Или тех кто вкатывается уж очень долго...Определяемся с направлением, ищем способы эффективного обучения, быстрого вката, не сходим с ума в перерывах, временно устраиваемся охранниками в Пятерочку и между обходами дрочим Python. Откладываем фильмы, сериалы, игры в закладки на 5 лет вперёд, мечтая когда-нибудь посмотреть. Отличаем хорошие курсы от инфоцыган. Проходим собеседования с 20-летним тимлидом и идём к 300к/секПилим стори кто на что учится и сколько! Почему не хотите оставить эти попытки и признать себя дауномВ предыдущей серии: https://2ch.hk/pr/res/1593451.html
>>1623286> можно вкатиться с 0.в яндекс. полгода-год дрочишь литкод -> решаешь 10 рандомных задач -> готово
35 лвлокончательно решил перекатываться лол просмотрел кучу курсов даже закончил 4 курса по питону на курсере,половину cs50 2015 года. Не скажу, что хуйня, после cs50 стал гораздо лучше понимать че к чему. Для себя понял, что идеальный вариант это буткемп но, они стоят дохуя и когда работаешь очень сложно на несколько месяцев съебать. Потому подобрал себе курсы на хекселт, по цене неплохо и по наполнению пойдет.Только пока не знаю что лучше, фронт на джс или бэк на питоне с целью быстро найти работу. Поговаривают, джс проще для коммерческого вката а там уже и питон если будет желание.
>>1623317Как находишь силы в будние дни после работы что-то делать? Я просто эмоционально измотан, только в выхи есть силы и время сесть, но этого мало.
>>1623317> Только пока не знаю что лучше, фронт на джс или бэк на питоне с целью быстро найти работу.А что больше нравится? Я вот пробую попасть в контору - там есть разделение на бэк пхп, не питон. Ещё есть пара начальных вакансий в городе именно на пхп и фронт - можно быть фуллстеком, можно специализироваться на чем-то. В тестовом есть задачи, чем больше баллов наберёшь, тем больше шансов к ним попасть - суть в том, что баллов во фронте больше, ненамного на треть - не так уж и мало, но всё же. один хуй лучше решить вообще всё, а то хз какие там конкуренты и есть ли вообще шансы
>>1623328Да, соглашусь не просто, но понимаю, что дальше только хуже будет если сейчас ничего не поменять. Делаю может и не много но стараюсь каждый день, сильно себя не перегружаю. В целом на прохождение курса должно 6 месяцев уйти, что в целом вполне можно осилить а там как пойдет...
>>1623342не знаю что больше нравится, серьезных проектов не было у меня, а так готов на все лишь бы на работу взяли и получалось лол пхп где учишь? сложно с ним?
>>1623356> пхп где учишь?В соседнем треде. Там похоже кто-то с душой план составил и имеет смысл учиться по нему. Но я пока не сильно продвинулся. https://2ch.hk/pr/res/1599201.html> сложно с ним?После js легко - там очень много похожего, да и подходы к решению на начальном уровне слабо зависят от языка наверняка есть какой-то особенно изъебистый, но пхп и жс точно похожи.
>>1623508ну ты и странный, в треде где обсуждают курсы видеть рекламу, в названии яп рекламу не видишь?
>>1623317Удачи тебе, ананасик!Сам в похожей ситуации сейчас. Такой же возраст, и тоже пока не знаю, в какую сторону лучше плыть (фронт/бек). Скажи, на какой ОС ты работаешь?
>>1623584Поработаешь 3 месяца за нелучшую зп, получишь опыт и навыки, с которыми можешь на мидла вкатиться?
>>1623590В любом случае придется заранее работу искать, а то можно растратить все свои гроши и так и не устроившись, ехать обратно в свою дыру, жидко пернув
>>1623594Одни отговорки пытаешься найти. Можно же несколько собесов на один день запланировать(2 ч езды до ближайшего миллионника?), попытаться их пройти - получить результат.Даже если не получится с 1 раза, можно будет обратно уехать в свою дыру обратно и потом снова пытаться долбить эту стену.
>>1623645А почему только за 3 года можно стать начинающим мидлом? На двачах пишут что за полгода можно
>>1623686>А битрикс ограничивает развитие планкой джуна?С ним ты даже джуном не станешь. Настолько всё плохо.
>>1623684>На двачах пишут что за полгода можноЕсть исключения, если ты ебашишь как черт до работы пару лет на какой-нибудь функциональщине.А средняя веб макака как раз подходит к планке мидла за 2-3 года
>>1623694Чтобы стать джуном нужно знать актуальные технологии на определённом уровне, плюс опционально опыт иметь - как битрикс может не дать стать джуном? Там же и фронтенд представлен и бэкенд - практикуйся, учи, в чем проблема? В том, что зашквар? В том, что там реакта нет?Как минимум джуном пхп на модном фреймворке после какого-то времени работы с битриксом стать точно можно - там считай и без опыта берут, а тут ты всех конкурентов обойдешь, ведь ты практиковался на реальных проектах. > Настолько всё плохо.Надеюсь, скоро я смогу поверить это.
>>1623723>Там же и фронтенд представлен и бэкендСлитые воедино в кромешном аду монолита, написанного студентами.>В том, что зашквар? В том, что там реакта нет?В том что в битриксе фронтенд неотделим от бека>Как минимум джуном пхп на модном фреймворке после какого-то времени работы с битриксом стать точно можноНу да, конечно с удовольствием возьмут битриксоида на симфони.
Есть кто-то кто через епам вкатывался? Сижу сейчас у них на предпродакшене но перспективы какие-то смутные. Задавайте ответы или делитесь опытом ебамерства.
2 задания из тестовых осталось сделать. Проблема в том, что я хз как. Они необязательные конечно, но от них зависят шансы. Через 2 часа отправляю то, что нарешал.
>>1624087Несложные тестовые на проверку навыков фронта и бэка. Фронт сделал, с бэком проблема - я не изучал создание серверов, которые необходимы для оставшихся заданий.сами задания - github.com/balwl/PHP-JS-ex - они там уже решённые, но я человек честный и копипастить не буду а смысл, если повторить не смогу? Ну и там не всё правильно
>>1624113Это много? По ощущениям, его можно сделать быстро, если знать хорошо необходимые вещи. Но я второй день решаю был третий в запасе, но я глянул на пару заданий - они показались мне лёгкими, я решил, что все такие и решил отдохнуть денёк - теперь расхлебываю, много нового узнал.
>>1624132Ща оценю.жс1. с допами часов 10, без допов часа 42. 4 часа3. 4 часа4. 4 часа (хотя мб и 2, если в браузерном апи есть нужное)пхп1. 2 часа2. 1 час (если повезет с плюралом у дейттайм объекта)3. 4 часа4. 8 часов (тут по сути отдельное тестовое)5. 2 часаИтого работы примерно на неделю для джуна, если делать не абы как.
>>1624132Тестовые дают, чтобы посмотреть, как кандидат код пишет, а не чтобы загрузить его на неделю бесплатной работой. Приемлемый размер тестового 4-8 часов, если у кандидата нет примеров кода на гитхабе.А задачки на логику можно и на собесе порешать/обговорить.
>>1624150> 3. 4 часа> 4. 8 часов (тут по сути отдельное тестовое)Вот это и выпадает похоже.> пхп> 1. 2 часа> 5. 2 часаЭти задачи же лёгкие. В первой ни слова о начислении процентов на проценты, так что решать стоит как задачу с простыми процентами. Вторая - просто запретить вводить цифры, которых нет на циферблате 0 разрешить и учесть нюансы - вот если бы меньший угол надо было бы вычислять, была бы проблема.
>>1624169Надо бороться. >>1624215А живёшь на что? Если нет работы и оправданий, то вкат легче идёт - попробуй.
Кто может помочь с выбором языка/стека для дальнейшего трудоустройства?Из навыков полученных в шараге имею:Базовое понимание си, с#(формы,впф), sql, работал на практике с битриксом на пхп но не зашло, теорию ооп, реляционных бд и т.д знаю, но дело в том, что меня тошнит от фронта и верстки, а для занятия байтоёбством на си/плюсах не хватает интереса, нужен тот язык на котором пишется бэк, логика и т.д. Смотрю на python. думал остаться на c# но почитав их тред понял, что там 99% веб.
>учим pythonНахуя учить говно?Бесполезная хуйня, так и не выросшая во что-то больше говно-скриптов для консольки
>>1624782Если ты хочешь писать бек, то без колупания во фронте никак. Тем более сейчас всё чаще заказчики хотят себе фуллстак разработчиков, просто чтобы платить меньше.
В html academy поместили в архив как неактуальные все уроки, которые я прошел давно. Видимо я вкатываюсь долго.
>>1623543Спасибо, бро и тебе! У меня винда но понимаю, что надо еще будет никс освоить.Хотел бы наверное кодить на модном маке но у них слышал очень плохие клавиатуры последние, потому у меня синкпад.
>>1625168Делай как я. Купи для компа еще один и ссд и туда поставь аналикс. У меня материнка например позволяет выбирать систему при нажатии на F11, когда логотип материнки.
>>1624910Именно с этими целями я и пошел страдать на фронт. Чтобы потом через полтора года успешно перекатиться на бэк и стать фуллстеком.
>>1624782>тошнит от фронта и верстки>c# но почитав их тред понял, что там 99% веб.>на си/плюсах не хватает интересаНу смотри по факту, у тебя получается каша, небольшая. То не интересно, это скучно, веб такой плохой. Программирование все равно одна суть - решение проблем, за которое платят деньги. Я тоже в жс вкатываюсь, и откладываю верстку, но это тупо нежелание в ней разбираться, зона комфорта.
Бля как же не хочется в 1с, но туда так легко войти (в плане вакансий по крайней мере) + зп не отличается
Очень сильно демотивирует возраст. Кажется что в 25 с полного нуля(только версткой владею и то хуево), вкатиться в совершенно новую профессию, причем в достаточно сложную, требующую особого склада мышления и постоянного самообразования, как программирование, крайне тяжело, а на собеседе 20летний тимлид будет задавать тебе каверзные вопросы и смотреть как на говно. Все знакомые говорят, тююю, да ты еще пиздец молодой и зеленый. Но мне так не кажется. Мозги со школьных лет подсохли, общий жизненный настрой стал мрачнее. А жить как-то и переставать жрать говно надо. Я вообще думал в сисадмины вкатиться, всяко попроще, начать с эникея и потихоньку дрочить мануалы по сетям. Но это как-то не интригует ни черта и я снова качаю сублайм текст. Алсо, еще тусуясь в компании знакомых программистов, каждый раз мозги выворачивает от их разговоров, непонятно не единого блять слова, они словно сверхразумы, имеющие доступ к знаниям не для простых смертных.
>>1626237Анон, ты это я семь лет назад. Не унывай и бери жопу в кулак прямо сейчас. Я вкатился в фронтенд как раз в 25 с нуля. Было очень сложно потому что я тупенький, но тут только ебашить каждый день и будет тебе успех. В 25 сложно, но поверь мне, чем ты старше тем сложнее. Надо прямо сейчас начинать получать опыт, иначе пизда. Я каждый месяц собеседую вкатывальщиков которым за тридцать. Очень редко попадаются годные кандидаты. А целят они на джуниор позицию! Потухшие глаза, седые волосы и признаки депрессии от того что потратили на вкатывание дохуя сил и денег, а результат либо нищая зарплата джуниора, где надо ещё въёбывать аки конь, либо "спасибо, мы вам перезвоним". ЗАКРОЙ ДВАЧ И ИДИ ЕБАШЬ КОД, ВРЕМЯ УХОДИТ. Я блять серьёзно!Мимо тимлид, 32 года
>>1626700Тяжело было сначала? Есть профильная вышка? Как она вообще влияет на отбор кандидатов? мимо тоже вкатился в 25 во фронт
>>1626700> тимлид,Ты радуешься жизни? Хочешь продолжать жить? Изменилась ли жизнь в лучшую сторону где-то кроме денег? > Очень редко попадаются годные кандидаты. А целят они на джуниор позицию!Так больше некуда целиться.Годный кандидат может рассчитывать на работу, если у него> Потухшие глаза, седые волосы и признаки депрессии?
Возможно кто знает, есть ли стартап компании принимающие на удалёнку неосиляторов за миску риса? С обучением и дальнейшем устройством? Т.е. не совсем нулей в кандидатов, а хотя бы с html/css и "горящими глазами"?
>>1626827Посмотри в сторону fullstack-development у них есть программа обучения, более менее нормально составленная. Только вот жс надо все-таки на уровне учебника Кантора знать, а верстка это ещё и шаблонизаторы. > С обучением и дальнейшем устройствомВсё как ты хочешь, но жс ещё нужно. Но тебе бесплатно покажут, что учить Кантора, да.
>>1626827Самого базового знания html/css/js с умением неистово гуглить и хоть каким-то английским достаточно для 3-5$/час на неполную неделюНо нужно всё так же неистово искать написывая куда только можно
>>1626770Было адски тяжело. На тот момент ещё и норм халявных курсов не было, никаких тебе HTML академий или Free Code Camp'ов. Сидел верстал странички в стол пытаясь повторить макеты. На первую джуниор позицию попал после пары десятков собесов. И то взяли на испытательный со словами что мол уровень у меня херовый, но типа дадим тебе шанс.Профильной вышки не было. Проучился три года на шизика физика не МГУ или ещё какая элита, а местный заборостроительный и был отчислен, работал продавцом, потом чинил мобильники, перед перекатом эникеил в небольшой конторе ака заправлял картриджи и переустанавливал винду в бюзгалтерии. Это на всякий случай мой бэкграунд, кодингом толком не занимался, не считая каких-то лаб по паскалю на первых курсах. Карочи вышка на отбор никак не влияла. Никому и интересно не было есть у меня ВО или нет. Обычно валился на собесах ещё до выяснения моих заслуг/хобби/дипломов. Взял что называется упорством. После кучи фиалов частично запомнил что надо отвечать на типовые вопросы и в итоге как уже говорил прокатило в одну контору. Не могу прямо советовать, но практика показывает что надо любой ценой попасть на проект. Если есть возможность, иди на стажировку за нихуя. Верстать формочки дома и делать тоже самое в коллективе опытных кодеров на настоящем проекте с митингами и код ревью две большие разницы. На первом месте я за испытательный срок получил опыта разработки в разу больше, чем когда сидел дома. Если не уверен в своих силах, пробуйся в аутсорс конторы галера не работа, гребец не человек. Попасть туда проще, а какой никакой опыт они таки дают. Я именно в такое место и попал. Отработал два года и уже с опытом легко нашёл нормальное место в продуктовой компании. Помни что фронтенд это не какой-то роект сайенс, его сложность в огромной экосистеме и особенностях языка если бы знал это изначально, вкатывался бы в Java разработку, сейчас бы тимлидил где-то в хэджфонде шестизначную сумму долларов. Поэтому нет смысла годами учить всё это самостоятельно, вкатывайся в работу как можно скорее чтобы получать фидбек на свой говнокод.>>1626790> Ты радуешься жизни?Скорее да, чем нет. Прост начинал молодым шутливым, а сейчас у меня семья и дети с ипотекой. Пытаюсь больше заниматься хобби, благо деньги позволяют.> Хочешь продолжать жить? Изменилась ли жизнь в лучшую сторону где-то кроме денег? Продолжать жить хочу, правда жизнь изменилась в лучшую сторону скорее частично. До вкатывания в кодинг у меня не было особых целей, жил по инерции. Сейчас есть более чёткое понимаю что надо делать и куда стремиться. Но думаю тут заслуга не конкретно вкатывания в фронтенд. То есть вкатившись в кодинг я тоже по сути жил по инерции, но уже более сосредоточенно, в одной области. А сейчас у меня есть опыт, знания и понимание что надо давить дальше, а не рыпаться и сомневаться, смысла мало ящитаю тем более что как рза особых страданий текущая ситуация не приносит, хотя я видел много выгоревших коллег, которые бросали крудостроение нахуй и шли в абсолютно перпендикулярные области. Но то есть такой здоровый стоицизм. Я на позиции тимлида недолго. Пока всё гладко, хотя вангую нервяки и стресс в будущем, ну просто потому что ответственность и все дела, всего не предусмотреть. Пока собираюсь развиваться в этом направлении и целить в свой бизнес или консалтинг на худой конец.> Так больше некуда целиться.Я это скорее сказал к тому, что видел кандидатов, у которых были годы опыта на прошлых позициях. Помню был мужичок, какой-то там руководитель на производстве. То есть уже вроде бы гораздо менее пыльная работа. Но решил вкатываться, потому что там бесперспективно. По нему было видно, что быть джуниором для него как бы унизительно, но тип что поделаешь.> Годный кандидат может рассчитывать на работу, если у него>> Потухшие глаза, седые волосы и признаки депрессии> ?Короткий ответ: может. Более развёрнутый ответ: таких очень и очень мало. Самая большая проблема интернета в том что тут принято писать истории успеха. Особенно на реддите этого дофига, каждая вторая история про вкатывальщиков "я начал кодировать в 72, сейчас мне 90 и я успешный архитектор в Майкрософт". На деле шанс вкатиться в разбитое корыто неебически высок, и тем он выше чем ты старше. По себе сужу что сейчас бы уже не вкатился. Просто уже нет той энергии ебашить по 8 часов в день, а потом ещё оставшееся время до сна ебашить проекты на гитхаб, чтобы что-то изучить. Сейчас я учусь во время работы пару часов в день, всегда пробую какие-то новые либы/паттерны, чисто для кругозора. Но база уже есть и потому даётся всё гораздо проще. Я скорее об этом.
>>1626867> Более развёрнутый ответ: таких очень и очень малоТолковых и депрессивных или просто толковых? Мне просто 22 - возраст вообще не проблема, энергия есть и я вроде как эффективно учусь если с одногрупниками в вузе сравнивать, например, но вот депрессивность как я понял никуда не денется, твои варианты с семьёй и детьми мне не подойдут. Да и жизнь говоришь не сильно лучше стала. Мне по-хорошему надо в дурку, но я туда не пойду. Жизнь для радостных видимо.
>>1626882> Толковых и депрессивных или просто толковых?Скорее толковых. Везде где работал прямо фатально депрессивных не было. Были выгоревшие. Но эти обычно не умели отдыхать и брали слишком много на себя. Я хер знает почему так, видимо фильтры не проходят. Вот я собеседую, ко мне разные приходят. Но отказ обычно идёт не из-за потухших глаз или подобного. Прост задаёшь вопрос, мол "с этим работал?", а тебе какие-то односложные ответы, которые надо силой вытягивать. Или даёшь задачу, а тебе сразу практически "я не знаю как решать". Даже нет попытки там поразмышлять в слух, задать вопросы. При том что я и не жду моментального правильного решения, сразу говорю кандидату, что мне интересно посмотреть как человек будет решать задачу, а не сам результат. И вот по некоторым сразу видно что им не интересно, ему вообще похуй, до пизды кодинг и работа, ему просто нужна позиция и "большая" зп это не только депрессивных касается, но и просто вкатывальщиков, которые повелись на сладкие росказни про "без задней мысли получаешь 300к в секунду". Нет, я тоже за работу чётко по времени, за нормальный баланс, категорически против всех этих "дружных коллективов". Но просто нанимать такого некий риск. Начиная от созерцания кислого ебала каждый день, до выполнения работы за такого сотрудника, потому что у него не было настроения копаться в каком-нибудь баге и он забил, а в дополнение отсиживался до последнего, пользуясь тем, что в компании нет микроменеджмента.Кароч хз.Алсо я бы таки проверился. Самодиагноз это такое. Возможно у тебя в 22 ебашит щитовидка или ещё что-то что в целом несложно пофиксить. Добра.
>>1626927> Самодиагноз это такоеЯ лечился у психотерапевта от депрессии, даже вылечился. Исчезли те проблемы, из-за которых я обращался. Просто осталось понимание, что я просто не хочу жить и всё тут. Не потому что что-то мешает, чего-то не достиг, где-то проебался, а просто так. Можно идти с этим снова ко врачу, но думаю это только затянет всё - если бы можно было сразу объявить себя шизиком и получать 12к, я бы пришёл. А очень подробное обследование организма не так давно было, перед операцией - после которой все стало ещё лучше, а желания жить не прибавилось. Надеюсь моё состояние как-то связано с весной и скоро всё уляжется, потому что раньше мне более менее не до действий было, сидел учился. > Начиная от созерцания кислого ебала каждый деньХорошо, что у меня оно жизнерадостное, почему-то. Надеюсь мне напишут на следующей неделе по поводу тестового и я смогу начать "карьеру". > настроения копаться в каком-нибудь баге и он забил,Так же нельзя - уволить его к хуям надо, а взять меня. Я вот за что взялся, то доделаю.
>>1626237>в достаточно сложную, требующую особого склада мышления и постоянного самообразования, как программирование, крайне тяжелода нихуя такого не надо, обычная профессия, тебя не заставят писать велосипеды, будет крудошлепом, если не макакенд то твои знания не устареют за год, есть много профессий тяжелее.
>>1626947Что у тебя устаревает за полгода? Я пишу на Ангуляре уже пять лет. Брейкинг ченджи были, но вот прямо чтобы дофига учить нового надобности не было. Обновили зависимости, пофиксили некоторые места и всё. При этом прошлые версии хорошо поддерживаются до сих пор. С реактом вроде тоже самое, ну там хуки завезли, ну да надо что-то изучить, но это не целый новый язык программирования или другой способ кодить вообще. Просто новые фичи. Даже можно не торопиться переписывать. И это фронтенд. В Джаве или Питоне стабильность ещё большая. Хуй знает откуда эти мифы про устаревание.
У меня, мнение такое: Те кто не могут вкатиться, просто не хотят на самом деле вкатываться, и для них, в массе, это просто такой вот способ проведения досуга, дескать я не тупые сериальчики смотрю, а учась чтобы вкатиться и изменить жизнь к лучшему. Но проблема в том, что в их жизни все не настолько и хуево, чтобы им действительно хотелось что-то менять, они понимают что эти 300к/наносек им счастья не дадут. Вот. А почему я так считаю: да просто потому, что я не встречал хоть одной фирмы, которой нужен чел на побегушках, с возможностью дорости до техлида, которая хоть кому-то отказывала, но, очевидно, вы не хотите в такие места идти, не хотите получать реальный опыт на реальных, пусть и небольших, проектах, попробовать себя в разных областях кодинга и сделать что-то полезное, вы хотите мифический статус программиста, мифические 300к/наносек и прочее и именно потому, даже если вкатитесь будете не особо довольны своей работой. Вот. Да. Мое охуенно важное мнение.
>>1627370> не встречал хоть одной фирмы, которой нужен чел на побегушках, с возможностью дорости до техлида,Так нужен или нет? Если нет, то почему> , которая хоть кому-то отказывалаА? Мне одна контора отказала и ещё несколько игнорируют, видимо потому что опыта нет, потому что я им не нужен. То есть ты уже не прав. > но, очевидно, вы не хотите в такие места идти, не хотите получать реальный опыт на реальных, пусть и небольших, проектах, попробовать себя в разных областях кодинга и сделать что-то полезное,Я вот в битрикс24 аутсорсить лезу. Возьмут ли, вот вопрос. > не настолько и хуево, чтобы им действительно хотелось что-то менять, они понимают что эти 300к/наносек им счастья не дадутЛибо всё настолько хуёво, что появляется мысль, что вкат мне ничего не даст.
>>1627370Манагерам нужны особые породистые погромисты и они хотят лучшего из лучших, даже если надо поправлять кнопочки в древнем легаси. А тут приходит такой вкатывальщик, который на самом деле подходит (да почти любой подходит), но надо же "еще посмотреть", а вдруг будет молодой и перспективный, который (в этот то раз точно) останется в кампании навечно, а не убежит, получив год опыта.
>>1627370Таких фирм не существует, он есть только в постах в интернете. "На побегушки" с ростом тебя возьмут только если ты будешь работать бесплатно, причем еще могут проверить тестами, спросить про образование и почему выбрал именно их компанию. Это все многократно проверенно лично мной на разных приработках пока учился - нашим кампаниям сотрудники Н Е Н У Ж Н Ы! Нужны или только по личным знакомствам я так по рекомендации друга и нашел в итоге подработку, иначе не брали, или когда аврал и пиздец уже заходит прямо в офис или суперстар желательно дешевый.
Массовое сильно обсирание толпой прогеров ждуна вкатывальщика https://dou.ua/forums/topic/29822/#1796874 спойлер такие никому ненужны даже бесплатно.
>>1627574> Таких фирм не существуетКак же так получалось, что я в них попадал? > "На побегушки" с ростом тебя возьмут только если ты будешь работать бесплатно, Не забесплатно, но дешево. 15к-25к первые полгода. С другой стороны, а за что тебе много платить, если ты нихуя в предметной области не шаришь, не понимаешь специфику разрабатываемой хуйни, твой код придется 100 раз рефакторить и т.д.?> причем еще могут проверить тестами, спросить про образование и почему выбрал именно их компаниюКак будто только у программистов так. >>1627568Это все справедливо если ты сразу куда-то в топовые места пытаешься вкатиться на большую ЗП. Банально, идешь в небольшую компанию, где штат кодеров 5-10 человек и никакой этой хуйни не будет. Да, будешь первое время чисто на еду и оплату жилья зарабатывать, но при этом это реальный опыт, это реальные проекты, ты начинаешь понимать специфику работы, потом можешь либо больше просить, либо идти в другое место и просить нормальную ЗП.
>>1627690А я не попадал, хотя порогов оббил порядочно и много не просил. И не только я, таких знакомых предостаточно. А те кто легко куда-то вкатывались - так оказывалось что у них там знакомства были. Если бы не знакомый, наверно бы никуда не взяли.>а за что тебе много платитьА мне много и не надо было. За хату аренду заплатить, еду, инет и проезд. Но предлагаемые суммы этого нихуя не покрывали. Жить наверно там рядом в подъезде надо было, ога, рыночек порешал.>не понимаешь специфику разрабатываемой хуйни, твой код придется 100 раз рефакторить и т.д.?Чтобы судить мой код надо меня на испытательный взять, а не судить заранее чисто по моей внешности что мой код заранее говно. Причем оплачиваемый, ибо мне жить за что-то надо. Мне были предложения испытательного неоплачиваемого, а где я должен брать деньги при этом на жизнь неизвестно - рыночек порешал. Ночами работать на разгрузках наверно.
>>1627690>5-10 человек и никакой этой хуйни не будетБудет. И тестовое будет, и тесты будут и собеседования будут, и тянуть с ответом неделями тоже будут. Я точно знаю потому что пробовал вкатиться к мелкоте. Там неадеквата даже больше чем у крупных, тебя может собеседовать сам начальник и будет на тебя повышать голос при всех уже прямо на интервью.
>>1627370>Те кто не могут вкатиться, просто не хотят на самом деле вкатываться, и для них, в массе, это просто такой вот способ проведения досуга, дескать я не тупые сериальчики смотрю, а учась чтобы вкатиться и изменить жизнь к лучшему. Но проблема в том, что в их жизни все не настолько и хуево, чтобы им действительно хотелось что-то менятьПодписываюсь под каждым словом. Все посты про то, почему вкатиться сложно или невозможно - бред и отмазки. Оставьте их для мам и твиттеров.
>>1627700>>1627703Ну хуй знает. Я опишу как первый раз, пока еще учился в ВУЗе проходило мое собеседование: Откликаюсь на вакансию, мне через пару дней звонят, просят прийти собеседование пройти, прихожу, спрашивают что знаю, с чем работал, говорю: Знаю почти нихуя; спрашивают: А учиться готов? Говорю: Да. После этого: Завтра выходишь на работу, ЗП 15к. Все. Так полтора года поработал, в это время все еще учился. Связей никаких не было, вуз не топовый. Но взяли без проблем. Может быть я такой везунчик, но все последущие устройства на работу точно так же проходили, только список того что я знаю увеличивался ну и ЗП тоже просил больше уже.
>>1627724Я тебя понял.Как происходило у меня: на отосланное резюме в основном никто не отвечает вообще никак. Если отвечают - дают или он-лайн тест (его надо пройти чтобы получить тестовое) или сразу тестовое со сроком и куда скинуть. Тестовое были разной сложности, от тодошки (я такие сделал и задеплоил с демкой) до полноценного приложения (я не захотел делать). Потом никакого ответа. Ни фидбека, ничего. Я так и не вкатился, точнее укатился на курсы при компании где сейчас и сижу, их человек кстати единственный за несколько месяцев кто со мной по-человечески общался в переписке и отвечал на вопросы. Но нас в группе много человек и не факт что возьмут по итогу.
>>1627703Ну хуй знает. Вкатился с первого раза в такую контору, без знаний, без американского образования, хотя сам дед.
>>1627935>>1627938Тестовое было, да, но ебанутых вопросов на собеседовании не было. Все с пониманием отнеслись.
>>1627726в ДС даже самые хреновые компании (совсем клинические случаи не берём) джунам дают 50+.>>1627935Плюсую его про вкат. Нет никакого фарта для большинства случаев (гугли нормальное распределение), есть труд, работа над собой и своим скиллами. >>1627938Тестовые дают далеко не все компании, что правильно. Собеседование (в т.ч. не одно) гораздо более релевантную картину показывает. Что в тестовом может быть? Слепить CRUD SPA? Прикрутить SQL-NoSQL бд и простой сервак с REST/GraphQL? Решить реальный бизнес-кейс без понимания, что делаешь? Сделать за них недельную работу одной макаки? Что мешает тестовое отдать другу/ на юду? В общем, тестовые все эти - говно. Отсеять совсем неадеквашу можно и в ходе телефонного интервью. Некоторые так мило клацают клавишами во время него, делая вид, что думают.
1) как вы определились с стеком (быстрый вкат хоть куда-либо или вкат туда куда действительно хочется). Как живётся при выборе первого2) работнички, как находите время и силы на обучение 3) домоседы, как организовываете своё время, расскажите детально4) какую фарму, вещества, энергетики... используете для производительности 5) секреты6) как боретесь с родными
Смарите какой классный пост на пекабу https://pikabu.ru/story/put_iz_kassirshi_v_programmistyi_7276998LUL
>>1628237> 1) как вы определились с стеком Взял и определился. Туда, куда хочется, но надо быстро. > 3) домоседы, как организовываете своё время, расскажите детальноХуёво. Никакой системы, режима нет. > 4) какую фарму, вещества, энергетики... используете для производительностиНикакую, если именно о производительности речь. > 5) секретыНаебываю бабушку из деревни, говоря, что приеду к ней только после того, как найду работу, а пока лучше учиться буду. я не приеду и после> 6) как боретесь с роднымиЧасть родни игнорирую.
Ребята, поясните за трактор. Возможно ли молодому и шутливому 28 лвл деду без ВО укатиться в другую страну? Ну или хотя бы работать ни них удаленно и получать даллары?Английский изучаю с раннего детства и знаю на уровне C1.
>>1628360Да, возможно. > 28 лвл деду без ВОКак так вышло? Всегда интересны такие случаи, потому что вроде как все получают вышку хоть какую-то - надо ж вышку иметь, куда без неё? Из моих друзей все или получили или получают если дропали предыдущую или после школы в колледж ушли вышку - всем по 22 года. Один вроде не совсем вышку получает, но точно не спрашивал. Суть в том, что покрытие высшего образования в РФ для жителей милионников, по моим ощущениям близится к 90%.
>>1628366Да вот так получилось. Для получения вышки нужны хотя бы минимальные социальные скиллы. Если их нет, то каждый твой день превращается в ад. Я бы с радостью закончил что-то удаленно, но ничего подходящего не нашел + уже нет времени из-за работы. А придется же еще к вступительным готовиться. >Да, возможно.Но как? Я читал на форумах, что западные в первую очередь смотрят на твою вышку, и если ее нет, то сразу шлют на хуй. Типа такой минимальный порог вхождения.
>>1628372> Но как?Получаешь опыт работы в ирл офисе и работаешь удалённо на западного дядю. Насчёт переезда не знаю - можно в лотерее с грин картой участвовать. Вообще лучше сначала стань кем-то, кто может претендовать на съеб, а потом строй планы, как это организовать. > Для получения вышки нужны хотя бы минимальные социальные скиллыУ меня их почти что нет - нормально отучился. Успешнее других в некотором смысле даже. За все время общался в основном только с одним школьным другом, который со мной а группе учился - а с другими на уровне поддержания общения, если его инициируют. > каждый твой день превращается в ад.И ты просто не идёшь на пары. И никаких последствий нет, ведь всем похуй.
>>1628383>И ты просто не идёшь на пары. И никаких последствий нет, ведь всем похуй.Постоянно слышу такие охуительные истории, что всем похуй, что можно не ходить и получить корочку, но при этом у нас почему-то 3/4 группы пидорнули через полтора года, включая меня. Хотя в программировании я шарил лучше всего потока.
>>1628316>Наебываю бабушку из деревни, говоря, что приеду к ней только после того, как найду работу, а пока лучше учиться будуЯ так тоже своего деда наёбывал, а он не дождался и умер.Езжай к бабке пока не поздно дебил малолетний
>>1628422> Езжай к бабке пока не поздно дебил малолетнийКак ты думаешь, будет ли мне похуй, если она умрёт? Я не просто так не езжу к ней - если бы хотел, съездил бы. Просто думаю напрямую не стоит ей говорить всю правду, не поймёт. И тебе на того деда скорее всего плевать было.>>1628393Зависит от вуза видимо - надо было мухосранский выбирать. Меня не пидорнули.
>>1628433>Как ты думаешь, будет ли мне похуй, если она умрёт?Ой какой ты эджи, смотри не порежься. Все так говорят, будет ли им похуй, а на деле, когда real shit произойдет, ты наложишь кучу говна и сожалений.
>>1628437>Все так говорят, будет ли им похуй, а на деле, когда real shit произойдет, ты наложишь кучу говна и сожалений.А вдруг он социопат?
>>1628383>>И ты просто не идёшь на пары. И никаких последствий нет, ведь всем похуй.А потом начинается сессия, а у тебя социальных навыков нет, чтоб подскочить к преподу кабанчиком и обкашлять вопросик. И тебя просто отчисляют. И никаких последствий нет, ведь всем похуй.
>>1628366>Как так вышло? Всегда интересны такие случаиЯ лично в свое время ушел просто работать на старших курсах бросив учебу. Семья жила ну в крайней нищете с бухим батей и работающей уборщицей мамой, поэтому даже поесть бывало не было. По хорошему надо было потом вернуться доучиться, но не хотелось возвращаться в тот пиздец из-за некоторых пизданутых преподавателей, устаревшей программы, неработающих стендов, ворохов справок бумажек, проверок в студенческой поликлинике (отдельный пиздец) и тому подобное. Так и остался без образования.мимо дед 33лв
>>1628437Наверное у меня уже умирали родственники и я знаю, что я испытаю? Умер дед - я был рад, умерла прабабушка - я ничего не чувствовал, хотя она стремно умирала, умерла тётя - мысли были только о том, что эфтаназия в таких случаях нужна рак мозга очень медленно и мучительно убивал ее. > Все так говорятВсе говорят, но кто-то делает. Можешь считать, что я потом буду локти кусать, но сомневаюсь, что так будет. > когда real shit произойдет, ты наложишь кучу говна и сожаленийВсё уже произошло, сожалеть поздно. >>1628462Ну смотри, как дело было. Прихожу я значит на первую пару - а там из-за некоторых вещей преподавателька ведёт себя по ублюдски и я получаю заряд негатива. Я не хожу на её пары, за полгода посетил 2-3 семинара и одну лекцию. Приходит время сессии - она адекватно вела себя кстати, на всех остальных парах говорит, что вот {прогульщики} ебаклаки и будут писать 3 билета вместо одного за то же время. Я прихожу на сессию - и внезапно пишу эти 3 билета без проблем и успешно сдаю. Друг тоже 3 билета писал - он на пересдачу отправился а там был один билет, тк за эти 3 билета типо баллы начислялись и вообще брс хуйня. Это худший случай, обычно я ходил на почти все семинары - но сдал без проблем. Причём здесь социальные навыки? > И тебя просто отчисляют. Если ты тупой и не знаешь материал. Тогда всё хуёво. Не стоит прогуливать, если ты только за счёт посещений вывозишь и в самообразование не можешь.
Тоже начитался в 00 хакера и криса касперски где ассемблер язык богов, задротил его сполгода, и кое-как научился писать вирусы под дос, узнал архитектуру процессора и т.д., до этого я уже знал си++ немного. Все бросил т.к. вообще не было задач, ассемблер под виндовс я не осилил, слился еще на формате PE. Все это время работал в гос. шараге типа компьютерного помогайке. В общем начал учить ассемлер я в 2003 году, затем пытался в си++. В конце-концов в 2007 году я кое-как устроился в говно нии программистом на си где сразу же завалил проект, стал плохо спать и начались панические атаки. Потом понял, что на хуй мне это программирование и решил стать ученым, поступил в аспирантуру, проебался там 3 года и был выпизжен т.к. матан не осилил. После чего снова устроился программистом в стартап и протянул там полгода только, т.к. охуел от нагрузок и своей серости потом пришел тимлид новый и начал меня кошмарить за говнокодв в общем уволился из этой хуйни пошел работать к знакомым после аспира кем-то вроде инженера, писал простенькие программы, затем маман сказала сына-корзина не хватает на квартиру ляма иди как ты бери ипотеку, пришлось устраиваться программистом в одну редкую дерьмоконтору, писали там на адовом языке mr script (ЛОЛ БЛЯ) я уже писал тут про него, кто-то даже запомнил меня. В общем там такой адок был, надо было по 200 переменных обозначать типа a1=112233; a2=1123123; и так по 200-500 в программе. Дотерпел там полгода и выкатился на хуй, ипотеку так и не взял. Затем приятель позвал организовать наебизнес, перепродавали пеки и еще прочее говно, промудохались пару лет залезли в долги и остались без штанов из-за крымнаша. Я был в таком диком ахуе, что устроился около дома на завод писать на борланд си, думал ща отдохну, но завод окзаался таким пиздецом, интриги, склоки, подсиживания, скандалы в общем там за пару лет я написал тысячи 4 строчек на си++, остальное время сидел на двачах. Сейчас вот решил попасть в нормальную контору и просто охуел, смарт поинтеры, шаблоны, блять какие-то лямбды, функторы, я ебал. В общем был на 5 собесах, везде был посла на нхуй т.к. не смог ответить на простейшие вопросы. Такие вот вкаты.
>>1628480Я тебе даже немного завидую, потому что считаю девяностые и начало нулевых одними из самых ламповых времен для программирования. Сейчас одна бездушная веб хуита для зумеров, а тогда была ДУША, вирусы и байты.
>>1628502вообще на ебаном заводе (в подмосковьем) мне платят 47к, большую часть времени я составляю письма где прошу добавить программистов другого нии одно поле формата 8 бит к текущему протоколу и еще в 20 документах делаю правки, затем спустя месяца, а то и два это поле добавляется, я тестироваю новый протокол с этим полем и вывожу показания нового датчика. После чего переделывают 100-200 страниц документации.
Прошу подсказки у анона с опытом или без, но смышлёного. Хочу вкатиться в бэкенд. Есть некоторые начальные знания, и хочу ближайший год потратить на углубление в тему. Привлекает джава, но боюсь, что она займёт слишком много времени на вкат. Требования всюду нехуёвые. В то же время вижу ворох вакансий с php живу в отстающем миллионнике, и возникает желание пойти по более короткому пути и вместо джавы взяться за пыхпых. Я как-бы уже не так молод 34, и кажется, что есть смысл вкатиться для начала хоть куда, а потом думать о смене стэка, нарабатывая при этом хоть какой-то опыт на первом месте куда еще надо войти. Просто джава кажется мне более перспективной, и воспринимается сейчас, как игра в долгую. Php же выглядит только временным решением. Но, как известно, не бывает ничего более постоянного, чем временное.И потому вопросы... Есть ли смысл во вкате хоть куда, с видами на последующую смену стэка на более привлекательный? Есть ли у вас опыт подобных ситуаций (свой или чужой)? Что проще: вкатиться в джаву с нуля, или перекатиться с пыхи?
>>1629517Был бы рад, но вакансий на питоне в моём городе почти нет. Куча фронта, джава и пыха. Изредка возникает какой-нибудь андройд и полтора питона. Мониторю последние полгода.
>>1629483Я как джава бабуин не понимаю почему пыху считают чем-то простым. Я на код пхп смотрю и мне страшно становится. Хотя я раньше и ООП боялся как и самой джавы. Что я точно могу сказать, так это то, что пхп за пределами СНГ пользуется очень малым спросом.
>>1629684>пхп за пределами СНГ пользуется очень малым спросомПХП в СНГ на аутсорсе видать - клиентов забугорных всё равно много.
Работаю на работе где хорошо платят, но 6/1.Учил джава, джаваскрипт, знаю хтмл цсс, не даун, короче говоря.Или даун.Короче, что проще всего для вката?Вот чтоб выучил и пошел работать через три месяца. Ну и дальше учишь учишь, развиваешься, получаешь миллионы даляров США.
>>1629991если бекендер ( а тим лид это обычно бэк) выбирает стек, то да, обычно берёться вью. Но если пишется что-то сложное, с кучей логики на клиенте, то вью обычно за бортом.
Почему тут большинство вкатывальщиков-неосиляторов выбирают веб, и при этом всё равно не могут его осилить и называют себя неосиляторами?Как стать фронт джуном без вышки и опыта?
>>1630010>Почему тут большинство вкатывальщиков-неосиляторов выбирают вебПотому что считается самым простым для вката, особенно фронт? Многие думают, что учить кроме фреймворка и языка ничего не надо, а в остальных областях надо дрочить алгоритмы, математику и подобное? И поэтому думают, что можно вкатиться сразу на хорошие деньги, ничего не зная.
>>1629991>я о том что реакт по моему не так уж и популяренМанямирочекРеакт - топ1 по популярности среди жс фреймов
>>1629573Так я ж и написал, что там такие требования, что я не уверен, что осилю всё за год неосилю, конечно, потому я и пишу в треде неосиляторов. А в вакансиях на php стандарты для вкатышей не такие высокие. Мой ключевой вопрос в том, будет ли проще перекатится из пыхи в джаву, чем просто просто вкатиться в джаву с нуля? Будет ли опыт с пыхпыхом увеличивать для работодателя мою привлекательность как джависта или нет? Понимаешь?
>>1630042мой тебе совет - учи пыху пока не устроишься на работу. Как начнёшь работать поймёшь что выбор языка вторичен, и будешь думать другими категориями.
>>1626927Слушай, а как пробудить в себе интерес ебашить и разбираться? Я тот самый бумер с кислым ебалом, отсиживающий часы. Кодинг в целом интересен, но блядь на реальном проекте весь стояк как рукой снимает. Сижу вот на пиздатой зп и на грани уволиться уже, т.к. ощущаю себя полным дауном на фоне коллег, которые кабанчиками тут пул реквесты свои кодируют. У меня дохуя пробелов по стеку своему (джава, бэк), но от осознания этой огромной разницы между собой и коллегами, ни в чем разбираться не хочется. Какое же я ебаное дно, сука
Сап, помогите дельным советом...Работал веб-мастером (обезьяной, которая клепает шаблоны на вп и прочая поебень).Есть знания в html, css (более, чем хорошие), сео (просто знаю что лучше не делать, чтобы не словить бана, и что желательно сделать, что повлияет на ранжирование), php/js на уровне чтения кода.Работал тестером, но т.к там нет обучения пришлось уйти, т.к было совсем неинтересно просто тыкать и проверять то, чего ты не особо понимаешь даже как работает (а объяснять некому и некогда), хотя по з.п выходило очень-очень круто.Сейчас не знаю куда до конца вкатываться: php + какой-нибудь фрейм и sql или же js + react/vue и прочая лабуда.Ещё на Java смотрю... Я запутался просто ахуеть как, аноны, подскажите, что делать
>>1630205Я не знаю ни js, ни php, у меня нет этого "ближе" вёрстку знаю, но она пригодится и там, и там.
>>1630192> Работал веб-мастером (обезьяной, которая клепает шаблоны на вп и прочая поебень).> Есть знания в html, css (более, чем хорошие), сео (просто знаю что лучше не делать, чтобы не словить бана, и что желательно сделать, что повлияет на ранжирование), php/js на уровне чтения кода.А в чем заключалась работа? Я думал, что даже используя шаблоны, надо их изменять, подгонять, натягивать, скрипты писать - не? > Сейчас не знаю куда до конца вкатываться:Я выбрал в основном из-за ограниченного выбора вакансий php/mysql и js/вёрстка - пофулстачу, потом решу.
>>1630238В чём заключалась работа. Например, разработка сайта с нуля (без макета, без всего). Брал шаблон, ставил на вп, дальше корректировал внешне (+ адаптивная и кроссбраузерная вёрстка). Скрипты были, да, но всё на jQuery + уже всё, что надо всё готово. С моей стороны скрипты просто пиздились и подгонялись под нужды клиента.Дальше разработка стратегии продвижения, анализ конкурентов, составлении семантического ядра, кластеризация и заказ текстов.
>>1630239Это значит, что покажи мне код и я в 75% скажу, что там происходит, но как это сделать самому не знаю
>>1630063>я уже уже с навыками джунаПока ты не поработал в фирме, ты не джун. Ты трейни/стажер.>Но возьмут ли без вышки и без опыта?Без вышки - могут. Без опыта - только стажером/трейни на вырост за еду или за спасибо.Сумеешь убедить собеседующего, что ты джун (пиздеж про опыт) - пустят джуном.
>>1630255>что покажи мне код и я в 75% скажу, что там происходит, но как это сделать самому не знаюВ таком случае бери любой стек и начинай писать код. Подкинь монетку, если так трудно решиться.
>>1630277Зачем мне твой манямирок разрушать, да ещё и время на это безблагодатное дело тратить? Это ты у нас кукарекать про топ-1 начал, ты и доказывай.
> 2020> вью> реактНу вы и лалки! Пока вкатитесь, уже и не актуально будет. Учите свелт пока не поздно, а то будете на теплотрасе друг с другом спорить чье говно лучше хех
>>1630482>>1630467Пока вы учите фреймворки - вордпресс самая популярная цмска из бесплатных, а битрикс из платных.
>>1630471>Сам же первый началСколько тебе лет? 20 то будет, макака? Там анон просто своё мнение высказал словами по-моему, а ты раскукарекался.
>>1630486> 20 то будет, макака?Так после 20 же всё, пиздец - отработанный материал. 14 - стажировка, 20 - лид, завершающий карьеру и уходящий на пенсию.
>>1630489Ну да - за год человек выгорает неподготовленный. Пару лет поработал активно и считай пенсионер слабоумный.
>>1630489Как-то слышал мнение про мастеров которым по 50 лет и они в индустрии уже третий десяток лет. Пчел говорил про них очень восторженно.
ХОЧУ РАБОТАТЬ В ВАШЕЙ КОМПАНИИ@МНЕ НРАВЯТСЯ ДЕНЬГИ КОТОРЫЕ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ@РАНЬШЕ Я РАБОТАЛ В ТОРГОВОМ ЦЕНТРЕ ОХРАННИКОМ@НО ЭТО ЛИШЬ ОФИЦИАЛЬНАЯ ДОЛЖНОСТЬ@Я ВСЁ ТАМ ДЕЛАЛ@ПРОВОДА ПРОКЛАДЫВАЛ@КАМЕРЫ ПОКУПАЛ@СИСТЕМУ ПОЖАРОТУШЕНИЯ ДЕЛАЛ@УСТАНАВЛИВАЛ И НАСТРАИВАЛ КАССЫ И ВЕСЫ@ТАМ БЫЛО 7 РАБОЧИХ МЕСТ@ПРИХОДИЛОСЬ СОВМЕЩАТЬ@Я НЕ ЗНАЮ ЧТО В ВАКАНСИИ НАПИСАНО ДАЖЕ РАСШИФРОВАТЬ НЕ СМОГУ@ЗАТО Я КОМУНИКАБЕЛЕН И ГОТОВ ОБУЧАТЬСЯ@УВОЛИЛСЯ ПОТОМУ ЧТО ТЦ СГОРЕЛ РАБОТАТЬ СТАЛО НЕГДЕ@НУ ВОТ У ВАС В ВАКАНСИИ НАПИСАНО 300КК НАНОСЕК ХОЧУ СТОЛЬКО@НЕТ 20К Я МОГУ И ОХРАННИКОМ ПОЛУЧАТЬ@ДАВАЙТЕ ВЫ ВОЗЬМЁТЕ МЕНЯ НА ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ СРОК ЗА 300КК НАНОСЕК@ЕСЛИ Я НИЧЕМУ НЕ НАУЧУСЬ ТО УВОЛИТЕ
>>1623590Зачем ты несешь чушь в прогерстве так быстро скиллы не апаются 3-5 лет мидл , больше 5 синьор
>>1633204Вспомнил как мы 5 классе писали письма американским школьникам.я правда в английской спецшколе учился
>>1633206>Зачем ты несешь чушь в прогерстве так быстро скиллы не апаются 3-5 лет мидл , больше 5 синьорВозможно в прогерстве не аппаются, но если брать фронт и человека который трудиться и старается каждый день, то он может перекатиться на мидла уже через полгода
>>1633546За полгода ты максимум базовым вещам научишься, без понимания принципов и подводных камней. Год на мидла это вообще минимум, при условии уже имеющейся базы.Умение дёргать заученные методы и пихать туда вёрстку это ещё не программирование.
>>1633681https://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
>>1630254>Дальше разработка стратегии продвижения, анализ конкурентов, составлении семантического ядра, кластеризацияЭто что ваще?
>>1633684Ну тогда написание программы, выводящей единичку в консоль - это программирование, как и >>1633609> Умение дёргать заученные методы и пихать туда вёрсткуЕсли это реализует какой-то функционал.
>>1633691Он, я так понял из его поста, и разработчик и маркетолог в одном лице. Или тем перечисленным уже не он будет заниматься?
>>1633692SEO с навыками верстки. Натянуть шаблон на вордпресс - такая себе разработка. На уровне хэлоуворлда на любом современном ЯП.
>>1630254>Брал шаблон, ставил на вп>разработка сайта с нуля (без макета, без всего)Дружок, фуллстек разработка сайта с нуля это когда ты и пишешь\берёшь готовый MVC-фреймворк собственными лапками, описываешь бизнес-логику согласно ТЗ, а потом подтягиваешь фронтенд под это дело.Не забудь ещё БД запроектировать под требования заказчика.А то, чем ты занимался - работа для студента младших курсов и к разработке отношения не имеет.
>>1633743MVC вообще-то родом из 70х пришёл. Этот паттерн сперва использовали для создания графических приложений на десктопах. В вебе он несколько видоизменён в силу клиент-серверной ахритектуры веба. И да - используется вообще в любом современном фреймворке что на Питоне, что на ПХП, и даже на Ноде с Дотнетом.Учи мемы чтоб не быть баттхёртом.
>>1633745довенон с современным фронтом не считается, поэтому пыхеры не любят реактна него молятся и считают какой-то основой только похапешники
>>1633740>когда ты и пишешь\берёшь готовый MVC-фреймворк собственными лапками>описываешь бизнес-логику>подтягиваешь фронтенд под это дело>БД запроектироватьТак-то сегодня и это для студентоты младших курсов рассчитывающих на стажировку
>>1633747>он с современным фронтом не считаетсяГде ты такой бред услышал? Этот архитектурный паттерн отлично сочетается с микроархитектурным подходом, где бэкенд и фронтенд максимально разделены и независимы. Например Ларавель последних версий сразу идёт с фронтенд-фреймворком Вью. Прямо искаропки, но легко можно заменить парой строк в консолиС другой стороны ПХП используется для быстрого прототипирования и поднятия сервисов, а там зачастую просто некогда делить приложение на микросервисы. Время - деньги.>на него молятся и считают какой-то основой только похапешникиНазови альтернативу тогда.
>>1633752Помню лет 5 назад такой мем, шутку понялНо полноценный е-коммерс или форум - минимум, с которым сейчас можно попобровать устроиться шеб джуном
>>1633754почитай про паттерны хоть немногоалсо потому вью и любят, что его легче кастрированный прикрутить, я упомянул конкретно реакт
>>1633759>я упомянул конкретно реактА какие с ним проблемы? Прекращай пукать и начинай аргументировать.
>>1633745Всё так, это смолтолковский паттерн для фронта был. Бекендовский MVC это просто удобное (нет) разделения концептов, никакого биндинга там вообще нет. Ну положим в Phoenix с его LiveView есть реалиаймовая зависимость вьюхи, но она не от модели идёт (так как моделей там нет), так что не совсем то.
>>1633775>смолтолковский паттерн для фронта былОно придумано для разделения архитектуры приложения на слои. Какой фронт, ты о чём вообще?
ТРЕД НЕОСИЛЯТОРОВ@ЛЮДИ СПОРЯТ О КАКИХ-ТО СПОРНЫХ НЮАНСАХ, БУДТО ВКАТИЛИСЬ@ТРАТЯТ ВРЕМЯ НА ЭТО@НАПИШУТ, ЧТО УЖЕ ВКАТИЛИСЬ, НО СИДЯТ В ЭТОМ ТРЕДЕ
>>1623299Этого достаточно, чтобы в Яндекс вкатиться? Давно уже планирую, вот алгоритмический порог не пускает
>>1627370Ты вайтишник который боится рушить свой манямир. По твоей логике люди просыпаются в 6 утра и работают говночерпиями 24 на 7 просто потому им есть что ЕСТЬ и не хотят изменить жизнь к лучшему.
>>1627394Та что ты отвечаешь этому дауну, он с логикой не дружит, все его аргуементы это ДЕФИЦИТ кадров из-за которого якобы ты единственный пришел на собес и тебя взяли нулевым
>>1633796ну вообще то он правлюди действуют по принципу наименьшего сопротивления и большинство не очень желает прикладывать большие усилия для потенциального улучшения ситуации
>>1633801> наименьшего сопротивления >Работать говночерпием с утра до вечера с 6 дней в неделю, если можно за пару месяцев вкатиться ВАЙТИ было бы желанияну хз
>>1633756Форум вряд-ли. А вот требование на джуна уметь написать магазин это вот уже встречал лично пару раз.
>>1633783Не только разделении, но и связи между всем этим, когда, например, изменение модели приводит к изменению вьюхи (т.к они связаны) На бекенде там именно что никаких связей нет, просто слои.
>>1633828>изменение модели приводит к изменению вьюхи>На бекенде там именно что никаких связей нет, просто слои.Да ладно? Изменения данных в базе в слое модели никак не влияет на отдаваемый в шаблон\жсон результат?Зачем бред писать, если не знаешь?
>>1633828mvc подразумевает контроллер которого внезапно может и не бытьесть mvp, mvvm, в случае современных фронт фреймворков вообще нет навязывания mv* архитектуры так как размывается как понятие вью так и модели
>>1633854Слышал мнение, что оно mvc там и не нужно. Дескать это лишнее усложнение проекта и вообще симуляция бурной деятельности. В результате получается, что фронт это фактически только представление, которое опять дробят на слои просто потому, что иначе слишком очевидно и просто.
>>1633839Напрямую не влияет. Олсо, подразумевается, что оно всё меняется реактивно в реальном времени. Чтобы юзеру увидеть результат изменений модели, ему нужно снова пройти через всю цепочку фронт-контроллер-контроллер-модель(кстати модель тут вообще не обязательна)-вью. Собственно, на любой классической MVP диаграмме Model — updates —> View и значит, что модель меняет вью непосредственно. В бекендовском варианте M и V вообще друг про друга ничего не знают и работают только через контроллер. Возможна ситуация, когда модель поменялась, но контроллер отдаёт вьюху, где этих изменений нет. >>1633854Именно.
>>1633871>Напрямую не влияет.Это как понимать? Данные в модели поменялись - поменялись и в представлении. Остальное - твои манёвры. MVC для бекенда вообще классический паттерн, идеально под него подходящий.>подразумевается, что оно всё меняется реактивно в реальном времени>Чтобы юзеру увидеть результат изменений модели, ему нужно снова пройти через всю цепочку фронт-контроллер-контроллер-модельСлыхал про клиент-серверную архитектуру приложений? Это тебе не дом шатать в памяти с мгновенным откликом.>бекендовском варианте M и V вообще друг про друга ничего не знают и работают только через контроллерЭто называется разделение ответственности. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8И это необходимость в больших сложных приложениях.Если у тебя на фронте кнопочка или форма заглючит, то ничего сильно страшного не случится, а вот если бекенд глючить начнёт, то проблемы будут гораздо серьёзнее. А там ещё и слой сервисов с описанием бизнес-процессов надо куда-то убирать.
>>1633871>подразумевается, что оно всё меняется реактивно в реальном времениТобой что ли подразумевается?
>>1633880Когда? Я сейчас только этим занимаюсь, нет смысла браться за фреймворки, если уровень функций не осиливаю
Хуй пойми эти сферичиские паттерны в вакуумеНедавно видел статью, где один фронт на реакте с баянистыми диспатчерами и экшонами называли mvcПо типу: redux - model, actions/dispathers - controller, view - сам собственно реактПри этом как это натягивается на M, V и C умалчиваетсяВот так говнокодишь какой-то круд, а он оказывается потом MVVCMQ+
>>1633891кекридакс не модель потому что в нем нет логики ептридакс это flux однонаправленная передача данных
>>1633891На фронтенде кто во что горазд пилят. Я б не относился серьёзно к тамошним паттернам, пока технологии не устоялись.Сам mvc, как и абсолютно любой паттерн, имеет кучу вариаций реализации. Это ж просто концепция без чётких указаний.
>>1633892Очень просто натягивается - бекенд обрабатывает запрос и отдаёт нужные данные в представление, где его подхватывает js. На сам js чёрта лысого повесить можно и назвать MVVCMQ+!11один, а потом с умным видом писать статьи и ходить по собесам.
ГОВНОКОДИШЬ ПОТИХОНЬКУ@СМУТНО НАЧИНАЕШЬ ПРЕДСТАВЛЯТЬ ПАТТЕРНЫ@РЕШИЛ ВНИКНУТЬ@ЧИТАЕШЬ СТАТЬИ ИЗ ИНТЕРНЕТОВ@ОКАЗЫВАЕТСЯ КАКОЙ-ТО РАНДОМНОЙ ХУЙНЕЙ С НАТЯГИВАНИЕМ ОТСЕБЯТИНЫ@ЧТО ТАКОЕ %ПАТТЕРН НЕЙМ% ТАК И НЕ ПОНЯЛ
>>1633878MVC это в первую очередь про data-binding, именно потому что это фронтовый паттерн, которому больше 30 лет. На бекенд это перенесли - как натянули гондон на глобус, потому что никакого реактивного биндинга там нет, а только слои для разделения концептов. Просто сам посмотри, что в классическом MVC есть связь M -> V (не через C), а в бекендовском MVC такой прямой связи нет. Что мне мешает обновить модель, но на следующий запрос отдать вьюху, которая была бы идентична предыдущей? Олсо, наличие контроллеров, вьюх и данных отдельно, не делает фоецмворк автоматически MVC.
>>1633699от 30 до 180. мне лично платили 55к на удалёнке. то, что выше писали, что маркетологи научились инетом пользоваться и всё такое. Они просто не слышали про сео и, скорее всего, не знают до конца, что это такое. Сеошник это не просто чел, который продвигает сайт + натягивает шаблон на вп.Во-первых, сеошник должен шарить в бизнесе своих клиентов.Во-вторых, в дизе, тестировать функционал на основе поведенческого фактора на той или иной странице.В-третьих, отлично знать хотя бы HTML (семантическую вёрстку от а до я)В-четвёртых, понимать как работает ПС Яндекс и Хуюгл и что надо сделать, чтобы вытащить сайт из под фильтра. В-пятых и в-шестых и т.д мне настапиздило это писать.Просто кто-то работает разрабом и думает, что он пуп земли, а дальше своего носа ничего не видет.Почему я не говорю, что разраб это просто чмондель, который выполняет поручения ПМов, тестеров, да тех же сеошников. Вот я, будучи СЕОшником скажу редиректы перелопатить все к хуям, а разраб-чмондель послушно это сделает, просто потому что так надо.Не стоит думать, что SEO-/SEM-/SMM-специалисты это хуйня. Просто попробуйте вывести сайт какого-нибудь гипнолога в топ-3 яндекса, потом ебанчоусы свои раскрывайте
>>1633888Завтра, послезавтра или через неделю. У каждого своя скорость. Со временем разберёшься и станешь понимать лучше и лучше с каждым разом. Не надо думать, что ты глупый или неправильный. Может, надо метод изучения чуть поменять, найти материал, который тебе понятней.
>>1633740Дружок, я хотя бы раз упомянул фулстек? Я описал, что я делал, с чего начинал. Ты даже прочитать того, что я написал не можешь, уволень.Я написал, цитирую для тебя ебалая: " Например, разработка сайта с нуля (без макета, без всего).".Разработка это сам процесс создания чего-то. То, что я делал, не пахнет ни фронтом, ни бэком. Лишь отголоски по типу правки диза (адаптив, например) и со стороны бэка максимально минимально, блять, не выводить определённые записи из бд. Где я хоть слово сказал про фулстэк?И на будущее, тебе, опять же, долбоёбу. То, что ты описал - это процесс командной разработки. Один фуллстэк-разраб такое сделает максимально уёбищно, даже если затратит на это всю свою жизнь.Впервые ваще слышу, чтубы фуллстэк-разраб описывал бизнес-логику, сам общался с клиентами, проектировал бд.Просто пиздец, какой ты тупой, блять
>>1633929>Ты даже прочитать того, что я написал не можешь>работа для студентаКекнул от маньки.>То, что ты описал - это процесс командной разработкиЭто обычная работа веб-программиста.>Один фуллстэк-разраб такое сделает максимально уёбищноЭто ты по себе судишь?>затратит на это всю свою жизньКек. Макака есть макака.>Впервые ваще слышу, чтубы фуллстэк-разраб описывал бизнес-логикуКодом описывать надо. Но тебе-то откуда знать, макаке с вордпрессом.>проектировал бд.Отдельно архитектора бд нанимать, да? Ну ты и ебанат, жизни не видевший.Ебать, у тебя разрыв мирка случился. Небось спецом себя считал, а на деле обезьяной оказался, с устаревшими технологиями и кучей понтов.
Добрый день, аноны. На /pr/ первый раз. Сейчас прохожу курс C# от метанита, какие ещё вещи надо пройти, прям мастхев?Алгоритмы и структуры данных, паттерны, sql? И где их лучше изучать, курсов много разных ведь. Степик, курсур или что-то ещё?Какой вообще базовый стак требуемых технологий на стажировку по С#?
>>1627735>Потом никакого ответа. Ни фидбека, ничего.Какая же жиза, просто пиздец.Всё равно что пердеть в ведро, такой же отклик.
>>1633204Если есть бабло на 2 монитора оверпрайснутые аксесуары, я бы ещё макбук добавил, вряд ли он в пятерочке работать будет, скорее обычным геной на папиной фирме.
>>1634442Побывал на собесе - думаю я в пролёте. Откликнусь в ещё одну контору сейчас, чтобы если вдруг мне не откажут в сегодняшней, успеть узнать решение другой конторы - у неё есть некоторые преимущества ближе гораздо - заебись.
>>1634452Теперь фуллстек, вообще в сторону фронта перекос. Полгода может это и мало, но мне срочно надо - из них наверное 2 месяца проебал надо было сразу в бэк идти - стажировки только для них и есть и 2 месяца прям интенсивно учился - ещё 2 как придётся, то помногу, то круги по квартире нарезаю и думаю, вскрываться уже или ещё рано.
>>1634186Если бы я считал себя спецом, здесь бы явно не сидел. Ты долбоеб просто, не пиши ничего, пожалуйста
>>1634462> техническая вышка есть?Нет. Есть просто вышка. > Как вкатиться то блять? Че на собесах спрашивали?Хуй знает. Спрашивали разное, но вот прям устно технические вопросы никогда не задавали. Спрашивали, чем вообще занимался, что учил, что делал с этим. Тестовые давали - 2 адекватных, 2 ебанутых, часов на двадцать. Про вышку спрашивали - мол хули ты с гуманитарным образованием лезешь а почему нет?. И вопросы в стиле кем видишь себя через 5 были тут похоже не пиздят те, кто говорит, что надо сразу уходить - это хотя-бы выигрышный путь.Как я понял, надо в основном спрашивать, а не отвечать - и это проблема. Я пробежался по требованиям, выслушал презентацию - мне хватает информации, дальше я предпочту на практике всё узнавать, но нет, надо спрашивать обо всём, а то это будет странно выглядеть.У меня небольшой опыт хождения по собеседованиям, если что.
>>1634474Не хочу 5 лет учиться, даже пусть на заочке, даже пусть и буду в это время уже работать джуном
>>1634472Куда торопишься то? И что мешает пробовать вкатиться без вышки? >>1634475> Не хочу 5 лет учиться,4 - бакалавриат. Только корка нужна.
>>1634466И вопросы в стиле кем видишь себя через 5 были тут похоже не пиздят те, кто говорит, что надо сразу уходить - это хотя-бы выигрышный путь.Вопросы про 5 лет являются детектором какой-то дикой мути?Сколько лет, кстати?
>>1634509Мне незачем, у меня она уже есть. Если б меня отмотали до 17 лет - я бы тоже получил вышку, только другую. > Без нее никак?Хз. Пробую. >>1634512> Сколько лет, кстати?22 - для меня 5 лет а вопрос изначально был про 10+ лет - треть жизни это многовато. Я понимаю, что меня спрашивает это 35-40 "старик", который ещё и семьёй с детьми обзавёлся - у него глобальные изменения уже с чем-то плохим ассоциируются, он доживает, он построил карьеру и успешнее 95% россиян, но я то причём? Через 5 лет я себя вообще не вижу, как и через год.> Вопросы про 5 лет являются детектором какой-то дикой мути?Вроде да. Просто тупой вопрос, особенно для вкатыша, так как он молод для такой хуйни.
>>1634297На это накопить можно за полгода-год максимум, а при наличии папиной фирмы вкатываться в айти смысла нет.
>>1634741Вообще без понятия, я ж не вкатился. В целом в России корка это хорошо, вне зависимости от того, какая она - но в айти может быть не так.
>>1634933Когдая был маленький тоже думал, вырасту буду получать 25к и через 4 месяца накоплю 100 тысяч(((
>>1634741>есть ли коркаУтром было собеседование.В конце, когда я уже покрутил деревья на бумажке, послушал охуительные истории про их задачи, рассказал свои охуительные истории про их тестовое, за 2 минуты перед тем, как попрощаться МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ, меня спросили про в.о."А высшее у вас есть? Чёт в резюме не вижу." "Да, есть.""А, вот, да, вижу, ясно."Делай выводы сам.
>>1634512>Вопросы про 5 лет являются детектором какой-то дикой мути?"Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом." Так легко отсеивать т.н. выгоревших, которых уже всё заебало, им нихуя не надо от жизни, и от них за километр веет депрессией.Этим вопросом легко отсеивать вчерашних охранников, которые вкатываются за большой зарплатой. Человек не собирается развиваться дальше, ему эта вся хуйня вообще не интересна, ему надо 300к.Так легко отсеивать тех, кто хочет вкатиться за копейки на полгода, а потом съебнуть в закат на х2-3 к зарплате в соседнюю контору, ведь в резюме уже будет та самая строчка с опытом, на которую текут кадровики.
>>1634472В 17 лет молодых людей в этой стране должен волновать вопрос не о вкате или вышке (хотя тут есть связь, для некоторых вузов).Ты должен париться о том, где найти военный билет.
>>1635286Боюсь, потом придётся париться, где найти новую жизнь, в которой у тебя не будет справки о шизе.
>>1635234>Утром было собеседование.>В конце, когда я уже покрутил деревья на бумажке, послушал охуительные истории про их задачи, рассказал свои охуительные истории про их тестовое, за 2 минуты перед тем, как попрощаться МЫ ВАМ ПЕРЕЗВОНИМ, меня спросили про в.о.>"А высшее у вас есть? Чёт в резюме не вижу.">"Да, есть.">"А, вот, да, вижу, ясно.">Делай выводы сам.Я сейчас в процессе написания искусственного интелекта, часто выступаю в мировых вузах и площадках с докладами по компуктер саенц, в редчайшие минуты, свободного время, я спешу на двачик, рассказать о своих достижениях местным коллегам.
>>1623317Есть буткемп для жаваскрипты и ноде. Стоило в прошлом году 150к. Бывший однокурсник закончился 2 месяца учебы там, устроился на 80к в какое-то место. Его одногруппники, по его словам, устроились лучше, а он лох прост.Там тебе по окончанию помогают устроиться, составляют тебе резюме, у тебя в конце обучения есть как минимум какой-то готовый проект.Но ет хз, мне кажется большинство все-таки самостоятельно вкатывается, пиздуют на стажеров и уже потом что-то там намечается.
>>1635291Ты серьезно думаешь что этот диагноз у меня на лбу напишут и всем видно будет? Это только у власти будет доступ к такой информации. Если ты не какой-то убийца или потенциальный вредитель людям, то ничего плохого не будет. Обычное расстройство личности. Откуда у взрослых такие тупые мысли берутся и кто им это в голову забивает? Видосы на ютубе посмотри у айса, если интересно
>>1635677https://katpnwz.github.io/на стадии вката в работку, дали тестовое огромное, сверстать охуевшего размера и сложности лендос, ну я и выгорел в процессе выполнения
>>1635396Я не понимаю от чего тебя так разорвало. Походить на собеседования для тебя недостижимый результат?Про вышку спрашивают редко, сужу, конечно же, по своему опыту. Возможно это связано с тем, что у меня она просто есть.Возможно, где-то там наверху есть стеклянный потолок, куда без мехмата МГУ не пускают. Но вот сколько я мониторил вакансии на хх, сколько в соседнем треде их постили - когда видишь в вакансии требования МГУ, МФТИ и прочие олимпиадки, то там в 95% будет зарплата 30к, ну т.е. как в той пасте "работать в нашей компании большая честь".1-2 года коммерческого опыта значат куда больше чем корочка. Если уж выбирать "4-5 лет сидеть в вузе на мамкиных борщах" или "вкатиться за еду стажёром на 3-6-9 месяцев, а потом получать деньги" я бы выбрал второе. В идеале так и вовсе совмещать работу с заочкой.Но у меня нет машины времени, я уже ничего в своей жизни поменять не могу.
>>1635673Я хз. Есть один кореш, у него тоже не написано на лбу, что он сидел. Однако, он уже полгода даже на днище работу устроится не может, потому что как только этот факт вскрывается, сразу начинаются нелепые отмазки.Мы же в СНГ живём, тут у людей предвзятое отношение к любым отклонениям от нормы.
>>1635742>у него тоже не написано на лбу, что он сидел.Сравнивать тюрьму с безболезненным диагнозом который никому нигде не доступен.>Я хз. К тому же сам не знаешь конкретно и говоришь про это, зачем?
>>1635678Было у меня такое, но я просто дропнул тестовое. >>1635742Пусть ждёт, пока судимость истечет - потом всё норм будет.
>>1635765>у людей предвзятое отношение к любым отклонениям от нормыЯ просто хотел тебе это напомнить.Поймал ты пикачу у попа под рясой, поднял закладку или организовал ОПГ - для общества ты уголовник. Говоришь ты с тульпой или каждую весну идёшь искать потерянную молекулу с топором - ты псих.Не проще купить военник? Или сейчас с этим тяжелее стало?
>>1635784>Не проще купить военник? Зачем тратить лишние 120тысяч(которых у затворника 100% нет), когда просто лежишь в дурке неделю и тесты пишешь. Даже если бы были лишние деньги я бы ни копейки не потратил.
>>1635799Двачую, откосил по 18б, проблем никаких. Права получил, в военнике причину не указывают, говорю что по давлению откосил, ещё и 55к выплатили в качестве компенсации за 21 день в госпитале.
Че-т в последнее время все сложнее заставить себя копаться в коде. Еще и кризис. Походу до пенсии мне работать за 20 к.
>>1635971 Во многих профессиях, теория с практикой сильно расходится или просто отличаются подходы.При этом в любой профессии нужен учитель - наставник, которого ты будешь заебывать вопросами. Отсюда вытекает два вывода - 1) теория хороша в меру. По верхам стоит пройтись, что бы не пугаться от названия базовых вещей. Но гораздо полезней окунуться в практику, поебаться с парой пет проектов и штурмовать собесы.Дрочить теорию в вакуме, типа тонкостей джаваскрипта, "а что будет если к строке прибавить число", можно просто заебаться и утонуть в этом поносе.
>>1635971>заставить себя копаться в кодеСейм щит, нашел себя в ресерче всей хуйни, кода пишу нихуя почти, зато разобрался с кучей незакрытых гештальтов, и непонятной хуйни, чувствую что если начну писать код через месяцок другой то не стыдно будет.>>1636087>утонуть в этом поносеДа бля что может быть ахуенее теории? мимо
>>1636201>зато разобрался с кучей незакрытых гештальтовПриведи пример своих гештальтом. Я, например, давно угорал по вирусописательству, но был большой перерыв и я все проебал. Теперь пытался вкатиться в реверс, и вроде меня прет со всяких обфускаций и виртуальных машин, но уже что-то не то и другие интересы.
>>1635999Вот этого неистово двачую. Читать очередной док на 500+ страниц заёбывает и смысла нет, большая часть вылетит из головы нахуй.А когда дают практику, желательно ещё и запарную, то начинаешь гуглить, начинаешь разбираться во всём, что не работает, просто охуеешь как быстро скилуха растёт. И ещё время летит, просто пиздец. Особенно, если ограничения по времени на выполнение задачи. Мозг начинает работать, потом ещё и удовольствие, когда та ебала, что изначально вообще была для тебя непонятной, начинает работать так, как хочешь ты.
>>1635971>Еще и кризисТак радуйся. С нынешним курсом рубля иностранный барин, может быть, обратит внимание на российский рынок, может, даже перенесёт часть хохляцкого аутсорса к нам.
>>1636445> даже перенесёт часть хохляцкого аутсорса к нам.Падает не только рубль - погляди на курс гривны, там тоже пиздос.
>>1636450Гривна упала процентов на 10%, рубль ебнулся более, чем на 25%, и если нефть продолжит падать, рубль продолжит падать быстрее гривны.
>>1635246В 17 лет я бы дал себе такой совет: "Устраивайся сосать хуи в любую шарагу и получай опыт и ебаш днями и ночами пока здоровье позволяет".
>>1636627Какая разница?Тебе совет нужен - вот он. Никаких обходных путей не знаю (ну разве что родиться дочкой била гейтса).А ну и пожалуй так скажу ещё: не так уж много людей переживает "лучшие годы", а многие пиздят или переоценивают экспириенс.Лучший опыт который может быть у молодого это получение реального полезного навыка который потом поможет зарабатывать деньги.
>>1636610>>1636627Какая же жиза, пиздец.Но я в 17 вообще о такой хуйне не думал, учился в вузике, что поближе, на профессию, которая мне на хуй не усралась. Пил пивасик и деградировал в видеоиграх. Хорошо хоть на 3ем курсе понял, что нахуй мамку слушать, инженегром мне не стать, ведь кроме как нажимать кнопки на клавиатуре я нихуя не умею и надо постараться получить диплом, где хоть пару слов про айти будет.
>>1636785>Ты в яндекс собираешься?Это троллинг?>"Грокаем алгоритмы" прочитал уже?Нет, вообще не читал ничего о алгоритмах.
>>1637259>>42.1 mbА сколько должно быть?>>луп из сетовЧто?>>1637288>Я по-другому и не умею>А хули нам фронтендерамМожно конструктивную критику?
>>1636816>Это троллинг?Нет. Сложными задачками ебать будут только там. Ну или помидоров.>вообще не читал ничего о алгоритмахЗря, наверни, проще будет.
>>1637407>Нет. Сложными задачками ебать будут только там. Ну или помидоров. Да это вроде задачи с уровнем "easy" решаю пока.Все советуют на задачах практиковаться: "как только исчезнут проблемы с задачами, сможешь код писать".Или по этой же логике, человека который прочитал Кантора и выучил фрейм с тс можно считать джуном? Хоть он и код ни разу не писал за время своего обучения?
>>1637259>>1637288Тролли-прокрастинаторы, так вы можете конструктированно написать, что с моим кодом не так?
>>1637414> Хоть он и код ни разу не писал за время своего обучения?У Кантора есть задачи, фреймворки учатся путем написания на них тудушек и серчеров.
>>1637441То есть, ты считаешь, что человек учит жс путем чтения Кантора и решения задач к прилагающимся темам?
>>1637464с памятью разобрались, а почему медленно? Быстрее 24% всех джс решений для этой задачиСкорость
>>1637464Считаю что для 2ух месячного вкатыша прочитавшего только 1 часть Кантора + не имевшего дело с прогой до жс - это норма(пока 4 задача которую удалось решить)
>>1637468Потому что у тебя цикл в цикле, а можно за один проход сделать>>1637472На степике есть хороший базовый курс по алгоритмам
>>1637414Им надо, чтоб ты круды писать умел, а не сортировку на бумажке. Задачки дают, чтобы понять, что ты не совсем идиот, который без гугла даже список не перевернёт.
>>1637414>Все советуют на задачах практиковатьсяШиз не обобщай. >прочитал Кантора и выучил фреймШиз успокойся, прими таблетки.
>>1637948Проблема в том, что даже если мне помогут или я посмотрю решение и попытаюсь проанилизировать его, я не смогу это сделать.>Задачки уровня easy не требуют знания сложных алгоритмов, а простые можно дочитать в процессе решения задач.Я сейчас даже уровня easy осилить не могу, некоторые конечно могу, ну пока только одну удалось решить из нескольких попыток.. Я просто не знаю что делать..
>>1637948Сажусь после 9 часового сна за компьютер, смотрю на задачу, пытаюсь думать, и понимаю, что я ничего не могу. В этот же момент начинает падать настроение до такой точки, что я сидеть не могу.
>>1638095>Я сейчас даже уровня easy осилить не могуНу, изи задачки же тоже разные бывают. К примеру, простой поиск подстроки и простой обход b дерева все таки немного разные вещи. Если ты типичный вкатыш, который месяц учит только сам яп, то это вполне нормальная ситуация. Я и сам тоже олень ещё тот. Через жопу решаю медиумы (тоже далеко не все и не сходу), иногда часами ковыряюсь в хардах. Причем я занимаюсь этим не потому что хочу реально выучить алгоритмы, а скорее от того, что мне лень учить фреймворки и искать роботу все равно никуда не возьмут :(
>>1638095> Проблема в том, что даже если мне помогут или я посмотрю решение и попытаюсь проанилизировать его, я не смогу это сделать.Пробовал так делать? Решал бы ты задачи с чекио, я бы может подсказал что-нибудь - но что там на литкоде я хз. Знаю, что там есть задача на медиану и это уровень хард - на чекио это изи и решается на изи. >>1638118Сделай перерыв в обучении.
>>1638340Дело не в уровне сложности, а в том что абсолютно любую задачу не могу решить. Не с технической точки зрения или незнания каких-то методов, а с алгоритмической. Хоть и пишут что никаких алгоритмов знать не надо, чтобы легкие задачки решать, но я абсолютно любую легкую задачу не могу решить, из-за того что не могу адекватно составить алгоритм решения. 0 из 10 задач решаю, ничего не получается.
>>1638353Что, даже написать функцию, которая принимает число и выводит в консоль его квадрат не сможешь? Не верю. Если так - начни заново всё изучать.
>>1638354Могу конечно, просто в определенных задачах свои нюансы. >Если так - начни заново всё изучать.Проблема не с технической точки зрения
>>1638354Например сейчас эту пытаюсь осилить, пока научился циклом рекурсивно проходиться по всем значениям.. Теперь думаю, как пройтись по определенной цепочке.
>>1638165Да чет требуют дохуя всего охуеть, на работе оказывается нужно работать!Не могу объективно оценить свои знания => боюсь ходить по собесам => loop. Т.е я вот вижу, например, вакансию джуна; в которой требуют знать язык + фреймворк (часто не один) + бд + инструменты типа гита, докера итд. Из этого всего я смогу ответить на некое множество стандартных вопросов по яп + даже написать простейшие алгоритмы без гугла. И с помощью гугла накидать что-то на фреймворке. Скорее всего, этого недостаточно, потому что к вакансии джуна дописывают ещё 1-3 года коммерческой разработки. А стажировок, кроме ЕБАМА, в своих пердях я не видел.И ещё, у меня такое чувство, что я зря дропнул изучение C# и начал увлекаться питоном. Думаю теперь свичнуться в ноду или ещё в какое говно из мира бекенда. Или свичнуться в свободную кассу, где ленивому сычу/чухлану и место.Лениво вкатываюсь около года.
>>1626956>Питоне стабильность ещё большаяодних распространных веб фреймворков 5-6, три из которых запрсто могут быть в описании вакансии для джуна.фреймворков для машоба с десяток.
>>1638491>одних распространных веб фреймворков 5-6Чиво? Я думал только джанго и фласк. В порядке убывания популярности.
>>1628330Я на первой работе знал такую девчонку. Работала инженером испытателем какой-то электронной хуйни, она не была какой-то выдающейся, а в вузе ее научили ровно ничему.Да и это было 10 лет назад.
>>1628472У меня у хорошего знакомого подобная история.Приятный, умный человек бросил бауманку так как нужны были деньги - что-то со здоровьем родителей. Вот реально судьба, тупицы заканчивают и неплохо устраиваются, а он работает на работе, которая по-хорошему требует всего лишь среднеспециального.
>>1638536Да в любом языке ты десяток хеллоуворлдных веб-фреймворков найдешь. Неужели в продакшене крутят что-то кроме джангофласков?
Напишу свою историю неосилятора на ваш суди другим в науку.Начнем с того, я дед. Программирование и вообще сфера ИТ привлекала, но жил я в небольшом городе, интернет у меня появился только на третьем курсе. Поэтому программирование за пределами паскаля было для меня, как девочка в школе, которая нравилась, но ты не знал как подступиться. И да, программирование для меня было тогда синонимом Си. В универе перестраховался и выбирал те специальности(технические) на которые точно поступлю, чтобы не пойти в армейку, восстанавливать конституционный строй в одном южном регионе. Наивно думал, что переведусь, активно осваивал линуксы.Прошли года, работа, дети. О программировании я вспоминал, с сожалением, как у упущенном шансе молодости, но примирившись.И как-то скучая на работе, решил попробовать с чего-то по отзывам простого - конечно с питона.Для тех, кто только собирается изучать язык - питон нихуя не простой, у него простой синтаксис, но в языке реально очень много нюансов, он сложно устроен.ТО есть синтаксис освоите быстро, а вот затем еще долго учиться что-то внятное делатьПостепенно осваивал питон, расправлял плечи, уже видел, что это сложно, но пиздец какое дифференциальное счисление. Главный вопрос, который я себе задавал в процессе - почему я не начал это раньше, это же интересно.Осваивал сопутствующие технологии, sql, знакомился с алгоритмами и структурами данных, 3 месяца занимался машинным обучением.Потом решил искать работу.В итоге уже несколько месяцев попытки пристроиться заканчиваются ничем. Там, где при отклике нет тестового задания - даже не отвечают.В паре мест сорвалось, то мы уже набрали, то 3 этапа собеседования и в конце мы подумаем, еще подумаем, ой вы знаете, мы решили изменить направление(вакансия висит)На настроение давит пиздец, потому что я не могу никак даже участвовать в конкурсе, пройти собеседование, выполнить тестовое задание, ну или шаблонный ответ, который просто изумляет а-ля "мы видим, что у вас есть определенные знания и навыки, но сейчас мы не готовы предложить вам место"Картинка один из пунктов тестового задания, на вакансию, которая висит постоянно.Задание : сделать из этого таблицу с колонками год и месяц регистрации юзеров, число зарегистрировавшихся в этом месяце юзеров, количество пользователей вернувшихся на второй календарный месяц после регистрации, вероятность возврата юзера.Еще и есть проблема, что я могу расширять свои знания, но они забываются, даже если я что-то делаю пару раз, для закрепления нужно ебошить фулл-тайм. Это печально, иногда кажется, что черпаешь ситом воду.Короче, морали нет, просто будь готов ко всему этому говну.Ну и советов реквестирую.>>1638563Все указанные крутят и еще парочку. Джанго - синхронный и для некоторых проектов слишком в нем всего много. последние три фреймворка - асинхронные
>>1638748Что тебе ответили в итоге?Звали на собес?Мне было неприятно, что потратил столько времени на этот многоэтажный селект из селекта через джоин, а даже на собес не звали.
>>1638764Нет, ничего не ответили. Вакансия уже закрыта вроде, пару дней назад смотрел. Откликался в начале марта, просмотрели резюме и забили, видимо.Я через пару cte сделал, чтобы подзапросы не клепать. А на первый вопрос мини-рассказ написал, не знаю насколько в тему.Для меня главное, что хоть плюс к практике sql есть.
>>1638775я откликался в декабре, тоже писал рассказ, вообще, пожалуй, слишком серьезно отнесся к заданию. А ты куда-то устроился или работаешь?
>>1638791Ещё не устроился. В феврале-марте начал ходить по собесам (в очередной раз), теперь вот всё приостановилось с вирусной паникой.
>>1638367>боюсь ходить по собесамКакой же долбаёб. Тебе 15 лет? Ты боишься, что тебе двойку поставят? Или ты в селе на 150 человек и у тебя только одна вакансия, если ты проебёшься то пиздец?Сразу, блядь, после хеллоуворлда первого круда иди на собес. Просто, без задней мысли, встаёшь и идёшь. Зачем? Ты охуеешь как мозг начинает работать в таких ситуациях. Ты поймёшь, что нихуя не можешь выражать свои мысли, будешь мямлить, мычать как даун, краснеть и пыхтеть над сложением двух чисел. Это пройдёт, но ты заранее должен настроиться, что первые 2-3 будет полный провал. Тут тебе не рпг, экспу дают не только за убитых мобов но и просто за попытку их победить.Придёшь домой и поймёшь, что надо учить, а не задачки решать и доки к фреймовркам учить.Ты увидишь в живую, как все эти собеседования проходят. Не по рассказам из тредов, а сам. Посмотришь на людей, которые там работают. Ты ведь до сих пор думаешь, что там сидят бородатые омежки в свитерах, сутулые задроты с прыщами? Ну сходи посмотри! Что ты теряешь? Ну максимум с тебя кто-то за спиной поорёт. В лицо тебя дауном не назовут, собеседование пройдёт до конца в любом случае. А, и ты ведь у нас думаешь, что кругом 9000 вакансий, на каждую придётся ездить, делать тестовое, ага, да. Ты попадёшь на первую встречу в лучшем случае через неделю, две после первого отклика. Не будь полной чмохой, анон, действуй.
>>1638361Тебе не надо ходить по определённой цепочке, просто проходи все пути до листа, каждый раз считая сумму. Если хоть раз в конце (иф нод == лиф) сумма получается желаемой возвращай тру.Грокаем алгоритмы и сикп, там про это вроде написано, рекурсии, дивайд энд конкуэр, вся вот эта хуйня.
>>1638596>шаблонный ответЭто автогенерируемая отписка на хх.>настроение давит пиздецДа, есть такое. Пробуй разделять, сегодня читай книги, завтра хуярь код. Тестовые все загружай на гитхаб, потом открывай и смотри свой пройденный путь. Гулять ходи каждый день, бошку освежить. Умей отдыхать.>я могу расширять свои знания, но они забываются>черпаешь ситом водуТак и есть, ты не можешь наебать свой мозг, он сам стирает ненужную инфу. Поэтому я выше и написал, что при первых успехах надо по собесам ходить. У тебя 10 лет уйдёт выучить все возможные вариации фреймворков, к тому времени они уже устареют. Но на работе у тебя будет один, два.Выучи один (как макака, копипастом), самый популярный, тот по которому дают тестовое. Для этого хватает одну две статьи прочитать с примерами. Вся суть в этом, не надо досконально знать всё. Ты должен знать основы и уметь быстро найти инфу как сделать так, чтобы это работало.
>>1639013>Выучи один (как макака, копипастом), самый популярный, тот по которому дают тестовое. >Для этого хватает одну две статьи прочитать с примерами.На это способен любой васян, или даже обезъяна.Я так недавно писал с помощью гугла пет проект для портфолио - фулстек приложение с сервером на джанге, постгрес бд и фронтендом на реакте с редуксом. И все это ещё лаконично обернуто вебпаком, типа "шарю", хотя в реале я вкатыш без опыта. И если меня начать гонять по всем этим технологиям в отдельно, то у меня очень быстро случится отвал жопы.
>>1639034>Я так недавно писал с помощью гугла пет проект для портфолио - фулстек приложение с сервером на джанге, постгрес бд и фронтендом на реакте с редуксом. Я свой гугл написал так, "не взяли", щас будут писать программу для спутника, "не возьмут".
>>1639878Если очень честно, прямо в глаза говорю: это лотерея. Даже если устроишься, то не факт что лучше бы не устраивался, наберешься такого дерьма, что потом всю жизнь из него не вылезешь.
>>1639883>это лотереяВот этого двачую. Пытался вкатиться на копейки стажёром, уже был готов ездить на другой конец города, делал тестовые на неделю, готовился, задрачивал. На вопросы вроде правильно отвечал - результат всегда был плохой.Случайно вышел на контакт с одной компанией, сделал какую-то хуйню, на половину вопросов ответил плохо и их всё устроило.Это рандом ебаный, по другому не могу объяснить.Хуй пойми что им надо вообще.
>>1640146Люди-то нужны, раз вакансии есть. А что ещё остаётся, если предположить, что ты пишешь правду?
>>1640151>Сиди и ждиВеликолепный план. Просто охеренный, если я правильно понял. Надёжный, как швейцарские часы.
>>1640160Ты хочешь сказать, что вальяжно разместил нулевое резюме, а не суетливо откликался на каждое размещенное резюме и тебя взяли?Тогда можешь в тред сбросить свое резюме, без персональных данных? Может я что-то не понимаю.
>>1640146Ты нужен потому, что в программировании есть работа, которую сможешь выполнить ты. А давать её синьору помидору - это как рыбу ловить на банкноты в 100 баксов. Дорого выходит. Его час стоит одинаково, вне зависимости от сложности задания.
>>1640071>Это рандом ебаный, по другому не могу объяснить.Так и есть.Плюс надо понимать, что во многих (особенно крупных) конторах есть такое понятие как волны найма. То есть сверху пришёл указ нанять 50 рабов в течение 2 месяцев и они будут их нанимать, ну не всех подряд, конечно, но не особо доёбываясь. А потом вжух и волны найма нет или вообще сокращения -- и тогда они будут воротить нос даже от очень толковых спецов. Так же как в институтах. Проходной балл при поступлении он же вычисляется постфактум, а не объявляется ДО того, как экзамены начинаются. Сегодня кризис и он 4.9, а завтра у них рост и план и они уже на 3.5 согласны.мимо техлид в мухосрани
>>1640585> Тогда можешь в тред сбросить свое резюме, без персональных данных?Я слишком параноик для такого. Резюме с общим названием Web разработчик сначала писал frontend, но когда понял, что надо и в бэк тоже уметь, стал веб разработчиком, перечислением технологий, которые знаю и список учебных проектов в стиле 1. Ссылка. Что я сделал и что использовал. Ничего о том, что я коммуникабельный и быстро обучающийся нет, вообще ничего лишнего не писал. > Ты хочешь сказать, что вальяжно разместил нулевое резюме, а не суетливо откликался на каждое размещенное резюме и тебя взяли?Нет, я откликался и ходил на несколько собесов - но в итоге мне позвонили из одной конторы, договорились, что я тз сделаю - я сделал, потом пришёл на собес и меня вообще без каких-то особых расспросов взяли.
>>1640751И как правило это сезонное. После НГ появляется бюджет и head count, и начинается найм. А к концу года head count уже заканчивается и все джуниорские позиции уже закрыты. Остались только сеньоры.
>>1640860Спасибо!Ну хотя бы стек технологий можешь скопировать?Как подробно описывал проеекты и сколько их?Образование какое у тебя?
>>1641097> Ну хотя бы стек технологий можешь скопировать?Html5, css3, js, react/reduxлучше бы вместо него жквери изучал, основы php/mysql, таск менеджеры, sass. Весь секрет в сочетании жс/вёрстки и php - веб студии начинают смотреть такие резюме. Правда иногда им нужен кто-то, кто более в php углублялся - тут надо не только основы знать. > Как подробно описывал проеекты и сколько их?3-4 проекта, описывал кратко. Адаптивная вёрстка страницы сайта/приложение на реакт с простыми api запросами/etc. > Образование какое у тебя?Высшее, даже близко не айтишное.Поспал 7 часов и пора РАБотать...
>>1641097Если хочешь многократно повысить свои шансы - сделай что-то на любой cms. С ними придётся работать
>>1641255Анон, спасибо за подробный ответ.Хорошего дня тебя.>>1641256у меня бекэнд пайтон, не знаю, что тут из проектов котируется.
>>1642172>В 25 уже должен быть выгорающим синьоромАга. Это когда мамка сказала в универ идти на программиста учиться. А к 25 бедняга начинает понимать, что всё это байтоёбство совсем не то, к чему душа лежит и пытается вкатиться во что-то другое.
>>1642293>всё это байтоёбство совсем не то, к чему душа лежит и пытается вкатиться во что-то другоеЯ так вкатываюсь в хакерство, исследование низкоуровневых систем и немного ковыряю алгебраическую геометрию. А зарплата в айти мне нужна для того, чтобы была возможность норм жить и удовлетворять эти желания.
Со школы остались учебники по информатике. Как думаете, стоит прочитать их для общего развития? В школе почти не открывал
>>1642353Смотря чё за учебники. Если учат бэйсик компьютер саянс типа двоичный код, хранение целых чисел, 2 комплишин, IEEE 754, и тд - почитай. Если про то как в ворде 2007 колупаться - нахуй
>>1642353>Как думаете, стоит прочитать их для общего развития?Если на работу не собираешься в ближайшее время, можешь пройти конечно. Под мамкин борщец зайдет идеально. Если планируешь в ближайший год устроится младшим помощником, младшего разработчика, то наверное стоит выбрать актуальный язык и пройти на сайт: " (язык) уроки, пишем свой ( сайт, парсер, сервер ) ".А если какая то хуйня и понадобится, то загуглится нужная статья.
Чета вообще перестали зырить мое сиви после введения тупого карантинаНахуй щяс вкатыши нужны, если на удаленке они бесполезны (наверное)
>>1642647Я щас прошёлся по своему замкадску и соседним районам. Половина шаурмячных закрылась, нашёл только один магазин с гречкой (в пакетиках маленьких). А ты пытаешься в айти вкатиться.Если без шуток, то хз. Всё тоже самое, только по скайпу стало. Глядишь раха и откроет для себя все прелести удалёночки.
Третий год веслаю жаба скрипт макакой, знаю ангуляр и реакт на хорошем уровне. Но на деле уже 5 лет пытаюсь вкатиться в бэкенд и не получается никак. Считаю себя безнадежным
Это пиздециз-за основной работы не могу найти время ни на что + еще тупойна основнйо работе бизнес-аналитик, получаю хорошо, но хотел вкатиться в dsоплатил курс иии...и ЕБАТЬ КАК ДОЛГО въезжаю в питон, так еще и времени изза вируса нихуя нет. Но первое более проблемноетак что минус деньги (хотя, можно вернуть) и теперь думать, что еще пробовать - веб или iosебать как горит от своей тупости - просто блять после пары уроков пустота, какие-то таблицы, фреймы, ноль структуры
>>1643604B причем тут ds и твой ум? Просто ты хочешь бапки и быть модным. А на дысы тебе пох. Себя не обманешь.
>>1643611Цистерну чаю этому господину.Не надо пытаться влезть куда-то из-за денег, это хуёвая идея изначально.
Иду по вашу душу, молитесь мрази. Ждите обвал рыночка, порешу нахуй. За говно буду кодить, перед пидарахами буду на цирлах ходить лишь бы покодить маленечко за какахи. Хихихихихи твари сдохнити.ъъ
>>1643772А вот и первый кандидат на перо рыночное посадим ну а потом сразу и на рыночную парашу а там и до рыночных петушиных бараков не далеко. Бывай пидр-рыночник. На том и порешим.
>>1643772Спешите видеть! Сейчас после карантинов и обвала экономики всякие продаваны/менеджеры/официанты/тур.агенты массово попрут обваливать и айти рыночекУже даже итт это можно заметить; одни вопросы про ебучие курсы и задачки уровня laba1.py всегда так было
>>1643611>>1643738может вы и правы дастоит выбрать мобилки или вообще unity, которые хотя бы банально интересно
Че пацаны, ждите пополнения в ваших рядахhttps://pikabu.ru/story/pomogu_nauchitsya_programmirovat_besplatno_7319642
>>1643870там в ихнем телеграмм канале классно троллить пастами из айти треда, народ вообще не пуганный
>>1643772Хахаха обосраная обезьяна обезумевшая от того что у неё забрали халяву завыла во весь свой пидорахинский гребень и затыкала пальцем в небо в поисках виноватых. Любо дорого посмотреть
>>1643604Ты можешь бесконечно перебирать ЯП и технологии но результат будет один ты не вдупляешь и тупо не вывозишь.
>>1644155Возможно И от жиги слегка пичот - софт скилы есть, проекты веду, сам контролирую погромистов, но вот изучить не могу нихуя
>>1643870Да сейчас сотни тысяч попрут вайти. И все в веб небось. Уже боюсь представить к чему это приведет, наверно их труд станет или вообще бесплатным или будет оцениваться в один бакс за магазин или портал какой.
>>1644297вчера на работе услышал что дофига бизнеса начало планировать интернет магазинывангую что без работы веб кодеры не останутся
>>1644340Они, если не позакрываются, переедут на готовые платформы с интернет магазинами или на статику по типу тильды или в крайней ситуации на вротпрес с комерс плагинами. Я как-то уже недавно мониторил это дело, напишу ща кратко че узнал. Первая задача кабанчиков это автоматический перенос баз товаров в интернет магазин и их поддержка. Обычно на это набирают за доширак людей переносить вручную, или ищут специалиста на такую разовую работы чтобы написать скрипт, причем ищут максимально дешево сильно перебирая. Вторая задача - туда нужны сильно сеошники чтобы это магазин крутили. Например в техсаппорт платформ с интернет магазинами требуют хорошие знания сео. Также требуются маркетологи и подобные кадры, что буду двигать всю эту байду, рекламировать и "продвигать бренд". Ходил недавно на собес в техсаппорт на такую платформу с конструктором и хостингом интернет магазинов не взяли так там на всю фирму (человек 25 примерно) всего ровно два прогера на пхп. Фриланс заказы на поддержку и допил вротпрес магазинов что мне попадались были ну вообще просто смехотворно копеечные (часто с сильно хромающей орфографией).
>>1644442Я бы не сказал что мелочь. Плюс я так понимаю к ним пошел наплыв тоже почуявших куда ветер подует и они подкрутили требования. В моем случае было - изучить доку к площадке, сделать на ней тестовое, потом тест - надо предложить свои ответы на теоретические каверзные вопросы от юзверей, отправить ответы. Потом неделя ожидания, потом собес в офисе с типичным Почему вы выбрали нашу компанию, потом два теста подряд. Первый длинный ряд технических вопросов (они не сложные, но их много я на все ответил). Потом практический - у них за компом сделать что нибудь техническое на их площадке по изученной ранее доке я это тоже сделал. Потом спасибо, ждите. Потом молчание, я им о себе напомнил но они снова тупо промолчали. Там правда интересный вопрос был на собесе - почему вас не взяли в другие айти компании после стажировки у меня действительно есть пункт что я стажировался при айти компании, это правда, но я не прошел в конце отбор, там из 60ти человек 1го брали. Я сказал что не знаю. Возможно поэтому меня и не взяли наверно. Это только на техсапорта. Боюсь представить что там на прогера.
>>1623270 (OP)Ну чо, неосиляторы тут вам Шайзе Велле профессий будущего принесло и пограмистов там нет. Зато есть:>Инженер-эколог>Ресайкл-дизайнер>Дизайнер виртуальной среды>Телехирург>Сити-фермерhttps://www.dw.com/ru/%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BF%D1%8F%D1%82%D1%8C-%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE/a-52952028Налетай!
>>1644441>переедут на готовые платформы с интернет магазинамиВсе, кто хотел переехать, уже это сделал.>статику по типу тильды или в крайней ситуации на вротпрес с комерс плагинамиНу и получат убогий процедурный код, абсолютно неподдающийся какому-то сопровождению, и либо вырвут себе все волосы на жопе и наймут команду сделать на фреймворке, либо забудут об играх с вебом надолго.>так там на всю фирму (человек 25 примерно) всего ровно два прогера на пхпТипикал рашн диджитал эйдженси образца 2018 - ...>>1644493>изучить доку к площадке, сделать на ней тестовоеЧе за площадка, че за тестовое? Рассказывай, все равно уже не вхяли.>потом тест - надо предложить свои ответы на теоретические каверзные вопросы от юзверей, отправить ответыПрям уж каверзные? Хотя был у меня рофл лютый, есть такая контора OTUS, продает курсы, типа реально адванснутые. Ну так вот, у них ПЕРЕД ПОКУПКОЙ (!) курса нужно пройти тест(!!), иначе тебе курс не продадут (sic!!!!!).Так вот я тогда пыхой занимался, знакомый прислал, типа попробуй. Вот там жесть была: как zval'ы работают, тонкости работы с памятью, короче люто задротная дичь.>Там правда интересный вопрос был на собесе - почему вас не взяли в другие айти компании после стажировкиНу не взяли и не взяли, странные вопросы какие-то. А такой вариант, что там постажировался 2 месяца, насмотрелся всякого трэша и потом в ахуе свалил, даже не рассматривается?
>>1646278> >Сити-фермерТак я в айти чисто ради этого и вкатился. Мне капитал нужон. Только скорее сити рыбоводом хочу быть.
>>1646606так вот как это называется а в девяностых народ и не знал, помню в моем городе на сопках были огороды прямо в черте городалюди были увлекающиеся city farming'ом, не то что сейчас, когда одни freegan'ы у мусорных баков остались и ни одного city farmer'а
>>1646278>Инженер-эколого, так я из профессии будущего ушел оказываетсяна самом деле ок профессия если ты в душе юрист, когда я уходил на мое место как раз рассматривали бывшего юриста который перекатился в экологи
>>1646709Ну, сити фермер должен растить картоху на крыше городского небоскреба. А не просто в огороде.
Да где вы все 30летние аноны с прошлых тредовпилите как живете блять, вкатились или нетЯ вот щас посмотрел ебаный хх питухон ебаный и приуныл как обычнону кому нахуй нужен вкатывальщик хуй знает, там всякие биг даты машин лернинги хуе мое, блядь технологии, системы сука какие-то, всем вышку подавай, а ты только хирьянова посмотрел и десяток хуйни решил на кодварс, ковырнул джангу и все фух
>>1647811Одного месяца/испытательного с выплатой зарплаты по итогу хватит. Если не выгнали, заплатили и испытательный прошёл - вкатился.полгода это уже синьор 120к+ же
>>1644297Уже не первый год "прут" и больше половины тупо не вывозят в обучение и не доходят даже до собесов.
>>1647808В бигдату прут выпускники матфаков и всякие ВШЭ и МФТИ куны, конкурировать с ними без шансов, я как то к пететиторше из ВМК МГУ ездил и уже тогда понял что я просто даун по сравнению с ней. Они просто мегамозги. А работодатели и команда хотят видеть у себя норм ребят которые вывезут, а не даунов которые курсы посмотрели и думают что смогут.
>>1649747Вот именно что обучали постоянно со школы, и тут такой кун 25+ лвл который в доту играл и мозг ни на йоту не напрягал решил вдруг в машоб вкотится, ну смешно же.>>1649685Даже если ты "осилишь" предпочтение будут отдавать людям с дипломами этих ВУЗов а не непонятным Васькам с курсами в интернетике. У тех ребят просто мозги работают на доругом уровне. А Васьки просто просмотрели курсы и немного порешали задачки а остальное время чилили сидели.
>>1647808>пилите как живете блять,30+ лвл вкатываюсь по аниме и двощам. Начал с фронта, вертска не понравилась, прохожу реакт по чайной ложке, решил попробовал бекенд, охуел от объема дополнительных знаний ( сети, потоки хуе мое ), сразу стало сложно и погрустнело. Как спадет вирус, планирую вкатываются, ДС2. В ДС в три раза больше вакансий чем в ДС2 к слову, про мухосрански вообще даже нечего говорить.
>>1650489>В ДС в три раза больше вакансий чем в ДС2 к слову, про мухосрански вообще даже нечего говорить.ну да, ну да.И вкалывает бекендер, который не охуел от базовых знаний. И вот кого на собес возьмут?Опытного 25летнего миддла, или тебя, вкатуна-пердуна за 30?
>>1649788Отдадут предпочтение 40 летнему программисту со стажем в разных 10 компаниях, чем одному машоб-гению из МГТУ
>>1653569>машоб-гению из МГТУ>МГТУ))))Знаю одного неплохого инженера, и то к бомонке он имеет косвенное отношение. Где все остальные гении?
>>1653612>Где все остальные гении?Я червь без вышки. но есть инфа, что 1% детей, учится в мат школах, и из всех, кто поступил куда нибудь в физтех, 5% попадут в реальную науку, остальные уйдут в преподавание, ну или во фронтенд, показывать свою гениальность, рисуя кнопочки.Конечно они будут умнее таксиста петровича, но то, что петрович, может научится рисовать кнопочки, особенно если ему это нравится, сомнения у меня не возникает.
>>1654004>но есть инфа, что 1% детей, учится в мат школах, и из всех, кто поступил куда нибудь в физтех, 5% попадут в реальную науку, остальные уйдут в преподавание, ну или во фронтенд, показывать свою гениальность, рисуя кнопочки.ты сам придумал?
>>1658086>Но устроился в итоге без собеседования в городе проживания. Работодателя просто устроило то, что было в резюме.Вся ссуть.
>>1658842А кто вообще реальный гитхаб светит?Весь рабочий код покрыт NDA, за показ своей работы можно на бутылку присесть. Никогда этой еботы не понимал
Вот ваш перекат. Теоретически я ещё неосилятор, ведь первую зп ещё не получил. https://2ch.hk/pr/res/1667905.htmlhttps://2ch.hk/pr/res/1667905.html
