Изображение Иисуса Христа чернокожим противоречит церковным канонам, поскольку он не был афроамериканцем. Так картину, появившуюся на алтаре Сент-Олбанского собора в Англии, оценил глава экспертного совета РПЦ по церковному искусству, архитектуре и реставрации протоиерей Леонид Калинин, передает РИА Новости.Калинин заявил, что на картине изображено какое-то другое лицо «в угоду политической конъюнктуре», чтобы показать «гипертрофированную, необоснованную, совершенно неуместную по отношению к афроамериканцам позицию».Он добавил, что в России такого не будет, так как Русская православная церковь строго придерживается канонов. «Поэтому естественно, что они могут в любом виде кого угодно пытаться изобразить, но это не будет соответствовать правде», — уточнил Калинин.30 июня сообщалось, что на алтаре Сент-Олбанского собора в Британии установят картину с Тайной вечерей, где Иисус Христос изображен чернокожим. Картина является переосмыслением работы Леонардо Да Винчи, для роли Христа позировал натурщик ямайского происхождения Тафари Хиндс. Произведение создала художница Лорна Мэй Удосворт в 2009 году.1 июля епископ Зеленоградский Савва (Тутунов) заявил, что движение Black Lives Matter в США, Великобритании и некоторых других странах все больше приобретает антихристианский и антицивилизационный характер. Так он прокомментировал информацию о том, что статую императора Константина Великого рядом с Йоркским кафедральным собором в Англии могут убрать из-за «прославления рабства правителем».Black Lives Matter (BLM) — движение в США, выступающее на протестах с аналогичным лозунгом. Его участники требуют системных изменений для борьбы с расизмом. Они также выступают за уменьшение расходов на полицию и увеличение финансирования районов, где преобладают расовые меньшинства.https://lenta.ru/news/2020/07/09/otsenili/
>>7911792 (OP)>Изображение Иисуса Христа чернокожим противоречит церковным канонам, поскольку он не был афроамериканцем>противоречит церковным канонамГде именно противоречит? Ссылочку можно на страницу в Библии, где написано про то, какого цвета была кожа/раса Иисуса?>не был афроамериканцемУ РПЦшников маразм, что ли? Как они определили по цвету кожи, что на картине изображен именно афроамериканец?
>>7911853Так они уже употребили термин "чернокожий", незачем было выдумывать сказки про "афроамериканцев".
>>7911792 (OP)>Русская православная церковь строго придерживается каноновВ каком из канонов золотые цацки, мерседесы с охраной и продажа сувениров на территории церквей?
Исследования, показываемые в документальном фильме от BBC 2001 года, предполагают, что Иисус, на основе того, что он был евреем или галилеянином, должен был иметь оливковый цвет кожи и чёрные глаза/волосы, но никак не мог быть белым с каштановыми волосами, как это представлено в статуях и иконах. Некоторые американские консервативные СМИ обрушились с критикой на BBC, обвинив фильм в «пренебрежительности» к устоявшимся христианским канонам. Однако и в кругу учёных нет единого согласия о внешности Иисуса из-за отсутствия каких-либо первоисточников, описывающих его внешность, кроме согласия, что он был евреем, поэтому оценки его внешности субъективны и могут считаться лишь приближенными, но не достоверными. Позже научные каналы BBC, France 3 и Discovery Channel объединились для изучения вероятной внешности Христа, для чего были изучены черепа семитских народов, обитающих в I веке на территории той арены, где происходили события Нового завета. При помощи судебной антропологии было сконструировано лицо типичного семита, из которого стало ясно, что у Иисуса с высокой вероятностью было широкое лицо и крупный нос, при этом образ худощавого белого человека с длинными волосами и карими глазами крайне неправдоподобен и создан на основе европейских идеалов красоты первого тысячелетия.Британский эксперт Ричард Нив попытался воссоздать облик Христа, предварительно изучив строение черепов семитов из Галилеи эпохи жизни Христа и с помощью компьютеров воссоздав их внешний облик при жизни. Изучив также рисунки, созданные до написания Нового Завета, исследователи смогли определить, что глаза и волосы Иисуса были тёмными, а по еврейской традиции он носил бороду. Анализ толкования Библии показал, что волосы у Иисуса были не длинными, а короткими и курчавыми. Также в пользу данного факта говорит ещё один аргумент: растить волосы для мужчины той эпохи считалось бесчестием. Анализируя остатки скелетов, учёные установили, что средний семитский мужчина был ростом примерно 155 сантиметров и весил 50 килограммов. Но так как Иисус до 30 лет работал плотником, его тело должно было быть более мускулистым, а кожа загорелой. Помимо этого, он должен был выглядеть старше своих лет. Однако данную картину можно считать лишь «приближённой»
>>7911876Вот поэтому протестанты куда честнее к написанному в Библии, чем эта церковная мафия с их канонами.
>>7911792 (OP)НО КАКОГО ХУЯ ЕМУ БОРОДУ НЕ НАРИСОВАЛИ??БЛЯТЬ У НЕО БЫЛА БОРОДА БЛЯТЬ И ВОЛОСЫ КАКОГО ХУЯ ОН ЛЫСЫЙ??ПОХУЙ НА ЦВЕТ КОЖИНО ХУЛИ ЕГО ЛЫСЫМ СДЕЛАЛИ???
>>7911846>Ссылочку можно на страницу в Библии, где написано про то, какого цвета была кожа/раса Иисуса?буквально на первой странице, я даже не буду цитировать
>>7911792 (OP)>афроамериканцемБлять, какие нахуй афро-американцы? Маори? Нигерийцы? Их же там до ебаной матери, но не существует никаких афроамериканцев, хули ты несешь ебанат.
Внимание, это не икона, никто не утверждает что Джизус был афроамериканцем или средневековым итальянским качком.
>>7912066А еще в Библии написано, что запрещено рисовать Бога, и запрещено рисовать любое изображение, создавать идолов, вырезать из дерева, камня или чего либо, и поклоняться этому.
>>7911792 (OP)Так ниггерам с детства мозги промывают в чёрных протестантских церквях тем, что Иисус был чёрным, с тёмными волосами и т. д.Послушайте в середине этой вебм голос оратора. Халид Абдул Мухаммад.Вот фулл (с 1:20:00):https://youtu.be/CpHR7qiFD4U?t=4795
>>7912066Нет, еврей.>>7911846>Ссылочку можно на страницу в Библии, где написано про то, какого цвета была кожа/
>>7912097Это из-за жуткого невежества. Они же даже Библию не читали никогда. Там же в первой заповеди этот запрет подробно расписан.А пошла эта чушь из помеси разных языческих верований, когда Русь крестили, там полно же всяких других было верующих, и со своими обычаи языческими, например красить яйца, куличи и многое другое. В Ветхом Завете там прямо расписано, как Бог будет карать тех, кто рисует изображения людей, животных, неба, земли или чего-либо, создает идолов, амулеты и что-либо и кланяется этому. А в Новом, когда уже Иисус ужесточил правила, тоже самое написано-что запрещено это делать. Но им насрать, деды говно жрали и я буду.
>>7912109Каком еще Израиле? Народ иудейский, вышел из рабства, и там были не только евреи по национальности. И к ним в "стан" мог войти каждый, если проходил обряд. Негров там и в помине не было. Там были арабы, но их Бог приказывал вырезать, детей, женщин и даже животных.
>>7912109А откуда в Израиле 2к лет назад мог взяться 2метровый белоснежный европеец с русыми длинными волосами?
>>7912066>В библии написано же что он был евреем.Цитату из Библии привести можешь? То, что его называют "царем иудейским" не означает автоматически то, что он сам еврей по крови. Николай II тоже был "русским" царем, но в нем не было ни капли русской крови и этот титул лишь означал, что он правит русскими.Ну и в дополнение. Если ты будешь приводить в пример aшкенaзoв, то согласно генeтическим исследованиям это вообще никакие не eврeи по своему происхождению, а потомки перeселeнцев из Хaзaрии, перенявших иудaизм.Каноничные же евреи, которые жили в древней Иудеи, не обладали внешностью Иисуса на иконах. Не говоря уже о том, что есть и чернокожие eврeи. https://en.wikipedia.org/wiki/Beta_Israel
>>7911792 (OP)>но это не будет соответствовать правдеНо как бы и современное геевидно-хипповидное изображение Иисуса тоже не соответствует правде.
>>7912066>>7912130Ну и в добавок. Согласно Библии, Иисус появился в результате "непорочного" зачатия. По матери он, может, и еврей, но кто там был его "непорочный" папа - тайна, окутанная мраком.
>>7912143то что написано в Ветхом Завете, Иисус не отменял в нагорной проповеди-а усложнил. Поклоняться идолам -запрещено.
>>7912130Евреи всегда, особенно древние, сильно дрочили на расовую чистоту. У них было название для негров. Иисус по человеческой линии вел род от царей. Опять же, евреи сильно на родословную дрочили. Негров в списке нет. Если бы Иисус выглядел бы как негр, на это специально указали - как на нечто необычное. Икона - это любое изображение святых людей бывших на Земле. Соответственно, негр-иисус - это икона. Однако, она лживая. Это не значит что негры не могут быть любимы Богом, что они какие-то нитакие, нисшая каста и т. д. Нет. Просто, лжеикона лживая, сделанная в угоду политической коньюктуре.
>>7911792 (OP)>противоречит церковным канонам> экспертного совета РПЦППФФФФФ, ньюфаги новомодные, прогрессивисты хуевы закукарекали.мимостарообрядец
>>7912130Блядь, кому-то просто надо о чем-то поспорить в интернете. Открываем библию, читаем Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея;6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею;7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу;8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию;9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию;10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию;11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон.12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля;13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора;14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда;15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.17 Итак, всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов.18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.19 Иосиф же, муж Её, будучи праведен и не желая огласить Её, хотел тайно отпустить Её.20 Но когда он помыслил это, – се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святого;21 Родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасёт людей Своих от грехов их.22 А все сие произошло, да сбудется речённое Господом через пророка, который говорит:23 «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог».24 Встав от сна, Иосиф поступил, как повелел ему Ангел Господень, и принял жену свою,25 и не знал Её, как наконец Она родила Сына Своего первенца, и он нарёк Ему имя: Иисус.Нашли ошибку в тексте? Выделите её и нажмите: Ctrl + EnterЕвангелие от Матфея 1 глава – Библия: https://bible.by/syn/40/1/
>>7911792 (OP)> движение Black Lives Matter в США, Великобритании и некоторых других странах все больше приобретает антихристианский и антицивилизационный характерБраво
Как он выглядел (по-арийски):The letter from Pontius Pilate to Tiberius CaesarThis is a reprinting of a letter from Pontius Pilate to Tiberius Caesar describing the physical appearance of Jesus. Copies are in the Congressional Library in Washington, D.C.TO TIBERIUS CAESAR:A young man appeared in Galilee preaching with humble unction, a new law in the Name of the God that had sent Him. At first I was apprehensive that His design was to stir up the people against the Romans, but my fears were soon dispelled. Jesus of Nazareth spoke rather as a friend of the Romans than of the Jews. One day I observed in the midst of a group of people a young man who was leaning against a tree, calmly addressing the multitude. I was told it was Jesus. This I could easily have suspected so great was the difference between Him and those who were listening to Him. His golden colored hair and beard gave to his appearance a celestial aspect. He appeared to be about 30 years of age. Never have I seen a sweeter or more serene countenance. What a contrast between Him and His bearers with their black beards and tawny complexions! Unwilling to interrupt Him by my presence, I continued my walk but signified to my secretary to join the group and listen. Later, my secretary reported that never had he seen in the works of all the philosophers anything that compared to the teachings of Jesus. He told me that Jesus was neither seditious nor rebellious, so we extended to Him our protection. He was at liberty to act, to speak, to assemble and to address the people. This unlimited freedom provoked the Jews -- not the poor but the rich and powerful.Later, I wrote to Jesus requesting an interview with Him at the Praetorium. He came. When the Nazarene made His appearance I was having my morning walk and as I faced Him my feet seemed fastened with an iron hand to the marble pavement and I trembled in every limb as a guilty culprit, though he was calm. For some time I stood admiring this extraordinary Man. There was nothing in Him that was repelling, nor in His character, yet I felt awed in His presence. I told Him that there was a magnetic simplicity about Him and His personality that elevated Him far above the philosophers and teachers of His day.Now, Noble Sovereign, these are the facts concerning Jesus of Nazareth and I have taken the time to write you in detail concerning these matters. I say that such a man who could convert water into wine, change death into life, disease into health; calm the stormy seas, is not guilty of any criminal offense and as others have said, we must agree -- truly this is the Son of God.Your most obedient servant,Pontius Pilate
>>7912204>Иисус по человеческой линии вел род от царей.>родился в хлеву или пещере>отец неизвестенЦитату из Библии приведи, где есть слова о том, что его род по человеческой линии от царей.>Опять же, евреи сильно на родословную дрочили.И при чем тут это? Мы про то, что в Библии написано говорим или про что?>Если бы Иисус выглядел бы как негр, на это специально указали - как на нечто необычное.Не аргумент. То, что для современного человека сейчас кажется необычным, не факт, что было необычным и требующим упоминанию для религиозного иудея из древних веков. Ознакомься с герменевтикой для начала.>Икона - это любое изображение святых людей бывших на Земле.Нет. Даже среди христиан не все согласны, что икона - это изображение святых людей. https://en.wikipedia.org/wiki/Iconoclasm Некоторые христианские конфессии до сих пор не признают иконы.>Соответственно, негр-иисус - это икона.Нет. Чернокожий Иисус - это лишь одно из толкований внешности Христа. Никакого отношения конкретно к иконам это не имеет, потому что у икон есть четко прописанные церковью критерии. Изображение же на пике - это просто картина, а не икона, как вообразили православные попы.>Нет. Просто, лжеикона лживая, сделанная в угоду политической коньюктуре.Ты вообще в иконах и в христианстве не шаришь. Разберись для начала, что такое иконы. Не каждая картина, изображающая Иисуса - это икона.
>>7911792 (OP)Пророк Мухаммед инфа сотка был чумазый.Странно, что эта тема ещё не всплыла на всеобщее обсуждение.
>>7912245>Блядь, кому-то просто надо о чем-то поспорить в интернете. Открываем библию, читаем>16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.Шизик, ты вообще читаешь то, что приводишь? Какое отношение родословная Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, относится к родословной Иисуса?Ты Библию-то, хоть, открывал или тебе нужно напомнить, от кого Мария родила Иисуса?
>>7912277It's printed in The Ante-Nicene Fathers, Vol. 8. Edited by Alexander Roberts, James Donaldson, and A. Cleveland Coxe. (New York: Charles Scribner's Sons, 1916.) It's public domain; you can download it from Internet Archive. "Pilate's letter" may have been published earlier than the Ante-Nicene Fathers set, but this edition has the benefit of showing scholarly opinion on the matter - which is what we need here.You'd think the inclusion of the letter of Pilate would give it the credentials of authenticity, but no - the letter is placed under the heading of Apocryphal Gospels. In the introductory notice to the Apocryphal Gospels, the translator writes: "The text is formed from four authorities, none of them ancient." (p. 353) So even in the late 1800s-early 1900s scholars doubted the authenticity of the letter, if they didn't reject it outright.
>>7912300Спорить с дураком типа тебя себе дороже. Я достаточно инфы про это узнал в свое время. Икона у христиан - это изображение того что я сказал. Там есть каноны, типа стиля. Но в низ нет никакой магии. Если изображение есть, но не по канону - это все равно икона.Отец не известен - это вообще смешно. Мы все же говорим о церковном изображении, а не о атеистическом.Важно не то что там думает современный человек. А то что написано в Библии и как это представляют серьезные историки той эпохи.Некоторые конфессии. Ок, я говорю о тру христианах - ортодоксах(православных). Тех кто не вырезает современную Библию и максимально по канонам близки изначальным христианам. Всякий нью-эйдж, протестантов игнорирую.
Based on the writing style, most experts agree that it was a forgery written in the 4th century, probably by Eusebius or Jerome, two of the guys who decided the original Christian Bible Canon.Edit: The letter is part of what is known as The Acts of Pilate, a collection of texts that was at one time thought worthy of inclusion into the canon. further evidence that it was forged by the same men creating the canon.
>>7912319Потому что это апокриф - "тайное писание". Подобные писания не включают в Евангелие. Во многих из них есть ключи к отгадке многих тайн Евангелия.
>>7911792 (OP)>Русская православная церковь строго придерживается каноновНайс канон, наебашиться стекломоя и рисовать аниме
>>7912369>Спорить с дураком типа тебя себе дороже.Ну тогда съеби нахуй, раз обосрался с пруфами.>Я достаточно инфы про это узнал в свое время. Икона у христиан - это изображение того что я сказал.Нет, дебил. То, что ты указал, что "Икона - это любое изображение святых людей бывших на Земле" никакого отношения к церковным канонам не имеет. Любой батюшка тебе объяснит, что светские картины, изображающие Иисуса, - не являются иконами. Вот тебе, долбоебу, ссылка на официальный сайт Синодального отдела религиозного образования и катехизации Русской Православной Церкви:>5.4. В чем различие между православной иконой и картиной?>– Картина – это созданный творческой фантазией человека художественный образ, поэтому она является своеобразной формой передачи мироощущения художника. Картина – это земное изображение.>Церковь неотмирна, и иконография как творчество сугубо церковное, в отличие от картины, обращена к тому, что выше земного, временного и субъективного. Ее содержание составляют не земные переживания, настроения, характеры или природные пейзажи, а тайна спасения, совершенная Богом на земле, и та изначально заповеданная цель, которую достигли святые – единение человека с Богом. Икона избегает индивидуализации, она выражает соборный духовный опыт Церкви, и запечатлевает в красках православное богословие, поэтому в иконописи важна точная передача духовных истин, а не субъективного видения. Обычно иконы не подписываются иконописцами, в отличие от светских картин.>https://pravobraz.ru/5-ob-ikonax/Будешь продолжать свою ересь, то следующим постом пошлю нахуй, ибо заебал.
>>7912483Икона может быть написана не по канонам, как я уже говорил. Каноны - не магия. Смысл иконы - напоминать человеку о его вере. Представляешь, представление о том какие каноны должны быть у икон не сразу появились.Все остальное субъективщина, попытка протолкнуть свои идеи. Дурашка, голубая.
>>7912606Съеби нахуй, обосранец.Когда знаний о христианстве наберешь, тогда и приходи рассуждать о христианстве.
>>7912593>Икона может быть написана не по канонам, как я уже говорил. Каноны - не магия.Жопой уже не верти.Ты уже надоел со своей ересью. Каноны у него магия. Жаль теперь за такое не сжигают на кострах.>Представляешь, представление о том какие каноны должны быть у икон не сразу появились.Капитан очевидность, что ли? Какие охуенные у тебя познания.>Все остальное субъективщина, попытка протолкнуть свои идеи. Дурашка, голубая.Съеби уже нахуй.Будет еще какая-то анонимная пиздошваль кукарекать про субъективщину. Ему пруфы привели от самой церкви, а он в качестве аргумента продолжает ссылается на самого себя ("как я уже говорил").
>>7912664Чел, ты бы не на авторитет отдельного попа давил. А учил бы всю матчасть. И говорить чтобы на анонимной борде кто-то съебал - верх тупизны. Подрастешь, школу закончишь - поймешь.
>>7912766>Чел, ты бы не на авторитет отдельного попа давил.Какой, нахуй, авторитет отдельного попа?Пиздабол, ты не будь голословным, а укажи где я приводил этого отдельного попа и как вообще его зовут.>А учил бы всю матчасть.Ну так и приводи матчасть. Ты же постоянно ссылаешься на самого себя.>И говорить чтобы на анонимной борде кто-то съебал - верх тупизны. Подрастешь, школу закончишь - поймешь.Ты так скозал? Опять свое отдельное мнение приводишь в качестве аргумента. Так еще и к возрасту апеллируешь.Ведешь себя как типичная обосравшаяся чмонька, которой уже нечего сказать, кроме личных нападок.
>>7912829>5.1. Что такое икона?– Слово «икона» – греческое, означает «образ», «изображение». Икона – это священное изображение Господа, Матери Божией, ангелов, святых и наиболее значимых событий из священной и церковной истории (иконы праздников).Икона – это образ, помогающий сосредоточиться в молитвенном обращении к тому, кому молятся.Все. А теперь иди долбись в дупло.
>>7912118> например красить яйца, куличиЭто не Русь, а лайтовая версия культа Изиды, когда она Осириса по частям собирала, а хуй не нашла и поклонники ей свои стали приносить, предварительно надрочив до кончины и отрезав. А когда христианство разделилось на византийское и католическое (грубо говоря), то отголоски этого культа попали в Рассеюшку. Но так как хуи себе рубить уже желающих не было, то было принято решение заменить их муляжами - яйцами и куличом. Белая глазурь на рождественском куличе как раз и символизирует сперму, кстати говоря.
>>7912130>то согласно генeтическим исследованиям это вообще никакие не eврeи по своему происхождению, а потомки перeселeнцев из Хaзaрии, перенявших иудaизм.нет школьник
>>7912874Решил шулерством заняться?Т.е. 5.1. ты приводишь в качестве аргумента, а 5.4., в котором, собственно, и разъясняются отличия иконы от светской картины, хитрожопо игнорируешь. А ведь именно об отличиях светской картины от иконы и был весь спор.>Все.Тут действительно "все" с тобой. Ни чем другим, кроме, как жопой вертеть и заниматься подтасофками, ты не умеешь.
>>7912906>не школьникКакой ты смешной. Пруфики приведешь или, как обычно, сольешься? >The majority of Ashkenazi Jews are descended from prehistoric European women, according to study published today (October 8) in Nature Communications.>new evidence from mitochondrial DNA, which is passed on exclusively from mother to child, suggests that female ancestors of most modern Ashkenazi Jews converted to Judaism in the north Mediterranean around 2,000 years ago and later in west and central Europe.>https://www.the-scientist.com/daily-news/genetic-roots-of-the-ashkenazi-jews-38580
>>7911792 (OP)Какая вообще разница, каким он внешне был?Он же по библии богочеловек. Или библия не канон уже? Фактически аватар в смертном теле.И какбы:"... не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос."
>>7912980>Какая вообще разница, каким он внешне был?Для расистов и антисемитов разница есть. Именно поэтому они отбелили Иисуса, сделав его внешне совершенно непохожим на евреев времен Иудеи.
>>7912958ясно школьник.но никому не интересны твои пасты пиписка.ком.Поскольку ашкеназы — это германоязычные европейские евреи, то их историю принято начинать с появления евреев на берегах Рейна, который в Античности служил границей между Римом и германскими племенами. Приход евреев на эти земли связан с расширением Римской империи, поглотившей в I веке Иудею. Еврейские общины широко распространяются по городам Империи. Уже в I веке еврейские общины появляются к северу от Альп в Галлии. В 321 году в Кёльне существовала еврейская община[3]. Однако эта группа евреев скорее была романиотами и ещё не могла считаться настоящими ашкеназами, поскольку идиш к тому времени ещё не сформировался, а разговорным языком Империи была латынь. Возможно, эта группа евреев была изгнана из Франции (Галлии) королём Дагобертом I в VII веке[4].По одному из исследований, по отцовской линии самая распространённая гаплогруппа среди ашкеназов с корнями из Польши — гаплогруппа R (около 30 %)[10]. Исследования распространённости разных гаплогрупп и конкретных суб-клад среди разных групп ашкеназов и среди народов Европы и Ближнего Востока позволяет предположить, что большинство ашкеназов — потомки переселенцев с Ближнего Востока в Европу (через Италию), причём группа основателей прошла в какой-то момент через «бутылочное горлышко», сократившее количество мужчин в группе до 350. Современные методы и количество собранного генетического материала не позволяют датировать время переселения, точнее чем интервал 1300—2200 лет тому назад[11]. Среди ашкеназов-левитов, 65 % имеют суб-кладу R1a-M582 гаплогруппы R1a (находимую также среди ашкеназов в целом и в незначительных количествах — у других народов Ближнего Востока), и предположительно происходят от одного предка, жившего на Ближнем Востоке 2600—3600 лет тому назад.[11]
>>7912958Отрицание хазарской гипотезы опирается на демографические и иные аргументы. В частности, указывается, что в языке идиш практически отсутствуют слова тюркоязычного происхождения, что, по мнению исследователей, показывает отсутствие влияния хазар на этногенез ашкеназов. 70 процентов лексики идиш — средненемецкие диалекты, 20 % — гебраизмы и 10 % — славянизмы. Это вполне соответствует рейнской теории, но совершенно необъяснимо по хазарской[9].Исследования, опровергающие хазарскую теориюОпубликованные в 2010 году в ряде научных журналов, в том числе в авторитетном Nature, результаты генетических исследований утверждают, что полный вклад хазар в восточноевропейское еврейство менее 12,5 %[12][13]. Профессор генетики Леонид Чернин отмечает, что в основном евреи принадлежат к гаплогруппам, распространённым на Ближнем Востоке (некоторые — преимущественно на Ближнем Востоке) и вклад хазар в еврейскую генетику большинством учёных считается «ничтожным»[14]. В августе 2012 года д-р Гарри Острер в своей книге «Наследие: генетическая история еврейского народа» обобщил свою и другие работы в области генетики за последние 20 лет и пришёл к выводу, что все основные еврейские группы имеют общее ближневосточное происхождение. Острер также утверждал, что опроверг хазарскую теорию происхождения ашкенази[15]. По оценке Николаса Уэйда, «ашкеназские и сефардские евреи имеют примерно 30 % европейского происхождения, а остальное — Ближний Восток». Далее он заметил, что «две общины очень похожи друг на друга генетически, что неожиданно, потому что они так долго были разъединены». В этой связи он указывает на выводы Ацмона о том, что «общие генетические элементы предполагают, что члены любой еврейской общины связаны между собой так же тесно, как четвероюродные или пятиюродные родственники в большой популяции, и вероятность такой связи примерно в 10 раз выше, чем между двумя людьми, взятыми наугад с улицы Нью-Йорка»[16]. В 2012 году генетический анализ показал также близость к ашкенази североафриканских евреев. В целом у ашкеназов больше общих линий с другими еврейскими и ближневосточными группами, чем с нееврейским населением в районах проживания евреев в Восточной и Центральной Европе[17].
>>7913008>ясно школьник.>копипастит википеди>но никому не интересны твои пасты пиписка.ком.>журнал Nature>пиписка.комНу и кто из нас тут школьник?Маленькому жиденку бомбануло, что ли?
>>7912980Иисус не аватар. У зристиан по этому поводу ьыли знатные холивары в свое время. Там вообще тема крови очень важна.
>>7912333>Ты Библию-то, хоть, открывал или тебе нужно напомнить, от кого Мария родила Иисуса? От негра из глубокого космоса?
>>7911885>Сначала они отрицают личность Иисуса и события из его жизни.>Потом они говорят, что Иисус реален и учитывают упоминания о нем из всех возможных источников.Атеисты ну никак не хотят понимать христиан. Что Иисус это в первую очередь Идея, но в человеческом обличии. Богочеловек. А не человекобог.
>>7913162>От негра из глубокого космоса?Не пались так сильно. Если такое спизданешь на зоне, то тебе несладко придется.Там таких киноманов, как ты, не сильно жалуют.
>>7913192напоминаю петух:>>7913008>>7913015Большинство подавляющее ученых говорит о том, что ашкеназы произошли с ближнего востока и это подтверждает генетика и лингвистикаединичные маргиналы верят в хазарскую теорию, она непопулярна и неинтересна кроме жидошизиков и тебя
>>7912630Чмо тебе сказали запишись к протоиерею, даун тупорылый,у тебя что ли знаний больше про христианство чем у него?Совсем отбитый на голову.
>>7912766Ты - прост тупое животное. Тебе объяснят по хорошему. Тебе человек поясняет. Правда откуда у него терпение я хз.На улице я б тебе уже уебал в пятак.
>>7912333>от кого Мария родила ИисусаВот это-то и пытался выяснить у неё Иисус всю свою жизнь, а потом написал Новый Завет, как Невзоров.
>>7913225Тебя уже обоссали, жиденок. Можешь дальше крыльями не махать, кидая ссылочками на википедию.То, что большинство ашкеназов по материнской линии - нееврейского происхождения, это факт, подтвержденный генетическими исследованиями, как бы ты хупцу свою тут не гнал.
>>7913270Ясно, обоссали только тебя идиот.Вот научная картина мира, принятая научным сообществом:большинство ашкеназов — потомки переселенцев с Ближнего Востока в Европу (через Италию), причём группа основателей прошла в какой-то момент через «бутылочное горлышко», сократившее количество мужчин в группе до 350вклад хазар в еврейскую генетику большинством учёных считается «ничтожным»Таково положение вещей, маргинальные теории - в альтхистори пиздкй
>>7913278>научная картина мира, принятая научным сообществомКаким, нахуй, научным сообществом? Тебе ссылку на Nature, а ты в ответ приводишь какие-то тухлые копипасты из педивикии.Хупцу уйми и дурачком не прикидывайся, как будто не знаешь, что национальность у евреев определяется по матери.
>>7913306Это я привел ссылку на этот журнал, клоун:Опубликованные в 2010 году в ряде научных журналов, в том числе в авторитетном Nature, результаты генетических исследований утверждают, что полный вклад хазар в восточноевропейское еврейство менее 12,5 %[12][13]. Профессор генетики Леонид Чернин отмечает, что в основном евреи принадлежат к гаплогруппам, распространённым на Ближнем Востоке (некоторые — преимущественно на Ближнем Востоке) и вклад хазар в еврейскую генетику большинством учёных считается «ничтожным»[14].
>>7913326>утверждают, что полный вклад хазар в восточноевропейское еврейство менее 12,5 %>The majority of Ashkenazi Jews are descended from prehistoric European women, according to study published today (October 8) in Nature Communications.>https://www.the-scientist.com/daily-news/genetic-roots-of-the-ashkenazi-jews-38580Съеби уже, клоун, со своими тухлыми копипастами из педивикии. Переписывать историю жиды мастера, вот только на факты это никак не влияет.
>>7913273Запишись к тому, кто заявлен в новости.Раз он говорит - он точно знает, он же не прост так это говорит, а на основании чего-то.Но можешь попробовать и просто к иерею, я думаю от тоже знает чего-то. Просто так иереями не становятся.
>>7913582Мне кажется, что протоиерей - это некий предшественник иерея, его туманный прообраз, если так можно выразиться. Как протоплазма по отношению к живой клетке.
>>7913653F[f[f kjk/Ну, это не совсем так, но логика понятна.Вообще протоиерей - он по рангу выше вроде как.
