Наторговались и спят: Компания хитросделанных сверхразумов решила навариться на бирже, торгуя контрактами на поставку нефти по 9-15 баксов, но что-то пошло не так и биржа продала их контракты по отрицательной цене, после чего мамкины брокеры проснулись с многомиллионными долгами и теперь готовятся подавать в суд на биржу. Статистика самоубийств: stonks.Оригинал В Сети высмеивают российских трейдеров, которые пытались заработать на падении цен на нефть, однако остались с миллионными долгами. Но сами любители поторговать акциями уверяют, что они в этой ситуации жертвы обстоятельств и уже собираются судиться с банками и главным, по их мнению, виновным — Игорем Сечиным. К сожалению, людей их аргументы убедили только увеличить градус троллинга. Вечер понедельника, 20 апреля, ознаменовался историческим падением цены на акции будущих поставок нефти американской WTI, вниз за ней рухнули и российское сырьё от Urals c премиальным британским от Brent. Люди, далёкие от мировых торговых площадок, не сильно переживали, а вместо этого провожали чёрное золото с помощью мемов и троллинга. Как оказалось, до смеха было дело далеко не всем — юзеры анонимного имиджборда 2ch обнаружили целую группу брокеров-любителей, которые купили акции WTI на Московской бирже. Порядка 700 человек, каждый по отдельности, закупили фьючерсы американской марки, когда они опустились до девяти долларов, тогда площадка запретила продавать их, если цена опустится ниже 8,84 за штуку. Однако вечером в понедельник торги закрыла сама Мосбиржа, причём тогда, когда акции WTI достигли низшей отметки — минус 37 долларов за один фьючерс. Естественно, группа начинающих и не очень трейдеров оказалась должна банкам, по разным подсчётам, 230 миллионов рублей. Многие из них буквально не знают, что делать, ведь только личный долг превышает их доходы на несколько лет вперёд. К сожалению, как можно заметить по сообщению от «Двача», со статусом жертв-трейдеров в Сети согласны не все. Люди пилят мемы о чужой неудаче. Хейтеры потерпевших неудачу тредеров даже нашли их чат в телеграме и продолжили троллинг горе-торговцев акциями на их территории. Как оказалось, зря. Инвесторы-любители, пишет «РБК», намерены идти до конца — интересы 700 истцов будет представлять крупная юридическая фирма Milton Legal, и они уже готовят коллективное обращение в суд по делу столичной биржи.Похоже, никакой финансовой помощи горе-трейдеры не получат и от государства — глава Сбербанка Герман Греф заявил, что никаких выплат в период коронавирусной самоизоляции россиянам лучше не ждать. Заодно функционер дал совет, что делать со своими сбережениями. Менеджер говорил серьёзно, но люди сочли его слова за троллинг, и их ответ был незамедлительным. Как оказалось, зря. Инвесторы-любители, пишет «РБК», намерены идти до конца — интересы 700 истцов будет представлять крупная юридическая фирма Milton Legal, и они уже готовят коллективное обращение в суд по делу столичной биржи.https://medialeaks.ru/2404ngtv-trade-your-brain-meme/
При рыночке предприимчивые либо должны схватить куш, либо выпрыгивать в окно из-за долгов. Чем они не довольны?
Общение стран по элекронной почте, мировой союз стран, союз странЛюди, Гос,Здания, Больницы, Образование, Города.Общение о продаже людей, трупов, детей сирот в страны Азии и Латинской Америки.(Особенно по объективным причинам и особо проблемным ситуациям)Анализы для проверки сопоставимости крови >>Три химических,(Биологических?) Вещества>>Заморозка в холодильнике>>Лабаратория, РезультатДак вот какие три элемента, чтобы проверить, можете не говорить но надо знать.
Установил приложение олежи тинькова. Подарили 20к в нем. Как уйти в минус и подать в суд на Сечина? Хелп плзпродам майские фьючерсы. Б.У
>>7517369 (OP)> Похоже, никакой финансовой помощи горе-трейдеры не получат и от государства Жестокость и бездушие современных чинуш.Так скоро дойдёт до того, что и просравшим деньги в карты не будут их возвращать.
>>7517369 (OP)>news>ссылка на говносайт>24 апреля 2020Это вообще какой-то метамодерн, тащить на харкач протухшую новость с левой помойки, про треды которые были на харкече?
>>7517456Ну так это же -1300000.Там целая куча мелких трейдеров шула в больший минус, чем та котлета, которой они торговали.
>>7517369 (OP)>купили акции WTI на Московской бирже>акции WTI >акции WTI достигли низшей отметки — минус 37 долларов за один фьючерсПиздец. Эту ебнутую журнашлюху что это писала надо пристрелить сразу же.
>>7517479Да пиздец 1300000 для трейдеров у узбека а у нищего рабсиянина с во накопления за год всего 230 тыш
>>7517494>накопления за год всего 230 тыш Вот тут ты и спалился.Низий живёт от зарплаты до зарплаты, а может ещё и микрокредиты брать, если совсем даун, никаких накоплений у него в принципе нет.
>>7517369 (OP)>биржа продала их контракты по отрицательной ценеЧто за бред блять? Цена не может быть отрицательной.
>>7517385>в ответчики Сечина поставить1. Пендосские жыды уронили фьючи.2. Мосбиржевские жыды "исполнили минуса".3. Проебалты готовятся судить Сечина.
>>7517553Это ты, ебнутая мразь, которая не может даже в гугле забить термины и понятия, прежде чем изливать свою жижу?Надеюсь сдохнешь в муках и тебе попадутся такие же профессионалы на пути.
>>7517473Дебильчик не понимает, что именно благодаря трейдерам в его стране есть экономика и он может хикковать за кампухтером на мамкиной шее, а не пиздиться с пиратами за рыбу с утра до ночи как в Сомали.
>>7517488Жертва Дудя и прочих Дождей, ты? Ходор сам ещё при Ельцине открыто заявлял, что налоги платить не будет. Но, недооценив справедливого альфача Путина, присел на заслуженную бутылку. Почему школьники и либерасты так обожествляют этого мошенника? Ведь он открыто ссал на ебала вашим матерям и отцам, отказываясь платить в бюджет.
>>7517579>благодаря трейдерам в его стране есть экономика Давай подробнее какие профиты с этого имеет рядовой гражданин, не играющий в это казино. Я вижу только негативные эффекты: например когда национальная валюта падает в цене, де факто деньги воруются у всех кто её держит на руках, включая честных людей, не имеющий отношения к биржам и прочей хуете.
Трейдеры ушли в минус на 1,5-2 млн.А могли на эти деньги купить Оптиму и таксовать на комфортной тачке целыми днями, зарабатывая денюжку. Но нет.
>мамкины брокеры проснулись с многомиллионными долгамиВообще-то брокеры не спали и разъебали этих спекулянтов. Брокеры заработали на пустоте.А эти торгованы получили ценный урок.
>>7517586двачую адеквата.а еще жыды ходора убивали на лево и направо русских людей.одного даже на днюху завалили.поэтому если адепт ходорковского и дождей - 99% жыд... и 1% дебил
>>7517532> Цена не может быть отрицательной.Цена не может.Но эти трейдеры не нефть покупали, они фъючерсы покупали. Фьючерс может стать отрицательным.
>>7517593>уууииии рряяяя рашка ууииии экономики нет а чем мы лучше сомали ррряяяя уууиииии да в рашке блять хуже чем в сомали!111Рубль строго привязан к цене на нефть. Не к ДОЛЛАРУ, как пиздят тут местные школьники, а именно к нефти. Когда нефть растёт, инвесторы скупают акции российских нефтедобывающих компаний, что укрепляет национальную валюту. При падающей нефти, российские бумажки нахуй никому не нужны и мы остаёмся изолированными от финансового рынка, что приводит к девальвации рубля и фактическому неконтролируемому возвращению к золотому стандарту внутри отдельно взятой страны.А что до рядового гражданина - что ты понимаешь под этим понятием? Тупого, не имеющего профессии, не имеющего сферы профессиональной деятельности, обычного работающего человека? Так эти всегда в жопе. Но при растущей нефти и при повышенному интересу российского рынка акций среди инвесторов, этот быдлоскот хотя-бы может быть уверен, что завтра банка балтоса не подорожает на 5 рублей.
>>7517613>эти "трейдеры" не нефть покупали, они фъючерсы покупалиНу и ссзб. Нехуй играться в лохотроны. А статья всё равно дауном написана.
>>7517625>Шортишь с плечом х5>обосрался>обнаружил, что влетел на 130к>уууиииии ррряяяяяя ви щито делаете обокрали! пишем в сми! выпиющий случай!!11Классика. На таких и держатся рынки.
>>7517532Эти трейдеры тоже так думали, и ринулись скупать фьючерсы когда они по 7-9$ стоили на все деньги, с рассчётом что дальше или otskock, или хотя бы продадут потом за примерно эти же деньги и если и наварятся, то хотя бы потеряют совсем чуть-чуть.Но внезапно оказалось, что фьючерсы - это не собственно нефть, а экономика сложнее устроена.
>>7517456тбе хоть лет.с мне -несколько столетий.мимо патриот украины Тарас Пидорашко с зп 300гривен и больной жопой
>>7517369 (OP)>Но сами любители поторговать акциями уверяют, что они в этой ситуации жертвы обстоятельств и уже собираются судиться с банками и главным, по их мнению, виновным — Игорем СечинымТак срыночек порешал же, что не так то? Решили на халяву денег срубить, - а оказалось, что им Сечин говна в штаны подкинул, ну вы только посмотрите на них)
>>7517617>Рубль строго привязан к цене на нефть. Не к ДОЛЛАРУ, как пиздят тут местные школьники, а именно к нефти.Попизди мне тут, говно.Какого хуя тогда рубль рухнул в 2014, когда нефть росла?Рубль привязан к желанию левой пятки лордов из Сити.
>>7517369 (OP)> площадка запретила продавать их, если цена опустится ниже 8,84 за штуку. Однако вечером в понедельник торги закрыла сама Мосбиржа, причём тогда, когда акции WTI достигли низшей отметки — минус 37 долларов за один фьючерс. Естественно, группа начинающих и не очень трейдеров оказалась должна банкам, по разным подсчётам, 230 миллионов рублей.Да ну, слишком очевидное наебалово. По условиям договора нельзя продавать ниже 8.84, а продали по -37, лол. Сделка ничтожна же, из-за чего они там вешаться собрались, непонятно.
>>7517617Из твоего поста я понял, что страна живёт с нефтедобычи и зависит от цен на нефть. Но на кой хуй нужны жонглёры бумажками я так и не понял
>>7517650Не ебу по этой херне, но судя по гуглу, там есть время жизни этого контракта и он автопродается по последней цене, если ты не слил его ранее. >>7517651>otskockБиточки ничему не научили что ли? Где там очередной памп блять...>а экономика сложнее устроена.Это не экономика, а лохотрон какой-то.
>>7517650>как биржа может продать мой фьючерс без меня?Не может.Ты остался владельцем фьючерса.Но фьючерс имеет отрицательную стоимость.Т.е. ты должен бирже, за то, что отдал деньги на его покупку.
>>7517665>Не ебу по этой херне, но судя по гуглу, там есть время жизни этого контракта и он автопродается по последней цене, если ты не слил его ранее.Ебать рулеточка для развода лохов.
>>7517617>Рубль строго привязан к цене на нефтьНефть откатывалась на 65 долларов, а рубль к 45-ти за доллар так и не вернулся.
>>7517662>Какого хуя тогда рубль рухнул в 2014, когда нефть росла?Смотри пикрилейтед. Ну и кто тут говно, хуепутало рабочее?>>7517664>Из твоего поста я понял, что страна живёт с нефтедобычи и зависит от цен на нефтьВсё правильно понял>Но на кой хуй нужны жонглёры бумажками я так и не понялОни отдают свои деньги за наши бумажки.
>>7517637Но ведь это же норма! Кто то должен запановать, багодаря тому что остальные выходят в окно если не хотели работать за еду.
>>7517667>Не может.>Ты остался владельцем фьючерса.>Но фьючерс имеет отрицательную стоимость.>Т.е. ты должен бирже, за то, что отдал деньги на его покупку.Хули ты пиздишь? : >>7517665Можно же было подождать столетие пока не вырастут, но именно что продали, и трейдерылохи в минусах.
>>7517685>Можно же было подождать столетиеНельзя.Фючерсы на определённый срок, это не нефть.Это "прогноз на цену на на нефть к определённому периоду"
>>7517369 (OP)Эти трейдеры ещё могут погасить свои долги.С танкерами сейчас дефицит, так пусть эти трейдеры станут временным хранилищем для нефти.Пусть в гудок или за щеку себе заливают и хранят.Хранилища нынче на вес золота.
>>7517665>Это не экономика, а лохотрон какой-тоВсё, что нужно знать о современной экономике. Всему виной жадность и желание из воздуха сделать миллионы.
>>7517606Брокеры наоборот попали на бабки, исполняя очень мудрые заявки своих подопечных манятрейдеров.Теперь мамкины трейдеры им должны миллионы на покрытие убытков, но разумеется ни хуя не отдадут, а лучше съедят свой паспорт.
>>7517369 (OP)БлядьЭто же скот, что по сути играет в казино и пытается это приправить псевдонаукой. Если показать им статью из ГК, в которой указано, что их сделки относятся к пари, то пердак раскаляется у них до температуры Арктур 5.Из-за этих хуеглотов Правительствонакладывает ограничение на нормальных (бай энд холд) инвесторов.
>>7517665> Это не экономика, а лохотрон какой-то.Ололотрейдеры с котлетами из бабкиных квартир сами себе устроили этот лохотрон.Можно же нормально торговать, вкладываясь в долгую в диверсифицированные активы, для чего биржа и предназначена.Но они специально пытаются всех объебать и творят рискованную хуйню в надежде, что повезёт и выйдет хапнуть сразу много лавэ. Разумеется иногда в долгосрочной перспективе почти всегда ставки в казино не выигрывают.
Я как простой россиянин так скажу-пиздеть на Сечина могут только русофобы и х@хлы. Против Сечина-против России. А всех трейдеров надо посадить.
>>7517562Во-первых то, что ты дурачок, а во-вторых то, что цена на какой-либо товар ещё как может быть отрицательной, если спроса нет, а логистические издержки есть.
>>7517650За овернайты надо платить, это КРЕДИТ. Если денег на счету нет - позиция закроется автоматически. И никакая>крупная юридическая фирма Milton Legalс этим ничего не сделает
>>7517755Вот этого двачую. Сами от своих же действий обосрались, но говна им в штаны оказывается Сечин подкинул.
>>7517579Ты не сечёшь фишку. Не все трейдеры одинаково полезныЕсть нормальные трейдеры, которые занимаются реальным движением сырья и готовых товаров.А есть говнотрейдеры-спекулянты, которые наоборот раскачивают рынки и пытаются "играть" на движениях, надеясь путём ловкости рук и удачного стечения обстоятельств отжать бабло себе ни за что. Никакой пользы для экономики они не несут, являясь прилипалами и так сказать "неизбежным злом". Любой анон должен веселиться видя, как соснули некоторые из этих пидарасов (правда другие точно такие же скорее всего наварились)
>>7517773> до 20к, в итоге подарили на 500р.> до 20к> подарили на 500рИ что не так?Не удивительно, что вы на биржах проебываете.
>>7517764> цена на какой-либо товар ещё как может быть отрицательной, если спроса нет, а логистические издержки естьЗначит товар говно или логистика говно , одно из двух. Ну или имбицылы у руля , не способные грамотно руководить процессами и выстраивать долгосрочную стратегию.
>>7517784Я просто пытаюсь понять, по каким критериям этому анонсу >>7517438 подарили 20к, а знакомому 500р
>>7517665>лохотрон какой-то.Ну как бы она сложно устроена, есть в ней годные вещи, есть хуёвые. Чтоб в этом сечь фишку - надо реально годами набивать скилл. Для дебсов есть тупо депозиты, так хотя бы минимизируешь потери от инфляции, а если в валюте - то даже в лёгком профите может быть останешься. Есть всякие там облигации стран белого мира, по ним доходность невысокая, зато практически 100% гарантированная (грубо говоря, уж если наебнутся они - то будет вообще похуй, в чём у тебя бабки, один хер соснёт вообще весь мир синхронно). А тут мамкины трейдеры решили наебать сами себя и влошились на последние бабки в то, что как они думали отрицательные значения стоить не может, а оказалось, что может.
>>7517697>Хранилища нынче на вес золотаЯ конечно не специалист по нефтехранилищам, но это что, такое сложное инженерное сооружение, что их так тяжело, допого и долго возводить?
>>7517579>Дебильчик не понимает, что именно благодаря рабочим в его стране есть экономика, и он может хикковать за кампухтером.
>>7517787> Значит товар говно или логистика говно> Ну или имбицылы у руля , не способные грамотно руководить процессами и выстраивать долгосрочную стратегию.Как ни выстраивай, бывают форсмажоры.Например планировали добычу нефти как обычно, а потом коковирус пришёл и немного поменял планы, а нефть уже высосана из земли, и вылить её назад в землю технически нельзя, нужно платить за хранение либо транспортировку туда, где её ещё могут купить.
>>7517812Хоронилище надо строить заранее и держать на всякий случай, а рыночек живет одним днем и максимально на всем экономит.
>>7517369 (OP)Всё равно не могу понять этой схемы:Я даю своё бабло "торгуй, хуё-мое" и не то что теряю его, а я ещё и остаюсь должен хулиард бабла кому-то.Как работает эта схема, как вообще можно за своё бабло купить себе многомиллионный долг?Точнее я знаю, что можно купить какую-нибудь хуйню с долгом, но получить себе в замен эту хуйню, но тут "я твоё бабло потратил и ты мне теперь должен" - это просто новый уровень лохотрона.
>>7517369 (OP)Так там нормально же всё кончилось вроде. Какой-то кабанчик намутил танкер и всю нефть вывези, а деньги вернули господам трейдерам.
>>7517838>как работает эта схемаВ данном случае с ошибкой. Прежняя система начинает сыпаться и становятся возможны вот эти вот -37 за бочку. У биржевских в алгоритме видимо не было предусмотрено, что цена за контракт может быть минусовая, мосбиржевские увидели эту хуйню и закрыли контракты. Все убытки, разумеется, за счет лоха.
>>7517764Тупой ребенок, если цена отрицательная, дешевле просто выкинуть этот товар, чем отдавать его и ещё приплачивать сверху.
>>7517849> фин. помощь от государства>Охуенно вы так поторговали за счет населения.Ну, хитромудрым дольщикам же государство помогает. Почему и этим не помочь?
>>7517662>Какого хуя тогда рубль рухнул в 2014, когда нефть росла?Так по заданию путаныча и Ко же.Им надо было обрушить рубль, чтобы под санкциями иметь больше рублей за ту же нефть, чтобы было чем платить - обесцененными в два раза фантиками.Там ещё небулина потом орден получила, как будто бы за что-то другое, но можно представить...
>>7517679Грош цена твоему плакатику, рубль падать начал за недели до нефти.Только кто за этом следил лол, достаточно плакатик сделать чтоб всё прошло ретроспективно незаметно.
>>7517838Вся торговля мамкиных ололотрейдеров всегда основывается на том, что они берут заёмные средства (например "плечо" у брокера).Если ты просто приходишь на биржу с котлетой в виде суммы от продажи квартиры дохлой бабки (обычно 2-5 миллионов) и торгуешь строго на свои, то законы экономики ведут к тому, что доходы будут в районе нескольких процентов от котлеты. Это ни хуя не устраивает мамкиного трейдера, он-то видит себя биржевым воротилой, который катается с сигарой в лимузине, останавливаясь чтобы поссать на нищебродов с завода.Брокеры предоставляют им кредитные средства, позволяя в разы увеличить масштаб операций, правда риски возрастают тоже многократно. Обычно при этом нельзя залезть в минус, так как проёб трейдера ограничен какими-нибудь стоп-уровнями (незначительное падение цены влечёт маржин колл и ололотрейдер получает пинка с биржи). Но в некоторых специальных раскладах защита не успевает срабатывать (или манятрейдеры специально провляют ловкость, чтобы её обойти, надеясь на КУШ), и минусы реально реализуются, вот один из таких мы наблюдаем.
>>7517862Как ты выкинешь танкер нефти, даун? Тебя на стул посадят за такое не с хуями, как ты любишь, а на электрический
>>7517890Хуй там.Какая-нибудь машинлёрнинговая модель стоит 100%: оценивает, богатенький ли буратино. Если богатенький, можно больше сольдо насыпать
>>7517881>манятрейдеры специально провляют ловкость, чтобы её обойти, надеясь на КУШ), и минусы реально реализуются, вот один из таких мы наблюдаем.>Ты ОП-пости читал, манька?Там был трюк не трейдеров но биржи.Я понимаю что ты с лахты и у тебя задание, но ты ври как-то по-наукообразней, пусть тебе терминологию подкинут что ли.
>>7517903Хм, интересная мысль. Надо чекнуть себя богат я или нет по меркам Олежи. Там сложно вообще регаться? Фото с флажком в анусе делать надо?
>>7517924А можно, внезапно, просто почитать условия акции.По которым размер вознаграждения зависит от вложений участника.Если ты привел нищука тебе дают хер.Если челик, которого ты привел вложился на лямы то 20к.
>>7517900Таких может быть 1% найдётся самых охуевших гондонов, большинство предпочтёт не отвечать за экологический ущерб и продать по отрицательной цене (особенно после того, как пару-тройку охуевших набутылят по полной программе).
>>7517843> намутил танкерВчера был скрин с "бассейном у друга в калифорнии на несколько баррелей, он согласен его опустошить и хранить там нефть"
>>7517904ОП-пост неграмотный хуй писал всё равно, у него там "акциями" торговали якобыБиржа никаких трюков не проводила, отработала полностью по заявленному регламенту. А трейдеры как раз творили спекулятивную хуйню, пытаясь навариться на фьючерсах, чей срок экспирации поджимал, вот и заглотили хуйчанских.
>>7517904Отрицательная цена, потому что нефти дохуя, а хранить ее негде.В итоге поставщик готов заплатить за то что у него нефть заберут.А эти маньки покупали себе не нефть, а прогноз на цену постаки нефти 29.04.Они купили прогноз, что будет стоить 8-9 (за эти же 8-9) а 29.04 цена поставки нефти стоила -37.Отсюда и их закрепленная прибыль.За каждый купленный фьючерс они заплатили в общей сложности по 45.
>>7517971Спасибо - посмеялся от души. Ебать там сектанты..совсем охуели.4 ляма за 4 года - поди на завод поработай и столько заработай.2 ляма заемные (кредитные) - нет вы поняли? Они берут в долг и на этом еще пытаются нажиться, не имея возможности отдать в случаи пиздеца.Сука, продавайте жопы свои, вы вообще охуели.Трейдеры не нужны.Минус барыги и спекулянты. И поделом.
>>7517994Ну на их счастье в Рахе можно спокойно жить с долгами хоть в двести лямов (если конечно должен не какому-нибудь мелкому и ебанутому криминалитету).
>>7517812Может и недораха, но рентабельность околонулевая. Потому что корона падёт, а твоё сраное нефтехранилище уже никому не будет нужным. В итоге и разобрать стоит денег, и обслуживание тоже денег стоит. Это как чемодан без ручки, вроде и нести уже невозможно, но и выбросить тоже.
Тащемта, трейдеры всё правильно зделоли, вот если бы они шортили на 10 баксах, то они были бы дебилами лудоманами.
>>7517886Ты первый раз живёшь что ли? Щас еще пиратам задонатят, так они на танкера будут кидаться как Натраха на хуи Ашотов.
>>7518001>Минус барыги и спекулянты. И поделом.Это основной закон рыночка. ВСЕ НЕ МОГУТ БЫТЬ БОГАТЫМИ, КАЖДЫЙ БОГАТЫЙ БАНКРОТИТ ДРУГИХ.
>трейдерыДа пусть хоть передохнут все, собаки бесполезные. Их рыночек накрыл их пиздой. Туда и дорога. Соросы новых нарожают.
>>7518055Так надо танкер за свой счёт пригнать к пиратам, задонатить пиратам, потом задонатить другим пиратам, которые не кинут. Потом задонатить ментам, которым пираты по случаю наболтали лишнего про твои дела и так далее. Ситуация нестандартная, гемора многоСолидный трейдер в галстучке не хочет этих всех треволнений, ему проще откупиться.
>>7518090Нахуй нужен товар без покупателей? Трейдер есть покупатель. Учи экономику, а потом вступай в споры.
>>7518078Да причем тут закон рыночка.Понятно дело что рыночек порешал.Меня возмущает охуенность эти персонажей и их вседозволенность.Типа нихуя не работает, трейдинг бля..потеря здоровья.монитор.Возьму ка 2 ляма в долг - попробую еще обогатиться. Буду их на 100% торговать.БЛЯТЬ все пропало.. убыток, -6 лямов.Но нужно отдать должное котану на видео, в отличии от клоунов в чатах и телегах- он не плачется, спокойно изложил ситуацию.
>>7518055Я уверен, что за всеми этими пиратскими нападениями стоит невидимая рука. Потому что страховка покрывает захват, во-вторых, они могут нападать только на определенные суда, что ломает цепочку поставок, плюс перекрывает пути. Конечно, есть и дикие пираты, которые с одним РПГ и на надувной лодке пытаются захватить, но таких конкурентов быстро топят.
>>7518148Он создаёт спрос на эту нефть. Спрос рождает предложение и экономика нефтедобывающей страны раскручивается. Что тебе не понятно?
>>7518118>>7518213Трейдер не покупатель, а паразит. И он нахуй не нужен на рынке. Он там кормится и стрижет.Для тебя, болезного, покажу картинкой по другому ты не поймешьВот есть колхоз - производит помидоры. Вот есть консервный - производит пасту из помидоров. Вот товар - помидоры.По классическому рынку колхоз продает помидоры и их востребованность создает спрос и цену. Если выгодно - образуются другие колхозы и производят. Если нет - повышает цену.Консервный примерно также ориентируется по помидорам и производимой пасте.Есть риск что они образуют картель и будут пасту продавать по дикой цене или сбивать маржу на разнице в заявленной и поставленной цене, но это регулируется надзорными органами.А вот теперь представь что на торговую площадку забегают дикие двачеры-трейдеры. Одни пытаются купить у колхоза контракт на поставку тонны помидоров но по фиксированной цене. Другие пытаются продать консервному тонну через месяц по цене поменьше. Потом еще друг другу передают пересовывают и ебутся между собой. По итогу они могут либо завалить консервный предложениями и колхозу некуда девать помидоры и он вынужден снижать цену. Либо выкупить все помидоры у колхоза на 5 лет вперед и потом по космосу продавать консервному. В их сахарной мечте они покупают контракт у выебанного колхоза за 10 руб. А продают испуганному консервному по 100. Всю разницу беря себе. Есть от них польза? Приносят они её поставщикам, потребителям?Вот и в данном случае заигравшиеся мамкины трейдеры пришли к ситуации когда у них дохуя контрактов на помидоры. А у консервного их тоже дохуя и ему не нужны, а вот выкупать у колхоза надо.Надеюсь по данному примеру всем станет ясно что из нормальных людей почти никто не пострадал и жалеть некого.
>>7517764в данном случае цена отрицателтная была не на нефть( поставочный фьючерс) , если посмотришь график цена ниже 20$ бочка не опускалась.И даром нефть весной потребителям не отдавал никто.Отрицательная цена была именно на расчётный фьючерс.
>>7518316Это всё так, да. Я в общем случае писал, что такое явление, как отрицательная цена на полезный в общем-то товар, может существовать в природе и случалось раньше.
>>7517369 (OP)Надеюсь они хоть через Европейский суд собираются выторговывать свои жопы, а то ведь смешно если нет?
>>7517536Петушина Сечин первым хорохориться начал, за что и получил пизды моментально. А вместе с ним и вся Раха.
>>7518302>А вот теперь представь что на торговую площадку забегают дикие двачеры-трейдеры. Одни пытаются купить у колхоза контракт на поставку тонны помидоров но по фиксированной цене. Другие пытаются продать консервному тонну через месяц по цене поменьше. Потом еще друг другу передают пересовывают и ебутся между собой. По итогу они могут либо завалить консервный предложениями и колхозу некуда девать помидоры и он вынужден снижать цену. Либо выкупить все помидоры у колхоза на 5 лет вперед и потом по космосу продавать консервному. В их сахарной мечте они покупают контракт у выебанного колхоза за 10 руб. А продают испуганному консервному по 100. Всю разницу беря себе. Есть от них польза? Приносят они её поставщикам, потребителям?А потом появляются другие двачеры трейдеры с более лучшими условиями, другие колхозы и консервные заводы, и твоя теория идет на хуй.
>>7517790Нет никаких критериев, как и акций до 20к. Олежа не идиот, чтоб лохам раздавать ништяки за так. А указанный анон типо-рофлит указывая акции по 20к ровно как в рекламе.
>>7518444Мамкин трейдер порвался. Уносите.>трейдеры с более лучшими условиями, другие колхозы и консервные заводы, и твоя теория идет на хуй.Нахуй пока отправились только трейдеры, к счастью.Ты же понимаешь что никаких условий у них нет. Это пузырь. Они могут накладывать свою манякартинку на консервный и ему кажется что заебись и он вкладывает в деньги в развитие, а потом узнает что помидоров то нет нихуя и идет по пизде.Либо колхозу, и он плодит помидоры, а потом мамкины трейдеры и покрывают убытки и вынуждены топить помидоры в океане. От них только вред, это паразиты на теле рынка. Маркетинговые и аналитические отделы и сами вполне способны создавать движ и конкуренцию.
>>7518118>Трейдер есть покупательТрейдер торгует не сырьём, он торгует ценной бумагой - деривативом.ОН - нихуя не потребитель.
>>7518599Человек с экономической вышкой кукарекает про продукты на полке и "отнять да поделить"? На пикабу свои кулстори рассказывай, 17-ти летний пиздобол.>>7518618Трейдер торгует чем угодно, в том числе и сырьём. Но ты что хочешь сказать, что трейдер не создаёт спрос? Не вижу смысла продолжать дальше спор. Ты банально не владеешь информацией о процессе формирования цены продукта или ценной бумаги. Мышление на уровне "ууиии одни менеджеры в стране, хлеб печь некому! ууиии почему менеджер получает 100 тыщ, а хлебопёк - 0? ррряяя"
>>7518444Если заводу негде купить помидоры дешевле 100, то спекулянт предупредил дефицит, заработал на неэффективности рынка и вообще молодец.
>>7518655>"отнять да поделить"Где я такое писал?>Трейдер торгует чем угодно, в том числе и сырьёмПрикинь - нет. Как-то в середине двухтысячных конторе, где я работал потребовалось олово в количестве десятков тонн в месяц. Мы шли на брокеров LME и прошли путь от самых крупных до самых мелких. Никто ничего на бирже физически не отгружает. Нужно сырьё - обращаешься к производителю. А биржа, это место где спекулянты цену на это сырьё и устанавливают.
>>7519566Ты просто путаешь рыночные механизмы и хитрожопых мудил, которые пытаются эксплуатировать неустранимые уязвимости в рыночных механизмах с мечтой об УСПЕШНОМ УСПЕХЕ (под которым они понимают набивание своих карманов охуиллионами денег, ничего полезного не производя, сорт оф выигрыш в казино). Когда эти мудилы терпят зрелищное фиаско, я лично веселюсь, хотя в целом считаю рыночные механизмы на данный момент наилучшим выбором для организации бОльшей части экономики (с некоторыми ограничениями).Если кто-то пьяный поехал на машине 200км/ч и разъебался насмерть об фонарный столб, то я его тоже назову долбоёбом, но это не значит, что я ненавижу автомобильный транспорт в целом и сам не езжу за рулём.
>>7517369 (OP)Глупо конечно покупали акции а в итоге купили долги. Как вообще акция может уйти в минус?
>>7519707Ну тут же негодуют не с того, что эти мудилы неправильно оценили фьючерс, а с того, что они работают не на заводе, хотя все, кто не нарушает закон, принимаемый большинством, и зарабатывает деньги, полезны для общества, даже спекулянты, иначе бы они не зарабатывали.
>>7519801Разгадка в том что в статье всё ОПа-хуя всё перепутано как Пупа и Лупа в бухгалтерии.Эти трейдоманьки покупали не акции, а сырьевые деривативы - фьючерсы-хуючерсы, и не только не на свои, но и на заёмные деньги.Акции действительно сами по себе в минус не могут уйти, но они тут не при чём.
>>7519816> хотя все, кто не нарушает закон, принимаемый большинством, и зарабатывает деньги, полезны для общества, даже спекулянты, иначе бы они не зарабатывали.Ничего подобного, это ошибочный логический переход.Примеров когда всевозможные хитрожопые мудаки "зарабатывают", ничего полезного не делая и даже вредя, и при этом формально не нарушают закон, можно придумать тысячи. Любые навязчивые посредники например, скупающие какой-то товар или услугу в условиях естественным образом ограниченного предложения (или ограниченной информации у клиента) и потом перепродающие втридорога.Биржевых спекулей может бы и рады запретить законом, но если вводить дополнительные ограничения, то от сужения экономических свобод пострадают вообще все, так как отдельную сделку всегда довольно сложно заранее классифицировать как спекулятивную или нет. Это как выломать лавочку в парке из-за того, что на ней может спать мерзкий бомж, а выгонять его слишком затратно и даже не вполне законно, пока он ещё не начал спать на лавочке, а просто ходит по парку.Поэтому лавочка стоит, а спекулянты имеют доступ на биржу и их терпят там с некоторыми ограничениями.
>>7519816>хотя все, кто не нарушает закон, принимаемый большинством, и зарабатывает деньги, полезны для обществаДа охуеть как полезны, особенно как например гандоны, которые перекупают маски у производителей за гроши продают в 10 раз дороже потом, ох как полезны блять! При этом заметь, закон то они не нарушают в принципе.
>>7519942>Любые навязчивые посредники например, скупающие какой-то товар или услугу в условиях естественным образом ограниченного предложения (или ограниченной информации у клиента) и потом перепродающие втридорога.Так они дают сигнал нарастить это производство или получить информацию, за это получают деньги, а рынок становится эффективнее, а следующие такие посредники получат меньшую прибыль.
>>7520057На нужный товар всегда повышается цена, а потом производители наращивают объем, именно благодаря высокой цене у перекупов, если бы цена была фиксирована, никто не был бы в этом заинтересован. Именно кабанчики устанавливают реальную цену товару.
>>7520075Этот механизм реакции на сигналы работает до определённых пределов, поэтому собственно капитализм и является довольно эффективной системой.Но на любые изменения по сигналу (ввод новых продуктов, улучшение информации и так далее) нужно время, а пока оно идёт, хитрожопый хуй пытается набивать себе карман чужим баблом и часто преуспевает в этом. А когда здесь халява закончится, будет перекатываться в другие подобные ниши, так как в развивающейся экономике они появляются и исчезают всё время.
>>7520103Зачем им наращивать обьем, чтобы произошел обсер перепроизводства? Лучше цены задрать повыше, эппл всегда так делала, поднимала цены когда спрос падал.
>>7520168Ну, всё верно, людей стимулирует жажда наживы, а не бутылка. Сычев видит, что Ерохин продает дорогие дилдаки с алика, и начинает продавать дешевле, а то и открывает производство в своей стране. В итоге выигрывают все.
>>7517959>Они купили прогноз, что будет стоить 8-9 (за эти же 8-9) а 29.04 цена поставки нефти стоила -37.Блять ты понимаешь что торги прекратились? чего было было не должно?
>>7518001>4 ляма за 4 года - поди на завод поработай и столько заработай.Лахточмо молчи, на заводе ты даже на лекарства на заработаешь, чтобы восстановить то здоровье что там потратил.
>>7520349Фьючерс и есть дериватив.А когда тебе нужна нефть ты идёшь покупать её к Сечину, или Texaco или к независимому американскому добытчику или хрен знает к кому.И заключаешь контракт на поставку в котором (внимание) будет завязка на биржевые котировки (или на момент заключения, или на момент отгрузки или хрен знает чего ещё).
>>7517532>>>7503537 →>Не может товар иметь отрицательную стоимостьДа с хуя - ли?Фарш невозможно провернуть назад.Пока он бегает стадом и по одной корове в день забивают на фарш, он стоит денег, но если вдруг в один день забьют всё стадо и фарша станет столько что его не смогут сожрать, то стоимость его станет отрицательная, потому что протухшее мясо надо ещё утилизировать, а это тоже стоит денег.Добыча нефти - это процесс непрерывный. Невозможно взять и на какое-то время просто перестать её добывать, ну, типа, чтобы все осознали как хуёво без нефти и стали снова за неё отваливать бешеные миллионы. Хранить уже добытую возможно тоже в ограниченых количествах. Поэтому, пока есть возможность, производитель отдаёт её с доплатой, лишь бы не останавливать добычу. Когда у него кончаются деньги на доплату, он консервирует добычу, банкротится и идёт на хуй большими шагами.
