Ученые обнаружили новую угрозу для будущих поколений космических путешественников, которые могут отправиться от одной планетной системы к другой: экипаж каждого нового «звездолета» может столкнуться с коммуникационными проблемами, когда попытается общаться при помощи языка с местными колонистами, прибывшими ранее на борту другого звездолета. Всё дело состоит в том, что в течение полета на борту межзвездного космического корабля сменится несколько поколений, или даже десятков поколений людей, и язык на борту корабля самостоятельно эволюционирует, изменившись до неузнаваемости, считают авторы нового исследования.В своей новой работе адъюнкт-профессор Канзасского университета, США, Эндрю МакКензи (Andrew McKenzie) и его коллеги обсуждают опасность чрезмерной эволюции разговорного языка на борту корабля, предназначенного для межзвездных путешествий. Такая эволюция будет обусловлена тем, что разговорный язык приспосабливается к отражению текущих отношений между его носителями, то есть к отражению отношений между людьми, находящимися на борту корабля. При этом словесные формы, отражающие отношения, существовавшие на Земле до отбытия космического судна, постепенно будут вытесняться из диалекта людей, родившихся и выросших на борту звездолета. Достигнув цели своего полета – иной планетной системы – такие космические путешественники могут испытывать затруднения при попытках контакта с местным населением колонии, прибывшим ранее, или с Землей, особенно ввиду того, что контакты с нашей планетой постепенно могут утрачивать свой смысл для экипажа корабля по мере его отдаления от Солнечной системы, считают авторы.Решением описанной проблемы, по мнению МакКензи и его соавторов, будет организация специальной лингвистической службы на борту корабля для межзвездных путешествий, которая будет осуществлять контроль за соответствием «бортового языка» исходному земному прообразу.Исследование опубликовано в журнале Acta Futura.https://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=20200707101853
>>7899067 (OP)Может стоит сначала разобраться отчего так сильно может разойтись культура за пару-тройку поколений, а уж потом браться за языки?
Т.е. вся мировая история, когда людям приходилось учить совершенно чужие языки - нищитается?А ПРОСТО диалект своего языка уже понимать охуеть какая сложность?Пусть эти хуесосы ебаные сначала сделают ФТЛ-двигатель, а потом уже такие ничтожные "проблемы" высасывают из залупы.
>>7899067 (OP)>отправляешь корабль поколений колонизировать альфа-центавру>там их уже встречают руины древней колонии, ведь за 84822882479 лет, понадобившихся на перелёт, успели придумать ФТЛ, колонизировать всю вселенную и вознестись на иной план бытия
>>7899067 (OP)Нет русских, нет проблем. Люди говорят на английском, а русский нахрюк нужон лишь отсталым парашникам.
>>7899202Ну какбэ учить другой язык можно если у тебя есть в голове соответствующие этому языку мысленные конструкции. Если ты не знаешь о существовании океанов - ты вряд ли поймешь семантическое значение слова Океан. Если я тебя спрошу как предаются переменные в функцию в Java - по ссылке или по значению, ты вряд ли меня поймешь, дебил ебаный, например.
>>7899067 (OP)Т— Вавилон-51, это экипаж Тетис78. Вы слышите нас? Ответьте. В— 101Т— Вавилон-51, это экипаж Тетис78. Вы слышите нас? Мы прибыли на ваш сигнал. Ответьте.В— Вуж гьхалдуц даки вуцаг лухэжь! Т— Повторите. Приём... В— Азхез гуду ле! Т— Эээ брат, гуду хагзал уцдац, твойсиськакрутиль! В— Эээ, захады!
>>7899153И чё по твоему организовать идентичные идеологии в двух разных колониальных кораблях суперпростая задача?
>>7899309Мальчик, я могу за 7 дней творения написать собственную Вселенную, правдоподобную и внутренне непротиворечивую. Пока ты будешь пердолиться с выделением памяти и указателями.
>>7899257Причём тут идеологии, когда речь про язык.Например Русский, Польский, Украинский, Белорусский, Болгарский и тд - это всё один язык, который изменился просто потому что разные группы варились отдельно.Это происходит просто потому что.Самый банальный пример, который даже двачер поймёт: школьники каждый год придумывают новое слово, форсят его, часть из них приживается. Спустя 10 лет оказывается что это слово есть в 80+ регионах РФ, но в каждом у него чуть разное значение и синонимы, тк испорченный телефон не позволяет перенять всё точь-в-точь. Если не долбить через школу русский язык, то спустя пару веков мы получаем разные языковые группы, которые будут друг друга понимать через раз.Применительно к колонизированным планетам: нужно будет стандартизировать обучение языку и довести до догм. Иначе такие мелочи как Кемерова и Кемерово через пару поколений переведут колонию в новую языковую группу.
>>7899344Многопоточность по прежнему через subprocess реализуете, потому что assincio безбожно глючит и не поддерживает больше 1 ядра? Критические вылеты из-за нарушения типизации не беспокоят? Я бы не хотел жить в такой Опасной Вселенной.мимо ушел с Пайтона на Яву, и как заново родился
>>7899067 (OP)Учёные в гавно вмочёные пиздеть не будут. Первые звездолёт улетит прихватив с собой технологии своего времени, а также экипаж со своим уровнем развития, а стало быть, своей культурой и сознанием. Второй за ним полетит уже с другими технологиями, с экипажем та же хуйня - всё другое: культура, сознание, тело. Т.е. уже не люди, а синтетики, аватары или вообще голограмма. За это время первый экипаж может измениться до неузнаваемости, и экипаж второго звездолёта их попросту не узнает, пришлёпнет нечаянно или намеренно.
>>7899067 (OP)Макс. скорость "Новых горизонтов" и "Вояджеров" : 14 - 16 км/с. относительно Земли. Относительно Солнца : 44 - 46 км/с.До Проксимы Центавра 4,24 световых года."Профессор" кислых щей собирается через 50 лет в путешествие? Или найдёт 50 -100 лохов, готовых помереть в железяке за МЕЧТУ?
>>7899369>вылеты из-за нарушения типизацииАннотации лет пять как завезли. Хочешь пихать в себя строгостями по поводу и без - силь ву пле.
>>7899067 (OP)Двачеры тоже уже на непонятном могут:Сосницкие дико орут ИТТ. Проигрываю, как олдфаги треча форсят Педалика. Титанам ТНН, они отыгрывают швайнокарася в лишнем стволе.
>>7899250>Если ты не знаешь о существовании океанов - ты вряд ли поймешь семантическое значение слова Океан.ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ СТАКАН С СОЛЁНОЙ ВОДОЙ
>>7899425Ты про аннотации типов? Знаю про такие. Какбы они еще запрещали компилиться - цены б им не было. А они всего лишь подсвечиваются как подсказочки в IDE. А еще подсвечивают как ошибки объекты класса-наследники (но тут могу ошибаться).Реально, на Яве пишешь, и не боишься что у тебя завтра после мерджа весь скоуп тест-кейсов упадет. Компилируемость - это охуительно.
>>7899067 (OP)Козе понятно что подобные перелеты будут автономными. Никто не будет ебаться с кожаными мешками на борту вояжера.
>>7899361Потому что расхождения в языке - это частный случай расхождения культуры изолированных сообществ. И если у корейцев дело было только в политической идеологии, как считает >>7899153 , то начинать надо с неё.> нужно будет стандартизировать обучение языку и довести до догмОчень наивное видение языка. Лингвиста регистрирует измения живого языка, и крайне редко занимается нормированием. Так что сасай лалка, бггг.
Рогозин понял, что если отправить экспедицию к Залупе Центавра, то когда экспедиция ввернется в Москву, встречать ее будут словами "здоровеньки булы"
>>7899465> Ауф, локдаун, падраhttps://meduza.io/shapito/2020/06/06/auf-lokdaun-padra-eto-glavnye-novye-slova-russkogo-yazyka
>>7899462>крайне редко занимается нормированиемСовсем чтоле?Тебя не смущает словосочетание: "правила русского языка"?Это оно самое, нормирование, и есть.Самое главное в колониях дрочить литературу, СМИ и школьные учебники на единый стандарт. Тогда колонии будут отличаться лишь новыми словами на местную флору и фауну.
>>7899216>учишь питон чтобы свалить и в ДС>там тебя встречают руины древней хачевской колонии, потому что за те 20 лет что ты вылезаторствовал столицу давно перенесли в Чебаркуль.
>>7899253Т— Центр, это командир экипажа Тетис78. Мы состыковались с бортом Вавилон-51. Продолжаем работу в штатном режиме. Ц—Командир, Ваше сообщение принято. Что происходит на борту? Слышны звуки и голоса на повышенных тонах. Доложите обстановку подробнее. Т— Всё в порядке, Центр, наш член экипажа нашёл тут своих прапрапрадедушек. Проблема языкового и культурного барьера решена. Приём... Принято, Тетис78. Счастливо оставаться.
>>7899067 (OP)Бля, вот это серьезная проблема конечно. И похуй что они там вывезти человеков даже на ссанный соседний Марс не могут и уже лет 30 только об этом кукарекают
>>7899067 (OP)> Всё дело состоит в том, что в течение полета на борту межзвездного космического корабля сменится несколько поколений, или даже десятков поколений людей, и язык на борту корабля самостоятельно эволюционирует, изменившись до неузнаваемости, считают авторы нового исследования.> В 19 веке экстраполяция транспортных проблем Лондона давала ужасный прогноз, что менее чем через полсотни лет Лондон будет завален по самые крыши конским навозом.
>>7899498>>7899504Ты дибил что ли? Если на земле придумают спиннер, то на ебическом-космическом корабле о нем знать не будут
>>7899504>ВРЁТИ!1ъА самому подумать?Например слово "фишка", являющийся частью настольной игры плоский кружокЗначения:- особенность человека- место для дозора(армейское)- что-то забавное
>>7899469>>7899493Школьный русский язык - это констатация вполне себе естественных правил, довольно упрощенных для школьного мозга, отмечу. Из него подвымазывают очень неудобные исключения типа давнопрошедшего времени.
>>7899067 (OP)И они на это грант получали? Охуеть.А как насчет того, что в школе колонистов могут учить НОРМАТИВНОМУ языку, который нихуя не изменится, просто потому что это НОРМАТИВ?
>>7899504Подозреваю, что "свэг" уже сильно по размному может трактоваться даже в разных социальных слоях.
>>7899540>учить НОРМАТИВНОМУ языкуМертворождённая хуитка типа церковнославянского, на котором никто не будет говорить.
>>7899253Т— Владимир-51, это экипаж Подвальный -78. Вы слышите нас? Ответьте.В— Ват? У тебя такой голос кринжовый!Т— Владимир-51, это экипаж Подвальный - 78. Вы слышите нас? Мы прибыли на ваш сигнал. Ответьте.В— Эй краш иди сюда , не могу понять что говорят!Т— Повторите. Приём...В— "Звуки гироскутера"Т— Похоже враг захватил станцию, приготовить абордажные команды, снабдить их снаряжением типа Думер - МК6, те что с автопушками!В— ЗАШООООООООО!
>>7899538Ну и? Почем у на уроках русского не учитель записывает "живую эволюцию языка" школьников, а учит их правилам?
>>7899538>несёт бредШкольная программа есть ничто иное как стандартизация обучения, после которой ребёнок из Усть-Пердюйска сможет понимать и работать на барина в Москве.Тот же СССР с помощью школьной программы обрусил ахереть какое количество республик, в результате языковой барьер буквально рухнул. В той же РИ, жалкие 100 лет назад, средний житель Москвы не смог бы нормально разговаривать со средним жителем Якутии, а сегодня оба друг-друг легко понимают.
>>7899067 (OP)>которая будет осуществлять контроль за соответствием «бортового языка» исходному земному прообразу[звук выстрела]- Кто-нибудь ещё желает доказать мне, что слово "кофе" среднего рода?- Нет, коммиссар!
>>7899067 (OP)>прибывшими ранее на борту другого звездолета. Всё дело состоит в том, что в течение полета на борту межзвездного космического корабля сменится несколько поколений, или даже десятков поколений людей, и язык на борту корабля самостоятельно эволюционирует, изменившись до неузнаваемости, считают авторы нового исследования.Ну все именно по этой причине все и отменяется, никуда не летим.
>>7899546- Языки изменятся, поэтому экипажи не смогут друг с другом говорить.- Просто давайте каждому экипажу учебники по единому языку. Пусть на нем говорят при встрече.- Кудкудах, на этом языке никто не будет говорить, поэтому колонисты не смогут друг с другом говорить.- Комиссар, отстрелите ему яйца.
>>7899067 (OP)Это не основная проблема.Считается, что в результате освоения космоса человечество разделится на отдельные виды, так как этому способствует изоляция и долгое время (а это и есть неизбежное свойство космических путешествий), и тогда люди, колонизирующие другую планету не смогут иметь потомство от Землян.На Земле уже произошёл первый этап выделения живущих здесь людей в отдельный вид - дифференциация на расы.
>>7899592> - Комиссар, отстрелите ему яйца.> на соседнем корабле комиссар забил на учебник и все разговорили как им удобно> в итоге через пару веков прилетели к >>7899102
>>7899608Ебантяй, разговаривай как тебе удобно, но что мешает специально для встречи с другими колонистами почитать учебник?Комиссар, меня раздражает его фальцет, выстрелите ему в голову.
>>7899595Основная проблема это не виды, языки и прочая хуета. Основная проблема это космическая радиация и метеориты от которых нет защиты, ЕБИЧЕСКИЕ расстояния, отсутствие вменяемых источников энергии и примитивные двигатели, для даже кратковременной работы которых нужны блядские запасы топлива.
>>7899629Че вы ведетесь на эту хуету, никакой язык не измениться на корабле ни за тысячу лет ни за две - все основные знания записаны в компе на изначальном языке и он же будет использоваться в быту, а книги будут жесткой основой на которой будет держаться стабильность языка.
>>7899067 (OP)Лживые историки даже не палятся, нахуй.По их же бредням, английский язык со времён Шекспира вполне понятен современным людям, но на звездолёте обязательно мутирует. Ну да, конечно же.
>>7899629Открываешь этот учебник тысячелетней давности@Ищешь там кринж и спиннер @Там какие-то аббаты, лампады, каноны да богознамения@Выкидываешь и пытаешься объяснить на пальцах
>>7899636>космическая радиацияслой воды под обшивкой множит её на 0>метеоритыот крупных уворот, мелкие об пару метров бронированного корпуса пукают>ЕБИЧЕСКИЕ расстоянияпроблемны лишь сейчас, пока мы только высовываем нос в космосНо даже так человечеству вполне по силам через пару веков запилить корабль-колонизатор, который долетит до цели за несколько сотен тысяч лет, после чего автоматика из замороженных яйцеклеток наклепает новых человечков, с целью заселения ими нового мира.
>>7899636Уже все придумано: переоборудуешь в корабль подходящий кусок льда - играешь тысячу лет в хоккей - в конце полета забываешь, что ты в космосе.
>>7899659Не было никаких книг, лол в то время. Язык менялся как раз в их полное отсутствие среди холопов, устно коверкали слова.
>>7899657Зачитаешь нам древнеанглийский?Hwæt. We Gardena in geardagum,þeodcyninga, þrym gefrunon,hu ða æþelingas ellen fremedon.Oft Scyld Scefing sceaþena þreatum,monegum mægþum, meodosetla ofteah,egsode eorlas. Syððan ærest wearðfeasceaft funden, he þæs frofre gebad,weox under wolcnum, weorðmyndum þah,oðþæt him æghwylc þara ymbsittendraofer hronrade hyran scolde,gomban gyldan. þæt wæs god cyning.ðæm eafera wæs æfter cenned,geong in geardum, þone god sendefolce to frofre; fyrenðearfe ongeatþe hie ær drugon aldorleaselange hwile. Him þæs liffrea,wuldres wealdend, woroldare forgeaf;Beowulf wæs breme blæd wide sprang,Scyldes eafera Scedelandum in.Swa sceal geong guma gode gewyrcean,fromum feohgiftum on fæder bearme,þæt hine on ylde eft gewunigenwilgesiþas, þonne wig cume,leode gelæsten; lofdædum scealin mægþa gehwære man geþeon.Him ða Scyld gewat to gescæphwilefelahror feran on frean wære.Hi hyne þa ætbæron to brimes faroðe,swæse gesiþas, swa he selfa bæd,þenden wordum weold wine Scyldinga;leof landfruma lange ahte.þær æt hyðe stod hringedstefna,isig ond utfus, æþelinges fær.Aledon þa leofne þeoden,beaga bryttan, on bearm scipes,mærne be mæste. þær wæs madma felaof feorwegum, frætwa, gelæded;ne hyrde ic cymlicor ceol gegyrwanhildewæpnum ond heaðowædum,billum ond byrnum; him on bearme lægmadma mænigo, þa him mid scoldonon flodes æht feor gewitan.Nalæs hi hine læssan lacum teodan,þeodgestreonum, þon þa dydonþe hine æt frumsceafte forð onsendonænne ofer yðe umborwesende.þa gyt hie him asetton segen geldenneheah ofer heafod, leton holm beran,geafon on garsecg; him wæs geomor sefa,murnende mod. Men ne cunnonsecgan to soðe, selerædende,hæleð under heofenum, hwa þæm hlæste onfeng.ða wæs on burgum Beowulf Scyldinga,leof leodcyning, longe þragefolcum gefræge fæder ellor hwearf,aldor of earde, oþþæt him eft onwocheah Healfdene; heold þenden lifde,gamol ond guðreouw, glæde Scyldingas.ðæm feower bearn forð gerimedin worold wocun, weoroda ræswan,Heorogar ond Hroðgar ond Halga til;hyrde ic þæt wæs Onelan cwen,Heaðoscilfingas healsgebedda.þa wæs Hroðgare heresped gyfen,wiges weorðmynd, þæt him his winemagasgeorne hyrdon, oðð þæt seo geogoð geweox,magodriht micel. Him on mod bearnþæt healreced hatan wolde,medoærn micel, men gewyrceanþonne yldo bearn æfre gefrunon,ond þær on innan eall gedælangeongum ond ealdum, swylc him god sealde,buton folcscare ond feorum gumena.ða ic wide gefrægn weorc gebannanmanigre mægþe geond þisne middangeard,folcstede frætwan. Him on fyrste gelomp,ædre mid yldum, þæt hit wearð ealgearo,healærna mæst; scop him Heort namanse þe his wordes geweald wide hæfde.He beot ne aleh, beagas dælde,sinc æt symle. Sele hlifade,heah ond horngeap, heaðowylma bad,laðan liges; ne wæs hit lenge þa genþæt se ecghete aþumsweorum,æfter wælniðe wæcnan scolde.ða se ellengæst earfoðliceþrage geþolode, se þe in þystrum bad,þæt he dogora gehwam dream gehyrdehludne in healle; þær wæs hearpan sweg,swutol sang scopes. Sægde se þe cuþefrumsceaft fira feorran reccan,cwæð þæt se ælmihtiga eorðan worhte,wlitebeorhtne wang, swa wæter bebugeð,gesette sigehreþig sunnan ond monanleoman to leohte landbuendumond gefrætwade foldan sceatasleomum ond leafum, lif eac gesceopcynna gehwylcum þara ðe cwice hwyrfaþ.Swa ða drihtguman dreamum lifdoneadiglice, oððæt an onganfyrene fremman feond on helle.Wæs se grimma gæst Grendel haten,mære mearcstapa, se þe moras heold,fen ond fæsten; fifelcynnes eardwonsæli wer weardode hwile,siþðan him scyppend forscrifen hæfdein Caines cynne. þone cwealm gewræcece drihten, þæs þe he Abel slog;ne gefeah he þære fæhðe, ac he hine feor forwræc,metod for þy mane, mancynne fram.þanon untydras ealle onwocon,eotenas ond ylfe ond orcneas,swylce gigantas, þa wið gode wunnonlange þrage; he him ðæs lean forgeald.Gewat ða neosian, syþðan niht becom,hean huses, hu hit Hringdeneæfter beorþege gebun hæfdon.Fand þa ðær inne æþelinga gedrihtswefan æfter symble; sorge ne cuðon,wonsceaft wera. Wiht unhælo,grim ond grædig, gearo sona wæs,reoc ond reþe, ond on ræste genamþritig þegna, þanon eft gewathuðe hremig to ham faran,mid þære wælfylle wica neosan.ða wæs on uhtan mid ærdægeGrendles guðcræft gumum undyrne;þa wæs æfter wiste wop up ahafen,micel morgensweg. Mære þeoden,æþeling ærgod, unbliðe sæt,þolode ðryðswyð, þegnsorge dreah,syðþan hie þæs laðan last sceawedon,wergan gastes; wæs þæt gewin to strang,lað ond longsum. Næs hit lengra fyrst,ac ymb ane niht eft gefremedemorðbeala mare ond no mearn fore,fæhðe ond fyrene; wæs to fæst on þam.þa wæs eaðfynde þe him elles hwærgerumlicor ræste sohte,bed æfter burum, ða him gebeacnod wæs,gesægd soðlice sweotolan tacnehealðegnes hete; heold hyne syðþanfyr ond fæstor se þæm feonde ætwand.Swa rixode ond wið rihte wan,ana wið eallum, oðþæt idel stodhusa selest. Wæs seo hwil micel;XII wintra tid torn geþolodewine Scyldinga, weana gehwelcne,sidra sorga. Forðam secgum wearð,ylda bearnum, undyrne cuð,gyddum geomore, þætte Grendel wanhwile wið Hroþgar, heteniðas wæg,fyrene ond fæhðe fela missera,singale sæce, sibbe ne woldewið manna hwone mægenes Deniga,feorhbealo feorran, fea þingian,ne þær nænig witena wenan þorftebeorhtre bote to banan folmum,ac se æglæca ehtende wæs,deorc deaþscua, duguþe ond geogoþe,seomade ond syrede, sinnihte heoldmistige moras. men ne cunnonhwyder helrunan hwyrftum scriþað.Swa fela fyrena feond mancynnes,atol angengea, oft gefremede,heardra hynða. Heorot eardode,sincfage sel sweartum nihtum;no he þone gifstol gretan moste,maþðum for metode, ne his myne wisse.þæt wæs wræc micel wine Scyldinga,modes brecða. Monig oft gesætrice to rune; ræd eahtedonhwæt swiðferhðum selest wærewið færgryrum to gefremmanne.Hwilum hie geheton æt hærgtrafumwigweorþunga, wordum bædonþæt him gastbona geoce gefremedewið þeodþreaum. Swylc wæs þeaw hyra,hæþenra hyht; helle gemundonin modsefan, metod hie ne cuþon,dæda demend, ne wiston hie drihten god,ne hie huru heofena helm herian ne cuþon,wuldres waldend. Wa bið þæm ðe scealþurh sliðne nið sawle bescufanin fyres fæþm, frofre ne wenan,wihte gewendan; wel bið þæm þe motæfter deaðdæge drihten seceanond to fæder fæþmum freoðo wilnian.Swa ða mælceare maga Healfdenessingala seað, ne mihte snotor hæleðwean onwendan; wæs þæt gewin to swyð,laþ ond longsum, þe on ða leode becom,nydwracu niþgrim, nihtbealwa mæst.þæt fram ham gefrægn Higelaces þegn,god mid Geatum, Grendles dæda;se wæs moncynnes mægenes strengeston þæm dæge þysses lifes,æþele ond eacen. Het him yðlidangodne gegyrwan, cwæð, hu guðcyningofer swanrade secean wolde,mærne þeoden, þa him wæs manna þearf.ðone siðfæt him snotere ceorlaslythwon logon, þeah he him leof wære;hwetton higerofne, hæl sceawedon.Hæfde se goda Geata leodacempan gecorone þara þe he cenostefindan mihte; XVna sumsundwudu sohte; secg wisade,lagucræftig mon, landgemyrcu.Fyrst forð gewat. Flota wæs on yðum,bat under beorge. Beornas gearweon stefn stigon; streamas wundon,sund wið sande; secgas bæronon bearm nacan beorhte frætwe,guðsearo geatolic; guman ut scufon,weras on wilsið, wudu bundenne.Gewat þa ofer wægholm, winde gefysed,flota famiheals fugle gelicost,oðþæt ymb antid oþres dogoreswundenstefna gewaden hæfdeþæt ða liðende land gesawon,brimclifu blican, beorgas steape,side sænæssas; þa wæs sund liden,eoletes æt ende. þanon up hraðeWedera leode on wang stigon,sæwudu sældon syrcan hrysedon,guðgewædo, gode þancedonþæs þe him yþlade eaðe wurdon.þa of wealle geseah weard Scildinga,se þe holmclifu healdan scolde,beran ofer bolcan beorhte randas,fyrdsearu fuslicu; hine fyrwyt bræcmodgehygdum, hwæt þa men wæron.Gewat him þa to waroðe wicge ridanþegn Hroðgares, þrymmum cwehtemægenwudu mundum, meþelwordum frægn:Hwæt syndon ge searohæbbendra,byrnum werede, þe þus brontne ceolofer lagustræte lædan cwomon,hider ofer holmas? le wæsendesæta, ægwearde heold,þe on land Dena laðra nænigmid scipherge sceðþan ne meahte.No her cuðlicor cuman ongunnonlindhæbbende; ne ge leafneswordguðfremmendra gearwe ne wisson,maga gemedu. Næfre ic maran geseaheorla ofer eorþan ðonne is eower sum,secg on searwum; nis þæt seldguma,wæpnum geweorðad, næfne him his wlite leoge,ænlic ansyn. Nu ic eower scealfrumcyn witan, ær ge fyr heonan ,leassceaweras, on land Denafurþur feran. Nu ge feorbuend,mereliðende, minne gehyraðanfealdne geþoht: Ofost is selestto gecyðanne hwanan eowre cyme syndon.Him se yldesta ondswarode,werodes wisa, wordhord onleac:We synt gumcynnes Geata leodeond Higelaces heorðgeneatas.Wæs min fæder folcum gecyþed,æþele ordfruma, Ecgþeow haten.Gebad wintra worn, ær he on weg hwurfe,gamol of geardum; hine gearwe gemanwitena welhwylc wide geond eorþan.We þurh holdne hige hlaford þinne,sunu Healfdenes, secean cwomon,leodgebyrgean; wes þu us larena god.Habbað we to þæm mæran micel ærende,Deniga frean, ne sceal þær dyrne sumwesan, þæs ic wene. þu wast gif hit isswa we soþlice secgan hyrdonþæt mid Scyldingum sceaðona ic nat hwylc,deogol dædhata, deorcum nihtumeaweð þurh egsan uncuðne nið,hynðu ond hrafyl. Ic þæs Hroðgar mægþurh rumne sefan ræd gelæran,hu he frod ond god feond oferswyðeþ,gyf him edwendan æfre scoldebealuwa bisigu, bot eft cuman,ond þa cearwylmas colran wurðaþ;oððe a syþðan earfoðþrage,þreanyd þolað, þenden þær wunaðon heahstede husa selest.Weard maþelode, ðær on wicge sæt,ombeht unforht: æghwæþres scealscearp scyldwiga gescad witan,worda ond worca, se þe wel þenceð.Ic þæt gehyre, þæt þis is hold weorodfrean Scyldinga. Gewitaþ forð beranwæpen ond gewædu; ic eow wisige.Swylce ic maguþegnas mine hatewið feonda gehwone flotan eowerne,niwtyrwydne nacan on sandearum healdan, oþðæt eft byreðofer lagustreamas leofne mannanwudu wundenhals to Wedermearce,godfremmendra swylcum gifeþe biðþæt þone hilderæs hal gedigeð.Gewiton him þa feran. Flota stille bad,seomode on sale sidfæþmed scip,on ancre fæst. Eoforlic sciononofer hleorberan gehroden golde,fah ond fyrheard; ferhwearde heoldguþmod grimmon. Guman onetton,sigon ætsomne, oþþæt hy sæl timbred,geatolic ond goldfah, ongyton mihton;þæt wæs foremærost foldbuendumreceda under roderum, on þæm se rica bad;lixte se leoma ofer landa fela.Him þa hildedeor hof modigratorht getæhte, þæt hie him to mihtongegnum gangan; guðbeorna sumwicg gewende, word æfter cwæð:Mæl is me to feran; fæder alwaldamid arstafum eowic gehealdesiða gesunde. Ic to sæ willewið wrað werod wearde healdan.Stræt wæs stanfah, stig wisodegumum ætgædere. Guðbyrne scanheard hondlocen, hringiren scirsong in searwum, þa hie to sele furðumin hyra gryregeatwum gangan cwomon.Setton sæmeþe side scyldas,rondas regnhearde, wið þæs recedes weal,bugon þa to bence. Byrnan hringdon,guðsearo gumena; garas stodon,sæmanna searo, samod ætgædere,æscholt ufan græg; wæs se irenþreatwæpnum gewurþad. þa ðær wlonc hæleðoretmecgas æfter æþelum frægn:Hwanon ferigeað ge fætte scyldas,græge syrcan ond grimhelmas,heresceafta heap? Ic eom Hroðgaresar ond ombiht. Ne seah ic elþeodigeþus manige men modiglicran.Wen ic þæt ge for wlenco, nalles for wræcsiðum,ac for higeþrymmum Hroðgar sohton.Him þa ellenrof andswarode,wlanc Wedera leod, word æfter spræc,heard under helme: We synt Higelacesbeodgeneatas; Beowulf is min nama.Wille ic asecgan sunu Healfdenes,mærum þeodne, min ærende,aldre þinum, gif he us geunnan wileþæt we hine swa godne gretan moton.Wulfgar maþelode þæt wæs Wendla leod;wæs his modsefa manegum gecyðed,wig ond wisdom: Ic þæs wine Deniga,frean Scildinga, frinan wille,beaga bryttan, swa þu bena eart,þeoden mærne, ymb þinne sið,ond þe þa ondsware ædre gecyðanðe me se goda agifan þenceð.Hwearf þa hrædlice þær Hroðgar sæteald ond anhar mid his eorla gedriht;eode ellenrof, þæt he for eaxlum gestodDeniga frean; cuþe he duguðe þeaw.Wulfgar maðelode to his winedrihtne:Her syndon geferede, feorran cumeneofer geofenes begang Geata leode;þone yldestan oretmecgasBeowulf nemnað. Hy benan syntþæt hie, þeoden min, wið þe motonwordum wrixlan. No ðu him wearne geteohðinra gegncwida, glædman Hroðgar.Hy on wiggetawum wyrðe þinceaðeorla geæhtlan; huru se aldor deah,se þæm heaðorincum hider wisade.Hroðgar maþelode, helm Scyldinga:Ic hine cuðe cnihtwesende.Wæs his ealdfæder Ecgþeo haten,ðæm to ham forgeaf Hreþel Geataangan dohtor; is his eafora nuheard her cumen, sohte holdne wine.ðonne sægdon þæt sæliþende,þa ðe gifsceattas Geata fyredonþyder to þance, þæt he XXXtigesmanna mægencræft on his mundgripeheaþorof hæbbe. Hine halig godfor arstafum us onsende,to Westdenum, þæs ic wen hæbbe,wið Grendles gryre. Ic þæm godan scealfor his modþræce madmas beodan.Beo ðu on ofeste, hat in ganseon sibbegedriht samod ætgædere;gesaga him eac wordum þæt hie sint wilcuman
>>7899659У планеты Земля нет сложных инженерных систем, которые нужно ежедневно обслуживать по мануалам на инглише, иначе пиздец.
>>7899676>слой воды под обшивкой множит её на 0А так же этот слой в нужном количестве помножит на ноль эффективность двигателя и возведет в бесконечность необходимые запасы топлива.>мелкие об пару метров бронированного корпуса пукаютОхуеть познания долбоеба, мелкий метеорит прошьет обшивку на раз, это космос там скорости побольше чем 20км, плюс скорость самого корабля.>проблемны лишь сейчасПроблемы НАВСЕГДА. Вдумайся в это и осознай, не существует физических принципов кроме реактивного движения для полетов в космосе, а для реактивного движения нужен либо ебический источник энергии + меньшее количество рабочего тела, либо большие запасы рабочего тела. Плюс время играет против систем корабля и ресурсов для жизни.
>>7899688Будет разделение команды на жрецов, знающих Древний язык и совершающих непонятные ритуалы, и основную массу.
>>7899714> не существует физических принципов кроме реактивного движения для полетов в космосеНавскидку: лазер+космический парус
>>7899714Ты че несешь дурак. В космосе как раз никакого реактивного не надо. Пнул и летишь по инерции. Или у тебя там эфир что ли?
>>7899580И чо нах? А, крендель? Люди не будут летать в межзвёздные путейшействия, пока они не начнут занимать не более нескольких лет или даже месяцев.
>>7899720Потом жрецов наебнут и корабль не долетит. В прошлом году играл в такое эрпогэ. Инсомния, отечественная, поддержи, пидр.
>>7899216>сычи на корабле поколений не изобрели фтл за 325634 лет потому что ебали мамок двоюродных сестер и айсикью пробил дно
>>7899714>РЯЯЯ, мелкий метеорит пробьёт небесаСопромат стучит тебе по лбу.>Проблемы НАВСЕГДА. Вдумайся в это и осознай, не существует физических принципов кроме птичьего движения для полетов в небе, а для движения человека в небе нужны либо ангельские крылья + божественное благословение, либо дракон с седлом. Плюс небесная твердь играет против полётов и возможно этим разгневать Богов.Смекаешь?Ещё каких-то 100 лет назад обычный телевизор бы назвали творением дьявола и на всякий случай утопили бы тебя в канаве, чтоб ты не похитил души односельчан.Что будет доступно ещё через 100 лет, если мы не скатимся в Идиократию - даже Циолковскому не снилось.
>>7899686Нормально выебунлся, пирожочек.А ты в курсе, что т.н. Old English к English особого отношения, кроме географического, не имеет?
>>7899791>Сопромат стучит тебе по лбу.Твой гнилой мозг даже само написание этого слова в вики смотрел>Ещё каких-то 100 лет назад обычный телевизор бы назвали творением дьяволаЭта логика шизофреника, вместо фактических предпосылок обосновывает возможность незнанием прошлого и совершенно не относящимися к делу вещами.
>>7899791>Сопромат стучит тебе по лбу.Простейший расчет показывает что камешек весом в 1кг при скорости движения корабля 1% от с, долбанет на 4.5 гигаджоуля. Это пиздец если честно и никаким сопроматом это не решить.Тебе умный человек пояснил, что у нас нет никаких даже ТЕОРЕТИЧЕСКИХ вариантов постройки двигателя, способного доставить большую массу к другой звезде. Есть например маняпроект, стрелять из лазера по большой группе сверхмалых аппаратов оснащенных солнечным парусом. По расчетам они могут достигнуть скорости в 10% от с и смогут сфоткать экзопланету пролетая мимо нее. Но даже для этого нужно построить на орбите лазер, диаметром в 10км, чего естественно делать никто не будет. Нет и не предвидится никаких новых открытий этом направлении. Я тебе по секрету скажу, но последние крупные открытия в практической физике были сделаны в 70-х, с тех они там над всякой хуйней дрочатся, типа графена и композитов, но выходит так себе.Ну и так тебе на заметку, энергии необходимой для совершения межзвездного путешествия хватит чтобы уничтожить планету несколько раз. Спроецируй это знание на человечество и еще раз подумай.
>>7899886Бля, двачую двумя руками. У нас тут целая СИСТЕМА не обжита, не обустроена, не освоена. А фантазеры о каких-то межзвёздных путешествиях мечтают. Это какой-то извращённый сорт прокрастинации: отказываться от сложнейшей работы (межпланетные перелёты) в пользу ещё более сложнейших манязадач (межзвёздные перелёты).
>>7899914Честно говоря, я и в освоение системы не очень верю.На нашем веку дай бог на марс слетают, и то небось для галочки, как с луной было. По факту космос никому не нужен, ничего там нет и денег он не приносит. А проекты по пилотируемым полетам к другим планетам науко и ресурсоемкие, денег это все жрет как не в себе, а профитов нет никаких, всегда проще запульнуть робота.
>>7899914> отказываться от сложнейшей работы (обустройство пустынь, океанов и заполярья) в пользу ещё более сложнейших манязадач (межпланетные перелёты)пофиксил
Более серьезная проблема — люди на борту корабля станут двачерами дауничами.С земли будут улетать лучшие из лучших, специалисты высокого класса, образованные, специально отобранные люди.Уже через поколение колонисты с удивлением обнаружат, что их дети не спешат изучать ядерную физику, теорию поля и биологию, а предпочитают нюхать спайс по каютам.И более того, у людей просто не будет доступа к профессиональному образованию.Через 10 поколений к звезде прилетят овощи, которые даже не могут управлять собственным кораблем.
>>7899981Хоть кто-то начал понимать, что у межзвёздных перелётов, помимо толщины экрана, есть куча нерешённых психологических и культурных вопросов, решение которых могут принести пользу и на Земле.
>>7900009Там главный нерешенный вопрос - это движок, которого нет и не будет. Но с другой стороны что еще делать лингвистам то? Нашли тему для гранта и пишут по ней, вай нот?
>>7899977Спасибо за фикс, осознал, когда уже сапостил, хотя сам топил за это же пару лет назад: пока не отточим технологии так, что любой человек сможет комфортно жить в любой точке Земли - нехуй и мечтать о мясе в космосе.>>7899950Для автоматики в системе задачи есть. Но опять же, автоматику ещё до такого уровня автономности не довели, чтобы роботы самостоятельно без коррекции с Земли (с пингом в минутах) могли летать по спутникам и астероидам, собирать все материалы, которые видят в большие чёрные мешки, потом летать и обмениваться между собой, потом другие роботы-заводы прямо там на орбите собирают из материалов готовый продукт (трубопрокат, серьги, айфоны, сапоги, силиконовые пёзды, теслы) и отправляли на Землю. Эдакий межпланетный али-экспресс.Фишка в том, что дорого отправлять грузы с Земли и на Землю из-за гравитации и трения об атмосферу. В космосе же перемещения намного дешевле и есть смысл делать в космосе полный цикл производства, чтобы на Землю спускать только готовый продукт.
>>7900009> куча нерешённых психологических и культурных вопросов, решение которых могут принести пользу и на ЗемлеКорабль-город в 3 миллиона рыл населением. С школами, университетами, заводами, параходами.И японский менталитет с сенсеями.
>>7900023>собирать все материалы, которые видят в большие чёрные мешки, потом летать и обмениваться между собой, потом другие роботы-заводы прямо там на орбите собирают из материалов готовый продукт (трубопрокат, серьги, айфоны, сапоги, силиконовые пёзды, теслы)К сожалению вся эта хренота в миллион раз дешевле при создании на земле. Пока у нас есть дешевые углеводороды и клоаки с низким уровнем жизни (типа китаяв прошлом и индии) добыча в космосе никогда не будет выгодной. Если только не наткнутся на какой-нибудь астероид из редкоземелов, весом в пару миллионов тонн.
>>7900044Наивное, ничем не подтверждённое предложение уровня Биосфера-2.Гомеостаз замкнутой системы состоит из бесконечного количества мелочей, которые вряд ли можно теоретически предусмотреть.
>>7900053Покуда нет достаточно автономных роботов. Потому что автономный робот в открытом космосе дешевле даже индийца, он даже риса не ест. Ему вообще ничего не надо. Да ты ему ничего и не сможешь дать, он-то в поясе астероидов минералы майнит. Автономно.>>7900044И ещё: Корабль-город не пускать сразу к другой звезде. Сначала дать ему навернуть круг за орбиту Плутона и обратно к Земле. пофоткать Юпитеры с Сатурнами, обкатать биосферу. Это займёт около 5-7 лет, все образовавшиеся недовольные сойдут с него обратно. После чего уже настоящий полёт.>>7900070Как раз такие вещи как проекты Биосфера и нужны были для обкатки и выявления неочевидностей.
>>7899886>РЯЯЯ, человек не может летать в небесах, потому что нет даже теоретически никакой возможности>РЯЯЯ, человек не может погрузиться в воду на километр, потому что нет даже теоретически никакой возможности>РЯЯЯ, я тебе по секрету скажу, но последние крупные открытия в практической механике и астрономии были сделаны ещё в 70х, с тех пор уже всем известно как Солнце и планеты вращаются вокруг Земли и ничего нового уже не открыть.Я так могу до завтра продолжать, но мне лень.Анон, если ты до сих пор не понял смысл примеров - ты тупорылый.
>>7900022>Там главный нерешенный вопрос - это движок, которого нет и не будет. Да ты заебал со своим движком.Мы можем хоть до хрепоты спорить об этом, а завтра ХОП и появится движок, под который напишут всю теоретическую базу.Как это уже много раз случалось в нашей истории.Например в ближайшие годы хотят потестить в космосе движок который по теории не может работать, а может и работать. (анон помоги, не помню как он называется)Тот же термояд сколько мучают, а потом какой-нить кадр умудрится его сделать или наоборот не его, а что-то новое - и опять техническая революция, где окажется что машины превратились в ненужных лошадей и теперь даже семёрка будет репульсорная или на гравитационной подушке.Итого: нужно решать проблемы которые уже обозначены(теж лингвистические), а всё остальное решится само собой, по ходу технологического прогресса.
>>7900215>Мы можем хоть до хрепоты спорить об этом, а завтра ХОП и появится розовый единорог, срущий радужными гномами, под которого напишут всю теоретическую базу.Долбоебы как обычно не могут в логику, у них любая хуета имеет обоснование - вот возьмет и появится, лол. На каких основаниях? Какие предпосылки. Законы сохранения энергии-импулься это фундаментальная вещь, но долбоебы про них даже не знают.
>>7900959Согласен. Закон Божий и птолемеева модель мира - это фундаментальная вещь, а долбоёбы рассуждают про какой-то электромагнетизм и путешествия на Луну.
>>7899067 (OP)охуенно. я тут как раз тоже почитал фантастики пятидесятых ещё и хочу грант на исследование некоторых положений из неётам как раз в пси все ударились и я научно что нибудь докажу
