Здесь часто мелькают вопросы: как зарабатывать хотя бы те же 300кк/наносек - нужно ли для этого идти в университет?В видео объяснено, к какой поеботе это в итоге может привести:https://youtu.be/hRTZ-BTKOtU
>>1394760 (OP)Не нужен, такие коммерческие программисты-хуесосы как ты изучают все технологии уже во время разработки. А нейронные сети или ботнеты ты разрабатывать все равно не будешь.
Однозначного ответа на твой вопрос нет, но скорее нужен. Немногие могут университетскую базу выучить сами - обычно хватаются за инструменты.
Бросил месяц назад первый курс, работаю с 10 класса, фулстэк-мидл .Net+React/Angular, зп 150к, думаю перекатываться в дс. Вопросы?
>>1394760 (OP)почему он так эротично разговаривает, будто мы сидим в баре, выпиваем, курим кальян под расслабляющую музыку и через час у нас будет секс?
Видео не смотрел. Если вам нормально сосать хуй вна России/Украине — вышка не нужна. Впрочем, в специфическую овепрайснутую гейропку типа Кипра можно уехать и без диплома, но там тоже хуй сосать будете.
>>1394915Молодца, знаю такого чувака, со мной работал в 20 лет получал 200к+. Рвал жопы престарелым 23-летним пидарасам из всяких там Бауманок. Это был 2015 год где-то.
Нахрен вообще нужны эти универы кроме как для понта, кому хоть раз в жизни пригодилась математика или даже алгоритмы во время программирования? Все алгоритмы уже реализованы в библиотеках и отлажены, любой велосипед гарантировано будет бажнее.
>>1394941Я и сейчас не понимаю что это значит (знаю только что это вроде о скорости), но если понадобится загуглю. Программирую 10 лет, ни разу не требовалось. Написал, запустил, на слабом железе работает с приемлемой на глаз скоростью - значит нормальный алгоритм.
Я тян без вышки, которая вкатилась в 30 лет во фронтенд и теперь меня берут в топовую компанию. Как вам такое?
>>1394915Дно твой стек. Сам студентота, 2-й курс, работаю фуллом на .Net, получаю 1к зелени, недавно начал. Если хочешь перекатиться в нормальное программирование, где работа будет интересной, а не круды гонять по кругу для энтерпрайза, то вышка нужна, хотя бы как сертификация, не говоря уже, что у тебя должно быть представление об устройстве компьютера и базовые знания алгоритмом, независимо есть ли бумажка или нет. Планирую перекат в Эликсир/Эрланг к концу третьего курса.
>>1394949Я не он. Но знаешь, я в свое время, когда мне было 16, не отказался бы поработать программистом. Джуном. К этому времени я довольно неплохо писал код. На уровне многих местных 23-х летних вкатывальщиков, пожалуй. С удовольствием бы попрактиковался, да и деньги были очень нужны. Только вот нихрена я никому не нужен был такой. Слишком молод, учёба, занят, все дела. Мороки с молоденьким, не достигшим 18-ти летия слишком много (из-за законодательства).
>>1395028Вот тебе я уже верю) На самом деле знаю и малолетних олимпиадников, и просто 18-летних, имеющих оч неплохой опыт в кодинге, которые за год отлично надрачивались на энтерпрайзную разработку.
>>1395038А ещё меня откровенно выбесило, что когда я наконец в 22 года пришёл устраиваться на свою первую работу программистом, меня, имеющего довольно неплохой опыт, пет-проекты, умеющего качественно писать код, начали считать за зелёного неуча, ничего не понимающего в кодинге.Начали спрашивать мудоблядские алгоритмы там, синтаксис языка, и прочую элементарщину.Ну расскажу я вам эту элементарщину, ребята! Рассказал. Могу и поболее рассказать, но ведь они и даже не интересуются! Я и про архитектуру могу рассказать, и про опыт написания всяких шняг. Я вам и софт с нуля напишу от и до! И будет всё тип-топ! Но не нужно им это! Они меня за какого-то салагу приняли! Видите-ли, в их глазах я чмо лысое, и достоен копеешной ЗП. Какого хуя! Я могу поди за сеньора работать, и за сеньорскую же ЗП! Дайте мне эту должность, бля! И ЗП тоже! За кого вы меня считаете? Что вы меня мурыжите этими годами опыта!?
>>1395049А ещё, начальник, сука, на пару лет меня старше, начал меня прижимать. Видать на моём фоне, он слишком бледно смотрелся. Конкуренции ему не нужно было, никак. И ему вообще какая-то шестёрка на побегушках нужна была. А я, извините, достоинство своё имею, и ни у кого на побегушках (и особенно с его хамством), быть не собираюсь. Хули мы так все живём? Хули всем нужны эти мудоблядские года опыта, когда я и без коммерческого опыта способен на многое!А если ты, бля, пишешь в гитхаб, эти суки ещё начнут требовать доказать что это и впрямь мой код! Я даже и не знаю как это сделать, если честно. Везде вы, суки, всех подозреваете, жизнь усложняете, и себе и окружающим! Что за мудоблядская жизнь у нас творится вокруг?
>>1395051Ах да, забыл дописать. Там в конторе, была политика - без отработки N-ного времени с рядового до сеньора ты не можешь подняться никак. Просто паши указанное время, и всё тут.Вот так! Прижимание и неэффективность во все поля!
>>1395051>>1395049>За кого вы меня считаете? Что вы меня мурыжите этими годами опыта!?В IT куча долбоёбов и гореть с каждого у тебя нервов не хватит.>>1395053О, я знал одного чувака-бэкендера, чёт тоже типа 20-летнего, знал ваще всё и круто ебашил. Пришёл из Сбера потому что после года работы захотел нормальную ЗП, а ему сказали, пиздюк, ты не охуел?
>>1395053А этот гадский институт, где ради диплома я должен был обязательно отдрочить все эти сраные лабы для детсадовцев, отпосещать все эти пидорские лекции, терпеть этих уродов преподов, хуй знает что возомнивших о себе, и с вумным видом впаривающих нам эту всю херню!А ещё не забывающих приправить это дело отсебятиной, подаваемой под соусом "непреложной истины" или там "истинного, его хуепрепода, взгляда на мир", дабы зелёные студентики, ничего не смыслящие, покорно это всё схавали! А тот бы, самодовольно урчал, гордясь как он ловко манипулирует народом!А хуже всего - это твой ровестник, может чуть постарше, начинающий тебе с позиций препода чо-то там впаривать. Я тебя, бля, сука, будь моя воля и возможность, и не нанял бы! Я бы посмотрел, как ты у меня на собеседовании что-то там блеял бы, попадись ты мне там! А он мне такой - хули ты, бля, не посещал мои лекции? Да пошёл ты в зад, мудила! Я щас тебе морду набью, сука!А потом ещё этот блядский цирк на защите, где преподы изображают из себя "строгую, но очень мудрую блядокоммиссию", где они задают заранее отрепетированные вопросы, а я должен как хуй знает кто отвечать им тоже эти отрепетированные ответы. А они такие: "да да, мы видим ты компетентен в этих вопросах.... Ты у нас вполне заслужил нашей высочайшей оценки 5". Да жопу я подтёр вашей этой сраной оценкой, понятно вам!? У меня этот ваш сраный диплом уже который год на полке пылится, и нигде он не пригодился! Меня и так без него на работу приняли! Бюрократия, сраная!
>>1395064А насчёт этих блядоровестников ещё такая история у меня есть. Откуда эти блядопреподы берутся, и что они там их себя представляют. У меня знакомый есть, он кандидат наук (по бумажке). Работал преподом где-то там. И знаешь, проходит несколько лет, я с ним встречаюсь и спрашиваю: как дела, где сейчас? И что он мне ответил? Он сказал: я работаю в техсаппорте, секретарем, отвечаю на звонки! И добавил, что платят ему там поболее чем преподу! Думаю, хули ты, кандидат наук, пошел в саппорт? Это что, твой истинный уровень, что ли? Вот на таком уровне ты науки знаешь, и студентам впариваешь?
>>1395064Одно радует, среди ровестников были и те, кто действительно что-то из себя представляет. Я бы их послушал. Например, диффуры я решать не умею. А спрашиваю такого препода - он говорит что может. Я как-то сразу его зауважал. И даже неудобно стало, что я долбоёб, хуйней столько маялся, а диффурам так и не научился.
>>1394941Это был сарказм или как? ИРЛ всё это глубокое понимание обычно ограничивается когда-то зазубренной табличкой сложностей основных алгоритмов а вот как доказать на бумажке хотя бы среднюю сложность квиксорта 99% не имеют ни малейшего понятия.
>>1395071А ещё была как-то ситуация, когда мужик лет на 10 старше меня, когда я ему начал говорить про расчёты трудоёмкости, бросил: "ты это делаешь? молодец!". Я думаю: "ты бля за кого меня принял, мудак?. Я тебе кто, салага, для которого трудоёмкость это вершина знаний?Ты что, думашь, я молодой, значит тупой, да?"А работает он каким-то бригадиром на заводе.
>>1395072Да. Всё так. Эти доказательства, кстати, можно найти в той самой книжке Дональда Кнута.И за то, что ты там её прочёл и понял, тебе можно орден героя выдавать.
>>1395051Ещё бесят другие ровестники, которые меня приняли за дитё малое, ничего не понимающее. И давай нянчится.А другие решили устроить дедовщину. Дескать они здесь деды, с 3-мя или 5-ю годами опыта, а ты тут дух зелёный.Ещё один говорил: я работаю уже целых 3 года! пиздец! насколько много, поверить не могу!дескать, думал, что он очень опытный и многомудрый.
>>1395049Ух какой радикальный, могет он. На галере сначала 5 лет отпахай, потом и будет синерская зп, возможно
>>1395087А ещё у меня в моей жизни был другой эпизод. Это школа. Мажорная школа, вся из себя математическая. Очень кричащая на всю ивановскую, какая она замечательная. Старающаяся всячески подчеркнуть это. Дескать там собраны самые умные детишки. Было всё так. Я сам из нищей семьи, а они там богатенькие (ну относительно. тогда казалось, что они богатенькие-богатенькие, все из себя на понтах. а на деле обернулось что там родители - люди уровня инженера стройорганизации. никакие не абрамовичи. ну просто деньги какие-то имелись в семье. а у нас денег не было почти совсем, еле на комп наскребли. ходил в старье, и ничего новомодного у меня не было). Ну и по прошествию времени, одноклассники зазвездились, и решили потерроризировать всех унтерменшей, вроде меня. Я там далеко не один был унтерменш. Там были и довольно другие странные личности, с явными психическими отклонениями. И вообще там было атас. Один там решил гнобить буквально всех подряд, но чёта не вышло (его отпиздил другой силач), и ближе к концу он, дебил, начал у меня списывать. Клёво, да? Сначала гнобит, а теперь ему списывать подавай. Но не помогло ему это в жизни. Я знаю, что он пошёл в какую-то госструктуру, там поработал, а потом его турнули оттуда, и он теперь безработным сидит.Ну я на всё это повзирал, и тупо засел за комп, благо очень интересно было. Уж куда приятней, чем бодаться со всеми этими даунами.А ещё в школе были истеричные училки, которых хлебом не корми - дай поорать на детей, закатить истерику, дать взбучку, и всё такое. Сам был свидетелем, как одна из завучей буквально шипела ребёнку "если ты не будешь делать как велено, вести себя примерно, я тебя со света сгною". Вот прямо так, в этом духе. Другие преподы были на понтах. Ну буквально пальцы веером, и гонор до небес.В школе однако был хороший уровень многих предметов. Этого не отнять. Математика очень грамотно преподавалась.В общем, я сыт по горло всей этой сраной жизнью, скажу я вам. Мне сидеть за компом куда приятней, чем общаться со всяким говном, шастающим по улицам. Если у меня будут дети, я реально беспокоюсь, в какой жизни, в какой стране они будут жить, и с кем будут иметь дело.Ща наш любимый Путин опустит железный занавес, и кирдык. Будем все в армии небось служить, лет по 25. И строем шагать.
>>1395093>эта школотящая школогнида>в армии небось служить, лет по 25. И строем шагать.Самое место тебе.
>>1395093Ещё мне в жизни довелось общаться не с мажорами умными, а с простыми ребятами, без особых понтов и обеспеченности. Хотя и не наделёнными великими мозгами. Знаете, это куда приятнее.Нет вот этих вот выебонов, тряски своими сраными шмотками-айфонами (я знаю, что тогда их не было). Можно потусить, побухать, поехать куда-нибудь на вылазку или вписку.Хотя знаете, ещё там были и вполне обеспеченные (или очень даже, куда выше тех что раньше. там были дети уровня топа одной корпорации.), но как-то у них всё равно понтов не было.
>>1395098ах да, вот сейчас я понял. вот те самые мажорчики-айфонотрясы из школы они подросли, и засели во всяких там фирмах на тимлидских позициях. и теперь выёбываются, и деньги под себя подгребают. и только это их и заботит. вот откуда они берутся. что-то там уметь? неа! для этого всякие неудачники есть. вот пусть они и вкалывают за гроши, а мы будем ими ру-ко-во-дить.
>>1394760 (OP)>Нужен ли университет?Смотря кому и для каких целей.Ну, бакалавра обычно не помешает получить только в норм вузе, если ты только из школы вылупился.Один хуй нихуя пока не знаешь, так что ничего не потеряешь.Но в целом, во многих сферах жизни нахуй не нужен. Или нужен лишь формально.
>>1395105видел я одного такого. пришёл из института, и прыгнул сразу в менеджеры. думает, он сейчас боссом станет, поймал жарптицу за хвост. щёчки надул, и что-то там пошел заявлять/требовать.а тут ему другой чувак говорит - у нас, дескать, времени для тебя нет. мы тебе ничего делать не будем. тот сразу оп - и сдулся. щёчки пропали.ещё могу сказать, что куча моих одноклассников пошла во всякие экономисты, менеджеры, и прочий скам. тоже, видно, денег искали. юристы ещё модная профессия.тоже вот один, выучился на экономиста, оп, пошёл в PHP девелоперы. потом оп, и года не прошло, как пошёл в менеджерьё. видать, трудиться ему не сподручно. что-то там менеджит сейчас, хули.
>>1395108сейчас же нынче все богатенькими мечтают стать, хули там. и побыстрее!ещё одного знаю, пошёл в МГУ на экономиста, отучился на тройки, лишь экономику какую-то там учил, потом пошёл в понтовую фирму. там долго не задержался. а теперь торгует каким-то барахлом где-то в торговой фирме.
>>1395113ах да, у нас же самолёт нынче разбился! и 40 человек отправилось на тот свет! интересно, а сколько лет было этому пилоту? уж не из этих ли?
>>1395111>дипломыПишу диплом, кстати.Препод скинул пример диплома.Он на 60% состоит из скриншотов IDE и описания сигнатур методов какой-то либы.Это нормально?
>>1395114я кстати уверен, что такие истории нихуя не особенность нашего поколения. это всегда было есть и будет, на самом деле. хоть среди старших, хоть младших, везде.
>>1395093Заебал пиздеть, школотрон. Надоело на твоей второй ещё простыне.>>1395114Долбоёб, у него был налёт 1400 часов только на этой модели самолёта.
>>1395134>этот козлящий при посадке и садящийся с полными баками олигофрен>у него был налёт 1400 часовА так деревенским дебилом и остался (вроде вас всех)
>>1394760 (OP)Российское образование одно из худших в мире, лично общался с челами которые при обучении на программиста к 4 курсу разве что хэллоу вордл в паскале написать могут и сайт с двумя колонками. Вместо того чтобы проебывать время лучше самому дрочить дома или бросить через год или два и выебываться что есть незаконченное высшее по специальности покормил
>>1395160>Российское образование одно из худших в мире, лично общался с челами которые при обучении на программиста к 4 курсу разве что хэллоу вордл в паскале написать могут и сайт с двумя колонкамиВ Швитой Пиндосии та же самая ситуация. В плане, в другом первом мире бывает ещё хуже. Там тоже одно из худших образований в мире?
>>1395141Там самолет был сделан тупыми пидорахами вроде тебя, из американских комплектующих, вместо того что купить уже готовый у американцев. Они наверное ещё и учились пять лет на инженера в МГУКТУХУЙПТНРС (сдавали экзамен по философии Кларе Захаровой). В 2019 обвинять пилота это как обвинять космонавта что ракета не взлетела.
>>1395167Я хуй знает что ты несешь, иди пердак остуди а потом приходи кукарекать. или ты за дидов уже накатил и вдупель?
>>1395169>самолет был сделан тупыми пидорахамиЭто тоже верно, типичный "низкий таз радует глаз"Впрочем, даже если бы движки не шкрябали по полосе - при таком козлении и полных баках это бы не спасло.Мангал неизбежен если дебил за штурвалом.
>>1395188>этот дебил за штурвалом, садящийся с полными баками>этот копротивляющийся пидораший поцривротПодобное к подобному.
>>1394954Называй вещи своими именами. Ты занимаешь место раба в корпоративной иерархии и при этом являешься бомжом (снимаешь квартиру вместо того, чтобы купить собственную). Кроме того, ты не являешься человеком, который создает технологии будущего, иначе бы ты пилила ускорители нейронных сетей на FPGA или разрабатывала протокол QUIC гугле. Ты плевок под ногами, серый и унылый, каких в коммерческом программировании очень много. При этом ты в тридцать лет гордишься тем, что тебе первый раз в жизни позволили работать макакой за копейки. Ссу тебе в рот.
>>1395105Добавлю, что я уважаю тех, кто честно выучился, добросовестно выполняет свою работу, зарабатывая деньги праведными путями.Это великолепно, что есть молодое поколение, внушающее надежды, на которого можно опереться, и которые на самом деле, спустя годы, займут место стариков и будут рулить тут всем. Это буквально, главная надежда и опора страны.Вот кто меня бесит - так это всякие рвачи и проходимцы, которые считают что всех ща по-бырому обкрутят вокруг пальца, слупят бабла, никто ничего и не заподозрит, ща быстро хоп-хоп, и в дамки...И даже пусть тех же бизнесменов и менеджеров, которые нами управляют. Если они классно организуют дело, всё работает как часы, деньги текут рекой, клиенты довольны - честь им и хвала - они полностью заслуживают своих денег/ништяков/или что там ещё.А вот если начинается, скажем, эксплуатация или обман - ну извините.То же касается и политиков. Если мы тут все богатеем и процветаем - они делают свою работу на ура. Но вот не наблюдается у нас такого, что-то. Что-то мы всё в кризисе, и санкции, и война с Украиной.
>>1395107Хочешь настоящих знаний - читай книжки. Хорошие, толстые, страниц по 800.Часов по 5 в день, методично, страничка за страничкой, с размышлениями о сказанном. Может занять несколько месяцев, но оно стоит того.Потом практика, пробуй всё что написано. Тоже старательно.Допустим, если ты изучаешь математику, ты тщательно прорешиваешь задачник. Задача за задачей. Прорешай штук 500 разнообразных задач.Упорство и труд, как говорится, всё перетрут.
>>1395204>QUIC Хуйня без особого смысла.Хотя на фоне вебдебилов (всех вас) - это, конечно, рокетсцайнс.
Как мне мерзко от всех вас. Тупые, жадные мрази, уебищные по профессиональным навыкам и человеческим качествам. Получив копейки на первой дно-работе, раскрываете очко и выливаете его дымящееся содержимое на других таких же даунов. Вы будете писать круды, чтобы выплачивать ипотеку, а потом вас уволят.
>>1395204А вот не надо вот такого, пожалуйста. Я не она. Не надо лепить эталон жизни ко всем и каждому. Что каждый должен сделать в жизни то, сё, пятое, десятое. К 30 годам достичь определённых профессиональных высот, или чего-то ещё. Это очень сильно попахивает тоталитаризмом, вообще-то. И лучше думай про свою жизнь, в первую очередь.У всех самоощущение очень разное, разные устремления, прошлое, обстоятельства и прочее.Тут, на мой взгляд, прежде всего человек должен прислушиваться к своему сердцу, и не слушать окружающих, и их мнение.А если брать профессиональный уровень, то просто не надо строить из себя того, чем не являешься. Да и делай добросовестно то, о чём ты доворишь что можешь.Хотя да, есть и вещи, которые просто "требуются". Т.е. надо всё-таки как-то себя обеспечивать, чем-то питаться, во что-то одеваться.
>>1395216>человеческим качествамЯ добрый :3>Получив копейки на первой дно-работеНе совсем копейки.>раскрываете очко и выливаете его дымящееся содержимое на других таких же дауновЭто синдром охуевшего айтишника.>Вы будете писать крудыЯ уже пишу.>чтобы выплачивать ипотекуМне мама купила квартиру :3>потом вас уволят.Ну и хуй с ним, буду писать петпроджекты на 100% свободного времени и пить коктейльчики.
>>1395231Мне нравится вкус члена и сам процесс, и если стараться, то раздобудешь вкусненькой спермы.Ещё вопросы?
>>1395245>UIKitА я думал что ничего более пидорского чем ангулярный реакт и руби не бывает.Как я был наивен.
>>1395206Я конечно задумался над вашими ответами.Наверное я и впрямь говно. Но говно маленькое, слава богу. Никого не убил, никаких крупных грехов в жизни не сделал, и слава богу. А то, как я её провел до сегодняшнего момента - пусть это будет моим делом, ок?
>>1395301Ладно :3Главное не засирай тред своими простынями. Умещай в одну хотя бы.Вот этот пост нормальный, так уж и быть >>1395205
>>1395204И этих 'копеек', которые раз в 15 выше средней зп по России, мне вполне хватает для комфортной жизни. Поржала с маня фантазий об ускорителях нейронок от очередного крудошлепа
>>1395376ты под 400-600 т.р. получаешь чтоле лол>>1394954да похуй всем на тебя, ты уже из мвп треда вытекаешь
>>1395307Извини, наболело за многие годы. Хотелось выговорится, только вот мало кому интересно слушать нытьё. Я ещё долго могу, на самом деле. Больных мест дохера. И мне не очень много лет.Знаю чувака, которому за 60, и вся жизнь у него наперекосяк. Вот уж действительно, кто может катать простыни. Там его послушаешь, мат-перемат высшей марки в адрес буквально всех вокруг.
>>1395207Двачую, на 1 курсе универа я понял что если долго сидеть над программой, она заработает. К концу 6 курса я понимаю, что если долго сидеть за книжками, ты сможешь изобрести что-то новое.За тебя никто ничего делать не будет, и это надо понимать уже в 16 лет, также надо понимать чего ты хочешь, это самое важное. Уметь писать код и знать что-то это разные вещи. Знать что-то приоритетнее чем уметь писать код.
>>1395473В общем, все эти мои мысли были на тему "нужен ли университет". Навеяны, так сказать.Всё это я к тому, что молодому надо освоить в первую очередь крепко своё дело, и делать его как следует, не быть фуфлом. Не устраивать анал-карнавал, когда выйдешь работать.Вот тебе для этого и нужна учёба. А университет - это всего лишь средство.А если не готов заниматься всем этим в полную силу, нету интереса к профессии, или там если у тебя тяга к её атрибутам, вроде бабла - наверное лучше даже и не пытаться, не трать время, подыши свежим воздухом, жизнь у тебя лишь одна, и надо её провести удачно.А то тут действительно, некоторые прыгают в профессию, затем они её начинают ненавидеть, и прыгают куда-то ещё, начинают делать хорошую мину при плохой игре, и т.п. А время и силы - то потрачены.
>>1395534>жизнь у тебя лишь одна, и надо её провести удачноНе согласен. Надо помнить в первую очередь, что ты даже не знаешь где-ты, кто-ты, зачем-ты. Критерии удачливости, успешности выдуманы такими же как ты фантазерами. Надо в первую очередь помнить что ты формируешь восприятие мира, а не он тебе его навязывает. Не надо плавать в фантазиях. Звучит как оправдание неудачника, но разве это имеет значение?
Одногоупник из моего говновуза в котором из програмирования был начальный паскаль а спецуха была больше админская или усредненно инженегровая, работал курса со второго в инсте естественно появлялся не особо часто и в основном покупал все. Работает на зарубежную контору и переехал жить в лондон через пару лет после выпуска.
>>1394760 (OP)>зарабатывать хотя бы те же 300кк/наносек - нужно ли для этого идти в университет?Конечно нужно. Желательно потом ещё второе высшее получить, чтобы наверняка.
>>1394760 (OP)> нужно ли для этого идти в университет?Если ты не гений от мира программирования, то да. Желательно в Москве/Питере/Томске/Новосибе. Если в своем городе, то в шаражку, где де факто хорошо учат. И не забывай сам чего-нибудь учить.
>>1394760 (OP)Обычно такой вопрос задают те, кто ничего из себя не представляют, но живут манямечтами, что сэкономленные 5 лет потратят на что-то более важное, чем просиживание штанов на лекциях. А так университет точно нужен для съёба за бугор, диплом нужен во многих (особенно прозападных) конторах для получения должностей выше рядового гребца. Ну и лично меня в университете неплохо научили некоторым теоретическим дисциплинам типа той же вычислительной математики, дискретки итд итп. Собственно, в классификации здорового человека универ как раз для этого и нужен и вся эта база и отличает иженера от программиста. А программист это просто макака после техникума, которая может только хуярить код.
>>1394760 (OP)>>1404147Ну и ещё добавлю, что я в принципе не вижу особой драмы в получении образования. Я для этого не напрягался ни разу, всё как по маслу. Плюс с третьего курса работал уже на пол-ставки да и всё.
>>1404149>не напрягался ни разунихуя жир потек. Ебашу 24/7 и еле вывожу, хотя принимают все зачеты почти на отъебись. Слабо отсидеть лекции по схемотехнике, построению сетей, паттернам проектирования и психологии в один день? При условиях, что препод изъясняется хуй знает как; методички либо нет, либо она старая; на отчете все спросят так, будто ты в этом разбираешься, а не просто прослушал курс лекций...список можно продолжать бесконечно.
>>1404351>принимают все зачеты почти на отъебись>на отчете все спросят так, будто ты в этом разбираешься, а не просто прослушал курс лекцийтут проебался, в голове каша. В общем, первые два курса ебали, сейчас принимают на отъебись почти. Но теперь другие проблемы, долго расписывать.В общем, че сказать хотел. Лично мне очень трудно изучать электронику, программирование ПО, администрирование, и матан за один семестр. Почти на всех семестрах были предметы из этих областей. И все они вперемешку по расписанию, так что в голове каша вместо упорядоченности.
>>1404351Все предметы что мне не нравятся - покупал за копейки, или просил у кого-то и крутился.Не видел никакого смысла учитть всю эту хуету
>>1404351>Слабо отсидеть лекции по схемотехнике, построению сетей, паттернам проектирования и психологии в один день?Ну охуеть теперь. Обычное дело же. Впрочем у нас обычно всё же по 3 лекции в день было, 4 это уже многовато, хотя бывало, но это всё же скорее исключение.
>>1404360>Лично мне очень трудно изучать электронику, программирование ПО, администрирование, и матан за один семестр.Хз у меня не было с этим проблем. Хотя специальность у меня судя по твоему описанию точно та же, что и у тебя, ну или похожая. 220200 АСУ
>>1395049>имеющего довольно неплохой опытОпыт чего, написания таких программ как laba1.cpp и laba2.cpp?>пет-проектыХуйня без задач, высосанная из пальца, никогда не бывавшая в продакшене на нормальном выделенном железе под высокой нагрузкой.Показатель того, что ты выдрочил синтаксис языка - возможно.Показатель того, что ты можешь писать надежный отказоустойчивый код - точно нет.>начали считать за зелёного неучаВсе так и есть, ты нихуя не понимаешь в разработке софта масштабнее, чем laba1.cpp, о его жизненном цикле, о его работе в продакшене.> спрашивать мудоблядские алгоритмы там, синтаксис языка, и прочую элементарщину.Конечно, что еще можно спросить с додика, ни дня не проработавшего над реальными проектами, которыми пользуется больше одного человека (их автора)?> Я и про архитектуру могу рассказатьСлушать рассказ про архитектуру от додика, написавшего в своей жизни laba1.cpp и laba2.cpp, ничего не знающего о построении крупных отказоустойчивых систем, в которых падение одного сервиса на 5 минут приносит убытки, измеряемые тысячами долларов - это как слушать рассказ девственника об особенностях групповухи на свинг-пати.Спасибо, уж лучше пусть про паттерны из книжки расскажет.> про опыт написания всяких шнягХуйни без задач.>софт с нуля напишу от и доХуйню без задач.В одно рыло от и до пишется только laba1.cpp, ну может еще laba3.cpp.Серьёзный крупный софт, за который платят хорошие деньги, это не говноскриптик на питоне из 20 строк, он пишется крупными командами, проходит многоуровневый контроль качества, покрытие различными тестами, в том числе и нагрузочными. В жизненном цикле разработки ПО участвует не только кодерок-петух, который думает, что он нахуячил 10 строк в иде, и софт готов, а еще куча аналитиков, тестировщиков, автоматизаторовов, админов/девопсов, и только совместными усилиями они могут сделать "от и до".И ты должен понимать, за что отвечает каждый из них, уметь взаимодействовать с ними всеми, это начинает получаться не на первый и не на второй день, а приходит в опытом.>и достоен копеешной ЗПТак и есть, ты нихуя не достоит, пока ты зелень. Ты не приносишь прибыль компании, компания вкладывает средства в твоё обучение - тратит время ведущих спецов, которые дохуя зарабатывают. Компания платит им, чтобы они обучали тебя. А ты нихуя не делаешь, только потребляешь ресурсы, с хуяли ты должен быть достоит чего-то большего? Скажи спасибо, что вообще хоть что-то платят. Все это для того, чтобы ты получил опыт и начал зарабатывать для компании деньги и она перестала уходить с тобой в минус, тогда и зарплата будет нормальная.>>1395051>Хули всем нужны эти мудоблядские года опытаПотому, что долбоёб без опыта, который думает, что он дохуя может, не сделав при этом ничего, обязательно всё проебет и компания понесет убытки, как финансовые, так и репутационные. А это нахуй никому не надо.>когда я и без коммерческого опыта способен на многое!Максимум, на что ты способен - дёрнуть своё очко, и то вряд ли сможешь.>А если ты, бля, пишешь в гитхаб, эти суки ещё начнут требовать доказать что это и впрямь мой код!А ты как хотел? Дохуя ушлых вкатывальщиков, которые пиздят чужой код и выдают за свой.Если ты и правда писал всё сам, для тебя не должно быть проблемой рассказать всё про этот код и тем самым пруфануть, что он твой.
>>1404963>laba1.cpp и laba2.cpp>laba1.cpp>laba1.cpp и laba2.cpp>laba1.cpp, ну может еще laba3.cppВот это МАНЯПРОЕКЦИИ
>>1405290Всё правильно он его приложил. Пока не проработаешь в коллективе с другими кодерами над настоящими проектами, то можешь себя считать нубасом.
>>1394760 (OP)Определенно нужен. Не верь фантазерам 14 лвл 300ккк/наносекунду. Практически всё куда сложнее и пробиться в программирование не имея ни вышки, ни пизды, ни связей не возможно.
>>1405325> пробиться в программирование не имея ни вышки, ни пизды, ни связей не возможно.Как бы и возможно, просто те, кто могут и не слушают фантазёров 300ккк/наносекунду и не задают вопросы как ОП. Если у ОПа такие вопросы, то он нихуя и не смыслит скорее всего. Поэтому да - хороший универ даже в пределах мухосранска может его бустануть. Плюс в универе можно и связи себе получить коли не пинать хуи.>>1405130> Нет, апворку похуйАпворк сожрёт этого нубаса.
>>1405130 Our moderators questioning your education can you please scan any proof of your 4 year course in Uralskiy Programisticheskiy University
>>1404351>>1404360Может всё-таки стоит одуматься и пойти охранником/кассиром в пятёрочку? Дальше ведь будет ещё сложнее.
>>1404963Что же вы все так на эти высоконагруженные системы дрочите? Что, других тем в IT нет, что ли?Или вам эта реклама и хайп все мозги уже проела?Додик - это видимо ты.
>>1394760 (OP)Если ты соберешься перекатиться за границу, чтобы работать программистом, то без диплома ты рискуешь хлебнуть говнеца.Ну, понятно, что ты и так сильно рискуешь его похлебать, но с дипломом журфака или без диплома вообще, даже твои 95% превращаются в 99%.
>>1408080>>1408272в рашке как и в хохляшке найдётся около 3-4 ТОП вузов о которых за бугром слышали , твой маг мухосранска ровным счётом не кем не воспринимается и нахуй не нужен и == ситуации не имения оного.
>>1408704ты сильно ошибаешься во первых не суть даже важно слышали или нет, есть чёткие требования - диплом по специальности для визы в сша, канаду, германию и т.п.во вторых на том же немецком анабине полно рашкинских вузов h+, да и вообще по мировому рейтингу наше образование где-то в середине болтается
>>1408704>твой маг мухосранска ровным счётом не кем не воспринимается и нахуй не нужен >нахуй не нуженАхахахаха.Удачи в оформлении визы и разрешения на работу.Расскажешь чиновнику в ауслэндерамте, что диплом не нужен.В общем, посмотрим правде в глаза. Это ты никому>нахуй не нужен
>>1408704пиздец, и вот такое тупое животное "со знанием дела" рассказывает, как там "за бугром"блядь, иди обратно в /га, пизди о том, в чем понимаешь
>>1400218>В 1973 году Билл Гейтс поступил в Гарвардский университет, где встретил своего будущего компаньона Стива Балмера.>В Рид-колледже Джобс познакомился с Дэниелом Коттке, ставшим наравне с Возняком его лучшим другомНе не нужны эти ваши вузики.
>>1408867Нужно, как фильтр, что ты не полный долбоёб и можешь сидеть на жопе 8 часов и заниматься интеллектуальной работой. Но не как подтверждение навыков.>>1408874С тех пор 50 лет прошло. Это другая эпоха. Нет больше в США ни Джобсов, ни Возняков.
>>1408783О, я из гаУ меня как раз выщка нетехническая, но я в этом треде топлю за наличие тех диплома
>>1408878Работодатели и начальники разделяют это мнение? А может ты сам какой-нибудь CTO и точно знаешь, что говоришь?
ВЫШКА НИ НУЖНАЯ ВОТ ПО ГАЙДАМ ПОШАГОВЫМ ПХП ГОСТЕВУХУ СДЕЛАЛ И НАШЕЛ РАБОТУ НАХУЙ МНЕ ВЫШКАРУБЛЮ 50К И БЕЗ ВЫШКИ Я ПОГРОМИСТКАКИЕ СТРУКТУРЫ ДАННЫХ МАССИВА ХВАТИТ ДЛЯ ВСЕГОАЛГОРИТМЫ ЧТО ЕБАШУ ЧЕ СОРТИРОВКУ ПО ГАЙДАМ ДЕЛАЮЯ ПОГРОМИСТНИ НУЖНА ВЫШКА
>>1409070>КАКИЕ СТРУКТУРЫ ДАННЫХ МАССИВА ХВАТИТ ДЛЯ ВСЕГОВидно недоучку.Нехуевая часть структур данных реализуется через массив.Но ты же этого не знаешь, да, дипломодрочер?
>>1408781палю годноту , перекатываюсь в нудерланлы сижу 5 лет по ВНЖ получаю гражданство , ссу на голову любому чиновнику с ауслэндерамте , алсо есть варианты за деньги купить офф паспорт той же Румынии , Болгарии etc
>>1408709>германиюнужен только для БК , для обычной труд визы не нужен , алсо новые правила в 2020 для СНГ блядей упростят её больше , будет хохлов как в той же польше , не думаю что у 70% там есть среднее образование не то что высшее
>>1408783я хуй знает с какого ты стойла животное , мимо успешно 5 года чилю в геропке, алсо можешь дальше фантазировать и принимать за щеку с правильным знанием дела.
>>1409202А чо ты только два раза на пост сослался?хуярил бы, как обычно в своем коде - все по десять разхуесос не может пост на дваче из одной строки нормально сделать, а рассказывает, какой он нихуевый программистпиздец, блядь
>>1409208Это все очень хорошо.Но вместо всех этих замечательных пунктов>перекатываюсь в нудерланлы>получаю гражданство>ссу на голову любому чиновнику ты продолжаешь реализовывать только вариант>сижу на дваче и несу хуйню
>>1409244лол уже писал >мимо успешно 5 года чилю в геропкевидимо только ты >сижу на дваче и несу хуйню
>>1400240А в чем бугурт второго? У меня подобная ситуация, кстати тоже юнити, только вместо ненавистного завода, безперпективный и унылый айти саппорт
>>1409253Хохол, тебе уже сказали, что хохляндию за европу никто, кроме тебя, не считает.Так что забей ебало.
>>1409286подорашка , иди ебани уже балтики 9 включи речь пыни и успокойся , никто не считает хохляндию европой.
>>1395064Твоя проблема в том, что ты слишком умный для своего возраста. На фоне окружающих.Могу только совет дать не обращать внимания и не злиться на тупость вокруг. Потому что с этим ты ничего не сделаешь, все равно придется играть по общим правилам.
>>1409296>>1409295"европейцы" без дипломов не унимаются.Как, блядь, каникулы в школе, так сразу полон двач таких европейцев!
Тут, кто-то писал, что мол к 4му курсу могут только "хэллоу ворлд" оформить. Вом ногом проблема не в образовании, а в том, что люди сами учиться не хотят, даже ходя на лекции они ничего не слушают и не вбирают в себя, хотя бы 5% информации, которая может быть полезна с лекции. А после этого просто заказывают работы в интернете, копируют у одногрупов или у старшекурсников.
>>1409212требования по диплому как бы зачастую не совсем прямо жёсткие и их можно обойти, но это может увеличить сложность получения визы/работы в разы
Ра такая возня пошла, вот у меня есть вышка, но гуманитарная. Работаю программистом, пока моя первая работа в сфере. Что бы вы посоветовали, чтоб не остаться на обочине жизни? Поступить на заочку? Попробовать онлайн образование(зарубежное), попробовать, со своей гуманитарной вышкой поступить в техническую магистратуру? Или забить? Типа с хорошим опытом уже будет похуй?В общем может есть кто, кто уже решал проблему переквалификации с не профильных профессий?
я лично раздумываю о маге, но дистанционной маги по теме что-то не находится, года три назад была одна но ее почему-то свернули
>>1409657И кстати может можно окончить профильное, типа прикладной математики средне-специальное? По нашим российским законам я где-то когда то читал, мол вышка одной специальности + вуз другой по сути уравнивает тебя в правах, но обычно конечно наоборот происходит, когда у тебя есть колледж, а ты для вышки заканчиваешь первый попавшийся вуз и вот у тебя и специальность и вышка
>>1409826щитоалсо для официального "права на ведение профессиональной деятельности" в рашке (никому обычно не нужного) достаточно диплома переподготовкипроблема в том, что такой postgraduate diploma для забугорных целей не котируется, тем более что за рубежом они обычно свыше года а в рашке несколько месяцев
>>1409959да хоть про сша где опыт может заменить диплом, хоть про германию см. по ссылке в том посте и т.п., про большинство наверное
>>1409966таки нет , во многих странах по всей европке для офрм раб визы он не нужен (конечно БК оформляется в некоторых странах быстрее чем виза). а вот АСАШАЙ (хотя квоты мелкие , но есть вариант выиграть ГК) , каНАДА , австралия и гермашка (но они сейчас меняют что-то для раб миграции)
>>1409966алсо всегда есть варик завести трактор через курсы языка , которые дают тебе студ визу с правом работать , а после просто перекатываешься на ВНЖ уже по раб визе
>>1405316Тут даже больше человеческие качества важны, умение работать в команде, в одну сторону гребсти чтоб. Это отдельно учится
>>1409657Лол, если мне было бы не похуй на наличие айтишной вышки, я бы пошёл в любую платную магу, где можно не появляться на занятиях и башлять бабло, и продолжил работать. Через два года у меня был бы диплом иврапейского образца.Магистерскую кстати сам бы на похуй написал.
>>1405290Я бы ему уже на пассаже про свинг-пати прописал уширо маваши в ухо. Гребец должен знать свое место.3 года-кун
Пиздец, сука, как отвратно читать однобоко развитых хуесосов, гребущих на галере, где их ебут в хвост и в гриву. Несмотря на то, что я и сам гребу, айтишник это последний человек, которого я захотел бы впустить в свою частную жизнь.
>>1410245>пошел БЫ>был БЫ>написал БЫА ты крут. Взял БЫ тебя на работу за охуительное количество миллионов долларов в наносекунду.Но хуй, не возьму.
>>1411306Но, в отличие от тебя, я не сосу хуи.Я доволен и своими дипломами, и тем, что тебе хуево.Мудака и хуесосам и должно быть хуево.Ной дальше, ок.
