Дуров запостил своё исследование обсера Телеги со стороны ФБ.
Далее от его лица:
Я слышал, что у Facebook есть целый отдел, посвященный выяснению того, почему Telegram так популярен. Представьте себе, что десятки сотрудников работают только на этом полный рабочий день.
Я счастлив сэкономить Facebook десятки миллионов долларов и бесплатно раздать наш секрет: уважайте своих пользователей.
Миллионы людей возмущены последним изменением Условий WhatsApp, в котором теперь говорится, что пользователи должны передавать все свои личные данные в рекламную систему Facebook. Неудивительно, что бегство пользователей из WhatsApp в Telegram, которое продолжается уже несколько лет, ускорилось.
Telegram, насчитывающий около 500 миллионов пользователей и постоянно растущий, стал серьезной проблемой для корпорации Facebook. Не имея возможности конкурировать с Telegram по качеству и конфиденциальности, WhatsApp от Facebook, похоже, переключился на закрытый маркетинг: редакторы Википедии недавно обнаружили нескольких платных ботов, добавляя предвзятую информацию в статью WhatsApp Wikipedia [1].
Мы также обнаружили ботов, которые распространяют неточную информацию о Telegram в социальных сетях. Вот 3 мифа, которые они продвигают:
Миф 1. «Код Telegram не является открытым». На самом деле все клиентские приложения Telegram имеют открытый исходный код с 2013 года [2]. Наше шифрование и API полностью задокументированы и тысячи раз проверялись экспертами по безопасности. Более того, Telegram - единственное в мире приложение для обмена сообщениями, которое имеет проверяемые сборки как для iOS, так и для Android [3]. Что касается WhatsApp, они намеренно скрывают свой код, делая невозможным проверку их шифрования и конфиденциальности.
Миф 2. «Telegram - русский». На самом деле Telegram не имеет серверов или офисов в России и был заблокирован там с 2018 по 2020 год [4]. Telegram все еще заблокирован в некоторых авторитарных странах, таких как Иран, в то время как WhatsApp и другие «якобы безопасные» приложения никогда не вызывали проблем в этих странах.
Миф 3. «Telegram не зашифрован». Каждый чат в Telegram с момента запуска был зашифрован. У нас есть секретные чаты, которые являются сквозными, и облачные чаты, которые также предлагают безопасное и распределенное облачное хранилище в реальном времени [5]. WhatsApp, с другой стороны, не использовал шифрование в течение нескольких лет, а затем принял протокол шифрования, финансируемый правительством США [6]. Даже если предположить, что шифрование WhatsApp надежно, оно становится недействительным из-за множества бэкдоров и использования резервных копий [7].
Только в 2019 году Facebook потратил на маркетинг почти 10 миллиардов долларов [8] (я полагаю, это включает платных ботов в Википедии и других сайтах).
В отличие от Facebook, Telegram не тратит деньги, не говоря уже о миллиардах долларов, на маркетинг. Мы считаем, что люди достаточно умны, чтобы выбирать то, что им лучше всего. И, судя по полмиллиарда человек, пользующихся Telegram, это убеждение оправдано.
>>9092478 (OP) Все свидетельства существования Лахты – фантазии шизобольнгго камикадзе Ди. Видать Дуров окончательно кукохой поехал, но хуль с него взять, веган.
>>9092478 (OP) >Миф 2. «Telegram - русский». На самом деле Telegram не имеет серверов или офисов в России и был заблокирован там с 2018 по 2020 год Патриоты спок, Пашка Дыров открестился от вашей нищей родины
>>9092478 (OP) >Миф 1. «Код Telegram не является открытым». На самом деле все клиентские приложения Telegram имеют открытый исходный код с 2013 года [2]. Наше шифрование и API полностью задокументированы и тысячи раз проверялись экспертами по безопасности. Более того, Telegram - единственное в мире приложение для обмена сообщениями, которое имеет проверяемые сборки как для iOS, так и для Android [3]. Что касается WhatsApp, они намеренно скрывают свой код, делая невозможным проверку их шифрования и конфиденциальности.
>>9092478 (OP) >Пирихадити в мой дом телеграм >Ну я правда не отдавал ключи гебне!! ПРАВДА!! ОНИ ПРОСТО ТАК МЕНЯ ОТПУСТИЛИ!!! НЕ ПОДМЕНТОВАННАЯ ТЕЛЕГА ПРАВДА НЕ ПОД МЕНТАМИ!!! ПЕРЕХО ДИТЕ В ТЕЛЕГУ, ПРОДАВАЙТЕ ТАМ ЦП И НАРКОТУ!! ОНА НЕ ПОД МЕНТАМИ ПРАВДА УИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ
>>9092690 Потому что деньги кончаются у дурачка Он по 30 миллионов минимум в год тратит Петушиный TON когда не взлетел пришлось тонны денег кобанчикам возвращать
>>9092705 Так никто и не будет. Я же не говорю, что переписка должна быть открытой для всех. Только для нужный органов по запросу и если они действительно докажут, что нужно.
>>9092698 >кабанчики купили твои данне и оформили на тебя кредитов >преступники купили/слили твои данные и покупали оружее/наркоту/цп от твоего имени >рандомшлюха, которую ты поебал и бросил слила своему нынешнему ебарю твое место жительства чтобы он тебя набутылили >босс на работе купил твои переписки чтобы найти компроматы и держать тебя в стойле >кабанчики у власти знают всю инфу о тебе риалтайм чтобы уж точно не оставлять рычагов бузить и кукарекать что плохо живешь >рандомхуйня в рандомвремя потому что рандоминфа из переписок оказалось триггером для этой ситуации.
>>9092667 >Серверная часть закрытая. Ты далек от разработчиков Тебя не смущает что это сотни тысяч loc и в разных местах с абсолютно разными раннерами, таскерами, ивентами? Или ты думаешь что там выгружается все на один репозиторий и ты потом сможешь запустить это у себя на колбастере?
>>9092612 Русских погромистов 4 человека из 32 в команде, включая тестеров. Украинцев 6 кстати.
>>9092690 Не рекламу, а рекламные услуги, кабинеты. И еще несколько разных штук, для продвинутых пользователей, включая статистику расширенную, таргет, стикеры платные и функции кое-какие, в ближайший месяц начнут постепенно выкатывать уже.
>>9092771 Это те, которые трубки поднимают с неизвестных номеров и выкладывают всё инфу? Там люди не смогут разобраться что такое шифрование
>>9092698 У свободных людей есть очень важное понятие - privacy. Но тебе оно, конечно же, незнакомо. В тебе просто гены заключённого Гулага говорят. Предки, из которых насильственно выбили все понятия о свободе, свободных мыслях, собственности, правах и т.д. Что надзиратели говорят, то и делаешь. У тебя даже из настоящей собственности разве что одежда, которая на тебе, и то не факт. Но, надеюсь, всё изменится к лучшему в ближайшее время.
>>9092667 > Серверная часть закрытая. А ей и не надо быть открытой. Если ты видишь, что клиент шифрует сообщение перед отправкой на сервер, и не передаёт оригинал или ключ - то тебе вообще похуй, что там на сервере.
>>9092797 > Ты далек от разработчиков > Тебя не смущает что это сотни тысяч loc и в разных местах с абсолютно разными раннерами, таскерами, ивентами? Ты далёк от русского языка.
>>9092823 DPI уже давно позади остался, почитай про TLS и DNS over HTTPS. Тор ты можешь DPI заблочить? Если в торе много плохого, то почему его не могут просто заблочить?
>>9092812 Ты бы лучше не о привязке к телефону думал а о том что при необходимости ты даже свой аккаунт удалить не сможешь когда хочешь и сможешь его только на удаление поставить, сколько там месяц вроде минималка ожидания?
>>9092855 Ого что добавили, всего лишь нужно зайти на сайт, ввести номер, дождаться прихода кода подтверждения, зайти в приложение скопировать код, вернутся на сайт и ввести его.
в то время как требуется зайти в приложение @ нажать удалить но там вместо этого, ой да погоди месяц, может вернешься. Ах да, если зайдешь в течении месяца удаление отменяется.
>>9092834 а ну ка просвети как это сделать, не вклиниваясь в работу оператора? как распарсишь трафик радиоканала, пидор ушастый? м? давай хацкер, покажи мне в пунктах обще как перехватить смс, кроме дурака пользователя. в африке ты только макаку ебать можешь.
>>9092867 >>9092855 и ничего не удалится, я вижу постоянно каналы и пользователей которые давно были удалены, но информация остается! а счетчик удаления перестаёт со временем работать
Я давно удОлился из пейсбуке, ВК, вотсаппа и прочего дерьма и пользуюсь только тележкой: в Дуров мессенджере хотя бы нет такой анальной совковой цензуры и сжв-тоталитаризма.
>>9092871 NDA касается только расположения места, где работаем и заработной платы.
>Скажи разрабу Х Это несколько людей. И обновляется он часто. @tgbeta
>>9092885 >и ничего не удалится, я вижу постоянно каналы и пользователей которые давно были удалены А почему ты их не должен видеть? Контент и сообщения принадлежат удаленному аккаунту. Который никак не связан с тобой более. Если ты хочешь чтобы еще за тебя всё удалялось, то ты не понимаешь о каких масштабах ты говоришь. >счетчик удаления перестаёт со временем работать Какой счетчик? Подробнее опиши.
>>9092478 (OP) >В отличие от Facebook, Telegram не тратит деньги, не говоря уже о миллиардах долларов, на маркетинг. Мы считаем, что люди достаточно умны, чтобы выбирать то, что им лучше всего. И, судя по полмиллиарда человек, пользующихся Telegram, это убеждение оправдано.
Люди выбирают кучу пиратского контента и отсутствие рекламы. Правда, Дуров от такой популярности получает одни убытки. Поэтому с Телеграмом будет так же, как и с ВК - сначала введут рекламу, потом уберут пиратский контент, а затем и самого Дурова.
>>9092899 >нет такой анальной совковой цензуры и сжв-тоталитаризма Никогда не встречал это в вк Дай угадаю, ты малолетний дебил, который ходит от группы в группу и постит хуйню в комментах? ПРоезжай мимо, чернозем.
>>9092900 Ты не обладаешь инфой, какое количество пользователей телеграма может держать один сервер? Если там есть разные серверы для разных задач, то пусть это будут серверы общего назначения.
>>9092900 >Если ты хочешь чтобы еще за тебя всё удалялось, то ты не понимаешь о каких масштабах ты говоришь. Можно же при показе сообщений проверять, удалён ли аккаунт, и если да, то не показывать. Или нет? Я не тот анон, с которым ты об этом говорил, мне просто интересно.
>>9092962 Не может быть серверов общего назначения Один сервер, допустим, доставляет твои сообщения Второй занимается поиском в чатах или поиском аккаунтов Чтобы если вдруг что-то сломается на сервере, который занимается поиском, то твои сообщения все еще доставлялись например Или другой который отвечает за аудиозвонки Вдруг он наебнется, то приложение останется работать как обычно
>Можно же при показе сообщений проверять, удалён ли аккаунт, и если да, то не показывать Можно, но нет. Всё дело в оптимизациях. Ты не один такой, удаленных аккаунтов больше 26 миллионов. Теперь представь ты открываешь чат и сервера телеграмма проверяют есть ли среди аккаунтов удаленный? Это займет много времени А потом, если найдет, он должен найти все сообщения, чтобы их скрыть, это тоже время Более того, никогда сразу данные не удаляются, это слишком дорого, нагрузка большая
>>9092848 >пик В телеге еще есть функция трансляции геопозиции. Весь твой маршрут раскрывает, представляете ужас какой? >прекрасный пейспук Перетолстил.
>>9092989 Это фейк. Никогда не пишут адрес страницы таким образом, буквенным, всегда дают айди, на случай чтобы не сменили и вдруг не потеряли данные это первое Второе, что это за слово справка вверху? Ты вообще сумасшедший если веришь в эти фейки, дитё
>>9092985 Спасибо за развёрнутый ответ. Я просто хочу прикинуть, в случае приложения подобного телеграму, какое количество пользователей может обслуживать грубо говоря один сервер. Окей, если общих нет, можно взять сервер для каких то конкретных задач. Да, я понимаю, что это вопрос не совсем корректный, потому что мощности серверов бывают разные. В ВК была та же история - там были отдельные серверы для перекодирования видео, например.
>>9092985 >А потом, если найдет, он должен найти все сообщения, чтобы их скрыть, это тоже время >чтобы их скрыть Ага! Значит удаление аккаунта не удаляет его данные! Попался, заяц Дуров!
>>9093058 >удаление аккаунта не удаляет его данные Удаление аккаунта удаляет все связи с аккаунтом. Ты никогда не сможешь связать или доказать что это твой аккаунт после удаления.
>>9092834 Ты долбоеб или дурачок? СМС только для регистрации нужна, далее все подтверждения приходят в телегу. Алсо можно установить 2ФА, если ты такой секретный.
>>9092478 (OP) Ой, Паша, вся разница в том, что в Фейсбук пришли большие деньги и большие дяди хотят получать профит. А ты фанинсируешь телегу за свой счет.
Завёл ватсап, хуйню слали всякую, удалил и телеграм ставил, тоже удалил, в городе задерживали, просили показать телефоны, ну мы показали, нас отпустили. Видимо пиздец я колзох.Ещё бля меня заставляют поисковики смотреть фильмы на иви и даже по ящику, блять бесит, заебали там смотри и всё,не пойду туда и ниразу яндекс ни ставил, только сносил, сука бесит навязчивость, как агрессивно заставляют, доебались блять, ой как прекрасно блять фильмы смотреть на иви, блять и дёшево как ебанутся, ох охуеть блять, да ты просто долбаёб, если не смотришь там кино.
>>9093171 >tmpfs Разве есть смысл держать в памяти картинки? Их же много, они много весят, разве у серверов есть столько лишней памяти под это? Звучит сомнительно.
>>9092478 (OP) >ользователи должны передавать все свои личные данные в рекламную систему Facebook. Неудивительно, что бегство пользователей из WhatsApp в Telegram, которое продолжается уже несколько лет, ускорилось.
>>9092627 >Бегал с гранатой за другими и хохотал, когда она уносила на тот свет и противника, и меня самого. А «d» — это сокращение от «dead» — нашего школьного клана[6]. Ну и дегенерат он, все равно что взять ник масло_ж (жирное)
>>9093048 Очередной шиз бросатеся в крайности. Другое дело, что квартира не закртыа на 100%. То есть тебя споскойно могут взломать органы с разрешением, если ты там убил кого, наркоту варишь или просто топишь.
>ряяяя нииимеите права!!!! защита двери важнее закона!!!!
>>9092740 Или скорее: >дура сидящая за компом в уполномоченном органе случайно скинула своему ёбырю вместо фотки пизды архив переписок n человек >при смене оборудования забили на затирание жёстких дисков и выкинули в урну переписки n человек То что ты описал тоже вероятно, но это в тёмном будущем, а ленивые долбоёбы и тупые бабы и сейчас повсюду. Кажется за последние пару лет было несколько случаев слива данных клиентов сбербанка, и один раз при закрытии офиса документы с личными данными клиентов тупо выбросили в урну.
>>9093070 Там на твоей двухфакторной сидит может 1% юзверей А остальные тупари так и входят без всяких паролей ss7 дырявое ведро которое невозможно довести до ума из-за того что ее проектировали обезьяны под руководством клоунов
>>9092815 Сущности, которые он описывает, из очень специфической предметки, где русский язык нахуй не нужен и только мешает.
>>9092700 >РЯЯ ХОХЛЫ НИХУЯ НЕ СДЕЛАЛИ >гитлаб кагбэ запилили >РЯЯ ЭТИ ХОХЛЫ НЕ ХОХЛЫ, ВСЕ ХОХЛЫ НЕ ХОХЛЫ
>>9092797 >Или ты думаешь что там выгружается все на один репозиторий и ты потом сможешь запустить это у себя на колбастере? Ну блэт. В идеале да. Олсо, security through obscurity звучит наивно.
>Твою телегу забанят на уровне DPI Охуенно забанили в 2018 - телега жива, зато периодически умирала четверть рунета.
>>9092478 (OP) >бесплатно раздать наш секрет: уважайте своих пользователей. А фейсбук уважает своих пользователей. Настолько, насколько это возможно сделать при модели монетизации, в которой пользователь ничего не платит, а cash cow является реклама.
>В отличие от Facebook, Telegram не тратит деньги, не говоря уже о миллиардах долларов, на маркетинг А у телеграма эти миллиарды есть? Мне всегда казалось, что Facebook играет в ресерч, выкатывает SotA-машобчик и фреймворки благодаря тому, что им профит с рекламы это позволяет. Телега, при всем уважении, пока на уровне codeforces cup'ов.
Приятно видеть борьбу и конкуренцию. Я мечтаю дожить до тех времён, когда зайти на ютуб будет сравнимо с посещением одноклассников. Все меняется, бурлит, живёт тик-токает. Одновременно желаю Паше удачи и чтоб его выебали конкуренты
>>9092478 (OP) А новости об арестах владельцев АНОНИМНЫХ телеграм каналов все не утихают. Дуров пиздабол и его хуйня такая же продажная и дырявая, как и все что он привел в пример
>>9092478 (OP) > Миф 1. «Код Telegram не является открытым». На самом деле все клиентские приложения Telegram имеют открытый исходный код с 2013 года [2]. Наше шифрование и API полностью задокументированы и тысячи раз проверялись экспертами по безопасности. Более того, Telegram - единственное в мире приложение для обмена сообщениями, которое имеет проверяемые сборки как для iOS, так и для Android [3]. Что касается WhatsApp, они намеренно скрывают свой код, делая невозможным проверку их шифрования и конфиденциальности. А про исходный код сервера дурилка картонная скромно умолчала. Смысл иметь прочный замок, если у тебя в стене дыра?
Скрин истории посещения браузера за последние пару месяцев. Также выварачивай карманы, посмотрим что у тебя там... порядочному человеку же нечего скрывать, правда?
>>9095540 >чем один распятый мальчик? А что не так с мальчиками? Распяли, рассосали перчик, объявили сепаром и прикопали в канаве, как десятки других людей. Что не так?