Под Львовом врачи отказывали молодому парню в полноценном обследовании, теперь медиков будут судитьВ Городке Львовской области умер 23-летний Ростислав. Парень пять дней промучился от острого аппендицита, который перерос в перитонит. Все это время он ходил по больницам, но врачи отмахивались, говоря, мол, газы из-за банального переедания.Трагедия произошла еще в начале мая. Теперь комиссия из десятка врачей признала, что Ростислав умер из-за халатности врачей, которые вовремя не диагностировали острый аппендицит. Дело ныне передано в полицию, пишет ТСН.Когда появились первые симптомы, Ростислава привезли в местную больницу. Дежурный врач, упрекнув "Зачем вы ехали среди ночи?", взглянул на живот парня, едва до него дотронулся и поставил диагноз: парень просто переел, из-за этого газы - вздутие и твердый живот.Врачи даже не назначили анализ крови, только - мочи. Результаты были нормальными, поэтому парня отправили домой, посоветовав пить много воды, а при боли принимать обезболивающее."Превозмогая боль, ходил по кабинетам, стоял в очередях. Потом с этими результатами попал к хирургу - уже к другому, к женщине. И опять все то же самое: никакой пальпации, никакого осмотра. Она сказала, что УЗИ и рентген "ничего такого не показали" и что это "обычная загазованность, которая пройдет", - рассказал брат Ростислава Любомир.Парень жаловался, что не может сходить в туалет, тогда ему посоветовали сделать клизму и снова отправили домой. Потом наступило некоторое облегчение, но спустя несколько дней все вернулось и стало еще хуже. Таблетки уже не снимали боль."В воскресенье ему стало совсем плохо. На коже появились темные пятна. Сначала на ногах, а потом по всему телу. Мы поняли, что его срочно нужно везти в больницу. Ростислав с большим трудом смог дойти до машины…" - вспомнил о тех страшных событиях брат умершего.Когда парня снова привезли в больницу (уже в другую), его сразу же отправили на операцию. А врачи объяснили родным, что шансов у парня мало. Только тогда подтвердился диагноз, но аппендицит уже перерос в перитонит.На вскрытии выяснилось, что причиной смерти 23-летнего Ростислава стал гангренозно-язвенный аппендицит.Комиссия признала, что врачи ненадлежащим образом оказали медицинскую помощь пациенту. Его не до конца обследовали, не провели анализ крови и слишком поздно госпитализировали. Расследованием врачебной халатности занимаются правоохранители.Ранее мы писали, что 14-летняя украинка умерла после удаления аппендицита.Также сообщалось, что в Кривом Роге врачи лечили перелом бедра витаминами. Пациентка умерла.https://www.rbc.ua/rus/styler/lvovom-vrachi-poydut-sud-smert-parnya-kotoryy-1594882028.html
Сначала: Пасаветуйти тилибон, на лекциях скучно чтоб не было, паиграть, паскролить двачиПотом: Пасаветуйте адвоката, я из-за купленного диплома воспаление аппендицита определить не смог
>>7953801Что поделать, поколение "кек" теперь будет нас лечить, управлять страной и принимать законы.
А это уже та самая реформа Супрун действует или это ещё совковая медицина (которая аппендицит миллионами вырезала без проблем)? Просто укроаноны говорили вот у них теперь семейные дохтура будут, никакой совковщины и прочее гейство. Ну что, как оно в реформированном морге лежится?
>>7953891А у нас тут клуб любителей аналитики и статистики штоле? Какло почему-то не останавливает по одному факту (вообще мало что показывающему) предрекать развал рашки. Нас почему должно?
>>7953822>>7953830>>7953891>ыыы, хахлы!У меня лет десять назад тоже аппендицит не сумели диагностировать, чуть не сдох тогда от перитонита как этот парень. И это в ДС. Можете начинать оправдываться.
Пиздец, я дома джва дня мучался с болями, думал желудок болит, пил чаи и жрал активированый уголь, пока ночью жена скорую не вызвала и меня уже в 6 утра резали дежурная бригада. Тоже был почти что перетонит, как хирург сказал, аппендикс был уже серым с перфорацией. Ещё сутки и не было бы меня. Сукбляпиздец.
>>7953925Пиздец ты конечно. Сравнивать тоталитарный Мордор населённый Орками и Европейскую Украину. Радуйстя что тебе в твоей мордорской больнице бутылку в жопу не вставили.
>>7953925>У меня лет десять назад тоже аппендицит не сумели диагностировать, чуть не сдох тогда от перитонита как этот парень. И это в ДС.
На постсовке медицинская вышка-хуйня из под коня. Спецом пошел на фельдшера, чтобы не платить ласки совковым тупорогим хуям, которые себя считают невротебись спецами только на основании того, что у этих баранов есть корочка какого-нибудь ебаного профессора
>>7954004Ваааще абассака. Приходишь в больницу, тебя загибают и вставляют в жопу бутылку. "Больной, вы здоровы"
>>7953764 (OP)>вызываешь скорую>госпитализируешься>проходишь экспресс анализы без очереди>уходишь домой/ остаешься лечитьсянадо быть рил вырожденцем чтобы с острым аппендицитом по врачам неделю ходить
>>7954043> эти копрошвайноболиМммм... Бомбящие нищие тупые порохоботы, ну или пятикопеечные насианалисты само словосочетание украинский националист тот ещё сюр это лучшее достижение ревилюции хиднисти. Как же приятно вам в пятачки ссать. Пись-пись тебе на рыльце.
>>7954068>вызываешь скорую>Когда умрёте - тогда и приходите.>вызываешь скорую>вызываешь скорую>вызываешь скорую>Заебал, высылаем парамедика на скутере со встроенным дилдаком.
>>7953764 (OP)Бля, да похожая хуйня по всей СНГхии видимо. Меня вот в Сургуте с аппендиксом в больницу положили ночью, утром - операция. Прооперировали успешно, НО через две недели у меня образовался свищ (когда швы сняли, там оказалась гнойная дыра). От чего образовался - хер знает, то ли из-за того, что анекдоты в палате травили и все трещали, то ли из-за хуевой обработки раны при перевязках (но вроде норм всё делали), я х.з. В общем, пришлось еще недели полторы лежать, а потом еще недельку в местную поликлинику ездить. Но, хотя бы своевременно выявили аппендикс и спасли - т.е. наша медицина даже 15 лет назад (меня именно тогда оперировали) была уровнем выше, чем у нынешних хохлов. Аппендикс в 21-м веке не выявить и не удалить - ну эт пиздец, Африка какая-то.
>>7954115Мне лет 20 назад удаляли, просто потому что пожаловался на боли, ну и вроде как не в телебонах на биологии сидел, дело было ещё в детской поликлинике, примерно понимал что и где болит, сделали операцию в ту же ночь, хотя хирург сказал, что не так уж аппендикс был и плох, но раз уж вскрыли, то чего бы и не удалить.
>>7954115> 15 лет назад>>7954153> лет 20 назад Хотя, наверное, на Украине 15-20 лет назад тоже умели удалять аппендицит.
А это вся суть бесплатной медицины. У меня тоже знакомый умер - вместо лечения на две недели отправили на карантин, как контактирующего (не, они конечно делали вид что лечат.. но нужную операцию так и не сделали)Я вообще не понимаю откуда столько защитников бесплатной медицины.. Была бы платная, операцию сделали за полчаса.Все защитники бесплатной не учитывают, что врачи - люди, которых уже через месяц заебывает их работа. Им насрать на пациентов. Почему же им насрать? Потому что их зарплата не зависит от количества вылеченных (а если будет зависеть, то просто нарисуют пару ноликов от больных насморком и переломщиков пальцев)Смертные случаи также решаются - больного начинают кидать от врача к врачу, от больницы к больнице - это реальная практика, и потом не докажешь из-за кого больной умер (он умрет у самого лоха-врача-стажера, которого не жалко).Ах, говорите про какую-то там клятву? Вы наверное и в бога верите, и в церковь ходите, раз верите что какая-то клятва что-то может мотивировать в 21 веке. Если бы медицина была платной, то зарплата врача бы зависела от количества довольных пациентов - то есть вылеченных клиентов (в таком случае "врачи" с купленными дипломами быстро пойдут на свалку - к ним не будут ходить, они не получат деньги, естественный отбор оставит лучших)...Кстати, поэтому люди при деньгах едут в другие страны лечиться (теже корея, сша, китай... да, забавно но в китае платная мединица, при том что там социализм), уж слишком опасно лечится в нашей "бесплатной" больницеНу я понимаю что 90% нищуки без зарплат, им от бесплатной мединицы есть хоть какие-то шансы выжить... Но решать это надо по другому - соц выплатами и поддержкой. (да и честнее - богатые пусть платят за лечение, и мы кстати скорее за)Те кто говорит что в совке нормально лечили - вы либо были из блатных, либо врете. Именно в совке начали практиковать лечение травкой и подорожником на дому. Потому что и тогда было опасно лечится в больнице, бесплатно было травки попить дома чем туда идти на смерть.
>>7954253Ты сейчас описал пынемедицину, возле моего дома был травмпункт, по городу их было 4, после оптимизации возле моего дома смотрят только руки-ноги, если с черепком беда или с глазиком то оптравляйся в другие.Это же произошло и со стоматологическими кабинетами, которые раньше были в каждой поликлинике, теперь один общегородской с очередью с началом очереди в 4 утра. И так далее по нарастающей, пинают не от врача к врачу, а от больницы к больнице, потому что специалистов в бесплатной медицине сейчас нету. А вот платной дохера и больше, только не у тебя в деревне, вот и помер друг твой.
>>7954253>что врачи - люди, которых уже через месяц заебывает их работа. Им насрать на пациентов.А ты думаешь, что в платной что-то по другому?
>>7954253Все дело в том, что хохлы то дегенераты, в рашке таких случаев лет 10 уже не случается. Все дело в хохлах дегроидах и только. Окраина, хули.
>>7954253> в совке нормально лечили - вы либо были из блатных, либо вретеЛол, сраному Калженицину рак удалили в тюрячке и он потом еще сколько кукарекал на сраный совок.
вспомнил как мне пришлось полежать в больнице и познакомится с нашей медициней.мне было 12 лет. на заброшке толстым штырем пробил ногу насквозь. (штырь потом в больнице пришлось еще и вырезать, он был неровным и сам не вытаскивался).Рана загнилась, нога опухла. Лечили - ну типично - вишневское на ногу, и какие-то таблетки. Ничего не скажу про само лечение. Но вот отношение мед персонала меня травмировало.Все началось с еды - в первый день (когда родители были, да) мне конечно принесли еду в палату. Но потом заявили, ты сам иди в столовую... Столовая на другом этаже. У меня опухшая нога, я не могу ходить. И мне не выдали костыли... Еле как я допрыгал до столовой.. Там вечные бабки "что лезешь без очереди" заняли все места. Стоять тяжело, нога болит, сидеть негде, оперется не на что (бабки все заняли). Потом дошла очередь, так мне и миску чуть ли не в лицо кинули.А кстати про боль - это ведь были девяностые, ничего кроме анальгина не было (и конечно у меня его тоже не было - приходилось потом еще после столовой терпеть адскую боль в ноге)А я ведь в 12 лет был домашним мальчиком. Я просто не сталкивался с такой агрессией окружающего мира...Короче, из-за этого я практически не ел... А тут еще прикол, так как я лежал в общей палате, то рядом положили бомжа и алкоголика... Ну по человечестки я не против, они были спокойными.. Но вот когда мама мне приносила что-то из дома, мне было просто стыдно, поэтому я постарался убедить ее ничего мне не приносить... Я хз как я вообще там с голода не помер.Но через неделю такого отношения я уже не мог, упросил маму забрать меня. Она начала бегать по главрачам (те не хотели отпускать, травма то серьезная, чуть что - придется ногу отрезать), написали заявление что претензий не имеем, берем все риски на себя. Только тогда отпустили. Дальше я лечился домаКороче, для меня это был дикий ужас
>>7954287>Ты сейчас описал пынемедицинуНу это да, эту практику "из больницы в больницу" приняли недавно, когда начали вводить оптимизиации.
>>7954293>А ты думаешь, что в платной что-то по другому?Ты в дорогой ресторан ходил? А к дорогому стилисту?Да, любому человеку насрать на других.. Но только до тех пор пока это не касается их кармана.В платной клинике ты не больной, ты - КЛИЕНТ. Чем больше ты доволен, тем больше получит врач. Это вопрос обычных денег.
>>7954299>в рашке таких случаев лет 10 уже не случаетсяммм, я вообще-то про рашку писал (мой знакомы тут умер, а не там). Механизм мединицы и у нас и у них одинаковый - совково/постсовковый.
>>7954318>При платной медицине здоровые люди не нужныЗдоровых людей не существует. Но в платной люди лечат каждую болячку, В бесплатной - только когда умирают
>>7954253Ни понял, у тебя же в посте написано, что платно можно лечится по миру да и москве любой каприз за твои деньги, в чём проблема то стала? Зачем ты дрожишь тут высираешься, если у тебя есть возможность платить?
>>7954388> Чем больше ты доволенЧто, блять? Чаевые еще за работу платить? > Это вопрос обычных денег.Выгоднее, чтобы ты болел подольше и обычно при "неправильном" капитализме так и происходит, только у тебя еще лишних денег нет.
>>7954308>Лол, сраному Калженицину рак удалили вНо какой-нибудь Петя Работяга из колхоза точно также умерал от апендицита.Повторю, бабушки начали лечится травками и припарками не потому что все сразу шизанулись (или вдруг какие-то там религиозные - в совке-то многие были атеистами), а потому что это было лучшее лечение, чем больница.
>>7954426> это было лучшее лечениеУ тебя наверное статистика есть? Нет. Все перестали ходить по врачам, когда медицина развалилась к хуям и денег на лекарство не было и подобное лечение травами проходило становление в охуенные 90-е, когда коммуняки все просрали.
>>7954426> бабушки начали лечится травками и припарками не потому что все сразу шизанулись> в совке-то многие были атеистамиА банки заряжать начали почему расскажешь? А то как заходит речь про образование, так "у вас банки заряжали", как про медицину, то "лечится травками и припарками не потому что все сразу шизанулись"
>>7954423>Что, блять? Чаевые еще за работу платить? В платной медицине ты платишь деньги (со страховки или прямо). Если тебя не устраивает эта клиника, ты идешь в другую клинику, и платишь другим людям. Если тебя не устраивает этот врач, ты меняешь врача. Ты платишь, ты и решаешь кто тебя будет лечить.Если ты умрешь, врачи деньги с тебя не получат (там и родственники откажутся, и юриста еще впрягут). Да и с живого можно больше получить - просто он чаще будет обращатьсяПри этом еще и сарафанное радио. Если ты доволен врачем, ты его посоветуешь своим друзьям, те его посоветуют своим. Врач получает профит. Если ты недоволен - ты также об этом расскажешь всем знакомым, и к этому врачу никто не пойдет - он не получит деньги.У нас сейчас так с зубами: - можно бесплатно поставить пломбу которая отвалится через неделю, при этом еще и вытерпев адскую боль сверления на живую (тут я обнаружил что реально сверлят и удаляют нерв без обезболивающего, за обезболивающие надо платить)- можно пойти в частную клинику, и там тебе сделают нормально, при этом постоянно вокруг тебя бегая чтобы не дай бог где кольнуло. Но вот только вопрос денег,иногда в довольно больших суммах. Но и лечение при этом более качественно получается.
>>7954388>Но только до тех пор пока это не касается их кармана.Т.е. врачи в бесплатных больницах работают бесплатно? Они не получают деньга за рабочие часы, у них нет премии за количество обслуженных людей по полису ОМС? Многие терапевты, инфекционисты и ортопеды работают в "бесплатных" больницах часов 4-5, а потом съебывают в частные клиники, и работают точно так же там. Это одни и те же специалисты, просто в отличии от хирургов (которые дохуя получают в "бесплатных" больницах), более низкие сорта специалистов получают меньше, поэтому идут подрабатывать туда, где с Васянов взимают доп. плату. К слову, вовсе не обязательно работать в частной клинике, т.к. многие "бесплатные" больницы вводят частные услуги.
>>7953973Бля, а я сам пришел к врачам. Сначала в поликлинику к дежурному попал за 2 минуты, он взлольнул с температуры и болей, сказал апендицит и говорит: можем тут часа 3 ждать скорую, а можешь сам доехать. Больница была в 5 остановках на трамвае. Приехал, положили на кушетку, пришла милая тянка-хирург, помацала мое пузико, сказал хз и отправила к завотделением. Тот сказал: ща дырку в тебе сделаем под наркозом, если апендицит - удалим, а если что-то другое, то решим по ходу. Ну а если все збс с тобой, то завтра вечером домой отправим с курсом лечения.
>>7954468>А то как заходит речь про образование, так "у вас банки заряжали", как про медицину, то "лечится травками и припарками не потому что все сразу шизанулись"это как бы тоже из этой области "воду заряжали" чтобы ею лечится (ну и где была уже тогда совковая мединица? ведь хоть это конец восьмидесятых, но она должна была быть убитой чтобы бабки занимались такой херней
>>7954472> У нас сейчас такА бесплатная медицина тут причём? К текущему моменту и обезболивающего не осталось на складах, а вот денег в карманах у населения нет.Чем ты недоволен я понять не могу? Платные клиники есть, ходи лечишь, но ходить по разрушенному зданию и причитать, что строители херово построили в стенах дыры, крыши нет, лестница кончается кюветом, это конечно нужно быть альтернативно доровитым.
>>7954475>Т.е. врачи в бесплатных больницах работают бесплатно?Они получают зарплату от государства, которое далеко и ничего не проверит (коронавирус все хорошо показал как получают зарплату врачи (когда Пу сказал всем выплатить премии, а в больницах начали считать кто сколько минут работал и вместо обещанных 40к руб, выдали 200 руб).>>7954475>Они не получают деньга за рабочие часыПолучают. Но рабочие часы не связаны с пациентами. Точнее пациенты ведь разные, просто отфутболиваешь тяжелые случаи, оставляешь легкие - и вот ты вроде работаешь с пациентами, и смертность низкая, и лечишь хорошо...>>7954475>у них нет премии за количество обслуженных людей по полису ОМС?рисуют (главврач например вообще ни с какими пациентами не работает, а получает туже премию). А многие кстати премии и не получают. Спасибо очередным оптимизациям мединицы>>7954475>Многие терапевты, инфекционисты и ортопеды работают в "бесплатных" больницах часов 4-5, а потом съебывают в частные клиники, и работают точно так же тамПотому что в частных деньги. И да, это снова ответ - ведь люди лечатся в частных клиниках, а не бесплатных государственных. (просто проблема что у нас это плохо развито, и никак не поддерживается государством, поэтому в моем городе частных клиник нет вообще)
>>7954493> это как бы тоже из этой областиНет, это исключающие параграфы, если они тупые, то их лечение подорожника — шизанутость, а если умные, то чего тогда воду заряжают?
>>7954543> то у нас это плохо развитоРыночкоблядь такая тупая, пиздец. Вместо того, чтобы развивать бесплатную медицину и поднимать зарплату врачам, предлагает дальше доить нищее население платной медициной. Для платной медицины нужны деньги, анон, хорошо когда они есть и чаще их нет, и будет охуительно загнуться от того, что у тебя нет страхового полиса.
>>7954517> Платные клиники естьу меня в городе, и даже в крае их нет. Умерший знакомый был при деньгах - у него например была вила с бассейном. Но умер не получив никакого лечения.Государство не поддерживает частную медицину. Где-нибудь в крупных городах оно конечно есть, особенно если там живут миллионеры. А в остальном - выбора нет - умирать в бесплатной больнице, и не важно сколько у тебя денег.
>>7954548>Нет, это исключающие параграфы, если они тупые,Они не тупые, просто никакого другого лечения уже не было. Почему американские бабки воду не заряжают?
>>7954578>Государство не поддерживает частную медицинуОхуенно, государство еще и доплачивать частнику должно?
>>7954578> у меня в городе, и даже в крае их нетА это кого должно волновать? Ну уберут бесплатные клиники и что? Платные откроют? Ты довен? Если бы было выгодно в твоем мухосранске иметь клинику, она бы в нём уже была.
>>7954567>Он хочет платной медицины, но платить не хочет.мм, я хочу нормальную платную медицину, и я могу за нее платить... Но почему я должен собирать деньги чтобы сделать операцию в корейской платной клинике?
>>7954548Насчет всей этой хуйни мне самому интересно, как же так вышло, что так быстро проебалось все критическое мышление у части населения. Слышал мнение, что якобы у многих поехала кукуха отчасти от того, что все проебалось в одночасье и цепляться было не за что и вот поверили во всякую хуйню, что на вроде массового психоза, ведь по-чесноку у нас он никуда не делся, люди смеются на теми кто заряжал воду и идут в церковь, гадалкам и т.д.
>>7954604> мм, я хочу нормальную платную медицину, и я могу за нее платитьЕдь в корею и плати.> почему я должен собирать деньги чтобы сделать операцию в корейской платной клиникеПотому что медицина платная, проблемс?
>>7954591> Почему американские бабки воду не заряжаютПо телевизору недавно ковид лечили. Ты попал на сеанс?
>>7954621Абсолютно правильная, но юный фантазёр-либерал этого не понимает или толстит. Там где деньги, там и медицина, если у тебя нет денег ездить в корею лечится, значит нет денег на платную медицину и вместо тебя желающих в корее наёдется сполна.
>>7954570>Вместо того, чтобы развивать бесплатную медицину и поднимать зарплату врачамэто никак не поможет. Ты видел хоть одного человека который полностью отдается работе, получая деньги от государства? Люди ленивые.Вот ты сам, давай допустим будешь получать 120к из гос казны. Теперь вопрос - ты вообще будешь работать? Первый месяц возможно, потом найдешь кучу возможностей ничего не делать. В госконторах именно так и происходит.Подумай почему во всяких эльбрусах, байкалах и прочем айти-замещении ничего русского и нет? Не потому что специалистов нет, а потому что им похер. Они быстро из говна и палок собрали свое, отчитались перед начальством, получили свои казенные деньги и дальше плюют в потолок. Так с чего ты решил что врачи будут лучше лечить если им поднять зарплаты из бюджета?
>>7954660> Ты видел хоть одного человека который полностью отдается работе, получая деньги от государстваТы видел хоть одного кабанчика, который не будет тебя выкидывать на мороз с аспирином в жопе, чтобы увеличить выработку пациентов, с которых можно поиметь денег?
>>7954660Ты видел хоть одного человека который полностью отдается работе, получая деньги от кабанчика? Люди ленивые.
>>7954593>Охуенно, государство еще и доплачивать частнику должно?поинтересуйся как это работает в цивилизованном мире.
>>7954660> ы видел хоть одного человека который полностью отдается работеЛол, у меня весь отдела такой, анон, я серьезно, сейчас работы не густо, поэтому я как проклятый вьебывал в гос. конторке, выдавая норму и не допуская просрочек. Когда человек может потерять прибыльную работу, он за нее держится иначе он нахуй не нужен. > а потому что им похер. Потому что деньги в этом никто не вкладывает, дешевле пиздить китайское говно и там же производить. > лучше лечить если им поднять зарплаты из бюджета?Как я уже сказал, что конкуренция решает, когда ты сыт и на твое место могут взять лучшего специалиста от которого проблем и жалоб от пациентов нет, так и сделают, сейчас просто врачом быть невыгодно нихуя.
>>7954615>Потому что медицина платная, проблемс?То есть ты не можешь понять что в Корее при платной мединице лечат лучше, чем в рашке при бесплатной?
>>7953764 (OP)как практикующий врач могу сказать только одно.врач прекрасно знал что это аппендицит. он просто не хотел оперировать ему было впадлу.а передавать по смене острый живот с явным подозрением на аппендицит он не мог. это крайне дурной тон и чревато не иллюзорными пездюлями он коллег и руководства.он обязан был провести оперативное вмешательство но он уебан и не сделал этого.думал что парень все равно молодой через день придет только в другую больницу или к ним но не на его смену.таких обычно увольняю сразу и даже в отделение не пускаю.
>>7954702> при платной мединице лечат лучше, чем в рашке при бесплатнойСуть не в этом, суть в том, что у тебя почему нет денег поехать Корею и получать лучшее лечение.
>>7954637>Там где деньги, там и медицина, если у тебя нет денег ездить в корею лечится, значит нет денег на платную медицинчувак, у тебя только черное и белое? богатые миллиардеры и нищие?Я средний класс. У меня есть деньги. Но их недостаточно чтобы лечится за границей. Но их достаточно если бы лечение было в моей родной стране.
>>7954714> их достаточно если бы лечение было в моей родной странеА кого это должно волновать? Ты тупой? Если бы в стране было выгодно заниматься лечением того, что ты там собрался лечить в корее, то клиники по лечению в стране уже были бы. Ты понимаешь как работает срыночек вообще?
>>7954714> Но их достаточно если быПочему платное лечение в родной стране должно быть дешевле лечение в Корее? Рыночек порешал иначе.
>>7954701>Как я уже сказал, что конкуренция решает, когда ты сыт и на твое место могут взять лучшего специалиста от которого проблем и жалоб от пациентов нет, так и сделают, сейчас просто врачом быть невыгодно нихуя. Прикол в том что на твое место не возьмут лучшего, а возьмут кого похуже, но согласного получать поменьше (главрач хочет себе новую дачу, ему деньги нужны). Подумай почему уровень образования и навыков у врачей постоянно падает.Конкуренция тут никак не поможет, потому что снизу стучат долбоебы с купленными дипломами, они как раз и составляют конкуренцию хорошим врачам... Если зарплаты поднять, псевдоврачей купивших диплом станет больше.Конкуренция работает только при прямо контакте продавца услуг и его клиента.
>>7954729>Ты понимаешь как работает срыночек вообще?А ты? Любой бизнес должен поддерживаться государством. Он сам по себе не выживет (поэтому в рашке полстраны безработных - потому что хотят работать, но сами не смогут - задавят и налогами, и прочей херней)
>>7954780С хуяли, если бизнес неэффективен зачем он нужен и чем он отличается от бюджетных организаций при поддержке от государства?
>>7954784Но он же честный человек, предприниматель, где это видано чтобы предприниматель обманывал людей. >>7954762> но согласного получать поменьше (главрач хочет себе новую дачу, ему деньги нужны)Есть тюрячка.> стучат долбоебы с купленными дипломамиОпять же есть тюрячка. > псевдоврачей купивших диплом станет больше.И станет больше трупов среди населения и присядет тогда чел, выдавший диплом и врач. Тюрячка решает много проблем, когда работает.
>>7954780> Любой бизнес должен поддерживаться государствомЗначит и принадлежать государству должен. Кто бизнес ужинает, тот его и танцует.
>>7954804> тюрячкаКапитал … избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 %, и капитал согласен на всякое применение, при 20 % он становится оживлённым, при 50 % положительно готов сломать себе голову, при 100 % он попирает все человеческие законы, при 300 % нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами.
>>7954762>Конкуренция тут никак не поможет, потому что снизу стучат долбоебыдополню. Например чиновники, судьи и подобное - получают огромные зарплаты... Но что-то не видно чтобы там были лучшие специалисты. Куда копнешь, так еще и дипломы куплены (не только в этой стране, в других также)Потому что повышение зарплат никак не улучшает качество работников. Конкуренция повышается, но не за счет хороших специалистов, а за счет всяких пройдох и леньтяев.Поэтому повышение зарплат врачам никак не улучшит мединицу - туда просто пойдет всякий мусор
>>7954714>Я средний класс. Да мы все тут...>Но их достаточно если бы лечение было в моей родной стране.В частной клинике-то? А вот и нихуя. Помимо того, что ты лично должен оплатить консультации врачей и диагностику, ты еще и должен самостоятельно заплатить за все необходимые лекарства. А лекарства, в нашей стране, частенько привозят из-за бугра, а значит и цена на них пиздец какая. В частной клинике с тобой только чуть больше посюсюкаются, а может еще и пару анекдотов расскажут, всё остальное - ничем не отличается от "бесплатной".
>>7954784>А владелец клиники платной значит дачу себе не хочет?чтобы владелец частной клиники смог построить себе дачу, он должен получить эти деньги. Но получит он их только от клиентов. Но только если клиенты согласны у него лечится и давать ему деньги.А для этого ему нужны хорошие врачи. А хорошие врачи тоже хотят дачу, поэтому пойдут работать за хорошую зарплату.Вот так работает рыночная экономика в здоровом капитализме.
>>7954826> повышение зарплат никак не улучшает качество работниковПотому что тюрячка не работает.> врачам никак не улучшит мединицу - туда просто пойдет всякий мусорЛул, просто когда рыба сгнила с головы ты уже нихуя не сделаешь.
>>7954804>Есть тюрячкаугу, а теперь глянь на те Пу выплаты в мае за корону, в чей карман их собирались положить (если бы врачи не подняли шум и Пу не постучал кулаком... но это в этот раз, а сколько было до этого?)
>>7954842бля любой кто ходил в ШВЯТУЮ ЧАСТНУЮ клинику в ахуе от счетов и самое главное что качество услуг не сильно лучше обычной поликлиники но маня окатка ни разу с платной медициной не встречавшийся визжит за РЫНОЧЕК
>>7954804>И станет больше трупов среди населения и присядет тогда чел, выдавший диплом и врач.ты наивный. Любые трупы списываются. Мед экспертиза выяснения причины смерти часто проводится ровно в тех же больницах, ровно теми же людьми
>>7954865>Потому что тюрячка не работает.(в Китае за коррупцию смертная казнь, включая даже частный бизнес... но вот почему-то коррупция в Китае цветет и пахнет.. )
>>7954931> в Китае цветет и пахнетХз, анон. Можно расстреливать не всех, а кто против партии, внезапно и Китае тюрячка может быть не та.
>>7954931> почему-тоникогда такого не было и вот опятьhttps://www.youtube.com/watch?v=m5qDsOmz-YkТоржество закона возможно только при контроле не предвзятым "высшим существом" или ИИ, но в таком обществе вряд ли понадобятся капиталисты.
>>7954951это не важно уже. не списали труп - факт. если погуглишь, найдешь много процессов по врачебным ошибкам, так что ты ошибаешься, подкорректируй манямирок свой
>>7954921>вот прямо в оп посте не списали. может ты припёздываешь?Я тут помню один случай, тоже по всем новостям мусолили, как больной умер на пороге больницы куда его не пустили. Там хоть кого-то наказали?или другой случай, где больную медики положили на лавочке у дома и уехали, где она и умерла.да куча таких случаев. Что-то вот наказывают - максимум кого-то "уволят" (потом через месяц обратно устроят)
>>7954968> потом через месяц обратно устроятС хуя мне, как главврачу, выгораживать какое-то хуйло с 15к зарплатой, который полный уебан? А еще потом его обратно брать?
>>7954968если бы списывали трупы, таких случаев вообще не было бы. умер и умер. вот справка об инфаркте.
>>7954804> Тюрячка решает много проблем, когда работаетТо есть сейчас не сажают врачей? Медицину криминализировали вдоль и поперёк. Сажают чаще чем при сталине, не помогает же, правда и сажают, не уважаемых сердченых хирургов, интересно почему.https://www.youtube.com/watch?v=nIQgJcH5s8Y
>>7954985> если бы списывали трупыЗависит от того нужно ли списывать, дурачков с дипломами штампует страна сотнями, все они едут в большие города, их "списать" по причине ошибки проще, чем платить за списывание трупа.
>>7954388Сразу видно, наивная манька, что даже ко врачам ещё не ходила. Был я у множества платных, большинству важно с тебя денег стрясти, а не вылечить, они могут и ложный диагноз поставить за нехуй делать, а от претензий ты вынужден отказаться, иначе ищи другую клинику))))00 Один хуй в открытую пиздел мне про баланопостит и про то, что папулы нужно удалять, это болезнь лол, другой заверял, что у меня инфекция срочно сдаём анализы ЗАВЕРЯЯ ЧТО НИКАКАЯ ПОДГОТОВКА К НИМ НЕ НУЖНА, на снимке простаты стоит вердикт о том, что со мной всё в порядке, который я делал в другой клинике, врач же убеждал, что вон смотри вон есть простатит дружок. Третий хуй мне просто назначил сразу 5-6 процедур стоимостью по 5к каждая, с целью выявления проблемы. ВСЯ МЕДИЦИНА В РАШКЕ говно мань.
>>7955001Одной тюрячкой дело не решить, да. И посадки это не показатель, поэтому только в комплексе можно решить какую-то проблему, заслуга Сталина не в посадках, нужно и на других фронтах что-то делать.
>>7955017На лицо очевидная "неправильная" платная медицина при "неправильном" капитализме, а вот Корее...
>>7955028> Одной тюрячкой дело не решить, даНу вот, тюрячка уже не работает оказывается. Ничего ты с капитализмом не сделаешь, дурик, эта система направленная на выдаивание человеческого ресурса, никого ты не волнуешь, точно так же как корейские власти не волнуют корейцы и могут ли они себе позволить ту медицину, на которую тут у нас собирает средний класс
>>7955037Причём здесь капитализм долбоёб? Бесплатная медицина может быть хорошей как в Европе и хуёвой как в России, как и платная может быть такой же хуёвой как в США и нашей РОссии или хорошей как в каком-нибудь Сингапуре. Факт остаётся фактом, в России ВСЯ медицина представляет из себя убожество. Найти хорошего врача — удача.
>>7953764 (OP)2 года назад также чуть не откинулся в Москве от аппендицита, только третий врач смог сделать подозрение и вызвал скорую, которая с недовольством повезла, там нашли на УЗИ, лопнул аппендицит за 1 минуту до операции, откачали.
Сегодня по телевизеру посол какой-то банановой республики назвали путина "его превосходительство", по федеральному каналу даже не стали это смягчать.
>>7955017вот именно поэтому и нужно государство, чтобы частная клиника не могла тебя заставить подписать отказ от ответственности. Все это должно регулироваться государством.Ты когда покупаешь телевизор - ты же получаешь на него гарантию. Также должно быть и с частными клиниками - не только лечение, они еще и должны гарантировать успех лечения. Это сразу решит проблемы с опасными ложными диагнозмами. А про другие ложные диагнозы... лучше вылечится от мнимой болезни, чем умереть от реальной.Вот кстати про китай процитируюС ростом китайского среднего класса все более востребованным становится частное медицинское страхование. По данным EY, этот рынок вырос на 40% с 2013 по 2017 год. Растет и значение частных госпиталей: их доля в суммарном количестве койко-мест в Китае увеличилась с 6% в 2005 году до 22% в 2016-м. Обеспеченные китайцы предпочитают именно частную медицину, но самые богатые все еще выбирают лечение за границей.Там теже социалистические проблемы в бесплатной мединице - низкие зарплаты, отсутствие специалистов, коррупция. Но там развиты частные клиники.
>>7955049>точно так же как корейские власти не волнуют корейцы и могут ли они себе позволить ту медицину, на которую тут у нас собирает средний классТы когда такой бред пишешь - познакомься с уровнем доходов среднего класса. То что бомжи не могут себе позволить - почему это должно кого-то волновать? Это чисто их проблемы. Ты щас как наши телеведующие зомбоящика рассказывают как хуево лечат в США, а вот в России лучше всех лечат(при этом умалчивая уровень зарплат американцев)
>>7954735>Почему платное лечение в родной стране должно быть дешевле лечение в Корее? Рыночек порешал иначе. Потому что в родной стране ты платишь только клинике, при этом получая больничный отпуск и гарантии. Какими бы не были цены такого лечения, они не сравнятся с лечением за границей потому что:- нужно иметь возможность не работать 3-5 месяцев и не быть при этом уволенным с работы, ведь заграница не даст тебе больничный. Это уже отсеивает 80% среднего класса.- нужно заплатить за переезд заграницу - самолет, отель, питание, жизнь, переводчик, гид, транспорт и т.д.- нужно иметь знакомого кто там лечился и кто сможет указать куда и как попасть (нельзя просто так приехать в Корею, зайти в ближайшую клинику и получить хорошее лечение - это так не работает, тебя там даже смотреть не будут, туда едут ТОЛЬКО по рекомендациям и только там где этим занимаются)- лечась за границей ты вообще не получаешь никаких гарантий, даже если после операции умрешь от загноения - потому что они не несут ответственность за твое лечение.Так что не неси бред про то что "есть деньги, едь в свою корею".
>>7955199>Ты с их расходами ознакомься, чел.сам познакомься, там цены не сильно выше чем в России. а вот зарплаты сильно выше. Живу на ДВ, знаю.
>>7955263Нищук, можешь не оправдываться. Рыночек порешал так, а значит плати или прикладывай подорожник.
>>7955132Не, то, что государство должно всё регулировать я не спорю, я не либертарианец. Я просто констатирую факт, что в рашке бесполезно ратовать за ту или иную медицину, и там и там встречается халатность, а где она чаще, ты хуй выявишь. Я пока что предпоччитаю лечиться у государственных врачей, но с доплатами, посмотрим, что из этого выйдет. Анализы наверно можно сдавать у частников.
>>7955273когда будешь помирать от апендицита, вспомнишь все свои шутки в этом треде, так как у тебя также нет возможности лечится за границей
>>7955325Возможно. Но это ничего не изменит, я конечно откладываю на черный день, но систему это не переломит, и "правильный" капитализм сделает все только хуже, уже сейчас обувая меня в платную медицину с полисом, хотя бесплатную никто не отменял пока еще, но все туда и идет.
>>7955325мань ты не потянешь ни одну тяжелую болезньа страховая просто не перезаключит договорлох это тытебя наебали и еще наебут
