340 тысяч рублей. Такой станет минимальная зарплата даже у дворника
Аноним05/10/20 Пнд 09:04:33№84594011
15
1
Женевский кантон установил самый высокий в мире минимальный размер оплаты труда (МРОТ). Он установлен на уровне 23 швейцарских франка в час (25 долларов в час).
При 41-часовой рабочей неделе такой МРОТ дает доход около 4 тысяч швейцарских франков в месяц (примерно 4347 долларов в месяц).
На референдуме 58% голосов было отдано в поддержку этого решения. За установление такого МРОТ выступала коалиция профсоюзов, провозгласившая целью борьбу с бедностью, поддержку социальной интеграции.
Новый МРОТ затронет всего лишь около 6% работников. Профсоюзы уточняют, что напрямую выиграют от установления МРОТ примерно 30 тыс. человек, две трети которых - женщины. Остальные итак получают зарплату выше данного МРОТ.
>25 Доллар США равно 1 950,07 Российский рубль т.е. в Швейцарии люди получают за час столько, сколько средний россиянин зарабатывает за четыре дня работы? Пиздец.
Господи, ну почему, ну за что я родился в этой поганой скотоублюдии? За что мне такое наказание? Чем я провинился?...
>>8459440 Нет, скотоублюдок, там люди за день жизни вынуждены платить месячную зп россиянина. Это как дворник, который хочет жить не в доме хозяина на Рублевке, а в съемном жилье вынужден платить за гнилой сарай площадью 2 м2 300 тыс в мес. Не потому что в сарае заебись, а потому что на Рублевке совсем другой уровень цен.
А Швейцария - это рублевка для всей Европы, там небось аренда картонки в подвале стоит 3000 баксов в мес.
Если тебе больше 10 лет, то стыдно не понимать азбучные экономические истины.
>>8459489 >А Швейцария - это рублевка для всей Европы, там небось Посмотрите ка, как эта стекломойная пидараха переносит свое понимание мира на нормальные страны, это ли не забавно?
>>8459505 Стекломойная пидораха рождена в семье дипломата в одной из европейских стран, ходила там в детсад и школу, и спокойно говорит на трех европейских языках и двух тюркских, еще учу китайский.
>>8459509 А выходные ты, поди, в компании моделей и голливудских актеров проводишь? Проиграл с убогой стекломойной пидорахи, за 15 рубелсов копротивляется за барина с 10 вышками и 33+ бизнесами
>>8459488 С какого хуя такие же цены будут, если всем работникам на всей цепочке, чтобы товар попал тебе, надо платить по 12$+ в час?
Возьмем для примера импорт (чтобы не заморачиваться с производством, там всё еще печальнее станет):
Менеджер-закупщик - вынь и положи 12$+ в час Логист - вынь и положи 12$+ в час Водитель-дальнобой - вынь и положи 12$+ в час Экспедитор - вынь и положи 12$+ в час Таможенник - вынь и положи 12$+ в час Грузчик - вынь и положи 12$+ в час Кладовщик - вынь и положи 12$+ в час Товаровед - вынь и положи 12$+ в час Продавец - вынь и положи 12$+ в час
Вот, чтобы ты получил товар в свой холодильник, должны поработать люди МИНИМУМ 9 профессий, это я еще не считал начальство, всяких манагеров и что тех же грузчиков, кладовщиков и продавцов далеко не один человек задействован.
Хотя именно за МРОТ работает в лучшем случае только 2 из них, так как не требуется хоть каких-либо знаний и образования - грузчик да продавец. Но есть нюанс: повышается МРОТ - надо ли будет повысить зп и экспедитору, который получает больше МРОТ? Надо. Иначе экспедитору нет смысла работать там, где значительно больше ответственности, а будет получать те же деньги, что и какой-нибудь грузчик на мроте.
И откуда по твоему должны взяться эти деньги, как не из кошелька конечного покупателя? На каждом этапе поднимается цена (себестоимость оказания услуги выросла) и в итоге поднимается для конечного покупателя.
Чтобы цена не поднималась при возрастании МРОТ - возможен только один вариант - субсидии из бюджета. А это значит, что если товар будет стоить столько же, как и до повышения, то кто-то другой будет это компенсировать возрастающими налогами - обложат кого-то еще сильнее и крупному бизнесу станет еще невыгоднее работать в Швейцарии.
>>8459564 А так и делают тащемта. По выходным приграничные города забиты машинами со швейцарскими номерами. А сами немцы едут вглубь страны закупаться, т.к. из-за швейцарцев у них цены выше получаются. В Италии вообще всё копейки стоит, но до них пилить через Альпы долго и неудобно.
Всякие Ойфоны, компы, ИКЕЯ, одежда и прочее тоже стоят +\- так же это и понятно, ведь в России этого не производят почти, всё покупается за рубежом, плюс бывают всякие скидки и чОрные пятницы.
>>8459570 Вот этот хорошо расписал. Вот в России хорошая экономическая модель, если бы еще не мешали жить и работать, то через года два уже бы обогнали по ВВП пендосов.
>>8459401 (OP) Решено. Увольняюсь с прекрасной работы 20к/м, где все расходники на свои деньги покупаешь, чтобы комфортно работалось, выкидываю свой красный диплом инженера в помойку и уезжаю устраиваться дворником в Швейцарию.
>>8459596 Тебя не возьмут. Такие работы только для местных. Понаехов берут если работодатель предоставит справку, что ты дохуя ценный специалист и таких как ты среди местных не найти.
>>8459590 А так и работает, что всё это субсидируется бюджетом за счет других налогов. Условный кабанчик отстегивает лишние 20% своих доходов для того, чтобы условный бездельник на МРОТе не сильно горевал, заходя в магазин за молоком.
Поэтому в Швейцарии практически и нет никаких всемирно-известных брендов, а уж мировых корпораций, которые зарегистрированы в Швейцарии и платят там налоги - и подавно нет. Это просто совершенно не выгодно.
Если бы не "так сложилось исторически еще во времена ПМВ и ВМВ", что почти все финансовые потоки Европы, в том числе и по внешней торговле, проходят через швейцарские банки, с каких они и стригут свои налоги - то была бы Швейцария на уровне какой-нибудь Молдавии. Но, так исторически сложилось.
Швейцария - это по сути тот же Сингапур (город-порт на пути всей мировой морской торговли между Азией и Европой с Африкой), только в Европе (несколько городков-банков на пути всех европейских денежных потоков), даже население сопоставимо, для обеспечения уровня жизни которого надо делать ровным словом НИХУЯ, просто стричь деньги мешками с налогов.
>>8459401 (OP) Идиоты ИТТ считают, что всё это результат эффективной работы правительства и трудолюбия швейцарцев. НИ-ХУ-Я. А почему же там так хорошо? А всё это потому, мои дорогие, что Швейцария с распростёртыми объятиями принимала капиталы с любой репутацией. Знаете почему дворник в Швейцарии получает 4к евро? Потому что ваша бабушка потеряла все свои сбережения на книжке. Потому что ваш дедушка продал акции родного завода за две бутылки водки. Потому что нас ограбили, а туда вывезли награбленное. И так со всего ебаного мира.
>>8459788 >>8459790 Да, но в Рахе и даже в Сибири 340к рублей даже программисты не получают. А в Женеве - это минималка для любой профессии. Естественно, покупательная способность там выше, даже с такими ценами.
>>8459790 Совет: Поищи цены на какой-нибудь Новой земле или в каком-нибудь очень удаленном городке Чукотки, тебе легче станет говорить, что цены одинаковые, а мрот 340 тысяч.
>>8459813 Но не на столько, как кажется, если просто сравнивать зарплаты условных продавцов в Женеве и на Чукотке. В цифрах раз в 10 разница, а на деле раза в 2 в лучшем случае.
Бля, читаю тред. Вижу, что люди нихуя не шарят за Швейцарию. Я когда был там на Ерасмус+, то выживал на 850-950 франков спокойно. На еду тратил 200-250 франков, 500 франков - общага, 150-200 франков - все остальное
>>8459590 >Всякие Ойфоны, Они в Европе и Швитых дешевле, да. Только купить их можно только подписав грабительский контракт с сотовым оператором, по которому ты попадаешь к нему в анальное рабство на три года. Так что выходит совсем не дешевле в итоге.
>>8459826 >В цифрах раз в 10 разница, а на деле раза в 2 в лучшем случае. Принеси на это пруфы, пожалуйста. И даже если в Швейцарии покупательная способность выше всего лишь в 2 раза, чем в России, этого уже достаточно, чтобы задавать вопросы: почему страна размером с полтора Крыма и населением с одну Москву, не обладая ни нефтью, ни природными ресурсами, может обеспечить достойный МРОТ, а Россия - нет?
>>8459570 >>8459472 Хуита. Выходит так, что уровень жизни определяется доступностью высокотехнологичных товаров, которые продают только за доллар. Поэтому все эти относительные сравнения нерелевантны.
>>8459838 >Только купить их можно только подписав грабительский контракт с сотовым оператором, по которому ты попадаешь к нему в анальное рабство на три года. Пиздабол. Купить их можно где угодно, у оператора тебе смартфон навязывается к тарифу: платишь в месяц не 10 евро за связь, а 25, зато телефон типа «в подарок». Никто не мешает не быть долбоебом и купить телефон отдельно.
>>8459846 Если бы не моя степуха я бы ебанулся там жить на мамкиной шее. У меня расходов за семестр на 6300 франков. Степуха смогла покрыть только 60-70%
>>8459430 Ну, или родиться там в семье швейцарских граждан, или инвестировать в экономику кантона 19 миллионов долларов, что позволяет получить гражданство.
>>8459859 Выше написан пиздёж > Условный кабанчик отстегивает лишние 20% своих доходов Какие нахуй «лишние 20%», когда полный налог в Швейцарии 25-30%? И пруфы без ссылок на документы, официальные сайты и законы (как вот тут, хотя бы: >>8459665 )- это безпруфный вскукарек, а не пруфы.
>>8459430 Там на итальянцев и немцев приезжих смотрят, как на людей второго сортах. Единственный, кто будет не против - это самые отбитые леваки, и то, если ты бабах
>>8459964 По твоей же ссылке, если ввести зарплату в 200к франков в год (фантастические для россиянина 17 миллионов рублей), налог выходит 28.4%, ЧТО ВСЕ ЕЩЕ НИЖЕ ЧЕМ В РАШКЕ СУКА!
>>8459639 Ко-ко-ко оставайся в том же болоте что и я, ко-ко-ко 20к норм зарпатка, ко-ко-ко в СуперМегаУльтраДержаве лучше чем в прогнившей гейропке. Ко-ко-ко я вот 15 получаю за работу в ваших интернетах, ещё я люблю жрать говно с лопаты и насиловать пингвинов в зоопарке.
>>8459986 И тут же в теме мы выяснили, что по ППС эти фантастические 17 миллионов в год плавно тыквятся в 1.7 миллиона рублей. А это уже средненькая зарплата мидл-айтишника.
>>8460109 Это и называется, что практически и нет. А та же Нестле вполне себе разделена на почти 2 десятка компаний, которые платят налоги в своих странах.
>>8459852 >И даже если в Швейцарии покупательная способность выше всего лишь в 2 раза, чем в России, этого уже достаточно, чтобы задавать вопросы: почему страна размером с полтора Крыма и населением с одну Москву, не обладая ни нефтью, ни природными ресурсами, может обеспечить достойный МРОТ, а Россия - нет?
Потому что в прошлом веке Швейцария не выдавала российским властям беглых террористов и уголовников типа Ленина, который жил в Женеве и планировал теракты. За такой нейтралитет надо швейцарцев на счетчик поставить.
>>8459680 И что? Надо так же и в нашу страну тогда принимать капиталы с любой репутацией. Я не хочу быть честным, я хочу быть состоятельным. Думаю, большинство русских со мной согласятся. Нужен достойный уровень жизни для коренного населения.
>>8463388 > принимать капиталы Капиталы - это деньги, а деньги это вода, утекающая сквозь пальцы. Принимать надо не деньги, а ресурсы. И не принимать (принимают хуй в жопу), а утверждать свою власть над ресурсами. Деньги кажутся похожими на ресурсы, ведь за них можно всё купить. Но не дай себя обмануть, деньги - это численное представление имеющихся ресурсов, над которыми утверждена твоя власть. Ресурсами же является всё, нефть, газ, люди, их руки, их мозги, печеньки, мороженко, колбаска, ракеты, машны, компы, газеты, параходы, телеграф. Всё кроме денег. > Я не хочу быть честным, я хочу быть состоятельным. Лучше бы тебе хотеть быть умным.
>>8464011 Ты такой умный! Раз так, может объяснишь, почему в России с её ресурсами, тяжелой промышленностью, жирными контрактами на поставку военной техники, всё так удручающе с точки зрения оплаты труда простым людям? Почему грузчик не получает хотя бы 1 тысячу долларов, например. Где хотя бы приблизительно уровень зарплат той же Европы, например? Только не рассказывай про налоги и высокую стоимость жизни пожалуйста. Ну и не обвиняй во всём олигархов российских, тут явно не только в них дело.