Сап, зекач.Хочу поговорить с тобой о перекате из умирающих мухосрансков, где из ИТ - 1С в ларьках, пхп веб-студии с сайтами под ключ и пара-тройка заводов, где ИТ - это микс из разного древнего говна на Дельфи, ВинФормсах и так далее.Вот в последней категории я сейчас и работаю. Металлургический завод, стек древнющий, примерно где-то из 2008-2009, зарплата - если не болел, в отпуске не был и не отпрашивался ажно целых 45 тыщ такие деньжищи а ты нос ворочиешь, молодежь неблагодарная. Ладно хоть CI/CD и гит появились, до этого разработка и обновление нашей самописной ERP-системы происходило посредством СВНа и кучи скриптов, которые разворачивали свежую версию раз в неделю.Сама работа - бесконечный разбор причуд в БД с тётей сракой из закупок/кадров/бухгалтерии, написание многостраничных портянок SQL-запросов, фикс багов, подсчет пенсионных отчислений Петровичам, Петрович неправильно уволился, Петрович дыхнул в алкотестер и убежал и так далее.Работаю так уже два года, сразу после окончания мухосранского заборостроительного. Понимая, что это путь в никуда, стал пилить пет-проект, изучать всякие современные технологии разработки и, разумеется, веб. Делаю туториалы по веб-стеку (асп.нет кор и ангуляр), случайные тестовые, какие найду в интернете и всё это под крики начальника К НАМ ПРИХОДЯТ ОДИН РАЗ И НА ВСЮ ЖИЗНЬ!, который сидит тут уже тридцать лет - в общем, готовлюсь. Но все время меня не покидает ощущение, что для ДСных компаний я деревенский дурачок, и что мой опыт не опыт, пасты из мвп-треда про СТОЛИЧНЫЙ ОПЫТ РАЗРАБОТКИ только вселяют неуверенности.Интересует опыт анонов, которые перекатились из мухосрани в ДСы, а именно:1. Как в мухосранске обстоят дела с ИТ?2. Как находилась работа в ДСа - как вышли на искомую компанию, насколько сложней собеседование чем в мухосранске, как оно проходило и так далее. 3. Как долго искалась работа? Не приходилось ли полгода сидеть на дошираках, в слезах обивая пороги местных "Рогов и Копыт"?4. Как переезжали - перевозили ли вещи, мебель, кошку-собаку-хомячка? 5. Стоило ли оно того?
>>1450212 (OP)Так попробуй накидать резюмех по ДС вакансиям, и узнаешь свои шансы. Толку спрашивать у местных, которые либо нвидия 300кк\нс, либо вкатываются уже 7ой год.Лично я переехал тупо с рюкзаком и чемоданом, потом ле маман комп выслала СДЭКом.Мебель, как и кошки-собаки - это шоустоппер для сьемных квартир.Стоило ли оно того - ясен хуй лол.
>>1450212 (OP)>пасты из мвп-треда про СТОЛИЧНЫЙ ОПЫТ РАЗРАБОТКИ только вселяют неуверенностиЭто не пасты, а информация из первых рук. Ты бы сидел дальше в МВП-треде и мотал эту ценную информацию на ус - может быть чему-нибудь да научился.
>>1450478Отказ из-за отсутствия СТОЛИЧНОГО ОПЫТА РАЗРАБОТКИ - суровая правда наших дней. Если тебе "повезло" родиться в ДС3, то можешь даже не надеяться на переезд в столицу. Местные HR будут просто отправлять твое резюме в мусорное ведро. Ну сам посуди, зачем компании из Москвы нанимать какого-то шутника из деревни, когда на местном рынке полно отборных специалистов всевозможных калибров?
>>1450530>это где таких найти?Открываешь вакансию на HH и готовься к шквалу звонков и откликов от первоклассных столичных спецов.
>>1450525А ЕСЛИ НЕ СТОЛИЦА, ЕСЛИ РОСТОВ ИЛИ ВЛАДИВОСТОК, ТАМ ТРЕБУЕТСЯ ВЛАДИВОСТОКСКИЙ ОПЫТ\РОСТОВСКИЙ?
>>1450551я таких первоклассных столичных спецов нахуй пачками на собесах посылал, которые что такое указатель плохо понимают, но лычка сениор есть.
>>1450212 (OP)Через пару недель выезжаю в ДС чтобы во вторник выйти на работу в Яндекс. До этого 1 год проработал в околонефтяной компании. Пришел спецом, ухожу ведущим инженером. Череду собеседований удалось успешно пройти, но тому причина отнюдь не сракоопыт в говноконторе с долбоёбами-коллегами, а неплохой математический бэкграунд (бросил аспирантуру после устройства на работу). Теперь осталось еще пройти 3 мес. исп. срока. Буду ебошить как конь, благо умею.ОП, я вообще не верил в свой успех. Даже пытался сбежать с первого тех. собеса и отписался эйчару. Да все же уговорила меня попробовать и вот уже совсем скоро я выберусь из своего сракоёбинска.
>>1450561А я решил ничего не менять. Все равно я не пройду во всякие Яндексы и прочие Дойче банки. Туда умненькие попадают. А я так, посредственность. Ничего интересного, мда.
>>1450564Вакансий на посредственных тоже дохуя, часто платят даже больше (но придется легаси пердолить). В дойче кстати вроде не так сложно попасть, не?
>>1450212 (OP)Перекатывайся, не думой, столичный опыт это троллинг какой-то. Если релокацию на свои деньги совершишь, то всем похуй из какой ты деревени вышел, главное чтоб кодить умел (рыночек порешал, так сказатб)
>>1450702>В дойче кстати вроде не так сложно попасть, не?Разговорный английский, отличный мат. аппарат, знаешь Java и JVM на зубок и вот ты уже можешь претендовать на позицию рядового разраба в дойче.
>>1450703>то всем похуй из какой ты деревени вышелНа самом деле это не так. Коренные жители столицы очень высокомерно относятся по отношению к приезжим. Считай, что ты не сможешь продвинуться по карьерной лестнице и всю свою жизнь будешь заниматься тем, что пердолить какие-нибудь унылые рест-сервисы за мелкий прайс, тогда как выпускники топовых ВУЗов Москвы с легкостью будут получать топовые позиции в компании.
>>1450761хмм, никогда не слышал про это. Яндекс славится вроде своимим задачками на собесах. А что там условия хорошие в этом дойче? Задачи интересные? В Германию перевозят гребцов?
>>1450858Можешь ради интереса откликнуться, чтобы потом охуеть на собеседовании. И да, не смотри, что в некоторых вакансиях требуют "средний" английский. При общении с HR быстро выяснится, что нужен именно разговорный, т.к. там команда то ли в Лондоне или Нью-Йорке и с ней нужно каждый день общаться голосом на митингах.https://hh.ru/vacancy/32471614https://hh.ru/vacancy/32563294https://hh.ru/vacancy/32564030
>>1450781Да Москва почти вся из приезжих состоит, странно ожидать другого и думать, что кого-то ебёт что ты приехал ещё из какой-то перди. Через полгода ещё маасковский говаар обретёшь и можешь выёбываться, мол, местный я.
>>1450212 (OP)>для ДСных компаний я деревенский дурачокДа>и что мой опыт не опытСкорее да, чем нет Но это не повод не перекатываться. Я вкатился в дс на программиста из мухосрани, при том, что у себя там даже программистом не работал и знал только бд ms access)) В Москве ест место для каждого, даже не думай, эвакуируйся как можно быстрее
>>1454155Я приехал, живу в дс два года и уже несколько человек сделали замечание, что у меня немоскоский говор я с УРАЛА
>>1454161Я просто по разным мухосранскам катаюсь регулярно(даже в Магадане бывал), и никогда не замечал каких-то особых отличий в речи.
помню мне масквичи утверждали что есть определенный дальневосточный говор, как я понимаю проявляющийся в глотании окончаний
>>1454232Это есть и у уральского, связано вроде как с климатом, большую часть года холодно и организм защищает себя от излишней отдачи тепла.
>>1454234Бля, я действительно глотаю окончания, сука. Я думал это просто дикция плохая, а это, оказывается ГОВОР. И на Урале не все так говорят. Я сейчас понаблюдал за собой - это нихуя не от холода, блять, а просто чтобы быстрее говорить, что ли, и тратить меньше энергии, и не потому что холодно, а потому что ВЛОМ, также это какое-то избавление от изысков, в отличии от МААСКВИЧЕЙ КААТОРЫМ НЕХУУЙ ДЕЛААТЬ и они могут позволить себе кучу времени на то, чтобы тянуть гласные и четко выговаривать все окончания. Мимисурала
>>1450212 (OP)>1. Как в мухосранске обстоят дела с ИТ?>2. Как находилась работа в ДСа - как вышли на искомую компанию, насколько сложней собеседование чем в мухосранске, как оно проходило и так далее. >3. Как долго искалась работа? Не приходилось ли полгода сидеть на дошираках, в слезах обивая пороги местных "Рогов и Копыт"?>4. Как переезжали - перевозили ли вещи, мебель, кошку-собаку-хомячка? >5. Стоило ли оно того?Давай я тебе расскажу за свой перекат.Не в ДС правда.В швятые.Компания - в топ 50 Форбса. Хулиарды оборота. Сотни тыщщ работников.Именные небоскрёбы с офисами во всех крупных городах Америки.Ну значит поехали.1) Стэк - из 80-х и 90-х. Я не шучу. Древние как говно мамонты мейнфреймы, с Коболом, во все поля.Вокруг них - виртуалки вмваре, с кодом на VB и С(не С++) - принимают и отдают данные в формате дос.SQL считается невьебенным прогрессом.Вся работа делается исключительно через мейнфреймы. Никакого веба или винформсов.2) как находил работу.Написал приблуду для перекодировки. Забросил в гитхаб, и забыл на шесть лет.Позвонили ночью. Долго на ломаном русском выясняли что я именно тот Вася Пупкин. Я был с дикого бодуна, нифига не понял, но сказал "да, это я" . Спросили "хочу ли я поехать в сша работать программистом". Я сказал "да, хочу, но не прямо сейчас", и отключился. Через две недели пришел толстый желтый пакет документов, из которых я понял что надо пойти на медкоммиссию, сьездить в ДС на собес в посольстве; и отослать им доки обратно. Ещё через два месяца у меня была гринкарта по категории ЕВ3.3) прилетел из своего Обнинска через Ш-2 в JFK. Нашёл на выходе негра с табличкой с моим именем. Негр по русски говорил не хуже Соколова. Я думал это шофёр. Оказалось это мой будущий начальник - настоящий негр из Эфиопии, учился в МГУ, потом получaл PhD в CalTech. 4) Перевёзли, пианино жены, Красный октябрь, нашу собаку, чёрного терьера; и мой фамильный Москвич 412 - еще прадед на нём ездил. Через год всё это продали, (кроме собаки) коллекционерам. Ну, где-то отбили затраты на перевоз этой рухляди.5) а чёрт его знает.Как говорится, лучше сделать, и потом жалеть что сделал; чем не сделать, и потом жалеть что не сделал. Сейчас в процессе развода с женой. С работы выперли в июне, так что в процессе поиска. Ну, в крайнем случае, обратно уеду.
>>1454241>Я сейчас понаблюдал за собой - это нихуя не от холодаТы просто привык, т.к. ты большую часть времени так говорил, что бы быстрее передать информацию в холодном климате.
>>1454245>лучше сделать, и потом жалеть что сделал; чем не сделать, и потом жалеть что не сделал>Сейчас в процессе развода с женой. С работы выперлиДа нет, дружище. Нужно было дальше сидеть в Обнинске и никуда не лезть. Сам же понимаешь, что всем нужны только выпускники топовых столичных ВУЗов.Вот я постоянно доджу приглашения ХЭРОЧЕК из гугла, которые каким-то образом находят мой профиль на линкедин.
>>1454247Сокрашение штатов в компании, лейофф. В IT - 20%. В разных отделах сокращают где-как; в нашем - в порядки сиьорити. Кто меньше в компании работал, те подпадают под сокращение. В моём случае, предложили на выбор или увольняешься и полгода зарплаты в качестве северанс пэй (выходное пособие). Или уйти в контракторы - что я выбрал. т.е. занимаюсь ровно тем же самым, чем раньше. Но работаю не на ХХХ Корп и на ZZZ Корп. Оплата только за отработанные часы. Отпуска нет, медстраховки нет, пенсии нет. Чистая зарплата в год где-то на 40% подросла. В штатах сейчам ползучая рецессия-депрессия идёт. Не так чтоб везде всё плохо. Но - местами. То тут, то там.
>>1454263P.S. Еще такое дело что контракт перезаключают каждые 12 или 18 месяцев. Т.е. обьявляется открытый конкурс на место, и тебе нужно доказывать что ты самый лучший из аппликантов. И так каждый раз. С т.зр. бизнеса, контракторы - это не персонал . Т.е. на бумаге показывается существенная экономия. Реально, по моим наблюдениям, бизнес экономит (условно) сотню в неделю; но теряет миллион в год. Огромная текучка; люди некввлифицированные; системного подхода нет Производственный процесс состоит на 3/4 в изготовлении заплаток, затычек и костылей.
>>1454245Это шизик. Периодически всплывает в США треде в эмиграче. Палится по фразе "гринкарта по категории ЕВ3". Наверно, считает себя тонким тролем.
>>1454245>Перевёзли, пианино жены, Красный октябрь, нашу собаку, чёрного терьера; и мой фамильный Москвич 412 Пиздос, представляю, во сколько это встало. если это не паста, конечно
По поводу дойче - в ближайший год не надейтесь туда попасть, в дб закрыли нахуй эквити ведь дойче уже какой год сосет хуяру, новости почитайте направление, около 10% техцентра в рашке до конца года ищут проекты для внутренней релокации.Потребности в внешних кадрах у них сейчас нет.
>>1454273>По поводу дойче - в ближайший год не надейтесь туда попастьА зачем туда пытаться попасть? Это же стремный банк со стремными проектами и нищенскими зарплатами.
Тред еще жив, а я совсем забыл о нём.Ну что, после того как по всему городу воняет куриным помётом и сельхоз-отходами (и это милионник, блядь), я понял, что нет реально ни единой причины оставаться в замкадске и надо реально уезжать нахуй.На понедельник и вторник назначены собеседования с парой московских компаниях по скайпу, плюс лохсофт хищно смотрит на моё резюме, и бомбардирует мою почту, телегу и телефон. Не хочу в галеру, но возможно, придётся потерпеть ради переката.ОП
>>1450212 (OP)> где из ИТ - 1С в ларьках, пхп веб-студии с сайтами под ключ и пара-тройка заводов, где ИТ - это микс из разного древнего говна на Дельфи, ВинФормсах и так далее.Хах, в моем мухосранске даже этого нет!
Надо мыслить не стереотипами а реальными фактами.Если в твоей конторе нет код-ревью и покрытия тестами в ci/cd то не важно, в Моске она или в Кемерово. А если есть - то вся разница в том, что в одном случае ты будешь жить м Мосвке, а в другом - в Кемерово. Понятно, что речь идет о города с >500к населенияВообе, знаю Человека, который перекатился в Томск из Кипра работать в https://hh.ru/employer/1815645#vacancy-list(кстати топовая контора, сибирякам рекомендую)
>>1455856А ещё надо учитывать, что нормальных ИТ контор в таких городах мало, если они вообще есть. Я работал в одной галере, по факту по зарплатам была на третьем месте в городе, после Сбера и одних мутных немцев. И это практически полное дно, никаких процессов, все работает в зависимости от желания директора, ПМ ебанутый истерик, овертаймы и завалы в порядке вещей. Переехал в ДС2, устроился в обычную контору, все на порядок лучше.
>>1455922>Переехал в ДС2Как всё прошло? Климат не дерьмо? Коренные не плюют в рожу? На бутылку не садят?мимо мечу туда же
>>1455922А я вот 7 год работаю джава-погроммистом за 50к в ДС3. Меня никто не зовет на собеседования, когда я открываю свое резюме на HH.
>>1456026С чего коренные должны в рожу плевать? Тут не подзалупинск сибирский, чтобы так себя с тобой вели.А климат говно, очень говно, к сожалению.мимо петербуржец
>>1456068>С чего коренные должны в рожу плевать?В ДС1/ДС2 очень высокомерно относятся по отношению к приезжим из ДС3. Об этом уже не раз писали в этом треде.
>>1456068Точно не могу сказать, т.к. диван, но, наверное, больше всего раздражает людей загруженность инфраструктуры - когда на улицах толпы людей, очереди по утрам на вход в метро, пробки и всё такое, т.е. пресловутое>%сити_нейм% не резиновый, возвращайтесь в свои челябински!
>>1450525>Ну сам посуди, зачем компании из Москвы нанимать какого-то шутника из деревни, когда на местном рынке полно отборных специалистов всевозможных калибров?Хуйня. Столичные конторы просто пылесосят рынки труда всех мало-мальски крупных городов, забирая оттуда последних молодых спецалистов. Не знаю, что случилось в ДСах (все завели трактор?) - но спрос на мухосранских недомидлов, мидлов и сеньоров - просто бешеный.Открыл резюме на хх и охуел - впервые в моей жизни конторы мне пишут сами. Причем не только рекрутеры и дежурный неткрякер/лохсофт/ебам, а другие, вполне адекватные конторы.
>>1456026Прошло нормально, тупо вопрос денег. Климат охуенный, ненавижу жариться, а к холоду я привык, т.к сбежал из Сибири. Немногочисленным местным похуй, половина их друзей/знакомых такие же понаехи, да и какая разница.
Для замкадыша типа меня, ДС это трамплин чтобы сьебать из мордора. Если за 3-4 года не перекатился в швитые-гейропку, то пиздец; город затягивает и держит мёртвой хваткой. Я отвеслал пять лет и понял что в ДС всё то же самое что у меня в мухосранске только на максималке; 120фпс и 4К.
>>1454241Сибиряк, соглашусь с уральцами.> в отличии от МААСКВИЧЕЙ КААТОРЫМ НЕХУУЙ ДЕЛААТЬ А я думал эта вот фигня из-за того что маасквичи себе дополнительное время чтобы подумать над ответом получают так.
>>1456075Быдло в любом месте относится высокомерно к приезжим. Но ни разу не видел чтобы хейтили приезжих, хотя это и подтверждает правило, так как с быдлом контактирую только по жёсткой необходимости.
>>1456068Вот что ты пиздишь за климат. Намного лучше сибирской тайги с ебанутыми комарами и мошками во всех дырках. Лето так вообще последнее время охуенное: не жарко и не холодно, в районе 20-25 градусов держится. Зима обычная, за Уралом намного пиздецовей. Пару зим вообще в осеннем пальто проходил, правда на машине передвигаясь в основном. Бывает раз в 10 лет лютый холод да, но это скорее от отутствия теплой одежды.
>>1456941Москвичи скорее уважают собеседника и пытаются с первого раза донести мысль, чтобы не тратить его время на переспрашивание
>>1456957Какое 20-25? С конца июля по середину августа 11-13 не хочешь? Многие знакомые обогреватели в домах включали. Ещё один пиздабольный школьник вылез опять.
>>1456187>но спрос на мухосранских недомидлов, мидлов и сеньоров - просто бешеный.И поэтому хрюши игнорят мои согласия на собес даже тогда, когда пишут сами.
>>1457076Блять только ночью твои ебучие 11-14 были и то неделю, максимум 2. С закрытым окном вообще не ощущалось Сейчас уже вторую неделю 20-25 днём алло
>>1456075>ДС1/ДС2 очень высокомерно относятся по отношению к приезжим из ДС3.Те кто так относятся, живут в замкадном муравейнике и до метро едут стоя 20 минут в потной маршрутке со среднеазиатами.
Не думай, а перекатывая.А то, как я встранешь в зажопинске с толпой инвалидов-марзматиков на шее, и хер куда выберешься.
Перекатился из депрессивного уральского мухосранска в СПб 4 года назад. Сменил веб-студию на плохенький стартап, плохенький стартап на Яндекс.Год назад укатился из СПб в святую Москву.Сейчас укатываюсь из Москвы в божественный Лондон.Все возможно, если хотеть, ебашить и не ныть.
>>1460174Это в ДС нет?Который заполнен хачестаном? Которые каждый день режут русских, насилуют баб, а потом сваливают в свой аул не понеся наказания? А через пару месяцев возвращаются с новыми доками?
>>1460184Друг, я видел превращение отличных городов в муслимопомойку, и у меня от этого безумно горит. Лучше уж ДС.жил & работал в Швеции, был в Лондоне и Париже до мигрантского кризиса
>>1460198Чувак, я живу в Берлине.И о нашествии мигрантов узнаю только от русских друзей.Вам совсем телик мозг промыл?
>>1460209на меня в швеции пьяный нигер орал в автобусе, и чурки с выводком ходят побираются по трамваям и трясут стаканом у тебя перед лицом, но никакого кризиса нет.
>>1461624ну, епт на 4й(!) итерации хрюша же уже должна была понять что имеет дело с "бегунком" и что через год он сьебет из конторкипо видимому, тот челик из маськвы дальше намажет лыжи на европуповторюсь, пользы ноль от такихесли бы я был hr, то был бы против его кандидатуры
>>1461738У нас шеф как-то на обеде беседовал с одним кадром о его планах, как узнал, что тот думает через годик в Москву ехать, так через недельку и повод нашелся его уволить. Чтоб время не тянуть.
>>1461891нарушаете тк?а вы знаете что он может подать в суд, его восстановят и вы заплатите ему зп за все время пока шел суд?
