполнение приказов, очень часто действительно топят за отмену рычночных механизмов (потому что хаотично и страшно, как же жить?).>Какие в жопу инвестиции в этом болоте?Эпоха перемен - прекрасное время для действий.
>>7380323Вот пусть бы и дрочили бетховены, а пытаться что-то урвать со сделок между деловыми людьми это залупа какая-то, а не работа. Не нужна тебе нефть пидор - так нахуй ты лезешь и цену шатаешь?
>>7380489С какай пизды мне нужно платить 6% от сдачи хаты, на которую я честно заработал? Я этому ебучему государству ничем в жизни не обязан. Образование получал самостоятельно, за свои деньги Джаву учил, в государственные больницы не обращался, только в частные клиники, и т.д.
Поясните подпивасу на пальцах, почему пидеражкины кабанчики-трейдеры опять соснуле эпично хуйцов? Слегка соснули пиндосские, но там понятно сланес-шманец, да и правительство поддержит: не доведет мамкиных спекулянтов до ручки. Почему не соснуле трейдеры Норвегии, Британии, например? (я прост слежу за новостями оттуда, там такого "ВСЕПРОПАЛО!!" и близко нет). Почему блядь, не соснули трейдеры ебаной украины, я бы точно узнал об этом, сидя на дваче 24/7.
>>7380497>Эпоха перемен - прекрасное время для действий.Чо блять!?Опять паяльник в жопу совать будете?Ебал я такой рынок.(Пошёл искать говномёт)
>>7380379Твои налоги только инфляцию разгоняют, ты нихуя полезного не даешь обществу взамен, только потребляешь в три горла, как паразит. Всех таких глистов нужно на заводы загнать, тогда экономика попрет.
>>7380534>Образование получал самостоятельноЗа счет бюджета>>7380534>в государственные больницы не обращалсяТебе лет сколько, дятел? В частном роддоме из пизды вылез?
>>7380497Серьёзно. Начальник сказал давайте соберитесь с мыслями, оцените возможности и оформите тему под развитие на перспективу потом мне доложите лет 10 назад последний раз. Последние лет 10 только по согласованию сверху только за живые деньги работаем.
>>7380551Какого бюджета, блять? Частная школа при галере, 6-месячные курсы С+Java. А из пизды я вылез еще при СССР, РФ тут не при чем.
>>7380549Какой паяльник?Когда все вокруг меняется, то при должном уме можно найти новые ниши для бизнесов. Просто понимая куда ветер дует и имея должную смелость. Вот например сейчас новости идут о том, что после пандемии по всему миру государства будут наращивать расходы на медицину до небывалых высот. Скорее всего нас ждет повальное генотипирование, введение биологических паспортов и прочий хайтек. Кто тебе мешает сейчас подорваться кабанчиком, начать вкладываться в эту область и через 5 лет оказаться на коне?Вот что такое свободный рынок и время перемен. А паяльник - это какие-то сугубо уркаганские местные мемы.
>>7380497Вы как бы гоняете пассажирский лайнер на пределе возможностей в сложных погодных условиях. Он вам не истребитель. Вам как бы военная авиация нужна под ваши задачи. Там всё другое по всему.
>>7380551>За счет бюджетаХуя ты фантазёр.Депутаты и бояре тоже живут за счёт бюджета, но они тоже считают, что государству ничего не должны и перекачивают откаты в оффошры. А ты и дальше маняфантазируй.
>>7380550>ты нихуя полезного не даешь обществу взаменда как скажешь, "полезный" варщик металла.таких полезных как ты давно можно заменить роботами.вот только вы тогда первые же бучу поднимете, что вас лишили средств к существованию.
>>7380572>Кто тебе мешает ему мешает 3 коридора образования церковно-приходской, которые сделали из него варщика металла.
>>7380427> единственная возможность хоть как-то сохранить и приумножить деньги, это бетон. Потом приходят коммунисты и отбирают у тебя все или снаряд или бомба уничтожает твои владения и ты даже если сбежишь останешься без дохода.И ты заграницей бомж и все надо начинать с нуля.А есть мамкин трейдер он максимально диверсифицирует все инвестируя в разные отросли и сектора в разных странах и через разных брокеров,и даже если что то упадет доход от остальных покроет убытки и даст заработать. Все что надо логины и пароли от брокерских панелей с собой забрать ну или сделать биометрическую авторизацию.И мамкин трейдер сбежав заграницу быстренько покупает ноутбук и продолжает иметь доход.Пока ты рвешь жопу как бы заработать.
>>7380563Минусовая в ОП-посте не ликвидность, а цена. Ликвидность в таком случае положительная и близкая к нулю.>>7380553Не хочу тебя критиковать, хотя я бесконечно далек от твоего образа мыслей. Твое место работы - не единственное во всем мире, это во-первых, а во-вторых - деньги, которые начальник дает вам вероятно имеют под собой рыночное происхождение, хотя для вас это и не очевидно. Биржа - это не только трейдеры, это краеугольный камень современного мира. Легко сказать, что биржу надо запретить, а вот последствия у этого будут далекоидущие, непредсказуемые и скорее всего крайне отрицательные, хоть они и не очевидны на первый взгляд.>>7380581Кто мы? Отдельные 200 человек, обосравшиеся с плечевой торговлей?
>>7380572Собственно 86% на окладе мне мешают потому что я исполняю театр одного актёра часто из-за них.
>>7380572>время переменВо время перемен кабанчики выкупают тухлые долги у банков и жёсткие пацанчики отжимают собственность вместо судебных приставов.Это называется - спор хозяйствующих субъектовА твои метки возможны только, если дядя с мохнатой лапой согласен будет пустить тебя на аукцион, за который ты оплатишь ему откат, а потом, когда тебя продинамят с деньгами на контракте и ты будешь, как ужаленный в жопу, искать, чем перекрыть кредит, этот же дядя предложит утрясти вопрос за сромные 90% в бизнесе.Рынок берёт на себя риски управления, но эти риски в отсутствии военного и финансового паритета несопоставимы с мирной жизни. Тут нет места хитрым схемам.Всё решает административный и финансовый ресурс.
>>7380617Если он как-то встроится в систему там то возможно. Тут тебя кинут на любом этапе сделки просто так а ровном месте потому что духовность.
>>7380598>таких полезных как ты давно можно заменить роботами.В итоге космические корабли тетки с лупами осматривают после варки. Вы эту маняхуйню прекращайте, до роботов уровня человека еще лет сто минимум
>>7380646Поэтому нужна диверсификация инвестиций.Выкладываешься в кучу стран и в разные сектора и отрасли.Даже если кто то кинет доход от остальных покроет убытки.И самое главное так можно смело сбежать и остаться на коне.
>>7380637Ты сводишь разговор к регулирующей роли государства в экономике и ее реализации в России, чего я не хочу, слишком жирная тема для двача.
>>7380621Бюджетное происхождение они имеют а рынок задавит силовой контроль без проблем под неофициальным лозунгом вы сладкие вас доить надо а потом как Бог даст.
>>7380652Нет потому что людей уволят если их начнут заменять программы,роботы,и искусственный интеллект.И люди бунт поднимут,поэтому надо сократить население иначе при роботах многие будут иждивенцами и просто потреблять ресурсы.Нужны будут только всякие ученные,инженеры,программисты,техники на первое время,а потом ии и роботы сами будут себя делать и чинить.
>>7379766 (OP)Потери составляют от ₽100 тыс. до ₽15 млн. Многие инвесторы уже получили запросы от брокеров с требованием выплатить долг.Подробнее на РБК:https://quote.rbc.ru/news/article/5ea079e89a7947330d6444e3бездари даже с рбк нормально скопировать не могут
>>7380621У вас крайне рискованная деятельность с непредсказуемыми последствиями для большинства не подходящая.
>>7380672Но какое отношение имеют перегибы, совершаемые государством по отношению к рынку, к разговору о эффективности бирже per se?
>>7380674>И люди бунт поднимутДохуя в США 22 миллиона официальных безработных бунты подняли, лолка? Прекращайте нести маняхуйню
>>7380663Надо найти кто согласится разместить свои активы частично там ну и договориться с ним на что-то в связи с этим потому что в одиночку как-то не особо.
>>7380687Какие непредсказуемые последствия? В ОП-посте все непредсказуемые последствия - это разорение 200 человек, залезших в маржинальную торговлю.У кого у нас? У спекулянтов, у инвесторов, у системообразующих участников?
>>7380696Только представь кучу людей заменили роботы,программы и искусственный интеллект, остались только сложные профессии которые многие не потянут.Представь что будет,уже сейчас кучки бесполезных чиновников заменяют те же госуслуги.Скоро вообще останутся только губернаторы и меры и президент ну и немного силовиков.
>>7380706Ну можно тупо через брокеров покупать акции в разных странах и в разных секторах и отраслях.Многие вкладываются в Запад и Азию ну в развитые и развивающиеся страны и их отросли развитые и развивающиеся.
>>7380721Это под личную ответственность в частном порядке. Лучше представителем интересов компании какой-то. Весомее. Надёжнее.
>>7379766 (OP)>Около 200 пострадавших с убытками от нескольких сотен тысяч до 1,5 млн рублей готовят жалобу в ЦБ и обращение в Прокуратуру.Пострадавшие создали чатик wtimoex2 в телеге для обсуждения проблемы и совместных действий, там можно почитать про их подготовку.
>>7380695Не перегибы а как бы вполне целенаправленная политика. Захотят зайдут на всю глубину. Никто в стороне не останется.
>>7379766 (OP)Тред на форуме биржевиков: https://smart-lab.ru/blog/615632.phpКо мне сегодня весь день обращаются люди, пострадавшие вчера на ситуации с экспирацией Лайта на Мосбирже по цене МИНУС 37,63 долларов. Рассмотрев ситуацию со всех сторон, что я могу сказать и что посоветовать этим людям:1. Да, то что вчера сделала Мосбиржа — она сделала в рамках существующих и заранее известных ее регламентов.2.Тем не менее, в тех же регламентах Мосбиржи существуют ряд пунктов, позволяющих Мосбирже ОТСТУПАТЬ от собственных правил, в случае нестандартных рыночных ситуаций и вносить ОПЕРАТИВНЫЕ изменения в регулирование биржевых процессов, во избежание глобальных потерь участников рынка, повышения устойчивости биржевых расчетов и т.д.3.Я считаю, что вчера Мосбиржа совершила грубейшую профессиональную ОШИБКУ, остановив торги на планке 8,84 и не возобновив их своим ОСОБЫМ распоряжением( у нее есть этот инструментарий в рамках Регламента) видя, что нефть WTI на СМЕ проваливается все ниже и ниже, удаляясь от планки на 10-20-30-40 и далее долларов! В итоге, опять возникла катастрофа, схожая с ситуацией 25 декабря 2018-го года, которую позже признавала и сама Мосбиржа и также ей давали негативную оценку Банк России и НАУФОР в своем расследовании от октября 19-го года.Ошибка заключалась в том, что недопустима ситуация, когда базовый актив на глобексе(фьючерсы на нефть) торгуются в отрыве от нефтяного фьючерса на него на Мосбирже, либо наоборот — фьючерс на нефть на Мосбирже торгуется в отрыве от базового актива на СМЕ.Эти ситуации практически всегда приводят к повышенным, иногда катастрофическим потерям участников рынка.Именно это и произошло вчера. Все покупатели фьючерсов на лайт, по воле Мосбиржи «застрявшие» на цене 8,84, были лишены всяческой возможности управлять рисками по своим позициям, видя, что расчетный базовый актив под их фьючерсы удаляется от их цены на сотни % в убыточную зону.Не было возможности сократить позиции, взять стоп и т.д. И при этом, после окончания торгов все эти участники торгов были фактически поставлены перед фактом — все их позиции экспирируются по ОТРИЦАТЕЛЬНОЙ цене -37,63 доллара за баррель. В итоге, относительно цены планки, каждый фьючерс принес его покупателю убыток в ПЯТЬ РАЗ БОЛЬШЕ стоимости нефтяного фьючерса на момент остановки торгов! Таким образом возникла огромная группа участников рынка (несколько сотен человек), потерявшие суммы в 5 раз больше допустимого риска ( рассчитанного по цене НОЛЬ по фьючерсу на нефть), часто равных НЕСКОЛЬКИМ их депозитам, и одновременно с этим, некоторая группа участников рынка получила сверх-прибыль в том же размере.
>>7380710Не знаю кто согласится связать напрямую капитализацию предприятия полностью с игроками на бирже любого сорта.
>>7380712>уже сейчас кучки бесполезных чиновников заменяют те же госуслугиИ хватает одной атаки на ресурс, чтобы всё раком встало
>>7380750Я думал брокер застрахован на случай проеба своих денег. Типа при полном просере трейдера, они не понесут убытков вобще никаких (стоп лоссы, хуесы или как там еще это говно называется)
>>7380820>Оно и само неплохо глючитНу тут ебанутый выше уже хочет людей, выписывающих справки, отменить
>>7380769Получается люди влетели в долги чисто по причине того, что из за ограничений биржы не смогли токсичные активы вовремя слить?
>>7380781Тот, кто хочет получить деньги от этих "игроков". Очевидно, что если у тебя достаточно капитала, то можешь обойтись только им.И не забывай, что кроме срочных и фондовых рынков есть еще и товарные секции.>>7380755В отдельных странах - возможно.
>>7380489>>да и налоговая за нас скоро возьмется.>УСН всего 6%, сынокДля этого нужно зарегистрироваться как ИП. И кроме этих 6% >ИП также должен оплачивать за себя фиксированные взносы за пенсионное и медицинское страхование.В сумме может выйти намного больше, чем 13% НДФЛ.
>>7380427>в этой стране единственная возможность хоть как-то сохранить и приумножить деньги, это бетон. Бетон со временем стареет и теряет стоимость. Содержание бетона требует денег. >>7380451 Доход с бетона нестабильный и сейчас тоже падает.
>>7380572>Скорее всего нас ждет повальное генотипирование, введение биологических паспортов и прочий хайтек. Кто тебе мешает сейчас подорваться кабанчиком, начать вкладываться в эту область и через 5 лет оказаться на коне?95% кабанчиков, которые начнут вкладываться в эту область, через пять лет окажутся не на коне, а в жопе. Остальные 5% разбогатеют. Так всегда бывает.
>>7380836>люди влетели в долги чисто по причине того, что из за ограничений биржы не смогли токсичные активы вовремя слить?Если бы не ограничения биржи, у них была бы целая минута, чтобы успеть слить свои активы. Цена упала мгновенно, как Винни-Пух с дерева. Да и сливать активы было уже некому, никто их технически не мог купить по отрицательной цене.А если бы биржа не ограничила торговлю, пострадавших было бы не 200 человек, а тысячи. Никто не знал, что цена на фьючерс может стать отрицательной, поэтому при приближению цены к нулю даже опытные трейдеры закупались бы на всю котлету. По крайней мере, они сами так на форуме писали.И пострадавшие заранее знали про эти ограничения и подписывались под ними. Так что в суде у них шансом практически нет.
>>7380836У них должен был слиться депозит и закрыться счёт, но т.к. платформа не предусматривает такую ситуацию на отрицательные цены, то автоматика тупо не сработала и продолжала насчитывать им долг.Они думали, что это арифметика, но мы то знаем, что графики можно рисовать в любую сторону ещё со школы.Вот им и нарисовали.
>>7381020Это будут новые 5%, произойдет определенная ротация. Именно это и имеется ввиду под возможностями, а не повальное богатение всех кабанчиков подряд.
>>7381078>при приближению цены к нулюСамый прикольный момент.Если цена была ба 0$, то можно за нихуя скупить всю нефть биржи.Просто пришёл и взял всё. Это жи коммунизьм!
>>7380830Люди уже ненужны большей частью и их можно смело убить.Автоматизация наше все,это быстрее,надежнее,производительнее,дешевле,безопаснее,надежнее чем человек.
>>7380712>которые многие не потянут.он не тянет даже этой концепции.нахуй ты вообще перед ним бисер мечешь.
>>7380958>В сумме может выйти намного больше, чем 13% НДФЛ.В общей сложности заплатил 36к этих взносов, а при расчете налогов мне на эту сумму сделали налоговый вычет. То есть если твои 6% за год составили 50к - ты заплатишь всего 14к налогов. Но эта хуйня работает, если у тебя нет официально работников, с работниками другая хуйня.
Сука блядь, такие суммы вливают на бмржу, а чтоп лоссами пользоваться не научились. Пиздец, просто пиздец
>>7381271Я же не тупица которая только руками может работать,я очень умный и в ужасе держу соседей.Звуковыми,электромагнитными излучателями и знаю частоты органов,и дав на этой частоте излучение их можно заставить болеть или отключить.Пример сделать что будет очень страшно(частота страха как для собак но уже для людей) включить страшный писк который словно сдавливает уши и мозг и затыкать уши бесполезно,или сделать так что сильно начнет болеть живот или сердце и тд.А еще могу наводить ужас плазмой управляя ей магнитным полем и электричеством вытягивать и затягивать луч в излучатель,а так же изгибать столб плазмы в любую форму а так же просвечивать ей предметы,ну и менять цвет луча.Пример спишь ты в комнате темной,через стену медленно заходит светящийся луч словно предмет,потом он начинает изгибаться в различные формы,страшно а?Причем повышая силу тока можно луч сделать довольно твердым на ощупь,и даже что то поднять им легкое.Могу электромагнитным излучением сжигать всю электронику или выключать ее,а так же глушить любые частоты радиоволн.А еще умею хорошо программировать и зарабатываю на этом в том числе и нелегально.
>>7381356>такие суммы вливают на бмржу, а чтоп лоссами пользоваться не научилисьСтоп-лосс не сработает, если не работает биржа.
Как сделать подобие шаровой молнии своими руками.Берем шокер разбираем его и достаем высоковольтный модуль,берем катушку Теслы и запитываем ее от высоковольтного модуля шокера.Затем берем большой шар засовываем туда все выше описанное и накачиваем его водородом или метаном с кухонной печи,получается летающий шар,обшиваем его фольгой в много слоев а потом диэлектрическим материалом например техническим лаком + ткань,затем прикрепляем ионные двигатели (гуглим на ютубе ионолет)и подключаем к этим ионным движкам выводы из катушки Тесла.Наш летающий шар держа в руках что бы не улетел,запускаем катушку Теслы.Шаровая молния готова летит не высоко(ну зависит от мощности ионных движков) сильно искрит и весь светится огнем,запускаем.Летит и сильно искрит прям как шаровая молния,соседей можно заставить обосратся если сделать такие штуки большими и много.Правда летают не долго максимум секунд 10,потом искры прожигают корпус несущий газ вырывается из оболочки и загорается от искр и происходит взрыв.Но это зависит от слоев фольги и лако-тканевого покрытия чем толще тем дольше будет прожигать.Соседи будут в ужасе думая что шаровая молния настоящяя ведь не видно иза искр и яркого свечения нечего четко. Пользуйтесь аноны,и рекомендую делать их от 1 метра и больше размером и запускать побольше и желательно ночью,и что бы летели на высоте вашего роста,это регулируется весом,чем тяжелее груз внутри тем ниже будет лететь шар.
>>7380750>>7380759>не дают кредиты безработным>у кого-то есть юридическое образование?>думал вдруг пронесёт>написала в роспотребнадзор>по 1000 рублей им пиздаКакие же инвесторы дегенераты.
>>7379769Интересно а как пикрил обогатился (на рубеже 90-00 около 40 лямов поднял). Повязан вроде ни с кем не был...
>>7381997Повезло дуракам везет,потому что они не боятся рисковать а берут и делают,не получается действуют по другому плану.А умные все обдумывают усложняют а потом думают не слишком сложно и вообще не чего не делают часто.
>>7380865Это конечно очень хороший финансовый инструмент в заднице оппонента потому что при желании можно так шатнуть что мало не покажется.
Это классика, блядь. Это знать надо.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%94%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0
>>7380865Есть как бы авторитарный строй который думает что он над экономикой и есть мировой рынок который это записывает в риски (принимаемые решения соответствующие) и есть игроки на рынке. Я не конечно не завидую инвесторам сразу в таком раскладе.
>>7379766 (OP)Так, падажжи, ебана. Эти лохи не смогли затолкать свои фьючерсы другим лохам.Но тогда, получается, что они стали обладателями каких=то там тонн нефти, разве нет? С какого хуя биржа НАСИЛЬНО выкупила их отрицательный актив? Что за херня? Максимум, что они могли бы получить - "это неустойку за невывоз товара".ЯННП.
>>7382028У тебя какое-то очень смутное представление о работе финансов, вопрос у меня только один - зачем пытаться рассуждать о том, в чем вообще не разбираешься? Просто поговорить хочется?>при желании можно так шатнуть что мало не покажется.Деньги на балансе оказываются в момент размещения, кого ты там шатать собрался?>Я не конечно не завидую инвесторам сразу в таком раскладе.Им не надо завидовать или не завидовать. Это как сказать - я не завидую бизнесмену, это так тяжело. У людей другой склад ума, им это нравится. Выше риски - выше вероятный доход. Не хочешь рисковать - сиди в золоте или облигациях.
>>73821641. Потому что они торговали не на свои деньги, а на заемные у биржи. Это называется маржин-колл.2. Потому что это беспоставочный фьючерс. У него в условиях прописано, что ты не нефть получишь, а расчет в день экспирации по его стоимости.
>>7382302Я уверен что ребята в руководстве, не будем называть страны, пустят по пизде любую академическую модель экономическую если им понадобится. Залезут с ломом в процесс как говорится без лишней рефлексии по этому поводу и разворошат там всё а по телевизору объяснят населению почему оно так правильно. Население заморачиваться даже не станет. Просто приказ будет на подконтрольной территории прикрыть тему ограничить деятельность плюс уголовные дела для несогласных или типа того и всё. В любой момент это сделают. Фатальная ошибка это не учитывать. Рынки биржи западная тема а тут просвещённый авторитаризм упадёт на экономику и всё, приехали. Они не будут вникать как там по науке. Происхождение капитала власти и собственности оно как бы не совсем производное от экономики в ряде стран.
>>7382317О, т.е. биржевики как по нотам рязанских иванов, получается?Ну тогда хер они что отсудят, если не проебали реальный товар. Хотя в рашке всё может быть, может ещё и я за них заплачу.
>>7382412По-хорошему, они и не должны ничего отсудить, это их проеб. Единственное, за что тут можно зацепиться - это за то, что отрицательные цены отсутствовали в регламенте биржи. Иваны могут попробовать включить дурака, сделать круглые глаза и сказать, что они расчитывали что 0 - это нижняя планка.>Хотя в рашке всё может быть, может ещё и я за них заплачу.Да скорее всего так и будет. Хотя вроде бы когда был провал с валютной ипотекой, то людей сбрили в судах.>>7382387Это называется "страновым риском". Биржевиками он учитывается, поэтому куча наших акций и торгуются с большим дисконтом.
>>7379911Какая тупая картинка нумеро трес. Ну редуцировал ты эти вещи до атомов и реакций нахуй и что? Сие сакральное знание избавит тебя от желания ебаться, необходимости жрать и иметь крышу над головой?
>>7380078В 2020м обсираться в вопросах коммунизма в КНР, это надо быть лимитой либерашьей из мухосрани, не иначе.
>>7380598Сразу бы сказал что ты лишнехромосомный, понятнее было бы. скорее бы роботов ввели, рабочих мест увеличится в разы просто, эти ёбы обслуживать не каждый гуманитарий типа тебя сможет
>>7379911Но в бизнес попадают средства от первичной продажи акций, а при спекулятивных сделках в компанию выпустившую акции ничего не приходит, разве не так?
>>7380067> (но может быть очень велик - вся цена актива)В данной ситуации убыток оказался больше цены актива.
>>7379948> они на свои деньги продают и покупают бумажки и всеэто высокорисковый бизнеспопали только физики и совокупно на 400 лямовФизики - это те самые мамкины трейдеры с 100-500к обеспечением.Поиграли и проиграли, чоДа, нечестно вышло, но бизнес есть джунгли. Хочешь нихуя не делать и зарабатывать нихуя неделаньем, - принимай и риски
>>7381714там обычные куны и тния и сам например когда то фьючеами баловался а теперь тут на дваче сижусуммы у них на депозитах небольшие совсем былилюбой кто например не купил бушную машину мог бы с ними вместе нефтью барыжить на эти сколько там 400 тысяч дерева
>>7382486то что валютную ипотеку отказались пересчитывать в рубли это справедливоа то это и рыбку съесть и нахуй сесть получается - и низкие проценты по валютной а как рисковый случай наступил из-за которого проценты низкие так путин памахи
