Анимутред №131Прошлый тред: >>583078 (OP)Тред для тех, кто пытается рисовать аниме или что-то похожее.Для общих вопросов — в закреплённые треды, но здесь рады всем.Перед тем как спросить: "а что эта за %артистнейм% с оппика" ознакомьтесь с ссылками ниже, скорее всего кто-то из них.Доска неймфа почета(за особые заслуги перед тредом):https://twitter.com/jkb_draws - Няшноскетчhttps://twitter.com/theWGest - ВГшчкаhttps://twitter.com/SadSadPops - Попсик - наше солнышко:3https://twitter.com/0xc00000e0 - ПирожочекРазные потенциально полезные ссылки:https://www.youtube.com/channel/UC1Dfu64VYLmKu2mSRU_gqbg/videos — анатомия.http://nsio.deviantart.com/gallery/45894768/Tutorialshttps://docs.google.com/document/d/1r76FugZ2pZIE74LdSEBMwGJ7HxweawNdoGrNT6hrOfs/https://www.pixiv.net/member_illust.php?id=59317&type=all&p=2 — анатомияhttps://www.pixiv.net/member_illust.php?id=637016 — гестурыhttps://www.pixiv.net/member_illust.php?id=648285&tag=メイキング — рендерhttp://imgur.com/a/8eHzD?galleryhttp://www.youtube.com/user/ProkoTV/videoshttps://cloud.mail.ru/public/7p2b/4BGnKBwtu/https://yadi.sk/d/PEsQTkaAmUKG5https://yande.re/forum/show/10527http://danbooru.donmai.us/posts?tags=how_tohttp://danbooru.donmai.us/pools/322http://www.floobynooby.com/ICG/artvalues.htmlhttps://design.tutsplus.com/articles/color-fundamentals-advanced-coloring--cms-20679https://mega.nz/#F!UcNG2AiT!jeyWwP1gtQXXz6R29o5bgw!gZdFRAAB
>>587867 (OP)>Доска неймфа почета(за особые заслуги перед тредом):Теперь вообще половину убрали. Красиво, красиво.
>>587871У плоского ссылка битая, резодвел уже тут не появляется больше года, трава убран по понятным причинам. Совено - ноунейм, общается неактивно, рисует - так себе.
>>587874Трава настолько крутан, что вместо ссылки будут устраиваться тематические треды целиком посвященные его творчеству.
>>587880Вниманеблядь, которая разжигает срачи и байтит создание тредов подобных прошлому в шапке не нужна. Сразу скажу, если бы он не устраивал цирк, долбоеб не создал бы прошлый тред.
>>587881"Я не виноватая, это он меня спровоцировал". Я не удивлюсь, если травка в тот тред то раза два всего заходил, все остальное время срал ты.
>>587884Почему то на других неймфагов никто не кидается. Значит, что присутствие травы провоцирует срач, а значит надо его упоминание надо свести к минимуму. Арбуз, логинься.
>>587885>почему то на другихПотому что срач всегда начинает только один конкретный неосилятр его творчества.Это кто?
>>587887>Потому что срач всегда начинает только один конкретный неосилятр его творчества.У других таких проблем нет. Они должны из-за одного травы страдать что ли?
>>587876резодвел это деревянный,он и красил,у него крутой покрас но вот с построением он еще не до конца разобрался и практиковался на чужих пикчах,наверное самый лучший покрас в треде,после рейфага конечно же
>>587890Даже на попса периодически напрыгивают из-за обмаза фоток и сеймфейса, сидели бы остальные здесь также часто, уверен, косточки начали бы перемывать и им.
>>587892>он и красилУ него лучше рендер тащемат и вообще немного отличается. Да и с построением у него норм, зайди к нему в твиттер.
>>587898Кто вы то? Не нужно было сраться с долбоебами, тогда не было бы треда вообще. Потом ещё шизики десять дополнительных сделали, охуеть. Естественно мочер оставил тот что создан попросту раньше.
Ну рибят, может может не нужно это все? Тут не рисуют, не советуют и не критикуют, зачем этот тред? Те, кто рисуют, найдут куда выкладывать, а то что происходит сейчас это полная хуйня и пидорство.
Я вообще предлагаю разделить аниметред на два-три разных. Тут постит слишком много людей, в том же форчане бамплимит вообще 300 и постит человек 40-50.
сучки,время трепа и игр закончилось,это тред рисунковЛето жара,няшные ,утомленные ,лучшие девочки ждут твоего мороженка анон,угости охлади,можно еще кидать сюда челенджи дравпари,вот вам темы для рисунков
>>587930>>587931Комбайн на все случаи жизни, стандарт индустрии. Зачем держать 10 разных приблуд когда всё есть в одной? Или у вас пеки совсем никакие?
>>587932В том-то и дело, что комбайн. Неуклюжее бестолковое нечто, которое надо годами под себя настраивать. Алсо, стандарт какой индустрии? Компания или студия покупает лицензию тебе на ту программу, в которой тебе удобно, а если работу необходимо сдать именно в этом формате, то любая рисовалка с лёгкостью конвертирует в psd. Плюс я не вижу проблем с наличием разного софта под разные нужды.Программа для рисования > инструмент для обработки фотографий.
>>587935>Неуклюжее бестолковое нечто, которое надо годами под себя настраивать. А что там настраивать под себя? Все то же самое, только больше функций. >Программа для рисования > инструмент для обработки фотографий.В любом случае более многофункциональная софтина лучше той где этого функционала меньше. В фш вводятся все новые стандарты в первую очередь, годная тех поддержка.А саи выбор школьников и девочек-анимешниц.
>>587932>Комбайн на все случаи жизниНо при этом рисование в нем - одно из худших. >стандарт индустрииМы рисуем маняме и порнуху. Посмотри в чем рисуют корейцы.>Зачем держать 10 разных приблудДа незачем. С костылями, но CSP может почти все то, что и фотошоп. Но да, фотобашить в ФШ намного лучше. Но если я это не делаю, то зачем мне в месяц платить столько, сколько я один раз заплатил за CSP.>Или у вас пеки совсем никакиеВот, кстати, минус CSP, но фотошоп работает ощутимо лучше на большом холсте (от 10к).
>>587941Но если я это не делаю, то зачем мне в месяц платить столько, сколько я один раз заплатил за CSP.Вот да, за стоимость фотошопа можно купить ксп, сасай и ещё на хуйон останется.
>>587943>стоимость фотошопа можноЗа стоимость фотошопа ты ничего не купишь. Они сейчас работают только по подписке. И собираются повышать цены, кста.
>>587941>Но при этом рисование в нем - одно из худших. Точно такое же как и в саи.>>587941>Мы рисуем маняме и порнуху. Посмотри в чем рисуют корейцы.csp и фш>>587941> С костылями, но CSP может почти все то, что и фотошоп.Нет. К тому же на фш тупо больше база расширений, да и по дефолту функционал шире. Ради фильтров и пластики будешь каждый раз фш открывать, да? Как по мне глупо.
>>587945>Ради фильтров и пластики будешь каждый раз фш открыватьМой стиль этого не предполагает. Мне абсолютно достаточно функционала CSP. Зато нормально смешивания и блюра в фотошопе не хватает.
>>587945>раз фш открыватьИ да, фш я открывать не буду в любом случае. Пиратить его у меня особого желания нет.
>>587939>что там настраивать под себяИнтерфейс, кисти, уебанский цветовой квадрат. Этих вещей уже достаточно, чтобы выбесить.>В любом случае более многофункциональная софтина лучше той где этого функционала меньшеСпорное заявление, учитывая, что при рисовании ты будешь использовать максимум 50% возможности программы.>В фш вводятся все новые стандарты в первую очередьАга, стаб нормальный до сих пор не прикрутили, передовые технологии, лол. Костыль lazy nezumi и тот функциональнее.>А саи выбор школьников и девочек-анимешницУ тебя в голове насрано, в "индустрии" никто не делит друг друга на девочек волшебниц, главное, чтобы ты мог свою работу делать качественно.
>>587953А какой смысл в этих линиях? Я вот вижу только пару нужных, а все остальные? Разводить грязь чтобы казалось что проделана большая работа?
>>587952>Этих вещей уже достаточно, чтобы выбесить.Всяко лучше чем в саи. >максимум 50% возможности программы.Когда понадобится один лишний процент не придется открывать другую программу. В остальном претензии не понимаю, работает как часы. Из пальца высосал. Ни одного топового художника не видел который рисовал бы в саи, но вы, дорогой попс, конечно найдете пару ноунеймов-фриков типа для примера. Все рисуют либо в csp, либо фш. Инб4:"бла-бла-бла каждый рисует где хоччеттт!" ну в принципе да, но выбор топов как бы показателен
>>587956>Ни одного топового художника не видел который рисовал бы в саиЯ здесь тоже ни одного топового художника не видел. Тебе когда гвоздь забить надо будет, ты сразу пневмомолот покупаешь?Перед художниками этого треда не стоит задач, которые решались бы фотошопом, сейчас бы платить 250 баксов в год для любительского рисования и решения задач, на которые решаются за 30-50.
>>587956>Ни одного топового художника не видел который рисовал бы в саиУ триггеров на стриме кто-то в саи Суси или Сацуки рисовал. Но у них там вообще нет стандарта, рисуют где привыкли.
>>587956Ты настолько сильно подсел на иглу одобрения каких-то там топов, что уже начинаешь нападать на других с претензиями, "а хули у вас как не у всех?" ФШ стандарт на сегодняшний день лишь потому, что когда цифровое рисование развивалось из зародыша, то альтернатив, грубо говоря, не было никаких. Те, кто рисуют там по сей день любимые твои топы делают это в основном по привычке. Им совсем не всрался твой расширенный функционал и лишний процент. Потом такие как ты насмотрятся спидпеинтов на ютубе и бегут всем доказывать, что без фотошопа ты какашка. Не там источник успеха ищешь, ни одна программа не сделает из тебя профессионала, как и подражание чужим предпочтениям.
>>587971Нет. Виртуальная параша дает тебе бесконечный запас красок, которые стоили бы как твоя квартира, петушок.
>>587972>красокпу давай посчитаем, борцунок. компьютер, 150к, я видел видосик у мясника он столька стоил. дальше электричество, ну возьмем с потолка, коммуналку у меня мама прост плотит ссссс: 1.5к.на 151.5к ты бы из пачек бумаги снегурчка сделал бы себе хату и сычевал в ней до конца жизне
>>587873>трава убран по понятным причинамПо причинам не триггерить хейтерящего шизофреника? Тогда давай всех уберём, на каждого найдётся свой шизофреник. Кстати, ты забыл мой пик, спасибо за нихуя.
>>587996>кокококо персональный ХЕЙТЕРОК приследуе!!!>Я художник!!!1"Даунёнок не способен осознать своё даунство"(С)
>>587996Если ты не можешь заткнуть свое ебало и не провоцировать шизу срать в треде - твои проблемы. Трава мог просто завалить ебало или общаться нормально. Нет, требуется выебываться. Хочешь сраться с даунишками делай это ананимно. Или не здесь.
>>588000Столь умудрённому опытом старцу и отсосать не жалко. Вот то, что тебя это коробит говорит о скрытых желаниях, что ты раз за разом загоняешь себе в подсознание.
>>588004Всё делается гораздо проще.Шизик раскручивается, провоцируется на щитпост, репортится за щитпостинг. Кстати, зарепортил.
>>588006Базу я и так наворачиваю сейчас. Но вот хоть убей не понимаю, вроде и правильно расположил, а как дальше лицо нормально поставить, не ебу
>>588008И когда тут шитпостинг удаляли? Арбуза ебнули, но то уже вайп был, а так сри в три жопы, мочух не пошевелится.
>>588009Мб попробуй куклу в дезигндолле повернуть также, как у тебя на пике.>>588011Там меня ебнули вместе с удалением лишних тредов, так что да, хоть весь тред говном измажь.
>>588009У тебя перспектива в разные стороны разъехалась, часть головы ты сделал будто это портрет крупным планом с широким углом камеры, особенно глаза. Как будто ты зазумил когда рисовал и голова теперь в отдельном пространстве находится.
>>588014Чета я совсем забыл про 3д болванки>>588018Уже кажется догнал, хотя не совсем. Вижу, что правый глаз у меня не там, и подбородок не такой. Ну и затылок надо вытягивать
>>588021Да понятно, это грубая аниме моделька просто чтобы поставить её в определенную позу и посмотреть. Но всё же она мне немного помогла. Пожалуй пойду дрочить обрубовки
>>588022Я бы на твоем месте сильно не загонялся, некоторые постоянно в этом деле проебываются и ничего. У аниме головы нет постоянной формы, же, она зависит от ракурса.Например на пикрелейтед просто навзничь все проебано, что не мешает ему быть известным крутаном.
>>588023Ну хуй знает. Хочется всё таки стать настоящим крутаном. До поры до времени конечно проебы пускай будут, но надо фиксить и минимизировать.
>>588033В том то и дело что есть. Из этой хуйни можно сделать 3д фигурку. Именно поэтому пикча выглядит не вырвиглазно. Форма лица и нужные объемы подчеркнуты.
>>588036Анимеебало которое нельзя изобразить в 3д по дефолту будет выглядеть всрато и неестественно. Попс ещё давно пиздел про топографию лица, он любит эту тему и обсосет, если попросишь, более подробно.
>>588042Ты наверное бурят. В смысле, литерали бурят, из бурятии капчуешь? Из настоящей, той что в составе рф.
Ебанулись со своим тридэ. Анимеебало с выраженной эмоцией наоборот в тридэ будет хуй знает чем. Потом еще удивляются, что все рисуют аутичные бессмысленные сеймфейсы.
>>588045Дурак! Аниме ебало - четырехмерное, где четвертое измерение это ракурс! Оно меняет свою форму с ракурсом, но в каждом конкретном моменте форма у него есть.
>>588045>Анимеебало с выраженной эмоцией наоборот в тридэ будет хуй знает чем.Смотря как нарисована эта эмоция, если символьно как у тебя на пике, то да. Но бывают те кто рисует нормально, а не дешмански как на твоей пикче.
>>588048Вся манга-рисовка основана на символах. Если для тебя аниме это семиреалистичные бабы для дрочки, то такой ты нормальный анимушник.
>>588050>Вся манга-рисовка основана на символах.Нет, разные авторы рисуют по разному, есть те кто уделяет много внимания прорисовки ебала и эмоций на нем.
>>588053И на пике символьные брови поверх волос, чтобы добавить этих самых эмоций, символьный стандартный румянец штриховкой. Речь не про детализацию, а про то, что маняме это именно 2d стилизация и тридэ тут приплетать непонятно зачем и как.
>>588058Все это ебало можно простроить в 3д. А брови и румянец наложены по форме лица и как бы они сами по себе ирл плоские, лил. Алсо другие элементы лица ты проигнорировал, почему то. Что только нерисуи не выдумают, что бы кубы не дрочить.
>>588057меня и не спрашивали никогда по тому что всем похуй,ебать даже у самого сратого дебика будет тян любая а все с чем я контактирую а я не скем не контактирую блять даже по тому что мне не до этого и что получается до 40 лет тупо рисовать как даун а потом все ? мой максимум пенсия со шлюхами ,и как же весна юности моя сука написал ничего смешного что бы настроение мне улучшить пиздец какое нахуй лица вы че ебанулись ? берите материал и дрочите заебали
>>588060 написал по приколу тянкам что бы отшутились,никто даже не пошутил ничего смешного что бы настроение мне улучшить пиздец какое нахуй лица вы че ебанулись ? берите материал и дрочите заебали
>>588059Это вообще не имеет никакого значения, можно простроить или нельзя в твоем тридэ, если рисунок хорошо выглядит. В этом и есть смысл стилизации.
>>588060Ленивый уёбок, вместо того, чтобы по второму кругу залезать в депрессию отвлёкся бы на посты с полезной инфой треду.двач, здесь все твои друзья йопта
>>588063хули вы три года не спрашивали а тут через 3 года проснулись ? все что вижу особено последнеи 2 треда какие то бесполезные споры и я не хочу нивчем участвовать,3 года как то без меня справились и еще 3 изи
>>588060Ну и хуле ты ноешь, у меня например тоже нет тян, и врядли будет, потому что я живу в мухосрани где одна алкашня и быдло.А если будет, то придется прятать от нее вообще все, она ничего не поймет. Вся мировая культура проходит мимо ее тупой башки. Вместо этого - у нее блядь вся стена в контакте в быдлоцитатах за жизнь!Мне 27 и я работаю на заводе. Как тебе такое, попс. На настоящем заводе, в цеху.По сравнению со мной ты продвинутый человек, и имешь при том наглость тут ныть.
>>587970Так что пейнтшторм, что корел пеинтер юзабельны только на инуосах 5/про. На китайцах наклон работает по уебански. Ну или по крайней мере мне не попадался нормальный.
>>588078Ну если половина инструментов используют наклон, то зачем ебать себе мозги? В ксп же обратная ситуация, даже на вакоме мне не удалось настроить наклон адекватно.
>>588037>Анимеебало которое нельзя изобразить в 3д по дефолту будет выглядеть всрато и неестественно.Телл ми моар, свежий нафанька. Няшный? Подмыхи бреешь? Сколько тайтлов?
>>588076Всмысле юзабелен, кто тебя дефолтными кистями ограничивает? Пэинтшторм как раз таки хорош удобными и мощными настройками кистей. Импортнул формы из фотошопа, покрутил слайдеры - получил что душе угодно. А всякие повороты кисти можно на хоткеи поставить, будет имитация угла.
>>588060Попс, на что ты рассчитываешь не контактируя с другими людьми? Сегодня у тебя есть один-два приятеля с которыми можно раз в месяц встретиться и поговорить, но ты сам морозишься, а потом бац нахуй, и ты уже 8 лет из дома не выходишь, если только глубокой ночью, когда все спят, чтобы сиги купить. Алсо закончить рисуя 40 лет > закончить нихуя 40 лет не делая, жаль что я раньше о подобном не думал, сейчас бы может хоть рисовал нормально.Местных вон уже из шапки выпиливают, из-за того что они общаются неохотно, кек.
>>588090>и что получается до 40 лет тупо рисовать как даун а потом все ?Это у Попса нужно спрашивать почему "потом все".
>>588101Да все будет норм, эректильная дисфункция не помешает дрочить и фантазировать про тяночек. Настоящую импотенцию с нулевым тестом еще надо постараться заработать.
>>588104Не знаю, хуйню какую-то ты слышал. Плюс "импотент" это слишком широкий термин, импотенты бывают разные. Алсо, с хуя в 40 лет в 21 веке должно не стоять? Ты что, жрал водяру, строил БАМ?
>>588102короче такая тема,мне нужно воздерживаться что бы рисунки были ,лучше на концентрации и вот меня потянуло на общение с противоположным полом и только, я зарофлил,еще но меня почти все тян которые могли со мной пообщаться седня продинамили,а те кто немного пообщался даже не захотели подыграть мне или пошутить,я ебал,вот реально нахуй это гавно с тянами,я обьявляю себ ясосисочником данжен мастером перформанс артистом,нахуй шкур,я буду мало дрочить и много рисовать,стану импотентом в 40 и буду долбится в сракотан и стану изветсным а все шлюхи могут нахуй пройти
>>588081Форма у анимелица может быть разной степени упрощенности, даунишко. Даже то что у тебя на пике имеет объем. То что ты его не видишь говорит только о том что ты нерисуй.
>>588128Вот именно что 2d позволяет упрощать разные элементы, а 3d которое ты на кой-то хуй приплетаешь, нет. Самый простой пример это моэ носы которые рисуются одним штришком и прекрасно выглядят, а при попытке моделить становятся выпуклым криповым прыщом.
>>588160>Вот именно что 2d позволяет упрощать разные элементы, а 3d которое ты на кой-то хуй приплетаешь, нет. Так и 3д позволяет упрощать. Смысл в том что 2d имитирует 3д форму на плоскости, что бы наебать твой мозг. Любой хорошо нарисованный рисунок можно перевести в 3д. >Самый простой пример это моэ носы которые рисуются одним штришком и прекрасно выглядятШтрих рисуется не просто так, он накладывается на форму выделяя её и подчеркивая. Но двухтайтловики или вообще нулевики этого не понимают, рякая про примитивную рисовку. >а при попытке моделить становятся выпуклым криповым прыщом. фигурки чекай нормальные, выглядит адекватно со всех ракурсов. Алсо при более детальном рендере на артах носы так и выделяют, лол. и выглядит убер мило.Без кубов не обойдешься, милочка.
>>588164Какая связь кубов и 3d? У тебя проблемы с терминологией, если ты называешь "перевести в 3d" все способы создания формы и объема, которые еще в ренессансе придумали. 3d это 3d, оно никак не причастно к стилю, который возник как комиксовый линейный рисунок тушью и карандашом. Как ты замоделишь эту каноничную полоску слюны, как зияющую дыру во рту? А в стилизованном рисунке это норма.
>>588172> Как ты замоделишь эту каноничную полоску слюны, как зияющую дыру во рту?Как слюну стекающую с нижней губы, не?
>>588177А почему по твоему в оригинале сразу не нарисована нижняя губа и стекающая слюна? Да еще бы с рендерчиком, объемно, ммм. Наверно кубов не дрочили.
>>588179Синьор, если вам таки надоели ваши фигурки, то я могу таки их принять... на сохранение. Естественно с доплатой за чистку и безопасность с вашей стороны.
>>588172Так я и не отрицал того, что нет исключений в виде каких то стилизованных намеренно элементов лица. Тем не менее вся башка у Конаты вполне по форме может быть переведена в 3д, смотри фигурки. Ты воюешь с ветряными мельницами. Изначально я вступал в спор с челом который вообще предлагал анону забить на форму головы в ракурсе 3/4. Форма есть практически всегда, форму нужно понимать, что бы нарисовать даже примитивную бошку тянок из лакистара в разных ракурсах. С чем ты не согласен?
>>588178Потому что это мультик, который использует минимум средств для передачи формы объекта - для упрощения, убыстрения и удешевления производства. И избыток средств отображения объема был бы не рационален, к тому же не обусловлен эстетически выбранным стилем рисования. Сама по себе форма подразумевается и имеет место быть даже при рисовании чиби.
>>588108Нет, это матёрый наш человечище Довман Сейман.>>588187Да, подразумевается 2д форма, ты прав. Так о чём копротивление?
>>588023ну в большинстве случаев зрилам похуй это нулевики которые не видят разницу ,да и художник может и сам не уметь строить обьемные не кривые головы,обычно говорят плоские,>>588024только с практикой и знанием можно начать видеть разницу>>588030проебов нет но форма местами жертвуется стилистикой >>588033не значит что оно проебано, но строгой придерживаемой полуреалистической формы нет ,да>>588036я обьясню ,дело в том что часто рисуется плоско,но и плоские головы не значатся проебом,в каком нибудь концепте для крупных игровых компаний где все важно,возможно да,но для обычной аниме пикчи,плоские рисунки и стилизайция обычное>>588037нет есть нормальные,тут лишь дроч на форму,не каждый ньюфаг может изобразить обьемные рисунки, не плоские и в стилизации,пример годного 3д,мультики диснея и таких студий,пример плоского рисования,большая часть аниме>>588038стилистика с вкусовщиной может пренебрегать обьем,но если долго рисовать года 3-4 и больше, можно начать видеть обьем сильнее и тогда уже начинается более трайхарндное изучение методик построенья
>>588203уговорили ? я не в чем не уговаривал,просто у меня в первые за три года спросили мнение,ну может не в первые но это пиздец какая редкость,вот в вк например часто просят помочь начинающим,я не стесняюсь
>>588207да,но такое расположение ушей пренебрегая анатомии мне смотрится милее,не всегда правда,может поменяю позже а вообще стилизация это целая вселеная пересекающая в себе кучу вещей вот например когда ухо делал,я думал делать как правильнее или оставить как есть по тому что как есть не хочется портить,пока что оставил
>>588215Ахуеть. Сам-то пробовал этот способ, умник? Может мне ещё похлопать 5 раз и заглянуть под подушку?
>>587916На, сучечка, я сделаль.В кого убито больше всего времени? В Хомуру. Кто получился хуже всего? Хомура.Почему я не удивлён кривотой своих рук.
>>588242Ты когда-нибудь держал тонюсенькую палочку от мороженого всем кулачищем? Её обычно держат пальцами, а не зажимают все рукой.
>>588356Спасибо за редлайн. Я посмотрел, у меня на скетче оказывается было примерно такое же положение ног. Видимо, я слишком много натрансформировал и не заметил.Всё время казалось, что в перспективу не влезаю, я в качестве рефов две немного разные пикчи использовал.Проблема с Хомурой в том, что она с самого начала банально непохожа с чего у меня знатно пригорела задница — медука получилась почти сразу и гораздо лучше.Вот про выражение лица я совсем забыл, у тебя гораздо интереснее получилось.>>588307Справедливо, но там проблема немного глубже. Во-первых, руки я рисовать не умею. Во-вторых, я, видимо, слишком тупой, поэтому кисти с вытянутыми пальцами и мороженным могут там банально не поместиться.В любом случае, пусть пикча полежит... полгодика. Потом может с высоты нового опыта поправлю.
>>588478Я не понимаю этой любви к w10. Там мало того, что анальные зонды неотключаемые, так ещё и планшеты нихера не работают.
>>588527Это специфическая тяга жителей эсенге к понтам. Причём этот понт ещё и бесплатный.Поэтому весь совт должен быть свежий, даже если в свежей версии всё нахуй поломано и половина не работает - мыш будет продолжать жевать и сквозь слёзы тараторить "а то чо я как лох на старье сидеть".
>>588527Десятка работает намного быстрее семерки, и при этом там не нужно превращать интерфейс в говно ради быстродейсивия. У меня на ней ещё ни разу не слетали дрова. И на семерке, внезапно, тоже есть телеметрия. Сидеть на некроговне/верещать о зондах = быть долбоебом.
>>588531Какие-то нищепроблемы, у меня с ССД на семёрке всё запускается буквально за секунду, куда спешить я фиг знает.
>>588537Я ебал ещё и покупать этот магазин на диване. С тех пор, как ОС превратилась в приложение к интернет-магазинам софта, её должны беслпатно христаради раздавать.
>>588539Ну выведут тебе пару раз рекламку поверх всех окон во время матча в каэсочку или дрочки лайна.Зато это будет персонально именно твоя рекламка.
>>588539Должны. Но спермовор не мамонт, спермовор не вымрет. К тому же, если МС перестанет получать деньги за сперму, откуда она тогда будет вообще брать деньги?Никаких конкурентоспособных продуктов МС не производит.
>>588548Это уже проблемы гуглоопущенных, да и хром вместо браузера и гугломыло покупать за далары не надо.
Несколько часов смотрел фотографии с пьяными британскими девками в поисках рефов, отобрал несколько, накидал по ним скетч позы, в результате выкинул его и накидал из головы куда лучше. Время на работу с рефами потрачено не зря, ёпт.
>>584678>>588567>у людей столько проблем с этим ракурсом головы, но он и правда какой-то очень неподходящий для анимустилистики оказывается.Глупо оправдывать свое неумение рисовать "неудачным ракурсом для аниме".
>>588569>выглядят пучеглазо и некрасивоЛол. Настолько пиздатый и удачный ракурс, что был в каждой из историй. К тому же породил кучу фан артов
>>588568Ну и у меня, собственно, что ты показываешь и получилось, просто это один фиг и на твоих примерах, и у меня не особо красиво смотрится.
>>588570Кому и кобыла невеста. Многим и носы из Акаги нравятся, я ничего против не имею, просто лично мне хочется чего-то другого от этого ракурса.
>>588572>Кому и кобыла невеста.В данном случае, кобыла невеста как раз тебе, если уж на то пошло. А ракурс хороший, просто у тебя он всрато нарисован
>>588565Apyr (Друг) Мемное название русичей в дравпари.не понимаю кстати чё так дрочат на дравпари, в большинстве своём рисунки игнорируют, кармадроч-circlejerk сплошной, этот тред куда лучше
>>588573Ну, по-моему вообще не стоило этот ракурс брать. Теперь уже ничего не поделаешь, в цвете может лучше будет когда-нибудь. Вон, один из моих любимых мангак ещё больше накосячил в правом верхнем, а я вообще рисовать не умею.
>>588577Ну вот я, собственно, про это и говорил. Если уж крутаны и профи через раз в этом ракурсе лажают, то куда уж я со свиным рылом да в калашный ряд.
>>588570Два чая, запрокинутая голова в гатарях это уже мем. >>588576У тебя проблема не в цвете, а в том что ты не понимаешь формы которую пытаешься изобразить. >>588583Так ты скинул скрин из хентая какого то рукожопа, какой он тебе профи?
>>588583>Если уж крутаны и профи через раз в этом ракурсе лажают>эта страница>крутаны и профиУ мужика форма лица в одном и том же ракурсе гуляет. Это не крутан, это японский попс додзю сделол.
>>588589В шафтах и триггерах судя по видосам рабочего процесса из студий тоже макаки-аниматоры по восемь раз перерисовывают каждый кей после редлайнов анимейшен директора, от рукожопа из хентая их отличает только наличие профессионального корректора с редлайнами.
>>588594Ну да. Вообще странно сравнивать отдельного рисоваку сорока томов порноманги (я уж про себя не говорю вообще) и качество работы целого рабочего коллектива над конкретным мемным кадром, на котором выложились в ущерб остальному скорее всего. Предлагаю всё же сравнивать похожее с похожим.
>>588595А кто их сравнивает, ты сам притащил своего инвалида криворукого. Есть куча порномангак на голову выше этого деревянного.
>>588598Ну, я притащил то, на что я ориентируюсь. Мне вот не хочется рисовать как чардиз гатарей, а как этот инвалид криворукий хочется. Щито поделать.
>>588600Я лишь сказал правду, жизнь жестока. >>588599Видно что ты на него ориентируешься, в правильном направлении идешь. О вкусах не спорят, но твои я мягко говоря не разделяю.
>>588601Опять же, щито поделать. Насчёт вкусов если что - это не значит, что мне стиль художника гатарей не нравится, это значит только то, что рисовать так мне неинтересно. Мне и Садамота нравится, несмотря на то, что он всирает часто, что можно, но рисовать как он мне тоже не хочется, хотя я пробовал и постил сюда же.
>>588609Ну имхо тогда и требования к художникам были пониже. Это сейчас есть куча китайцев апнувшихся на божеский уровень рендера.
>>588608Это дальнее бедро, эти кисти загребущие, эти мегаступни и т.д. Про третий пару-тройку тредов назад говорили, что его можно постить в засмеялся-проиграл треде, хотя там я как раз ничего особо ужасного не вижу.
>>588613>эти кисти загребущие, эти мегаступниЭто обычная болезнь художников-аниматоров бтв. Экспрессировать наиболее выразительные и самые движущиеся части тела.
>>588616Садамота вроде больше концептер и иллюстратор был всю дорогу. Но вообще да, хотя у того же Кеничи Соноды большие кисти решают задачу соответствовать размеру оружия. Когда это оружие держат школьницы, получается вот так.
>>588621На этом арте у них кисти от подбородка хайрлайна, если мысленно закрыть им рты. Т.е. как у меня, мужика 30 лет с завода.
>>588623У телок из лакистар выше, оружие меньше. Да и они уже не дети, они старшеклассницы им по 17-18лвл. У твоей лоли кольт в руках, он сам по себе здоровый. и ей лет 10 от силы. По лекции рыжкина про пропорции ладонь такого размера должна быть такой, что бы закрывать своей площадью половину лица.
>>588629>По лекции рыжкина про пропорции ладонь такого размера должна быть такой, что бы закрывать своей площадью половину лица. Так у анимуперсонажей голова и лицо обычно диспропорционально увеличены, как минимум вширь, если это не милфы. Если половинами таких лиц замерять руки, то это доведёт до цугундера.
>>588630Поэтому обычные кисти смотрятся вырвиглазно вблизи такого лица, как будто недоразвитые. На рисунке с телками из лакистар кисти выглядят органично.
>>588631Так если увеличить только кисти под башку, то по пизде идёт пропорция между длинной кисти и длинной предплечья.
>>588633>идёт пропорция между длинной кисти и длинной предплечья. Так у них и с этим норм, к тому же это не бросается в глаза в некоторых ракурсах и весьма простительно, чем микро-всратая кисть.
>>588635Такой-то норм. Я не считаю, что это непростительный косяк, скорее часть стиля. Но вообще я запостил этот арт как раз потому, что мне в нём это бросилось в глаза. Что не мешает мне на Соноду фанарты рисовать.
>>588636Кисть примерно и занимает почти всё предплечье(+1/2 фаланги пальца) с внутренней его стороны у невысоких людей, так что всё нормально, т.к. девоньки не высокие в лакистар.Тебе бы просто доебаться. Учи анатомию, что бы не быть батхертом. Ладно ещё к Миюки выше доебались, там кисть действительно выглядит крупной(хотя Миюки и сама по себе в тайтле самая крупная), но из-за ракурса не выделяется особо. А у Кагами всё вообще с пропорциями отлично. Даже согнутые огрызки у Пыни примерно почти размером с предплечье.
>>588639Играешь. Ты недотянул до локтя и перетянул в запястье, только чтобы сказать, что тебе-то на самом деле похуй. Жалкий ты шут.
>>588641Какой-то глупый троллинг, учитывая, что у неё даже кисть не прямая, а огибает рукоятку. Т.е. она ещё длиннее.
>>588647Как я и написал:>Кисть примерно и занимает почти всё предплечье(+1/2 фаланги пальца) с внутренней его стороны у невысоких людей
>>588647У тебя сколько рост? У кагами 157 см, у неё пропорции будут немного отличатся, если ты выше. Поэтому я пыню и взял для примера, у них рост примерно одиноковый. >>588649Как раз 1,5 фаланги пальца.
>>588650196, но у меня кисть - огромная лопата. Ну хз в общем, у ней рост 4,5 головы или типа того. Делать персонажа ростом с анимеребёнка, пропорциями Путина и возрастом 18 лет - какая-то фиговая идея по-моему.
>>588651>пропорциями ПутинаУ путина пальцы короткие, у Кагами всяко длиннее так как она девочка. >196, но у меня кисть - огромная лопатаУ тебя и предплечье значительно больше.Так что у Кагами всё ок с пропорциями, ты проебался.
>>588638Мне нравится как при любой попытке что-то померить ты, шизик, постоянно прибегаешь к этому способу.
А Хемптон в видеокурсе говорит, что пропорции не нужны. Пиздюк, ёбаный дракон. А ведь кто-то за этот курс ещё деньги заплатил.
>>588655>что пропорции не нужныТащемта они разные ирл бывают, зависит от типа телосложения и много чего ещё, так что сильно могут варьироваться. А стилизации и того больше. Но знать их нужно, что бы ебать их в рот.
>>588598>Есть куча порномангак на голову выше этого деревянного.Например? Я без подъёбки, меня интересуют мангаки, рисующие милфоёбство и, думаю. что знаю не всех. Может даже лучших и не знаю.
>>588657>, рисующие милфоёбство и, думаю. что знаю не всех. Может даже лучших и не знаю. Я по милфам неоч, знаю только самых популярных авторов:Kishizuka KenjiKakuzatouHyjiNora HigumaKARUMA Tatsurou (Karma Tatsuro)Midoh TsukasaНу и собственно там все довольно смазливые и молодо выглядящие. Алсо в перемешку с сетаконом, тебе принципиально что бы тёти обслуживали взрослых мужчин?
>>588654Потому что ты неумная няша, для которой линейка слишком сложный инструмент.Твоя задача в рисунке - чтобы он выглядел правдоподобным. Выглядел, няша. В частности, будь готов сделать линии на пкрлтд наклонными, чтобы для зрителя они выглядели параллельными. А линейку сунь себе в уретру.
>>588664>выглядел правдоподобным>стилизованные мое-няшкиЖир-шизик продолжает проецировать.Задачка на твоём пкрлтде решается оч просто, смотри.
Шесть месяцев нерисуя, но я нарисовал попсу хуй и я собой доволен.https://www.youtube.com/watch?v=bhfpVIEejPk>>588749Мой лойс.
>>588752Круто! Только руки как то странно держат метлу, при таком хвате она должна быть сильно выгнута назад.
>>588772> Только руки как то странно держат метлу, при таком хвате она должна быть сильно выгнута назад. Или нормально, никак понять не могу.
>>588779Эт если прямо держать, а если наискосок то нормально вроде, если левую руку подогнуть. Но если глаза режет, я переделаю.
>>588765При покрасе разбираться буду. Проблема в том, что подол и рукава скрывают переход таза в живот. Скорее всего таз будет в тени подола, и это не будет так в глаза бросаться.
Зашел, увидел ссылку на Пирожка в шапке, обрадовался, а это оказался Няшноскетч, эх. Ну я все равно подписался
>>588872Ты видимо просто не застал/не помнишь, тут когда-то другой Пирожок был. У меня рисунков его не осталось, к сожалению
>>588890>это который всратую стилизацию пилил? Тебе бы вообще не кукарекать по поводу чужой всратости, милок.
Наконец то сделал более менее нормальный скетч и вместе с этим пришло осознание того, что я абсолютно не ебу, а что делать дальше.
>>589031Тем что скетч это незаконченная картинка. Воооот. Вообще я не против вот такие скетчи рисовать, но как видишь...
>>589103Я запостил, но не хочу выглядеть навязчивым, давай ты прокомментируешь все в треде по отдельности?
>>589149>Но он умел!>Этот дрожащий махровый лайн.Видно что ради этих скетчиков, человек 5 часов работал кистью а ещё 5 ластиком, лол.
>>589153>Это делает тебя хуёвым критикантом и обесценивает любое твоё повякивание, омежка.Охлол. Рисуют художники не для художников и не для себя(ну кроме шизиков). Я покупаю арт, доначу на патреоне. Но только хорошим художникам. Поясни, где я не прав, называя говно - говном?
>>589154Таки для подавляющего большинства итт в этом треде рисование именно хобби, а не способ заработка; осиляторов-успешноблядей 3к зелени с патреона в наносекунду все сидят порнотреде.мимо
>>589154Так ты придрался не к самому рисунку, а к тому за сколько времени он якобы нарисован, хотя судить об этом у тебя явно не хватает компетенции. И тут ты начинаешь мансить заводя старую шарманку про "рисование не для себя". Не позорься и иди штаны постирай.
>>589156>придрался не к самому рисункуЕсли я изъяснился не понятно, то поясню. Дрожащий махровый лайн - это как раз про пикчи. Анатомия проёбана полностью, даже делая скидку на аниме. Гестуры топорные. Так же, тот факт что это скетчи вместо готовых работ. И блиа базарю, пусть тот кто видел процесс попса, если такие есть, кинет в меня камнем, если он не дрочит ластиком этот арт по пол дня. Это знаешь ли видно невооруженным взглядом.>>589155>рисование именно хоббиКакое это отношение имеет к качеству результата? Мне почему-то говорят что я не могу выражать своё мнение по поводу арта, хотя я люблю живопись и рисунок, постоянно посещаю галереи и вообще очень "насмотренный". Но даже если бы я в этом ничего не понимал, то всё равно бы имел право на своё мнение.
>>589158>Дрожащий махровый лайн - это как раз про пикчи. Анатомия проёбана полностью, даже делая скидку на аниме. Гестуры топорные. Так же, тот факт что это скетчи вместо готовых работ.>Это знаешь ли видно невооруженным взглядом.С высоты какого опыта вы можете судить о гестурах, анатомии и скетчах? Показывайте свои, если вы в этих вопросах такой эксперт и способны определять "на глаз" и так ловко, на словах, выявлять все косяки в рисунке.
>>589155Чёт зашёл в порнотред а там литералли 2 рисунка всратых коней и тысяча постов как же продать свою хуйню.Где кротаны то.
>>589160>С высоты какого опыта вы можете судить о гестурах, анатомии и скетчахТы как себя чувствуешь? С высоты какого опыта, ты можешь судить о том что не стоит кушать говно или там например, что не стоит облизывать силовые провода?Если проёбы в рисунке видны невооруженным взглядом даже "не художнику", не значит ли это, что рисунок уж совсем плох? Если не считать того что то что ты скинул вообще нельзя назвать законченными работами
>>589158Мнения, чьё бы оно ни было, в принципе не имеет никакой ценности. Ценно знание, а знание это мнение подкрепленное фактами. Ты просто не понимаешь этой разницы. Если уж начинаешь критиковать, то хотя бы предлагай решения, которые могут решить эту проблему. Только, во имя всех высших сил, не бери их с потолка.Да и вся твоя "насмотренность" укладывается в пару-тройку уже набивших оскомину придирок. >>589161Ctrl+F всадник
>>589162>Если проёбы в рисунке видны невооруженным взглядом даже "не художнику"На мнение не-художника вообще опираться не стоит в вопросах глубже "нравится/не нравится", т.е. субъективщины. Если кто-то претендует на "конструктив" следует убедиться в компетенции этого "кого-то". Согласись, глупо было бы спрашивать как нарисовать %хуйнюнейм%, человека который не нарисовал в своей жизни ни одного рисунка и вообще знает о рисовании лишь по наслышке от третьих лиц. >ты можешь судить о том что не стоит кушать говно или там например, что не стоит облизывать силовые провода?Аналогия - не аргумент.
>>589165> Ценно знание, а знание это мнение подкрепленное фактами.Два чая. >Если уж начинаешь критиковать, то хотя бы предлагай решения, которые могут решить эту проблему. Только, во имя всех высших сил, не бери их с потолка.Скромно могу добавить, что лучше в таком случае запилить редлайн и доказать все не голословно, а делом, так сказать. >Да и вся твоя "насмотренность" укладывается в пару-тройку уже набивших оскомину придирок. Уровень претензий - "подрочи кубы".
>>589067wacom 2 small, а что? Если что проблема не в планшнете, а в моих руках>>589082Хуй знает>>589133Да, я тот анон, что жаловался на то что нихуя не могу строить головы, уже рисую обрубовки
>>589165>Если уж начинаешь критиковать, то хотя бы предлагай решения, которые могут решить эту проблему.Схуяли? Может мне ещё сесть рисовать за попса, раз уж он не умеет? Не понимаю, как то факт что говно является говном, обязывает меня что-то делать по этому поводу. Я описал что мне не нравится, раз тут такие спецы собрались и вы так рвётесь от мнения залётного меня, то почему бы вам тогда не сесть и не обосновать почему гестуры, анатомия и лайн на этих пиках "не говно"? Ну если вы хоть сколько-нибудь адекватны, то не станете этим заниматься, так ведь, вот и я не стану вас разубеждать в том что говно - это конфетка? Ладно, я выкатываюсь, увидимся через пару лет, чекну как попс так и не научится рисовать.
>>589170>тогда не сесть и не обосновать почему гестуры, анатомия и лайн на этих пиках "не говно"?Ты делаешь утверждение - бремя доказательства на тебе. А ты как хотел, сидеть ровно на попке и что бы все устраивали свистопляски вокруг тебя?
>>589171>что бы все устраивали свистопляски вокруг тебя?Так и происходит. Тут каждый месяц появляется очередной выкативышийся 100500 лет назад и заявляющий, что всиеееее гааавноооо. Я даже не удивлюсь если это один и тот же толстый тролль. Нахуй вы его кормите только
>>589161Так нахуя деанониться на дваче? Ты ебанутый? Очевидно, что те, кто зарабатывает на этом, не будут рисовать что-то специально для двача.
>>589171>Ты делаешь утверждение - бремя доказательства на тебе.Ты читать-то вообще умеешь? Я выше тебе уже написал, что не собираюсь никому доказывать очевидные вещи.>А ты как хотел, сидеть ровно на попке и что бы все устраивали свистопляски вокруг тебя?Я вообще никаких свистоплясок не хочу. Я просто пришел и назвал говно - говном. А ты почему-то визжишь и запрещаешь мне это делать.Так, всё, 300кк сами себя не заработают. Чао, сладенькие.
>>589181>Я просто пришел и назвал говно - говном. А ты почему-то визжишь и запрещаешь мне это делать.Так тебе никто ничего не запрещал, мой юный либерал. Просто тебе обосновали почему твое мнение хуйня, а ты в свою очередь подорвался.
>>589191>обосновали почему твое мнение хуйняГде обоснование-то? Я видел только вскукареки на тему тыжнехудожник, значит мнения не можешь иметь, но человек-то всё правильно про попса написал.
>>589194>но человек-то всё правильно про попса написал.Кто заключил, что он правильно написал?"Если кто-то претендует на "конструктив" следует убедиться в компетенции этого "кого-то". Согласись, глупо было бы спрашивать как нарисовать %хуйнюнейм%, человека который не нарисовал в своей жизни ни одного рисунка и вообще знает о рисовании лишь по наслышке от третьих лиц. ">>589196Термоядерный взрыв в районе его таза создал гравитационный колодец который не позволяет ему выйти из треда.
>>589198>следует убедиться в компетенции этого "кого-то">двощТо есть нельзя критиковать вообще, я правильно понимаю? Т.к. по умолчанию нельзя убедиться. Удобная позиция уровня "ну мама ведь хвалит мои рисульки"алсо, чините детектор
>>589198>глупо было бы спрашивать как нарисовать Тут кто-то обсуждал процесс рисования? Обсуждали результат. Согласен, глупо учить например повара как готовить, но если он приготовил плохо, то почему нельзя говорить что приготовил плохо? Или ЭТО ДРУГОЕ?
>>589199>То есть нельзя критиковать вообщеДа что ты заладил: нельзя-нельзя. Критикуй на здоровье. Но не рассчитывай что тебя с твоей "критикой" нахуй просто не пошлют. Как писалось выше критика имеет вес если критикует тот кто разбирается в сабже.
>>589200>Тут кто-то обсуждал процесс рисования?Да:>>589150>Видно что ради этих скетчиков, человек 5 часов работал кистью а ещё 5 ластиком, лол.
>>589201>>589202То есть вы отрицаете, что на тех пиках у попса проёбаны лайн, анатомия и позы? Тогда у меня для вас плохие новости.
>>589203Да всем давно похуй на попса. Просто ты очень мерзкий тип с очень мерзкой манерой общения, вот на тебя и агрятся
>>589203>у меня для вас плохие новостиПлохие новости, ВЫ ПОПС-СЕМЁН. Лол. Развели блядский цирк, рисуйте или уёбывайте.
>>589201> критика имеет вес если критикует тот кто разбирается в сабжеКритика имеет вес, если она интересная.
>>589214Нет. Никому не интересно читать "ну этот рисунок тупа зделоли, плоха, чёт мне не нравится". Не можешь ничего интересного сказать если не автору, то хоть другим таким как ты - сиди и не пукай.
>>589201> критика имеет вес если критикует тот кто разбирается в сабжеВот поэтому тут и не критикуют рисунки, напишешь что не нравится, тут же налетит шизик с требованиями доказательства скилла, академической подготовки, прохождения службы в войсках РФ, количества отсмотренных тайтлов и отношению к непризнанной республике Косово. Нахуя, блядь, я готов выслушать мнение любого человека о своём рисунке, потому что я рисую для обычных людей, а не для хужожников, но нет этот шизозащитник зачем то убивает всю суть треда.
>>589218> напишешь что не нравитсяА ты писал что тебе не нравится? Ты начал что то вякать про "пять часов рисовали!!! ря", гестуры, лайн, анатомию и т.д. Когда спросили тебя чем ты руководствуешься когда рассуждаешь о столь не приземленных материях, ты что то кекнул и обдристался.
>>589216>чёт мне не нравитсяА это и не критика, это субъективщина. >Никому не интересно читатьКритика не должна быть интересной, она должна быть конструктивной.
>>589220Пук только у тебя в голове, обиженный.>>589221Я только только в разовор вмешался, я не тот анон.
>>589212>Критика имеет вес, если она интересная. А интересно критикуют те кто разбирается в сабже. Те кто не разбирается нихуя толкового посоветовать и предложить не могут, т.к. банально нет представлений и хоть каких то знаний о сабже.
>>589225>Я только только в разовор вмешался, я не тот анон.Ну а зачем лезешь? К тому же критика тут имеет место быть, Няшному выше про положение рук написал, нормально и не токсично, не разбызгивая слюну по треду. Он выслушал и даже что то исправил. Нормально общайтесь и всё.
Короче суть такова, надо попросить абу чтобы выдал кротанам треда трипы, и заставил их комментировать каждый рисунок, потому что кроме них оказывается никто не имеет на это права. Хотя они тоже не заслужили, не достаточно кротаны, так что надо скинуться тредом и нанять Кувшина. >>589227>Няшному выше про положение рук написалНу и что, может он от тебя потребовал пруфы того, что ты имеешь право о положении рук судить, что ты вообще анатомию знаешь? Тебе не понравилось что-то и это единственное что было ценно для улучшения рисунка художником, вот он и пофиксил. Вы же скатываете тред в какую то дикость, не надо так.
>>589228>может он от тебя потребовал пруфы того, что ты имеешь право о положении рук судитьне благодарите короче
>>589222>А это и не критика, это субъективщина. Критика и есть субъективщина. И она никому ничего не должна. Неинтересные комментарии не стоит писать, интересные стоит. Никто ещё не стал рисовать лучше от того, что его засрали или похвалили рандомы на каком-то форуме. Кому нужна профессиональная экспертиза - закажет профессиональную экспертизу. Но обсуждение обязано быть интересным, даже здесь. А вы уже несколько десятков постов обсуждаете право или неправо душного какого-то душного токсика подпёрдывать троллингом, а он отбрёхивается по методичке, вам самим не скучно?
>>588085> Попс, на что ты рассчитываешь не контактируя с другими людьми? Сегодня у тебя есть один-два приятеля с которыми можно раз в месяц встретиться и поговорить, но ты сам морозишься, а потом бац нахуй, и ты уже 8 лет из дома не выходишь, если только глубокой ночью, когда все спят, чтобы сиги купить. Блять, как будто следишь за мной. Мне уже 22, а у меня те самые два приятеля, с которыми у меня из общих интересов только алкоголь. На работе одни Петровичи разных возрастов, с которыми темы из твитора не пообсуждаешь. Да ещё и живу в 100к (уже меньше наверное) мухосрани, сонной настолько, что тут даже драк нет, не то что культурных мероприятий для людей моложе 40. Так и помру духовно богатой снежинкой, запертой в теле ПТУшника.