Мосгорсуд признал законными действия сотового оператора Tele2, отказавшегося возвращать своему абоненту аванс с его счета в размере 70 тыс. руб. Оператор посчитал подозрительным, что абоненту приходили на счет значительные денежные средства, которые он не израсходовал.
Как абонент Tele2 безуспешно пытался вернуть средства со своего счета
Мосгорсуд рассмотрел апелляцию сотового оператора «Т2 Мобайл» (торговая марка Tele2) на решение Щербинского районного суда Москвы, принятого по жалобе абонента оператора Виктора Нелюбина на отказ в выдаче денежных средств с его счета. Об этом сообщило издание Legal.Report.
Виктор Нелюбин пользовался услугами Tele2, но в 2019 г. решил расторгнуть договор. Согласно Закону «О связи», в этом случае абонент имеет право на возвращение внесенных на его счет авансовых средств. На счету Нелюбина была 71 тыс. руб., которую он попросил перевести на его счет в Сбербанке.
Однако оператор Tele2 отказался их возвращать, затребовав от Нелюбина обосновать законность происхождение средств. Поскольку абонент не стал этого делать, деньги ему не были возвращены.
В связи с этим Виктор Нелюбин подал иск против оператора. Как следует из картотеки судебных разбирательств, он потребовал не только вернуть ему 71 тыс. руб., но и компенсировать ущерб в размере 1 млрд руб., а также аннулировать лицензию оператора.
Позиция суда первой инстанции
Суд первой инстанции встал на сторону абонента, посчитав, что Tele2 нарушил Закон «О связи». Суд обратил внимание на то обстоятельство, что оператор не пытался проверить законность происхождения денежных средств при их перечислении, а занялся этим лишь после требования об их возврате.
Правда, суд обязал оператора лишь вернуть Нелюбину 71 тыс. руб. со счета, выплатить ему компенсацию в размере 4 тыс. руб. и дополнительно выплатить штраф за добровольный отказ в удовлетворении в размере 31 тыс. руб. В удовлетворении требования об аннулировании лицензии было отказано.
Позиция Мосгорсуда
Tele2 не согласился с таким решением и обратился в апелляционную инстанцию, которая отменила решение суда первой инстанции. Мосгорсуд обратил внимание на то обстоятельство, что на счет Нелюбина из неизвестных источников поступали денежные средства, объем которых многократно превосходил размер абонентской платы на его тарифе. При этом, согласно показаниям биллинговой системы, в течение нескольких месяцев Нелюбин не осуществлял никаких действий со своим номером, включая телефонные звонки, отправку SMS-сообщений и сессий мобильного интернета.
Мосгорсуд отметил, что согласно Закону «О противодействии легализации (отмыванию) денежных средств, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» (№115-ФЗ), оператор связи должен проверять происхождение денежных средств клиентов, операции которых носят запутанный или необычный характер, а также экономический смысл которых неочевиден. Tele2 попросила абонента предоставить информацию о происхождении денежных средств и экономическое обоснование перевода этих средств на банковский счет, но Нелюбин отказался это делать.
На суде Нелюбин заявил, что средства он пополнял собственными средствами путем перевода с банковской карты, однако доказательства этого он также не предоставил.
Представители Tele2 к моменту публикации этого материала не ответили на запрос CNews по данному вопросу.
Мнение юриста
«Практика блокировки кредитными организациями подозрительных средств клиентов на основании положений Закона № 115-ФЗ уже давно сложилась, - считает адвокат - партнер юридической фирмы Astey Юрий Сидоренко. - Эта деятельность автоматизирована с применением скоринговых моделей и искусственного интеллекта. В то же время, клиентские счета у операторов связи не подвергаются такому контролю, что и используют недобросовестные клиенты. Пример данного дела показателен в том смысле, что указывает на очевидную притворность операций пополнения клиентского счёта абонента».
Сидоренко добавляет, что, исходя из решений судов первой и апелляционной инстанций, абонент не попытался опровергнуть подозрения Теле2. Тем самым он не опровергнул презумпции, содержащиеся в соответствующих положениях Закона №115-ФЗ, касательно очевидности экономического смысла или законной цели спорных сделок, считает юрист.
хохлы - пидорасы
Наркобабки?
71тыр? Пердячим газом что ли торговал, такие деньжищи-то?
>Значительные средтсва
Да уж
Лол, получается пидорашки теперь обязаны отчитываться и перед операторами сотовой связи где они берут свои пидорашьи деньги?
Иначе оператор их возьмёт и не отдаст?
Пиздец, что за сюрр?
>Виктор Нелюбин пользовался услугами Tele2, но в 2019 г. решил расторгнуть договор. Согласно Закону «О связи», в этом случае абонент имеет право на возвращение внесенных на его счет авансовых средств. На счету Нелюбина была 71 тыс. руб., которую он попросил перевести на его счет в Сбербанке.
Че это за мутная схема? Я так понимаю к нему кто-то закинул деньги и он решил их обналичить, но ОПСОС отказал. Кто понимает объясните зачем такие сложные трюки. Не проще на карту или битки там какие?
>он не опровергнул презумпции, содержащиеся в соответствующих положениях Закона №115-ФЗ
Вся суть, надо доказывать, что не верблюд. А если серьёзно, то там действительно бабки левые поступали, раз он на двух судах отказывался пруфануть их источник. Ну или такой принципиальный, кто его знает.
>Не проще на карту
Алименты, штрафы, приставы снимают сразу.
>или битки там какие?
Не для сельского быдла.
Не, ну объективно 70к бабла на балансе телефона у обычного физ.лица это действительно странно. Так что опсос всё правильно сделал имхо.
>Алименты, штрафы, приставы снимают сразу.
Будь там алименты или штрафы, снимали бы в любом случае. Он же сам хотел на Сбер закинуть, в чём логика?
>Алименты, штрафы, приставы снимают сразу.
Но он попросил перевести
>на его счет в Сбербанке
Отрежь голову чиновнику Теле2.
Скорее всего ошибочный платеж. Он просил отправить на карту по номеру телефона, а ему просто положили на телефон денег.
Всё правильно. Зачем пидарахе такие богатства?
>правильно сделал
Воспользовались законным способом чтобы не возвращать средства клиенту. Хорошая реклама!
70к? Это ему 140 месяцев или 10 лет пользоваться. Сам-то в это веришь?
Да какая разница - веришь/не веришь. Оператор присвоил чужие деньги - факт.
Ничего такого уж странного. Некоторые фрилансеры принимают оплату за свои шабашки на счет мобильного телефона.
Также отдельные долбоебы принимают на мобилку оплату за чернуху (вроде цп или просто паков чужой обнаженки а-ля "Курицы Мухосранска VIP Группа"), думая что в отличие от перевода на карту их так не отследить. Но вряд ли промышляющий чем-то таким чел начал бы в суде требовать возврата денег. Скорее действительно мелкий фрилансер-шабашник, который выполнял заказы уровня "отфотошопить картинку, сделать баннер, нарисовать макет лендинга" за мелкий прайс.
>Некоторые фрилансеры принимают оплату за свои шабашки на счет мобильного телефона.
Такие долбоебы еще есть?
Почему присвоил? Они лежат у чела на счету.
Содомит.
Представил задержание кладмена с сумкой полной емкостями пердячего газа.
И их нельзя потратить, кроме как на услуги оператора. Как ещё это называется? Я сейчас пойду и закину сотку на телефон. При желании смогу её перевести куда угодно. А здесь просто украли деньги.
Не удивлюсь, если подключат ему какую-нибудь платную услугу без уведомления и все эти 70к точно перетекут к Теле-2. Они частенько так делают.
> Оператор присвоил чужие деньги - факт.
Кстати, не факт. В момент перевода денег на счет они становятся деньгами оператора. То, что возникает обязанность оказывать услугу - это третий вопрос. Хотя оператор и не отказывался оказывать услугу. Конфликт возник только в момент предъявления требования о возврате средств, т.е. о передаче клиенту денег, ПРИНАДЛЕЖАЩИХ ОПЕРАТОРУ. А вот тут уже оператор может "выбирать", каким ФЗ ему руководствоваться при распоряжении СВОИМИ деньгами - ФЗ "О связи" или ФЗ "О противодействии бабахам".
А как еще можно потратить деньги, которые лежат на счету оператора? Шлюх заказать? В крайнем случае можно продать его кому-нибудь.
Кем работаешь?
>Хотя оператор и не отказывался оказывать услугу
Переводить же отказывается. Это тоже услуга.
Покажи где.
Лол
Посадить на кукан обоих - и клиента и теле2!
И так 10 раз, да? Не смеши.
Двачую. Походу до 600 тыр в месяц они вообще не доёбываются.
Где ты прочитал про количество платежей?
>Переводить же отказывается. Это тоже услуга.
Правильно, отказывается, потому что эта услуга регулируется законом о противодействии бабахам. Деньги-то операторские, что хочет то и делает. А ты если недоволен то можешь обжаловать качество оказания услуг. Что и было сделано. Вот только не надо тему переводить и заявлять что оператор присвоил деньги - ты сам их ему перевел в обмен на оказание услуг, не противоречащих федеральным законам. Теперь либо такие услуги запрашивай, либо отъебись от чужих денег.
>Вся суть, надо доказывать, что не верблюд.
А если не верблюд, то в чём проблема доказать?
>А если серьёзно, то там действительно бабки левые поступали, раз он на двух судах отказывался пруфануть их источник.
Преступника поймали как дешевку, а он еще и копротивляется.
Ну так он не один такой.
>Теперь либо такие услуги запрашивай, либо отъебись от чужих денег.
Услуг на 70к оплачено не было => оператор должен вернуть деньги, иначе это неосновательное обогащение.
Так в том и прикол, что по закону о связи оператор нарушил, а по закону о бабахах - нет. Как тут можно что-то доказать? Беспредел чистой воды.
В чем беспредел? Пусть доказывает, что он не верблюд. Это так сложно?
Арестованные деньги. Деньги, которыми управляют.
Бегите, деньги, бегите.
Получите велосипеды телефоны.
>Беспредел чистой воды.
Беспредел здесь в том, что мужик не может подтвердить источник своих средств, но требует их возврат.
Во-первых, вернуть или перевести? Ты уж определись, ибо это дохуя разные вещи. Во-вторых, если вернуть, то на основании чего? Расторжения договора обслуживания? Ну вот оператор взял ФЗ о бабахах и решил, что операция мнимая (и она, очевидно, таковой является). А закон о бабахах как раз и позволяет оператору такие мнимые операции блокировать, что справедливо для с точки зрения всех участников рынка, кроме озалупленных закладчиков. Вотт денежки и заблокировали. Причем не присвоили, как ты тут кукарекаешь, а заблокировали до выяснения. А в процессе выяснения оказалось, что чел не может объяснить происхождение денег. Какие проблемы-то? Сдается мне, что будь этот чел депутатом от Единой России, вы бы диметрально противоположно кукарекали бы, полностью поддерживая презумпцию виновности и обязанность абонента доказывать белое происхождение денег.
> Tele2
Пидорашья компания наёбщиков.
Двачую. Наркошлюха должна страдать
>>10295699
Пусть суд делает свою работу и доказывает, что абонент преступник. Но, к сожалению, такого закона нет. Вместо этого у людей отбирают деньги просто потому, что могут, а преступники они априори. Это узаконенный рэкет. Ушёл.
Во всех развитых штранах каждый гражданин вынужден декларировать свой доход. Внезапно, это в его интересах - чтобы кабанчики не могли скрываться от налогов, сидя на гипердоходах.
Просто пока это не коснётся рядового спидового закладчика, никто не хрюкнет.
>Это узаконенный рэкет
Охуенный рэкет, который останавливается простой бумажкой.
Ну это всё понятно. Но вот вопрос: что теперь теле2 должен делать с этими деньгами?
И ещё непонятно. Если какой-то махинатор, например, украл чьи-то деньги и зачислил их себе на счёт, ему могут не дать их снять. Но если он их снял и положил на другой счёт, его приходник, выданный ему в кассе, где сказано, что это он сам эти деньги туда положил, автоматически делает обладание этими деньгами законным? И никто уже не доебётся? Или это не точно?
А как же все наши олигархи, которые двадцать лет назад вообще неизвестно где и как свои деньги нажили? Они, конечно, могут нарисовать задним числом какие-то объяснения типа "Я, Шкет Рязанский даю Хмырю Щуплому лям зелени на развитие бизнеса, деньги получены законным путём, бля буду." И чё? Требований отчитываться по таким доходам тогда могло и не быть. Кассовой дисциплины тоже. По большому счёту, никто ни за какими доходами не следил.
Если ты был, скажем, предпринимателем на ЕНВД, ты имел полное право брать миллион за миллионом, и нигде, вообще блядь нигде ни в каких сраных документах, ни в каких ёбаных декларациях вообще не указывать ни рубля.
Так как ЕНВД предполагает, что ты платишь налоги не с твоих доходов, а с "вменённых доходов". То есть ты, например, получаешь 100к в месяц (или 1к в месяц, не важно), а по какому-то там справочнику выходит, что с твоего объекта налогообложения твой вменённый доход, скажем, 5к в месяц. И какой бы ни был твой реальный доход, ты должен платить в месяц 5000*15%.
И это до сих пор, вроде бы, так. Ну и как такому человеку обосновывать, что это его лично заработанные деньги?
Заработал в 2005 году, положил в тумбочку, сейчас взял и зачислил на счёт. Вас ебёт? А приходник, допусти, не сохранил. И не помню, как зачислил и где, но помню, что зачислял. И?
>Пусть суд делает свою работу и доказывает, что абонент преступник.
Т.е. за мои налоги должны отловить каждого наркота, задонатившего этому пидору по мабилке и только после этого заблокировать его сраные 70к? Да иди ты нахуй. Все правильно сделали: в ФЗ о противодействия бабахам прописана обязанность коррупционера барыги доказывать законность операций. Почему-то у людей с ндфл проблем не возникает, возникают они только у всяких там борцов за справедливость, которые даже текст закона осилить не в состоянии.
>Но вот вопрос: что теперь теле2 должен делать с этими деньгами?
Пока компания не обанкротится/закроется, они просто будут числиться замороженными. В банках мороженные счета десятилетиями простаивают.
Ну, либо в судебном порядке их могут истребовать для конфискации - но тут уже нужно будет не просто отсутствие законной декларации полученных клиентом денег, а доказательство незаконности.
Если эти хохлы работают в Теле2?
Четыре с лишним зарплаты среднего класса.
> 70к бабла на балансе телефона у обычного физ.лица это действительно странно.
Хуйня. Я лям на балансе видел.
Пиздоболом.
В любом случае, Теле2 - пидорская контора наебаторов, подключающих платные услуги без запроса на оное - тебе просто приходит СМС: "Вам подключена %хуйнянейм%, первый день бисплатна, завтра - 30 руб/неделя". Хотя, все ОпСоСы в пидорашке, так мои иначе, говно.
Про презумпцию невиновности слышал?
Если бы этот хуй был под следствием за норкотики или там пердячий газ, тогда пущай его деньги арестовывают. А если ничего такого нет и вменить ему полиции/ФСБ/СК нечего, то какого хуя?
>Про презумпцию невиновности слышал?
А его кто-то в чем-то обвиняет? Если он не может подтвердить источник средств ему их просто не выдадут.
>А если ничего такого нет и вменить ему полиции/ФСБ/СК нечего, то какого хуя?
Если ничего такого нет, то какого хуя он не может их источник подтвердить?
Старайтесь минимально пользоваться централизованными системами особенно системами электронных денег.
Криптовалюта не имеет таких минусов она анонимная и децентрализованная а значит над ней нет контроля,что означает что вам не ограничат ввод или вывод денег а так же банально заблокируют счет.
Например в обычных платежных системах куча ограничений надо дать практически все свои данные(которые могут оказаться на черном рынке),централизованная можно замедлить или отключить работу систему и просто похитить у всех средства,ограничения различные например на ввод и вывод средств а так же блокирование снятия средств и всего счета.
>>10295470
Вот поэтому не надо пользоваться централизованными системами а адекватные люди используют например криптовалюты и наличность и банально ресурсы для бартерного обмена одного ресурса на другой ресурс или ресурса на услугу.Таким образом образом по крайней мере удаленно никто не сможет навредить и придется физически придти к человеку и заблокировать ему возможность использования своих средств.
>Если он не может подтвердить источник средств
пиздец ты животное. ты правда человек? правда? у тебя правда есть мозг? ебанутый, тебе у же сказали про презумпцию невиновности. але, прием, йоба, это ты?
Банально не любой источник поступления денег можно подтвердить и не надо путать доход и просто находящуюся в наличии сумму. Может, этот чел откладывал долгое время под матрасом. Как он должен это доказывать? Может, ему на др подарили, долг вернули и т.д. Где брать бумажки на такие случаи? Вот именно, что негде.
И не надо сейчас рассказывать, что можно подтвердить на словах. Слова в суде не имеют никакой силы вообще. Но зато счёт арестовывают, этот тип вдруг становится преступником и у него отбирают все деньги просто из-за домыслов. А такие люди, как ты, с мышлением гб-шников на всё это радостно кивают. Идиократия.
Ну вот прикинь, к тебе два казака на улице подошли, кошелёк отняли и говорят: "Мы ощущаем, что эти деньги незаконные. Докажешь их законность, мы их тебе отдадим". Твои действия?
>то какого хуя он не может их источник подтвердить?
Может, он гей-шлюхой работает, а клиенты ему на телефон деньги кидали. Без договоров и чеков.
Ещё раз, следствие должно доказывать его вину и то, что эти деньги имеют незаконное происхождение, у них для этого есть люди и инструменты. А не мимохуй должен оправдываться непонятно перед кем и непонятно за что.
Дополню свой пост сейчас людей загоняют в настоящий концлагерь.
Под предлогом защиты детей от террористов и наркоманов и педофилов создали роскомнадозор и цензурируют все а так же вымогают деньги за то что бы не заблокировали доступ россиян к ресурсу.
Под предлогом борьбы с преступностью и терроризмом вводят тотальную слежку https://ru.wikipedia.org/wiki/СОРМ
Типы
Следует различать следующие типы «СОРМ»:
«СОРМ-1» — система прослушивания телефонных переговоров, организованная в 1996 году;
«СОРМ-2» (название предложено В. Ионовым) — система протоколирования обращений к сети Интернет, разработанная рабочей группой представителей Госкомсвязи России, ФСБ России, ЦНИИ связи и Главсвязьнадзора под руководством Ю. В. Златкиса[2] и организованная в 2000 году (ПТП, КТКС);
«СОРМ-3» — обеспечивает сбор информации со всех видов связи и её долговременное хранение[3].
А так же ставят камеры видео-наблюдения с распознаванием по поведению что даже маска не поможет уже,ну и ставят различные заграждения и контрольно-пропускные пункты с теми же рамками и досмотром людей.
Хотя те же КПП не спасут от террористов они могут прямо в очереди на КПП взрыв или расстрел устроить,так же как и не помогут камеры видео-наблюдения ну и как не поможет перехват связи так как террористы не используют такую связь а если и используют то через шифрование и стенографию.
И вот мы подошли к основному,власти простого человека переводят на все электронное а так же вводят за ним слежку и теперь, простой человек ничего не может сделать власти а власть может делать все что угодно и любого недовольного простого человека может покарать и убить мучительно заблокировав все и он умрет от голода и холода так как у него нет денег и работы так как нет документов и просто кошелька что бы получить зарплату ха ха.
>ресурсы для бартерного обмена одного ресурса на другой ресурс или ресурса на услугу.
У меня ГНОМОН от этой хуйни. Надо бы дочитать.
Объясню понятнее допустим у меня есть несколько литров бензина у тебя есть несколько килограмм мяса,и мы с тобой меняемся по рыночному курсу бензин на мясо.
Допустим 1 литр бензина стоит 50 рублей а 1 кг мяса 100 рублей,значит я тебе за 1 кг мяса должен 2 литра бензина.
Так раньше и делали когда денег не было,и так же частенько делают с криптовалютой без посредника в виде биржи.
Животное, причем тут презумпция невиновности, в чём его обвиняют?
>>10296037
>этот чел откладывал долгое время под матрасом. Как он должен это доказывать?
Они сами собой под матрас залезли?
>Может, ему на др подарили, долг вернули и т.д.
Попросить тех кто дал денег это подтвердить?
>Но зато счёт арестовывают, этот тип вдруг становится преступником и у него отбирают все деньги просто из-за домыслов.
Каким преступником? То что его счет заболочен означает лишь то, что он им не сможет воспользоваться.
>А такие люди, как ты, с мышлением гб-шников на всё это радостно кивают.
Твоё мышление немногим лучше.
>>10296039
>Твои действия?
Даже не буду на эту хуйню отвечать.
>Может, он гей-шлюхой работает, а клиенты ему на телефон деньги кидали. Без договоров и чеков.
Проституция в РФ не законна, в чём проблема?
>Ещё раз, следствие должно доказывать его вину и то, что эти деньги имеют незаконное происхождение
Какое следствие? Его в чём-то обвиняют? Его просто просят прояснить источник средств, чего он сделать уже два суда не может. А это как бы звоночек, что денешки не совсем чистые.
>Tele2
Параша от ростелекома
>аванс с его счета в размере 70 тыс. руб
Ну тут очевидно обнал, кто вменяемый будет класть на мобилу $1к
>Такие долбоебы еще есть?
Водилы маршруток деньги на счет просят положить, если терминал не работает, например.
Как твою крипту в рубли превратить так чтоб при попытке их поулчить меня так же нахуй не послали банки?
>Про презумпцию невиновности слышал?
Да. Т.е. у депутата, который живет в доме за двести миллионов рублей, нельзя требовать показать происхождение средств, так? Необходимо самостоятельно откопать все транзакции, доказать их незаконность и на этом уже строить обвинение. Я тебя правильно понял?
>теперь, простой человек ничего не может сделать власти а власть может делать все что угодно
Знаешь как по этому предложению спалить дегенерата? Глядя на слово "теперь".
Не тока не давать деньги но и обоссать потребно.
Да забей, это какие-то отбитые трясутся над своими 2к рублями которые им бабка/мамка перевела и думают что им счета теперь заблочат.
Ну и какого хрена этими деньгами теперь теле2 может пользоваться, вкладывать их, получать с них доход, в то время как законный владелец не может их получить даже через суд? Если он что-то нарушил - ему надо предъявлять обвинение. А если ничего не нарушил - какое основание есть у теле2, чтобы его грабить?
>А если ничего не нарушил - какое основание есть у теле2, чтобы его грабить?
Не предъявил источник средств.
У депутута есть официальный доход. Если он сильно меньше расходов, то да, надо доказывать, что он не верблюд. И депутут получает зарплату от государства, а тот хуй-гей-шлюха -- нет.
В тумбочке взял. Какие вопросы?
Сами там заспавнились?
Ну вот к тумбочке и предъявляй претензии.
>Как твою крипту в рубли превратить так чтоб при попытке их поулчить меня так же нахуй не послали банки?
Можно на бирже поменять на какие нить электронные деньги и уже их перевести на карту например,есть куча способов и легальных и не очень.
>на какие нить электронные деньги и уже их перевести на карту например
Что за хуйню ты спизданул?
Нет. Я положил. Сам заработал. Получил по договору подряда в 1996 году. Договор хранил до 1999 года, потом утилизировал. Вопросы?
>>10297370
В смысле к тумбочке? Деньги-то не тумбочка спиздила, а теле2.
>Нет. Я положил. Сам заработал. Получил по договору подряда в 1996 году. Договор хранил до 1999 года, потом утилизировал. Вопросы?
Вопросов нет. Твоя проблема, что ты так бездарно к своим деньгам относишься.
>В смысле к тумбочке? Деньги-то не тумбочка спиздила, а теле2.
теле2 ничьи деньги не пиздила. Предъявишь откуда деньги- получишь их назад.
>>Нет. Я положил. Сам заработал. Получил по договору подряда в 1996 году. Договор хранил до 1999 года, потом утилизировал. Вопросы?
>Вопросов нет. Твоя проблема, что ты так бездарно к своим деньгам относишься.
В смысле "бездарно"? А у тебя в кошельке к каждой купюрке скрепкой сопроводительные документы приколоты, с указанием где, когда и на каком основании ты их получил?
>>В смысле к тумбочке? Деньги-то не тумбочка спиздила, а теле2.
>теле2 ничьи деньги не пиздила. Предъявишь откуда деньги- получишь их назад.
Ну вот я предъявил. В тумбочке взял. Нет такого закона, по которому я вообще должен помнить, откуда у меня деньги. Что, у честного человека в этой стране не может быть каких-то сраных 70 тысяч рублей? Что за бред? Вы совсем там уже поехали, алё?
>В смысле "бездарно"? А у тебя в кошельке к каждой купюрке скрепкой сопроводительные документы приколоты, с указанием где, когда и на каком основании ты их получил?
Снял в банкомате. Получил от работодателя.
>Ну вот я предъявил. В тумбочке взял. Нет такого закона, по которому я вообще должен помнить, откуда у меня деньги. Что, у честного человека в этой стране не может быть каких-то сраных 70 тысяч рублей? Что за бред? Вы совсем там уже поехали, алё?
А ты защищаешь нарколыгу, который копротивляется за свои незаконные бабки. С тобой то всё хорошо?
https://www.cnews.ru/news/top/2021-07-01_tele2_arestoval_dengi_svoego
>Tele2 не согласился с таким решением и обратился в апелляционную инстанцию, которая отменила решение суда первой инстанции. Мосгорсуд обратил внимание на то обстоятельство, что на счет Нелюбина из неизвестных источников поступали денежные средства, объем которых многократно превосходил размер абонентской платы на его тарифе. При этом, согласно показаниям биллинговой системы, в течение нескольких месяцев Нелюбин не осуществлял никаких действий со своим номером, включая телефонные звонки, отправку SMS-сообщений и сессий мобильного интернета.
> Мосгорсуд отметил, что согласно Закону «О противодействии легализации (отмыванию) денежных средств, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» (№115-ФЗ), оператор связи должен проверять происхождение денежных средств клиентов, операции которых носят запутанный или необычный характер, а также экономический смысл которых неочевиден. Tele2 попросила абонента предоставить информацию о происхождении денежных средств и экономическое обоснование перевода этих средств на банковский счет, но Нелюбин отказался это делать.
>«Практика блокировки кредитными организациями подозрительных средств клиентов на основании положений Закона № 115-ФЗ уже давно сложилась, - считает адвокат - партнер юридической фирмы Astey Юрий Сидоренко. - Эта деятельность автоматизирована с применением скоринговых моделей и искусственного интеллекта. В то же время, клиентские счета у операторов связи не подвергаются такому контролю, что и используют недобросовестные клиенты. Пример данного дела показателен в том смысле, что указывает на очевидную притворность операций пополнения клиентского счёта абонента».
>Сидоренко добавляет, что, исходя из решений судов первой и апелляционной инстанций, абонент не попытался опровергнуть подозрения Теле2. Тем самым он не опровергнул презумпции, содержащиеся в соответствующих положениях Закона №115-ФЗ, касательно очевидности экономического смысла или законной цели спорных сделок , считает юрист.
>>В смысле "бездарно"? А у тебя в кошельке к каждой купюрке скрепкой сопроводительные документы приколоты, с указанием где, когда и на каком основании ты их получил?
>Снял в банкомате. Получил от работодателя.
Докажи! Докажи, что именно эти деньги, а не какие-либо другие! Что, ни одного чека из банкомата не оказалось при себе? Ну значит твои деньги пока у меня полежат. Нет, это не грабёж, это так надо для безопасности.
Ах да, не забудь доказать, что ты эти деньги не украл у кого-то. Ведь честно заработанные от работодателя ты мог потратить. Принеси все документы о всех твоих тратах за всю твою жизнь, начиная с восемнадцати лет, ежегодные справки о состоянии всех счетов, все кассовые чеки твоих покупок, все доходы с 1965 года с указанием точной даты и времени получаения, а мы просуммируем всё и сравним, могли ли у тебя оставаться в кармане 135 рублей 40 копеек или это нелегальный доход. А пока всё это пусть у нас полежит вместе с кошельком, а то вдруг ты его тоже украл? Чек на кошелёк принесёшь - тогда вернём.
>>Ну вот я предъявил. В тумбочке взял. Нет такого закона, по которому я вообще должен помнить, откуда у меня деньги. Что, у честного человека в этой стране не может быть каких-то сраных 70 тысяч рублей? Что за бред? Вы совсем там уже поехали, алё?
>А ты защищаешь нарколыгу, который копротивляется за свои незаконные бабки. С тобой то всё хорошо?
Долбоёб, с хуя ли ты решил, что он нарколыга-то?
Сам придумал?
В такой ситуации любой может оказаться, так как почти никто все эти бумажки не хранит. Значит любого можно обокрасть.
>>Tele2 не согласился с таким решением и обратился в апелляционную инстанцию, которая отменила решение суда первой инстанции. Мосгорсуд обратил внимание на то обстоятельство, что на счет Нелюбина из неизвестных источников поступали денежные средства, объем которых многократно превосходил размер абонентской платы на его тарифе. При этом, согласно показаниям биллинговой системы, в течение нескольких месяцев Нелюбин не осуществлял никаких действий со своим номером, включая телефонные звонки, отправку SMS-сообщений и сессий мобильного интернета.
>> Мосгорсуд отметил, что согласно Закону «О противодействии легализации (отмыванию) денежных средств, полученных преступным путем, и финансированию терроризма» (№115-ФЗ), оператор связи должен проверять происхождение денежных средств клиентов, операции которых носят запутанный или необычный характер, а также экономический смысл которых неочевиден. Tele2 попросила абонента предоставить информацию о происхождении денежных средств и экономическое обоснование перевода этих средств на банковский счет, но Нелюбин отказался это делать.
Какое им нужно обоснование? Захотел и положил деньги на счёт. Какая им нужна информация? Достал из тумбочки. Перед этим положил в тумбочку. Что не ясного-то? У нас в стране никто никогда не записывал, откуда он сколько каких купюр получил. Большинство просто банально не знает, сколько у них вообще денег. Валяются и валяются. Какое, блядь, происхождение, суки? Это какой-то пиздец.
Мне всё это вдруг начало напоминать вебмани. Там тоже покупаешь какую-то хуйню вместо денег, а потом они твой кошелёк просто блочат без объяснения причин. И на все претензии отвечают: идите на хер. А теперь так ещё и с российскими банками будет.
Похоже, надо переходить на наличные. Есть только одна проблема, наличные обесцениваются. А всё остальное могут отобрать без суда и следствия.
>>«Практика блокировки кредитными организациями подозрительных средств клиентов на основании положений Закона № 115-ФЗ уже давно сложилась, - считает адвокат - партнер юридической фирмы Astey Юрий Сидоренко. - Эта деятельность автоматизирована с применением скоринговых моделей и искусственного интеллекта. В то же время, клиентские счета у операторов связи не подвергаются такому контролю, что и используют недобросовестные клиенты. Пример данного дела показателен в том смысле, что указывает на очевидную притворность операций пополнения клиентского счёта абонента».
Какая разница? Мне часто на телефон сдачу скидывали, и что? Я не могу купить килограмм картошки и получить за неё сдачу? Где сказано, что я не могу получить сдачу на телефон? Это запрещено, сука? С каких хуёв, сука? Ну не было у бабки на рынке сдачи с пятитысячной купюры. Да, четырнадцать раз подряд. И что? В чём противозаконность такой операции? В чём притворность?
>>Сидоренко добавляет, что, исходя из решений судов первой и апелляционной инстанций, абонент не попытался опровергнуть подозрения Теле2. Тем самым он не опровергнул презумпции, содержащиеся в соответствующих положениях Закона №115-ФЗ, касательно очевидности экономического смысла или законной цели спорных сделок , считает юрист.
Какие-то подозрения ещё опровергать, это бред!
Предлагаю всем теле2-бедолагам перейти на другого оператора, сообщив в качестве причины перехода то, что теле2 отобрала 70к рублей у какого-то абонента.
Я сам лично перейду. Они давно уже нихуя не такие дешёвые, уже сто лет как нет тарифов по одной копейке минута, связь хуёвая, так они ещё и до людей доёбываются, отбирая их деньги. Так не пойдёт.
Меня не волнуют проблемы наркошлюхи. Сотни людей попадают в такую ситуацию и спокойно разблокируют свои счета. Проблемы только у нарколыг и двачеров.
Сотни людей постоянно огребают геморрой с необходимостью доказывать, что они не верблюды. Конечно, тебя не волнуют проблемы добропорядочных граждан, пока ты сам внезапно не окажешься ободранным до нитки, так как не смог подтвердить бумажкой с печатью каждый свой пук.
Сотни добропорядочных людей подтверждают свои доходы, пока нытики на дваче трясутся над своими 2к когда им бабка их отсылает. Иди нахуй короче.
Либо посылай нахуй петушиные конторы типа говно2.
Ну типа да, стоимость дома ты как-то посчитал окатыш, а дальше?
>>10295636
А вот это не должно кого либо ебать. Они охуели в край, мои деньги это мои деньги. Они считают, что я получил их преступным путём? Хорошо, пусть пиздуют и доказывают. У нас презумпция невиновности. Пориджи на дваче совссем охуели и не понимают что такое доказательства.
Не моя задача доказывать свою НЕВИНОВНОСТЬ. Суд обязан доказывать вину, иначе всех можно вообще посадить и оштрафовать.
такой закон есть, тупая пидараха, просто он не исполняется, в конституции прямым текстом написано, что ни кто не виновен, пока его вина не доказана.
но пидарахи всё сиерпят.
Одной знакомой на карту скинули около 50 на др, разные люди кидали. Она заебалась потом доказывать что она не вепблюд, это нормально?
из за таких мудазвонов как ты и живём в говне, потому что мол люди должны доказывать свою невиновность.
Сука, чтоб тебя так препёрли и чтоб ты заебался докпзывать свою невиновность. и поверь, если кому то в этой ссаной стране будет надо, то хуй докажешь, рака яиц тебе дегенерат
Что? А получать от бабки свои 2к противозаконно? Мань, ты не понимаешь, завтра вот точно так же могут прийти и к тебе, и отобрать вообще всё имущество.
Где ты живёшь? В купленной тобой трёшке? А где ты деньги на неё взял? Заработал? Не смеши! Вот заключение экспертизы, где сказано, что эта трёшка стоит 25 миллионов, а вовсе не десять. А потому даже в ипотеку ты смог бы выкупить такую только за 120 лет, а вовсе не за 40. Поэтому выметайся на хуй из твоей квартиры, пока не докажешь, что ты смог бы накопить на неё к шестидесяти годам. И все вещи в ней также подождут тебя на специальном охраняемом складе, за твой счёт, естественно, но только тебе их не отдадут, потому что у тебя нет подтверждения, что ты мог все эти вещи купить.
Как раз добропорядочные люди и не смогут подтвердить. А у профессионального жулья всегда на всё бумажка найдётся. Липовая, но бумажка, с резиновой печатью, составленная адвокатом и заверенная нотариусом. И этой бумажкой он прикроется, а ты, долбоёб тупой, останешься без штанов.
Хотя изначальная твоя красноштанная идея предполагает прямо противоположное, что у того, у кого есть много денег, их отберут, и отдадут тебе, тупорылому пролетарию. Но при капитализме может произойти что угодно, только не это. Завтра ты пойдёшь собирать справки о том, что ты не верблюд, а наворовавший бабосов чиновник будет над тобой посмеиваться, держа в кармане какой-нибудь патент, якобы проданный им за миллиарды (твоих денег), или авторское свидетельство на картину (якобы проданную за миллиарды якобы твоих денег). Ты пойми, долбоёб, нарисовать липовую бумажку может вообще кто угодно. Вот только никто из честных людей не станет этого делать. И вообще никаких документов на заработанное ими бабло у них, как правило, нет. Максимум - зарплатные ведомости, и то, только если они всю жизнь работали официально. Но после переворота в девяностые первое время вообще даже такого понятия, как налоговый кодекс не было. Многие фирмы, даже проводившие трудоустройство, просто сжигали всю свою отчётность и не платили вообще никаких налогов. Официально это заявлялось как пожар, и после этого никто ничему не должен был. И хуй их работники сейчас что-то докажут. Откуда у них в девяностые появилась комната в коммуналке, ведь официальных доходов за тот период они подтвердить не могут? А раз комнаты в коммуналке у них по отчётности быть не могло, значит и продать её в 2001 году в три раза дороже они не могли, и не могли купить однокомнатную в Саратове, даже скинувшись всей семьёй. А значит не смогли бы из неё переехать в 2005 году в Тверь, а оттуда в 2009 в Бутово. А там продать свою хрущобу в 2018 и взять льготную ипотеку на 125 лет за трёшку в том же Бутово. А поэтому их выгонят на мороз, отдав их квартиру во временное пользование теле2, пока законные владельцы не докажут, что деньги на эту квартиру у них действительно могли появиться законным путём, и им эти деньги не подбросили бармалеи.
Именно так это и происходит в пендоштатах.
При этом государству в действительности вообще не важно, законные ли эти деньги или нет. Ты можешь убивать людей, но платить при этом налоги, отчитываясь так, как будто бы ты берёшь деньги с бабушек, переводя их через дорогу. И у государства никаких претензий к тебе не возникнет. Точно так же и любой бармалей может зарегистрироваться как ИП, заплатить 6 процентов, и практически любая сумма легализована. Если мало лимитов одного ИП - можно зарегистрировать десять бармалеев, сто бармалеев, тысячу бармалеев, и привозить им деньги чемоданами. И никто ни до чего не доебётся. В одном маленьком посёлке из двухсот пяти жителей будет работать двести ИП консультантов, оказывающих консультационные услуги по всем видам деятельности, и платить по 6 процентов на упрощёнке. При этом все подтверждающие документы у них будут в порядке.
Ах да, завтра им запретят брать деньги у не представившихся и не заключивших договор. То есть нельзя будет сказать, что ты получил деньги у тысяч незнакомых тебе людей за оказанные им услуги. Но это будет завтра. А пока у них всё в порядке. А послезавтра станет не в порядке, но не у них, а у всех ИП, открывших какие-нибудь парикмахерские или ателье по ремонту обуви, ведь у них нет никаких доказательств, что они все эти годы выдавали кассовые чеки реальным лицам, а не бармалеям, контрабандно ввёзшим наличку в страну с целью построения бармалейской антиутопии. А значит всё, ими заработанное, власти отберут, пока не будет доказано, что все эти доходы законны.
>>10295357 (OP)
Ни копейки больше не заплачу ссаной теле2.
Являюсь их клиентом лет пятнадцать. Всё. Пробалтывал в месяц иногда, бывало, и по тысяче рублей. Так что при активном использовании мог за одну только свзяь заплатить им 150к рублей. И ещё больше в будущем.
Теперь основная симка будет мтс или мегафон, а теле2 только для бесплатных входящих.
Правда, завтра такую же хуйню может выкинуть мтс или мегафон, ну так вообще на вотсап уйду, пусть сосут хер все.
>Являюсь их клиентом лет пятнадцать.
Я вот имею номер с первым федеральным номером и прямым городским, аля 347-105. И симка тоже лежит только в качестве приемника смс от гугла и банков.
Шел бы ты уже в порашу, там тебе быстро объяснят, что ты хуй, пиздабол, сидишь на бутылке, и вообще маскаль-зараза.
По факту же. Если теледвашники могут безнаказанно спиздить твое бабло, то они его спиздят. Проверено. И точно также обстоят дела и у оставшейся большой тройки, не строй иллюзий. И вообще, для таких кабанчиков, как пострадавший хуй, налоговая уже создала приложуху для самозанятых. 4 процента с суммы и обналичивай как хочешь. Но нет же, хочу наебать всех. И в итоге. наебывают тебя, потому что сам еблан.
Да, но если у этих людей было открыто ИП на ЕНВД, там не фигурирует вообще никаких сумм. Как им теперь подтверждать свой доход? По новой налоги платить уже с липовых сумм? Что за бред?